Форум официального сайта Веры Камши

Продолжение дискуссии.

Последний пост от prokhizhyj

Насколько я понимаю, скорее "если", потому что ни управляющий, ни полковник вроде бы не рвутся, чтобы Земля узнала, как они тут cпасают Человечество проводят усмирение аборигенов мероприятия в защиту интересов акционеров.

Шила в мешке не утаишь. После того как всю тусовку кроме группки ученых прогнали с Пандоры, добыча анобтаниума прекратилась вообще, как я понимаю. А это уже расследование и работа для кризис-менеджера.

Удивительное дело, но уважаемые эры, поборники прав синекожих и противники земного капитализма , фактически выступают ведь с самых что ни на есть «общечеловеческих» и либералистических (а также левацких) позиций. (почему либерастических а не либеральных? Либерал уважает противное мнение, но сей класс, похоже, давно уже постигла судьба древних ящеров… ) Основой позиции уважаемых эров служит по сути только один факт – а именно нац.принадлежность компании. Американская. А если вместо янки сделать её русской? (как минимум – вспомните романы Л.Вершинина. но можно найти и более правильные и гуманные примеры возрождения Российской державности. / Про Лужка же напоминать здесь было бы уже просто несерьёзно, уважаемые оппоненты.) Далее. Про необходимость добываемого на Пандоре. Вспомните самый финал фильма – с возращением «оккупантов» на бедную Землю. Т.е. плевать на землян, но ни одно священное для нави дерево больше пострадать не должно. Очень «общечеловечно», господа, очень.  Впору слиться с тем же Чужим в братском объятии.
Ещё раз про героически павшего в бою полковника. Мужик обеспечивал безопасность и охрану разработок, провёл прекрасную операцию по ликвидации и разгрому местного незаконного вооружённого формирования. Причём провёл малой кровью, солдат своих он берёг. И нави не геноцидил. И ведь фактически он победил. Если бы не земные ренегаты…
А теперь представьте что фамилия этого полковника – Иванов. А вместо Венесуэлы – какой-нибудь Всемирный Халифат…  Намёк не слишком тонкий, уважаемые эры-оппоненты?
// кстати, вот после всего устроенного Джейком землянам и придётся присылать на Пандору "кризисного менеджера" с диктаторскими полномочиями. Причём компанию могут и отстранить. и вместо Ост- тьфу! Космической компании придёт уже Федерация Земли (или что там государственное)
--


Посмотрел новейший британский военный боевик с Шоном Бином в главной роли – «Эпоха героев».  Увы, именно имя Шона на диске и подвигло меня купить эту регионалку…
О чём фильм. Я.Флеминг (тот самый) направляет группу коммандос в Норвегию, взорвать там кое-что у оккупантов-немцев и, самое главное, добыть очень интересные документы. Набирает отряд будущих героев суровый майор (Шон Бин), потом парней немного тренируют в неласковых горах Шотландии, а затем – самолёт, парашют, Норвегия.
К Шону у меня претензий нет. В остальном же… Я так понял что создатели картины вдохновлялись классическими фильмами – «Пушки острова Наварон» (с Грегори Пеком), «Холм» (с Шоном Коннери) и относительно новыми «Говорящие с ветром». Но вот что у них вышло в итоге…  ПМСМ больше всего «Эпоха героев» напоминает недавний французский фильм «Отряд особого назначения», но французский фильм всёж побюджетнее и покрасившее будет. 8)
Короче, в начале фильма долго пиарят крутость британских коммандос. Нож их знаменитых хвалят. Но что делают герои в Норвегии? В снегах они почему-то оказываются в буро-коричневом обмундировании. А вот их оппоненты из SS – в белых масхалатах. Зато немцев хлебом не корми, главное – шнапсу дай и ещё позволь вволю расстрелять мирное норвежское население, да ещё и засняв всё это дело на плёнку…
Обученные вроде как эсесманы (в начале майору Бину говорили что на объекте охрана у немцев очень хорошая) толпой ломятся под пулемёты. Команда же охотников за коммандос и партизанами… Упорны и жестоки – но нафига сразу кидаться в двери занятого британцами домика? Гранаты-то у фрицев для чего были ? и почему немцы постоянно словно специально подставляются под пули? Британцы тоже жгли. Командир приказал брать проводника, добытые большой кровью секретные документы (главная задача миссии!) – и валить куда надо. А остальные типа прикрывают. Неа, все вместе пойдём биться с фрицами…
Короче говоря, смотреть (если вообще смотреть) сей фильм только единственно ради Шона Бина, да ещё красивых видов норвежских гор. Всё остальное – ниже уровня критики…
Отдельное «фи!» скажу издателям диска. Господа, ну доколе же??! Ну почему у нас сейчас принято писать аннотации к книгам и фильмам, предварительно не просмотрев/не прочитав их? Блин, даже лицензионку пятого «Форсажа» испоганили… И первая аннотация на «Шерлрка Холмса»-2 от Г.Ричи тоже вещала что-то про кронпринца Австро-Венгрии… Это я к тому, что коммандос из фильма летели в Норвегию взрывать не ракетные установки.
Короче говоря, лучше пересмотреть старые добрые военные боевики. Ну хотя бы про тот же остров Наварон…

Получается как раз наоборот. Противники глобализма и корпоративного капитализма выступают с консервативной точки зрения, а вот евразийцы перенимают ценности общечеловеков-либерасов рассматривая человечество как единый коллектив с едиными потребностями. И забывают что кварич при этом бомбил Венесуэлу.
Российские почвенники, державники и евразийцы договорились до того что до того солидаризируются с Чарльзом Уилсоном сказавшим "Что хорошо для "Дженерал Моторс", хорошо и для Америки".
Евразийцы же идут дальше, и в открытую заявляют "Что хорошо для американского полковника Кварича и его нанимателей, хорошо для Земли в целом".
Докатились в общем. Это серьезно. Это идейная импотенция. :'( :'( :'(
Я помню одного полковника и двух лейтенантов которых сдал местному бабаю один известный ответственный гражданин. Но почвенники и державники его до беспамятства любят, а Джека Салли ненавидят.  ;D ;D ;D
Не может быть! ;D ;D ;D

Удивительное дело, но уважаемые эры, поборники прав синекожих и противники земного капитализма , фактически выступают ведь с самых что ни на есть «общечеловеческих» и либералистических (а также левацких) позиций.
Депутат польского Сейма Матеуш Пискорский (неоязычник, консерватор, бывший скин и др.) при мне выступал против участии Польши в иракской и афганской войнах (как и членстве в НАТО). Американский нацист Уильям Пирс (автор культовых "Дневников Тернера") также выступал против вторжения в Ирак. Они леваки или либерасты? Прежде чем завести пластинку о том, что нави не люди - ответьте на слитые вами вопросы  о разнице между ними и людьми. И про то, почему человек убивающий своих соплеменников ради мерзкого чешуйчатого ящера-гермафродита не предатель. Ну и про Венесуэлу с Нигерией конечно.
;D ;D ;D

(почему либерастических а не либеральных? Либерал уважает противное мнение, но сей класс, похоже, давно уже постигла судьба древних ящеров… )
Интересно, как назвать автора противного мнения, который раз за разом сливает ответы на вопросы (не только тут), подменяет их демагогие и переводом стрелок, иногда (не тут) просто выходит из диалога на недельку -другую, а потом невинно возвращается с прежними тезисами. Это новейшая версия православного консерватизма?
;D ;D ;D

Основой позиции уважаемых эров служит по сути только один факт – а именно нац.принадлежность компании. Американская.
Уважаемые эры (по крайней мере один из них) не в кино, а по жизни участвовали в мочении столь же борзых отечественных корпораций. Обычно они развлекались с дорогими россиянами, но один раз дело шло о компании дружка Чубайса, действовашей на территории ПМР. Бывший босс, получив пинка под зад, тоже объяснял, что он нёс быдлу свет и прогресс. Сейчас тырит в "Нанотехе".

А если вместо янки сделать её русской? (как минимум – вспомните романы Л.Вершинина. но можно найти и более правильные и гуманные примеры возрождения Российской державности. Про Лужка же напоминать здесь было бы уже просто несерьёзно, уважаемые оппоненты.)
А если в фильме про войну вместо эсэсовцев с оберштурмфюрером сжигающих белорусскую деревню поставить в кадр красноармейцев с жидокомиссаром режущих на куски обитателей немецкого хутора? Вот некто Фейнберг (Кунин) и некто Атанесян сделали фильм "Сволочи", где не немцы делают из малолеток диверсантов, а кровавая гэбня. Эру это нравится? Или он всё же будет говорить о реальном "Аватаре"?
;D ;D ;D

А теперь следим за логикой. Сначала компанию предлагается сделать русской. Потом в ответ на моё упоминание "Интеко" говориться, что это несерьёзно. Эр разделяет версию о том, что Лужков и Батурина скрытые евреи? И зачем припоминать правильные и гуманные примеры возрождения Российской державности, когда мы смотрим фильм о неправильном и негуманном бизнесе штатовской корпорации?
;D ;D ;D

Далее. Про необходимость добываемого на Пандоре. Вспомните самый финал фильма – с возращением «оккупантов» на бедную Землю. Т.е. плевать на землян, но ни одно священное для нави дерево больше пострадать не должно. Очень «общечеловечно», господа, очень.  Впору слиться с тем же Чужим в братском объятии.
И где тут хоть слово "про необходимость добываемого на Пандоре"? То что акционеры компании - настоящие земляне на которых нельзя плевать, а венесуэльцы, нигерийцы и учёные - быдло на которых можно, я уже понял.
;D ;D ;D

Ещё раз про героически павшего в бою полковника. Мужик обеспечивал безопасность и охрану разработок, провёл прекрасную операцию по ликвидации и разгрому местного незаконного вооружённого формирования.
Какой закон нарушили  нави? Они вооружены согласно своим порядкам. Законам земли они не подчиняются, поскольку не являются её гражданами. Эр точно смотрел этот фильм?
;D ;D ;D

Причём провёл малой кровью, солдат своих он берёг. И нави не геноцидил. И ведь фактически он победил. Если бы не земные ренегаты…
И фюрер полковник практически победил, и солдат своих берёг (соотношениепотерь в первые месяцы 1941-го было 10-15 к 1). Но проклятые русские морозы энергия Эйвы и предатели-генералы Джек, Труди и Грэйс с компанией...
;D ;D ;D

А теперь представьте что фамилия этого полковника – Иванов. А вместо Венесуэлы – какой-нибудь Всемирный Халифат…  Намёк не слишком тонкий, уважаемые эры-оппоненты?
Намёк толстый как попа бегемота. Эр конечно может написать такую фэнтэзи, но представить себе Россию напавшую на Всемирный Халифат с целью отобрать у него нефть куда сложнее, чем мирных мигрантов, которые выживают из квартиры аборигена при поддержке  человека в погонах. Который тоже словил свои 9 граммов.
http://vipsecurity.ucoz.ru/news/istorija_uchastkovogo_gagika_i_russkoj_uchitelnicy/2011-03-10-386

Надеюсь, эр преисполнен сочувствия к этому брутальному офицеру, который помогает перспективным пришельцам призвать к порядку оборзевшую аборигенку?
;D ;D ;D

Затем что гуру, они такие гуру. Спускают разнарядку пастве, на предмет того, как следует относится к тому или иному произведению, а примитивный тезисник на полстранички А4, плюс такой же примитивный ответник на полторы странички А4. В рамках единой брошюры, под названием:
"Что намЪ в нихЪ не нравится и почему мы противЪ, а также тiповые тезiсы враговЪ и ответы на них коi должны звучать в устах благонамеренных мужей и жен, для посрамленiя безнравственности и бесстыдства" создать не в силах.
А потому, каждый благонамеренный - выкручивается как может. 

Основой позиции уважаемых эров служит по сути только один факт – а именно нац.принадлежность компании. Американская.
Исключительно в голове эра.

А если вместо янки сделать её русской? (как минимум – вспомните романы Л.Вершинина. но можно найти и более правильные и гуманные примеры возрождения Российской державности.
Буду признателен, если эр назовет минуту или эпизод фильма, в котором бы говорилось о том, что анобтаниум необходим человекам "как воздух" или окажет живительное влияние на чью-либо державность или государственность. Только без домысливания и сослагательного наклонения, пожалуйста.  ;)

Вспомните самый финал фильма – с возращением «оккупантов» на бедную Землю.
Буду признателен, если эр назовет минуту или эпизод фильма, в котором бы говорилось о том, что Земля "бедная" (в тех же Чужих, того же режиссера о плачевном состоянии планеты сказано напрямую).

Т.е. плевать на землян,
Таки плевать, только не на всех землян, а лишь на тех, что организовали оборзевшую Корпорацию, для которой получение сверхприбылей и бонусов оправдывает любые средства.

Ещё раз про героически павшего в бою полковника. Мужик обеспечивал безопасность и охрану разработок, провёл прекрасную операцию по ликвидации и разгрому местного незаконного вооружённого формирования.
Буду признателен, если эр назовет минуту или эпизод фильма, в котором бы говорилось о том, что Пандора - часть некоего государства землян, а нави - граждане этого государства и нарушают его законы.

Узнал что Голливуд решил снять "Анну Каренину" с Кирой Найтли в главной роли. Надо будет посмотреть, хотя как вспомню британского "Евгения Онегина" пятнцатилетней давноти - так взрогну.  ;D

Главное - чтоб в фильме не было Брюса Уиллиса. А то он в конце спасёт Каренину ;D

Бедные пассажиры!.. :'(  ;D

Поздно: Уиллиса утвердила на роль паровоза. Уже прошли консультации с создателями фильма "Высоцкий".

Брюсу наденут резиновую маску Паровозика из Ромашкова? :o

Подробности не раскрываются.

  Это не совсем Голливуд. В съёмках заправляют британцы (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/575195/). А у них уже есть некоторый опыт (http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/5223/).
  А между тем, такое развитие событие вовсе нельзя считать исключённым. Так как Вронского доверили сыграть Аарону Джонсону (http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/29859/) сыгравшего Kick-Ass (http://www.youtube.com/watch?v=drS0teT6yK0&feature=related).

Я его посмотрел. Спасибо. :)
Хороший бытовой фильм про криминальные ужасы провинциального городка живущего по родоплеменным принципам.
Внесу маленькие поправки.
1. Фильм не про оккупацию, а про 1938-1939 годы. То есть перед войной.
2. Главгады еврей-фабрикант, уличный громила-католик и католический  священник-педофил.
3. Хороших парней в фильме нет.
4. Бардак в городке  Осс творится уже давно, и из Амстердама присылают следственную бригаду военной полиции, которая шантажом, ломанием костей раскручивает дело.
5. Дело спускают разваливают и спускают на тормозах в независимом Амстердаме.

Если отойти от того, что фильм снят социалистами-протестантами и снят для внутреннего голландского пользования, то местами дйствительно рвет шаблоны восторженным клоунам.

  Я тоже кое-что уточню, чтобы не было сомнений, что я смотрел это кино.  ;D

  То, что действие фильма завершилось ещё до оккупации, я понял. Как бы тогда главная героиня уехала в Америку. Но сам фильм показался мне скучноватым, а вот финальные титры изумили. По ним и сложилось основное впечатление.
  А как же новый начальник полиции, с помощью которого героиня и уехала в Америку? Чем не положительный персонаж?
  Следственную бригаду прислали в ответ на убийство прежнего начальника полиции, Вот тот как раз и ломал кости, а новый действовал тоньше.
  А вот что меня поразило, так это то, что Голландия, конец тридцатых годов, а подавляющее большинство жителей этого городка безграмотные!

А что ей бы помешало уехать в США во время оккупации? До декабря 1941 года - ничего.
Режиссер мастер, да.
А его почти и нет.
А что удивительного? Это нормальная ситуация кстати для провинциальной второсортной Европы межвоенного периода вообще. А у католиков и протестантов в Голландии взаимная нелюбовь еще со времен Реформации и гёзов. Тут замкнутая католическая община. Соответственно в протестантские школы ни ногой, а католический священник мальчиками интересуется в совершенно определенном смысле. А все что нужно знать об окружающем мире они узнают из его проповедей. Деньги считать умеют. Что еще нужно?

  А вот этого я не знал.    Но в финале-то блеснул.   Вот это, лично для меня и удивительно. То, что протестантское большинство держит католическое меньшинство в чёрном теле это понятно и ожидаемо. Но я не знал, что в Голландии есть свои католики.

Эммм. Там не большинство - меньшинство и угетения. В 30-х годах католиков была примерно половина. Это просто конректная Осская община, в конкретном Северном Брабанте с преобладающим католическим населением. Причем Северный Брабант это по голландским меркам  помойка. Длинная история получится, если рассказывать.

  Спасибо. Я сам поищу. Найду, почитаю. Стало интересно. 

уважаемые эры продолжают путать Пандору с Венесуэлой. Простите, но это тот же самый "слив". что было на просторах Ю.А. - вопрос отдельный. Повторю - на место американской корпорации вполне можно поставить русскую.
Да, евразийство штука хорошая. Но, к сожалению, пока скорее ощущаемая, нежели являющаяся идеологией гос-а. Но мы над этим работаем.  8)
про минерал. Простите, пересматривать фильм меня просто не тянет. Я лучше "Луну-44" и "Чужих" пересмотрю. Кстати, специально для ищущих всюду брутальных американских военных - вспомните "Хищника".  ;)
Но полистайте Вы финал картины Кэмерона... и даже начало картины. Землю трудно назвать процветающей...
Пандора - это не территория Земли. Ну и что? Вспомните "старый добрый колониализм", вспомните его как в Африке и в Азии, так в принципе и русскую колонизацию Сибири (наши были более гуманны, но ведь колонизация была). вспомните понятие "подмандатных территорий". но надо разделять "общечеловеческую"(в том числе и в лучшем смысле) мораль "саму по себе" и интересы общ-а, го-а, ТНК...
Простите, но логика империи и развития технократического общества не позволяет превратить целую огромную планету с запасами нужного землянам минерала в заповедник. Но и геноцида ведь тоже нет. Пытались наладить сотрудничество...
кстати, про толерантность и политкорректность. Для начала снова про нави. эти гигантские кошки не люди. Надо - копайтесь в их генах, препарируйте.
позиция же "разум"="человечность" очень спорна и как минимум наивна. Аргумент: Чужие, хищники и т.п. гости из космоса. Идея о том что найдя иную культуру - не надо её трогать, хороша и приятна, но даже на Амазонке она работает весьма туго... Так что будни дальнего космоса будут скорее напоминать ту же "Луну-44". Да, "спасибо" прос...м Союз.  :(
а раз коммунизм на ближайшие века дискредитирован (вспомним пессимизм того же Зиновьева), нехай будет госкапитализм.  8) и Русская(Российская) Держава.
Ещё про толерантность. Кэмерон очень тонко и подло поступил - нави всё в белом и пушистом, а земляне - гады и агрессоры. в основном. Другое дело что всё это с точки зрения средних тинейджеров, ещё не знающих что порою приходится принимать непопулярные решения...
Дело в другом. Вспомним начало фильма. стрелы. Гибель землян от рук нави. Ах да, тем же краснокожим сейчас в Голливуде фактически тоже выдали карт-бланш на отстрел бледнолицых. Но разве это правильно? В войне цивилизаций крайне сложно быть объективным... Особенно если это не была наша война (хотя и на той же Аляске наши с краснокожими тоже воевали ). Наиболее правильно ПМСМ ситуация показана была в том же "Форте апачи"... Далее, специально для уважаемых эров, ещё раз - нави не индейцы. Не оскорбляйте ни краснокожих, ни синекожих этим сравнением.
фишка в том что убитые нави земляне нам не показываются. ну стрела, ну шрам... и всё. А что должны сделать правильные джигиты (в том числе и синие) после победы? Так вот, умилило то как красиво и цивилизованно всё закончилось. поклонники С.А.Ковалёва (защита прав всего от "диких имперских милитаристов") и "чистой науки" торжествуют. А защищавшие их от дикарей (термин не политкорректный, ну да зато "освящён" самим Гегелем) солдаты убиты и прокляты.
чем-то напомнило мне по ощущению это одну сценку из "Рэмбо-4". Помните, в начале фильма Джон Рэбмо расстреливает пиратов и тем спасает от страшной участи группу идеалистов из США. и от них же и получает "фи!" за "убийство"...
позиция же эров не только антикапиталистическая (что я ещё могу понять), но и именно что "общечеловеческая"-политкорректная.
увы, но воистину "никогда ещё предательство не подавалось нам в такой красивой оболочке"(с).

/ "Чужие"... Милый и честный старый добрый боевик. Сержант Рипли с огнемётом и пулемётом, спасающая маленькую девочку и помогающая группе морпехов...  Плюющая как на монстров так и на корпорацию... Честная героиня. Уважаю!  :D
--

Посмотрел вчера х/ф «Одержимая». Скажу честно – ожидал я много худшего.
В целом же – вполне терпимо. (для одноразовой дешёвки на грани треша) Что понравилось. Первое, мысль о том что сциентизм всёж не может ответить на все вопросы бытия. Об опасности окончательной ликвидации «священного» ЕМНИП хорошо писали в своё время ещё Вебер и Дюргкейм. И вот результат – победа науки выливается в гнёт бюрократии+технократии, простой человек не может получить ответы на вечные вопросы бытия, но основа традиционной (для европейцев) религии уже расшатана. А поэтому происходит своеобразный реванш магии, шаманизма и прочих вуду. + атомизация личности со всеми вытекающими… А также всплеск всевозможных спекуляций, навроде вот этого самого фильма. Сказать что фильм спекулятивен – ничего не сказать. Но любителям ужастиков он может понравиться. Есть в нём пара достойных «БУ!», одна действительно страшная сцена (вспомнил первый «Омен» с Г.Пеком), но есть и одна просто омерзительная сцена…
Второе, что мне понравилось в этом фильме – эта нехитрая в общем мысль о том, что не зная броду, не фиг соваться в воду. И если ты уже умудрился пару раз перебраться наудачу через бурную речку, далеко не факт что так будет продолжаться и всегда…
Короче говоря, «Одержимая» - это типичный дешёвый псевдодокументальный спекулятивный мистический ужастик. До классических фильмов про экзорцистов ему как до Луны, но если Вы любите такие вот фильмы – то почему бы и нет?..
Короче говоря, совершенно одноразовое кино. под пивко.
 

уважаемые эры продолжают путать Пандору с Венесуэлой. Простите, но это тот же самый "слив". что было на просторах Ю.А. - вопрос отдельный
Уважаемый Камерон снял фильм про корпорацию которая раскулачивает Венесуэлу, Нигерию и Пандору. Поэтому уважаемые зрители в полном соответствии с замыслом режиссёра рассматривают эти действия в одном ряду, а рассуждения типа"туда смотрим, сюда не смотрим" означают тотальный слив и отсутствие аргументов.
;D ;D ;D

Кстати, специально для ищущих всюду брутальных американских военных
То есть для некоего эра, который от них тащится?

Но полистайте Вы финал картины Кэмерона... и даже начало картины. Землю трудно назвать процветающей...
И теперь изгадившая её корпорация пакостит дальше. Повторяем вопрос: где сказано, что остальным землянам, кроме акционеров жизненно необходимо увеличение добычи минерала?

про минерал. Простите, пересматривать фильм меня просто не тянет
Слив защитан.

Пандора - это не территория Земли. Ну и что?
Квартира эра не территория Азербайджана (Грузии, Армении,Узбекистана и др.) и церковь в его дворе тоже. Ну и что? Джигитам нужно где-то жить и шаверму делать? 
;D ;D ;D

но надо разделять "общечеловеческую"(в том числе и в лучшем смысле) мораль "саму по себе" и интересы общ-а, го-а, ТНК...
Таким как акционеры компании один умный вещь было сказано: "Не путай свою шерсть с государственной!"
;D ;D ;D

Простите, но логика империи и развития технократического общества не позволяет превратить целую огромную планету с запасами нужного землянам минерала в заповедник.
Логика размножающихся южных народов не позволяет превратить огромную Москву с нужной мигрантам жилплощадью в заповедник вырождающихся гяуров.  ;D Про слив насчёт минерала уже сказано.

Но и геноцида ведь тоже нет. Пытались наладить сотрудничество...
И добывали минерал, пока не оборзели...
;D ;D ;D

Для начала снова про нави. эти гигантские кошки не люди. Надо - копайтесь в их генах, препарируйте. позиция же "разум"="человечность" очень спорна и как минимум наивна...Далее, специально для уважаемых эров, ещё раз - нави не индейцы. Не оскорбляйте ни краснокожих, ни синекожих этим сравнением.
Разница не доказана. Слив защитан.

Аргумент: Чужие, хищники и т.п. гости из космоса.
Чужие - неразумны. Хищники - агрессоры. Аргумент - фтопку.
;D ;D ;D

Кэмерон очень тонко и подло поступил - нави всё в белом и пушистом, а земляне - гады и агрессоры. в основном
Гады - корпорация и её наёмники. Нигерийцы и венесуэльцы её жертвы, как и нави. Слив защитан.

А что должны сделать правильные джигиты (в том числе и синие) после победы?
По жизни правильные джигиты немножко режут московских аборигенов и вселяются в их квартиры, а другие правильные джигиты в форме их покрывают. Но фильм тут не причём.
;D ;D ;D

Так вот, умилило то как красиво и цивилизованно всё закончилось. поклонники С.А.Ковалёва (защита прав всего от "диких имперских милитаристов")
Чтобы Адамыч выступил против американской корпорации?
:o :o :o

и "чистой науки" торжествуют. А защищавшие их от дикарей (термин не политкорректный, ну да зато "освящён" самим Гегелем) солдаты убиты и прокляты.Помните, в начале фильма Джон Рэмбо расстреливает пиратов и тем спасает от страшной участи группу идеалистов из США. и от них же и получает "фи!" за "убийство"...
Так дикари напали на мирных учёных, а наёмники корпорации их защищали? Как называется этот фильмец?
;D ;D ;D

"Чужие"... Милый и честный старый добрый боевик. Сержант Рипли с огнемётом и пулемётом, спасающая маленькую девочку и помогающая группе морпехов...  Плюющая как на монстров так и на корпорацию...
Корпорация в "Аватаре" пыталась перебросить на землю неразумных нави и скармливала им обывателей? Как называется этот фильмец?
;D ;D ;D

Честная героиня. Уважаю!
Эр принципиально не твечает на вопрос про героя предавшего свою расу ради мерзкого чешуйчатого ящера-гермафродита убивавшего людей? Его молчание очень красноречиво и политкорректно.
;D ;D ;D

Это уже просто синефилия какая-то!  ;D
+ появилась мысль про незаконных мигрантов с Пандоры (это я вспомнил "Людей в чёрном". кстати, уже в этом году на большие экраны выходит третья часть "MIB"   8) )
Корпорация (ТКК - транскосмическая  ::)) может работать и на Земле и на др. планетах.
Нигерия и Венесуэла - это земные разборки. Пандора - особая статья. и вовсе не просто "в одном ряду".
И ещё очень вероятно что кто там главный "наверху" - горнодобывающий комплекс просто национализируют. сразу после наведения порядка. 
в остальном же Ваши аргументы, уважаемый эр Змей, просто спекулятивны.
Можно отрицать капитализм. Но предательство своих всегда называлось честно - предательством. И только эпоха миллениума, эпоха доведённых до абсурда политкорректности  и толерантности решила иначе.
(и как странно и грустно, что уважаемые эры видят только одну, внешнюю сторону медали...  :( )

Таки напомнить, кто спас первую колонию бледнолицых, когда те загибались от голода? Таки где теперь то племя?

Нигерия и Венесуэла - это земные разборки. Пандора - особая статья. и вовсе не просто "в одном ряду".
Режиссёр так не считает. Слив защитан.

+ появилась мысль про незаконных мигрантов с ПандорыИ ещё очень вероятно что кто там главный "наверху" - горнодобывающий комплекс просто национализируют. сразу после наведения порядка
Напишите фанфик. И про Россию напавшую на мирный маленький Всемирный Халифат напишите.

в остальном же Ваши аргументы, уважаемый эр Змей, просто спекулятивны
Слив защитан.

Но предательство своих всегда называлось честно - предательством
Сказал поклонник предателя убивавшего людей ради нежных чуйств к чешуйчатым гермафродитам.
;D ;D ;D

это уже дела Земли уважаемый эр. Земли - и людей...
а вероятностно вылупившийся из оранжевых революций на БВ халифат сам на всех нападать будет... не дай Бог конечно...
режиссёр же просто рубит бабло на тренде либерализма и модных общечеловеч. ценностей...
а зрители смотрят ему в рот.  ::) ;D

Таки американцы считали индейцев людьми?

повторяю - этот вопрос к Пандоре отношения не имеет.
и повторю что я считаю индейцев людьми.

это уже дела Земли уважаемый эр. Земли - и людей...
Сказал поклонник американских карателей в Нигерии и Венесуэле.
;D ;D ;D

повторяю - этот вопрос к Пандоре отношения не имеет.и повторю что я считаю индейцев людьми
Сказал эр, сливший ответ на вопрос о разнице между красно и синекожими.
;D ;D ;D

а вероятностно вылупившийся из оранжевых революций на БВ сам на всех нападать будет...
Вы против повторения 11 сентября 2001 года? Вам жалко деловых акционеров и брутальных полковников?
;) ::) :P

режиссёр же просто рубит бабло на тренде либерализма и модных общечеловеч. ценностей...
Но его правительство считает общечеловеческими другие ценности и деятельно разносит их с помощью бомб.
;D ;D ;D

а зрители смотрят ему в рот
И не хотят смотреть про общечеловеческих легионеров и христианнейшего Соломона Кейна. Гады!
:'( ;D :)

Таки почему вы считаете, что всегда будете относиться к самым сильным?
Таки вы не думаете, что принцип гнобить всех к то слабее, потому что я хочу иметь то, что у них есть, может быть применен к тому, кто кто им пользуется?
    Таки любой вообразивший себя волком рано или поздно нарвется на своего охотника.
Таки представьте, что однажды некто столкнулся с теми, кто практикует отношение к окружающим по принципу, что как они относятся к окружающим, то и их также?

очень жаль что Вы вот так восприняли мои слова...  :(  :o :(

Таки почему вы считаете, что всегда будете относиться к самым сильным?
Эр не столь однозначен. Когда речь заходит о любимых чешуйчатых гермафродитах, он без колебаний готов встать на сторону слабого и предать свою расу.

Уважаемая рептилия снова передёргивает...  ;-v :(

Уважаемая рептилия снова передёргивает...
Я понимаю, что любовь к чешуйчатым гермафродитам зла и обосновать её логически невозможно. Сливаем дальше.
;D ;D ;D

уважаемый эр Уленшпигель!
народ повхатанов не вымер. сейчас их ЕМНИП примерно 5-6 тыс. живут в осн. на тех же территориях.
и могикане ЕМНИП тоже окончательно не вымерли.
(и ещё. если мы обратимся к всемирной истории, то увидим что очень многие в ней обижали очень многих. ритмы развития стран и народов... Можно ужасаться - но это именно так. и наши с Вами города во многом стоят на костях простых работяг и солдат... А ещё развитие современной (да и любой вцелом) цивилизации требует подпитки ресурсами. но если одним нужны ливанские кедры - то другим прометиум или там какой-нибудь космический лантаноид... И, повторюсь, никто не геноцидил нави. Но их не могли не оттеснить. как это не грустно. )

  Посмотрел я американскую версию «Девушки с татуировкой дракона». Понравилось. Действительно, сделано, как в таких случаях говорится, со знанием дела.
  В минусы можно записать только исполнителей главных ролей. Нуми Рапас производит впечатление более живой, а Микаэль Нюквист смотрится более правдоподобным.
  В остальном американцы реалистичнее. У них отсутствуют ничем необъяснённые находки, журналисты всё же идут на сотрудничество с капиталом, и не все догадки сделаны главными героями.
  Но вот почему американцы не посадили главного героя в тюрьму, тем более что тюрьма-то была шведская, я так и не понял.

Неужели по-Вашему Р.Мара и Крэйг сыграли так плохо?  :o :o :o ???
и что там со шведской тюрьмой?

  Не то чтобы плохо. Но рыхлый Нюквист как-то больше похож на журналиста-трудягу, чем подтянутый Крэйг, герой которого, кстати, за весь фильм, ни разу не был в спортзале.
  Мара очень старалась, но какая-то она блёклая. Хотя это строго субъективно.
 
  В шведском фильме главный герой всё же посидел в тюрьме, в очень приличной надо сказать тюрьме. Отдельная камера, персональный компьютер с выходом а сеть.

Крэйг - это боевая/актёрская единица сама по себе.  ;)
  а шведка... меня её огромный ирокёз с постера напугал.  ::)  ПМСМ героиня Руни Мары всёж по-приличнее выглядит.  ::) 8)
Надо будет всёж скачать первую часть шведской трилогии, что ли...  ::)

  Посмотрите. Американцы сумели внести некоторые изменения не покусившись на основы. Некоторые из этих изменений даже пошли на пользу.

так. а читать оригинальную трилогию Вы рекомендуете?

  Не читал.

А ещё развитие современной (да и любой вцелом) цивилизации требует
Маневра трудовыми ресурсами, завоза мигрантов и зачистки для них жилплощади отдельных москвичей.
;D ;D ;D

но если одним нужны ливанские кедры - то другим прометиум или там какой-нибудь космический лантаноид...
...а третьим московские квартиры гяуров.
;D ;D ;D

Но рыхлый Нюквист как-то больше похож на журналиста-трудягу, чем подтянутый Крэйг, герой которого, кстати, за весь фильм, ни разу не был в спортзале
В интервью Крэйг плакался как набирал вес и режиссёр орал на него, чтобы не строил из себя Бонда, но тот всё равно вылезал. Так что низачёт.
;D ;D ;D

героиня Руни Мары всёж по-приличнее выглядит
Так Лисбет должна выглядеть приличной?
;D :o 8)

меня её огромный ирокёз с постера напугал
Когда Ларссона экранизируют Михалков с Бондарчуком, они специально для вас сделают её с русой косой и в сарафане в горошек.
;D ;D ;D

Хороший вы задали вопрос, эр Vieux Gogan. :) Думаю, что буду возвращаться к нему ещё не раз.

Претендующий на Оскар Артист, имхо, достоин просмотра.

Культурная связь США и Франции прямо таки трепетна. Французский скульптор создал самый знаменитый символ Америки - Статую Свободы. Важными источниками Американской Конституции явились труды Монтескьё и Руссо. И кто как не французский режиссёр может лучше всех понять культурный феномен Голливуда!? :D

Кстати, во время просмотра я обратил внимание на параллель с другим отличным французским фильмом Человек и его собака (Un homme et son chien) с великолепным стариком Жаном Полем в главной роли. Тема, указанная в названии последнего фильма, занимает важное место и в Артисте. Потом на кинопоиске обнаружил, что главный герой в Артисте, Жан Дюжарден, играл также и в Un homme et son chien. Кого он там играл, не помню. Но круг таким образом замкнулся.

Спасибо..
А насчет понять Голливуд... Похоже и в Америке скоро будет "the Glasnost" или по меньшей мере свобода слова. Наткнулся на вестерн "Последний сентябрь". не комедия, трагедия, и снято на  с р е д н е м  уровне, но...
на фоне мормонской агитки "17 чудес" (который тоже вестерн считается) снять фильм о том, как добрые мормоны являющиеся и сейчас в САСШ влиятельной силой, -  расстреливают младенчиков, женщин и прочих "неприкасаемых"...  и смело и .. удивился я. Правда, за расстрел 120 девиц и детей Американская Юстиция наказала мормонов сурово - одного из них через 10 лет за эти дела расстреляли...  >:(/[spoiler]только негра в фильме ни одного не оказалось, среди 120 переселенцев, потому что если фильм и так , кмк, ужасающе вызывающий идеологически, то, если б мормоны еще и НЕГРА убили бы в придачу к десятку грудничков, стал бы СКАНДАЛЬНО ВЫЗЫВАЮЩИМ/[/spoiler]

У них всегда была некоторая конкурентность, наравне с Рэмбо был и есть Оливер Стоун.

"Последний сентябрь" - хороший фильм. Драма в оболочке вестерна...
--
По-своему хороши и Рэбмо, и фильмы Стоуна. Не все прямые боевики плохи и не все фильмы мастодонтов априори хороши...
Главное - чтоб кино было хорошим. А хорошим фильмом может быть и боевик, и драма, и притча, и комедия... Жанр - это всёж вторичное.
--
Хорошая новость. :)
Уже в апреле сего года Р.Родригез начнёт съёмки своего нового фильма - "Мачете убивает". В главной роли, само собой, Дэнни Трехо. 
Да, это продолжение его брутальнейшего видеохита "Мачете". 
Выход картины на большие экраны ожидается уже в 2013 году.  :D

Уже в апреле сего года Р.Родригез начнёт съёмки своего нового фильма - "Мачете убивает". В главной роли, само собой, Дэнни Трехо.  Да, это продолжение его брутальнейшего видеохита "Мачете".
Который некто обвинил в глумлении над памятью защитников Аламо и  создании "агитки за латинос и прочие там меньшинства"...
;) ::) :P

Вот если бы там защищали чешуйчатых гермафродитов.
;D ;D ;D

Одно другому не мешает, уважаемый эр. Хороший треш-боевик как повод для дискуссии тоже имеет право на жизнь.  ;)

Одно другому не мешает, уважаемый эр
Мне всё же Мишель с Джессикой нравятся больше, чем чешуйчатые гермафродиты. Ради них можно и по Аламо долбануть, а ради ящера не хочется. Я понимаю, что неполиткорректен...
;D ;D ;D

ну что Вы! я вот тоже бываю неполиткорректен, но мне до Ваших фантазий всёж очень далеко... Аламо, ящеры, Джессика... Термоядерные у Вас коктейли, уважаемый эр Змей!  ;) ;D

но мне до Ваших фантазий всёж очень далеко... Аламо, ящеры, Джессика... Термоядерные у Вас коктейли, уважаемый эр Змей!
Я как раз последователен. Это кто-то другой считает, что убивать людей при их столкновениях с иноапланетянами можно не ради синих кошек и ленточных червей, а токмо ради чешуйчатых ящеров-гермафродитов.
;D ;D ;D

Опять Вы принимаете желаемое (Вами) за действительное, уважаемый эр...  :(

Опять Вы принимаете желаемое (Вами) за действительное, уважаемый эр... 
Ваши цитаты про "Аватар" и "Враг мой" уже ...ть раз приводились и вы слили эту тему.

я "сливаю"(с), Вы - взбалтываете и активно перемешиваете...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;-v
хотя обвинение не может считаться аргументом в дискуссии
Лично я в споре между человеком и нечеловеком всегда буду нам стороне человека.
Ладно, будем ждать 2-ю часть фильмы Кэмерона.  ;)

Лично я в споре между человеком и нечеловеком всегда буду нам стороне человека

А ещё – фантастику «Враг мой». А потом пересмотрите «Аватар». Небо и земля просто.

;D ;D ;D ;D ;D

Вы всёж не передёргивайте, уважаемый эр. Речь шла немного о разных вещах,  если Вы помните.
и совершенно разных конфликтах. Я привёл этот пример, но не абсолютизировал его.
И, самое грустное, Вы ведь фактически играете именно что на поле "общечеловеков", заступающихся за милых зверьков и в то же время не любящих "нетолерантных" представителей своего мира - "вояк", "ментов" и т.д.  Ну да Вы тех же сторонников "чистой науки" из фильма Кэмерона вспомните!  ;) ;D На фоне такого предательства поневоле начнёшь и ящеров уважать!  ;D

Вы всёж не передёргивайте, уважаемый эр. Речь шла немного о разных вещах,  если Вы помните.и совершенно разных конфликтах.
Ага! В случае с ящерами, кто напал первым неизвестно, но они все равно хорошие и чешуйчатые!
;D ;D ;D

Я привёл этот пример, но не абсолютизировал его
Вы его слили, так и не объяснив разницу с "Аватаром".

Вы ведь фактически играете именно что на поле "общечеловеков", заступающихся за милых зверьков и в то же время не любящих "нетолерантных" представителей своего мира - "вояк", "ментов" и т.д.
Да-да-да! С одной стороны цивилизованные акционеры жаждущие прибылей, их наемные каратели и бесплатный пиарщик эр Пушок, а с другой нигерийско-венесуэльско-навийское быдло!

На фоне такого предательства
...Интересов акционеров.

поневоле начнёшь и ящеров уважать!
Они такие милые и чешучатые!
;D ;D ;D

Кто Вам сказал что я бы не поддержал партизан Венесуэлы и Нигерии??
просто я не привык поддерживать "за просто так". Ну сколько уже раз у нас обжигались - давали местным оружие и те сначала "строили социализм", а потом начинались межплеменные разборки и простой бандитизм... И ещё раз. У нигерийцев с южноамериканцами успели вырасти хвосты?  :o 8)
акционеры - это только малая часть. Земли. Человечества.
в террариуме у меня вот ящерка жила. почти пять лет. недавно увы... Только всё это лирика и к теме не относится. Предателем является всёж Джейк, в какую бы белую тогу защитника Свободы и экологии Вы бы его не рядили... ;-v

Кто Вам сказал что я бы не поддержал партизан Венесуэлы и Нигерии??
Вы уже поддержали корпорацию.
;D ;D ;D

акционеры - это только малая часть. Земли. Человечества
Правильно! И человечество этот "малый народ" выступать от имени себя не уполномочило.
;D ;D ;D

Предателем является всёж Джейк
Вы уже опровергли сами себя. И с ящерицами слили. И с нигерицами и венесуэльцами.
;D ;D ;D

а Вас что - уполномочили?? ??? :o :o :o :o софистика эр...

Корпорации всёж необходимы. Или населению Земли надо "обратно к природе сиречь в пещеры"?!  ???

а Вас что - уполномочили??
А я персонаж "Аватара"? Нет уж - давайте в кадр и укажите,  кто этих барыг уполномочил и где сказано, что резкий рост добычи был нужен кому-то кроме них. Вас уже про это ..ть раз спрашивали, но вы сливали.

Вам нужна нищая Земля эр?
Пандору не разоряли и не геноцидили. Был симбиоз. нарушенный Роком...

Вам нужна нищая Земля эр?
Я сам умею отвечать вопросом на вопрос. Спасибо, слив защитан ...тый раз.

Был симбиоз. нарушенный Роком...
Были конкретные хари, которым захотелось больше бабла. Именно они в кадре и были. А Рок был в вашем фильме из параллельной Вселенной.
;D ;D ;D

В одном случае полноценная война таки именно что человечества с ящерами, в другом -  истребление аборигенов, мешающих отдельно взятой корпорации получать сверхприбыли для своих акционеров - действительно, совершенно разные конфликты. Вот только мне не понятно, чем вам, при таком подборе примеров, не нравятся Чужие и Хищники - их взаимоотношения с землянами вполне укладываются в первый сценарий.


И еще несколько до кучи, точно также не имеющих ничего общего с ситуацией на Пандоре.


"Общечеловеков" на Пандоре нет ни в первом, ни даже во втором приближении. Аборигены Пандоры слишком "нецивилизованы", чтобы использовать в общении с ними эту погремушку. Потому некоему управляющему и пришлось вместо образования, медицины и "права нации на самоопределение" прибегнуть к проверенным ещё во Вьетнаме методам.


Действительно, какое ужасное предательство: мало того, что выступили против сильного и наглого грабителя в защиту слабой жертвы, так ещё в итоге выяснилось, что "сильный" - никакой не сильный, а обычная дворовая шпана.

А в Ливии при бомбежках НАТО не погибло ни одного мирного жителя.


У людей такой "симбиоз" обычно нарушают "роком" в виде мебендазола, диэтилкарбамазина, левамизола и тому подобных препаратов.

В одном случае полноценная война таки именно что человечества с ящерами
Но ящеров нужно защищать от жестоких людишек!

в другом -  истребление аборигенов, мешающих отдельно взятой корпорации получать сверхприбыли для своих акционеров
Но акционеры - это юберменши, в отличие от нигерийско-венесуэльско-навийского быдла.

Пандору не разоряли и не геноцидили
Ирак и Ливию освобождали от тоталитаризма и демократизировали.

Допустим. Но тогда эр Пушок должен быть последователен и защищать от "людишек" не только игуан, но и Чужих с Хищниками.


Поскольку по такой классификации я отношусь скорее к "быдлу", то мне абсолютно всё равно, сколько конечностей и хвостов будет у тех, кто хорошенько отделает "юберменшей". Тем более, что столь любимым эром Пушком Земле и Человечеству эти хвостатые угрозы не представляют.

Допустим. Но тогда эр Пушок должен быть последователен и защищать от "людишек" не только игуан, но и Чужих с Хищниками
Нет! Он всегда на стороне людей, кроме случаев с ящерами-гермафродитами. Это любовь.

Тем более, что столь любимым эром Пушком Земле и Человечеству эти хвостатые угрозы не представляют
В отличие от ящеров. Но сердцу не прикажешь.

Опять-таки, допустим. Странно, конечно, но на вкус и цвет фломастеры разные. Вот только в этом случае:


(думаю разное)

Опять-таки, допустим. Странно, конечно, но на вкус и цвет фломастеры разные. Вот только в этом случае:
в террариуме у меня вот ящерка жила. почти пять лет. недавно увы...
(думаю разное)
Любовь не всегда поддаётся логике. ;)

Кстати, а разве в Венесуэле спецназовцы действовали во имя интересов Корпорации? При просмотре "Аватара" мне казалось, что все они - бывшие военные, а раз так, то и в Венесуэле действовали во имя интересов США.

К слову, уважаемый Пушок, вы показали, что знакомы с творчеством Абнетта, и, я думаю, с историей Ереси Хоруса, в таком случае. Вот тогда скажите... Ребята с "Эйзенштейна" - они предатели или нет? Вы не смотрите, что я издалека беру, там вполне можно ассоциации провести...

о уважаемый эр Змей, Брат Синекожих!
не надо мне тут "сливать". Всё очень чётко. Есть синие и хвостатые. и есть люди. Есть нужный на Земле минерал. Да, морды пары лиц из управления филиалом Корпорации не являются сопливыми интеллигентами, либералами или левыми. Да, управляющий просто дурак и м...к.
Но при чём тут Ливия? Я что - хоть где-то одобрил нападение Запада и его арабских союзников на Джамахирию? отнюдь.
про Нигерию и Венесуэлу. Подробно в фильме про эти конфликты не говорится. а что если храбрый пол-к был в Нигерии миротворцем (вон как там местные рэжут местных же христиан). а в Венесуэле он, допустим, воевал с наркокартелем (пусть даже и "партизанским")?
Повторяю - нави не геноцидили. это было локальное столкновение. и лишь ренегаты с Земли сделали всё для начала большой войны.

про полёт "Эйзенштейна". При чём тут предательство? Они несли страшную весть. Весть об измене Воителя. весть об подлом убийстве десантников...
Да, был там один связист. Но его грохнули - и поделом.
нельзя тут сравнивать. Ибо тут
1) межчеловеческая разборка
2) разборка между людьми, вставшими на путь служению Злу - и их оппонентами.
конфликт же землян с нави - это "производственный" по сути конфликт.
Нельзя назвать корпорацию вселенским Злом.   Это зло для нави - но не для Галактики.
а что до адептов "чистой науки" и общечеловеческих ценностей... Странно что наши россиянские правозащитники не дали фильму Кэмерона какой-нибудь своей   филькиной наградной грамоты...  :( ;D
"Аватар" - это очень красивый, грандиозный фильм-спецэфект. Просчитанный заранее. Людям скормили очередную сказочку о "Свободе" -0 и они счастливы. и от счастья даже не слишком хочется подумать ну хоть чуть поглубже... увы.  :(

посмотрел в синема два неплохих фильма:

1) "На грани". Приятный такой психологический триллер с элементами боевика. В главной роли - Сэм Уортингтон. Гада играет Эд Харрис + ещё пару-тройку хорошо вам знакомых по различным фильмам актёров вы наверняка узнаете... Фильм на один раз - но он достоин просмотра. Особенно порадовал сам Сэм. ибо после дубовой игры в "Аватаре", "Полях смерти" и "Битве титанов" в его активе был только один хорошо отыгранный последний "Терминатор". А «на грани» мне искренне понравился. Невзирая на пару лёгких натяжек - достойное кино.

2) "Код доступа "Кейптаун". Очень хороший шпионский триллер/боевик. Дензил Вашингтон и Брендан Глиссон с Райаном Рейнолдсом сыграли великолепно. Фильм жестокий, много перестрелок, рукопашки, погонь с разбиванием авто и прочими вкусностями жанра. Вдобавок очень хорошо показана психологическая "линия фронтира" в душах героев. а мне ещё было немного жаль что героя Вашингтона в своё время не шлёпнули где-то на просторах Южной Африки или в Никарагуа... ну да ладно.
Картина вполне в душе старого доброго "Рекрута" и недавнего "Из Парижа. с любовью".
Очень приятное кино. Рекомендую!
:) :D 8)

не надо мне тут "сливать".
Сливают тут фанаты чешуйчатых ящериц-гермафродитов, они же поклонники предателей убивавших людей во имя этих уродов.

Всё очень чётко. Есть синие и хвостатые. и есть люди.
Есть люди-акционеры с одной стороны и люди-ученые, люди-нигерийцы и люди-венесуэльцы с другой. А в фильме "Враг мой" есть люди и чешуйчатые гермафродиты, ради одного из которых (врага, как и видно даже из названия), главгерой убивает людей, а эр умиляется. И объяснить свои чувства не может. Это таки любовь?
;D ;D ;D

Есть нужный на Земле минерал.
Который добывается. Но акционерам хотелось больше бабла. А влюбленным в чешуйчатых гермафодитов было предложено указать эпизод где говорится, что рост добычи необходим ещё для кого-то. А они слили.

Подробно в фильме про эти конфликты не говорится. а что если
А по домыслам любителей чешуйчатых гермафродитов Камерон фильм ещё не снял.

храбрый пол-к был в Нигерии миротворцем (вон как там местные рэжут местных же христиан). а в Венесуэле он, допустим, воевал с наркокартелем (пусть даже и "партизанским")?
...но для самых непонятливых (и забаненных в гугле) он упоомянул, что однаиз этих операций называлась "Шок и трепет".

и лишь ренегаты с Земли
А на вопрос,откуда видно, что Земляуполномочила акционеров наих карательные акции любители чешуйчатых-гермафродитов и фанаты предателей убивавших людей во имя этих уродов слили.
;D ;D ;D

кстати, появились новости по поводу грядущего шедевра - "Мачете убивает".
Случилось страшное! Герой Трехо будет помогать спецслужбам США в истреблении наркокартеля в Мексике!
А как же светлая борьба латиносов за свободу и землю в США? :o ??? ;D ;D ;D 8)

Уважаемая рептилия упомянула "Шок и трепет". Но разве там было сказано что пол-к устраивал там Сонгми? Простите - но почему  это Ваши домыслы вдруг должны быть правильнее моих?
про акционеров. Им нужна прибыль. Это так. А ещё развитие (`поддержание) экономики. Резни никто не хотел. и если бы не м...к-управляющий и не зудящие общечеловеческой свободой для ксеносов ренегаты... Крови было бы меньше. и войны бы не был.

Уважаемая рептилия упомянула "Шок и трепет".
Это Камерон упомянул.

Но разве там было сказано что пол-к устраивал там Сонгми?
Нагуглите, что из себя представляла эта операция в реале и не переводите стрелки.

Им нужна прибыль. Это так. А ещё развитие (`поддержание) экономики
Эпизод, где говорилось, что рост добычи жизненнно необходим для чего-то кроме прибыли кучки барыг в студию. Или сливаем. То есть уже слили.

Про чешуйчатых сказать нечего ибо любовь?
;D ;D ;D

и что с того? да хоть "Ночной туман" или "Феникс". Мы ведь с Вами говорим о художественном фильме, верно, эр?
Но вы-то упираете именно на то что "бравый полковник" готов рэзать и жечь всё что шевелится. Типа люблю я запах напалма по утрам, бреюсь ножом Боуи и готов питаться жареными крысами...  ::) ;D
Про чушуйчатых сказать как раз можно. Но уже просто в лом. Особено поклоннику гиганстских синекожих кошачьих...  :(

и что с того? да хоть "Ночной туман" или "Феникс".
Нет. "Шок и трепет" И нечего делать вид, что не знаете чего это.

Но вы-то упираете именно на то что "бравый полковник" готов рэзать и жечь всё что шевелится. Типа люблю я запах напалма по утрам, бреюсь ножом Боуи и готов питаться жареными крысами... 
Цитату меня в студию или сольём?

Про чушуйчатых сказать как раз можно.
...но нечего.
;D ;D ;D

Но уже просто в лом.
Любовь нечаянно нагрянет, когда её совсем не ждёшь - и снова слив нам защитают удивительно хорош.
:-* :-* :-*  ;D ;D ;D

А как же светлая борьба латиносов за свободу и землю в США?
Родригес очень подробно описал, где он видел эту борьбу, но до некоторых так и не дошло.

повторяю - Кэмерон снял художественный фильм. и до фильмов того же Стоуна (к примеру) ему как до Пандоры раком.
цитаты? вообще-то я вольно процитировал несколько довольно известных фильмов. вполне в духе утверждений уважаемого эра.  ну там о злодействе американских/корпоративных карателей.
про слив... Я знал что вы скажете это! ;D
Увы, любовь воистину зла. полюбишь и синекожего..  ;)

цитаты? вообще-то я вольно процитировал несколько довольно известных фильмов.
Приписав слова мне. Сливайте дальше.

про слив... Я знал что вы скажете это!
Но  продолжу сливать.
;D ;D ;D

Увы, любовь воистину зла. полюбишь и синекожего
Увы, когда слил все до капельки, только и остается, что механически повторять слова оппонента. Который свою позицию разъяснил подробно, как и ещё полдюжины эров. В отличие от эра, который свои нежные чувства к чешуйчатым гермафродитам и предателю, изменившему своей расе во имя чешуйчатой нечисти не обосновал ничем.
;D ;D ;D

Вспомнился мне тут один из  романов В.Пикуля. ЕМНИП "Каторга". Где семья русских политссыльных (борцов с царизмом само собой) отказалась уходить при приближении японских войск. Типа мы не враги микадо. о если тоже ссыльных ляхов японцы взяли на службу, то семью прекраснодушных борцов за свободу прикончили штыками...
Нелюбовь к капитализму пронизывает как классическую русскую, так и франц. и даже британскую литературу. Но у нас пошли дальше. НО одно дело - выступать против системы, другое же - получать оружие/поставлять его открытым врагам своей страны и своего народа.
Корпорация - это не добро и не зло. Это экономический инструмент для освоения космоса. Но выступать не просто против неправого руководства а против своей расы - это, вообще-то, уже за гранью добра и зла... Как довольно наивно и считать что разум нави идентичен разуму землян. у них - свое путь. у Земли - своей. В том числе  колонизация других планет. Причём вовсе без геноцида.
а что там будет с землянами без нужного (а иначе бы его и не добывали бы с таким риском - это ведь не стразы гламурные) им минерала.... Главное что такие красивые и "кавайные"(с)  синекожие разумные животные победили! ;-v

Очень жаль что дискуссия вылилась в нечто вроде бесконечной сказки про синего бычка...  :( ;-v

Корпорация - это не добро и не зло. Это экономический инструмент для освоения космоса.
Для прибыли акционеров.

Но выступать не просто против неправого руководства а против своей расы - это, вообще-то, уже за гранью добра и зла...
Иерархия разумных существ от эра Пушка.
1. Чешуйчатые ящерицы-гермафродиты, ради которых можно убивать людей.
2. Акционеры американских корпораций, ради которых можно убивать людей низшего сорта и навей.
3. Люди низшего сорта (венесуэльцы, нигерийцы и др.) и нави.

Это за гранью всего.
;D ;D ;D

Очень жаль что дискуссия вылилась в нечто вроде бесконечной сказки про синего бычка...
Сказал эр сливающий раз за разом и подменяющий конкретные ответы повторением мантр.
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей!
кроме прибыли акционеров есть ещё и интересы экономики. пример - ну тот же "Газпром". или ЕЭС. Да, акционеры и топ-менеджмент жаждут. Но однако газ и электроэнергия нужны всем, даже несгибаемым борцам с режимом.
ящеры... Они вне иерерхии. они вообще-то немного из другого фильма, эр.  ;)
Есть люди. и есть не-люди. всё очень просто. Интересы людей должны быть желательно на первом месте.
ну причём тут мантры... Скорее уж исполнение мечты. Правда мечты тоже из другого фильма. Вы помните как страстно Джей ("Клерки-2" умницы Кевина Смита) мечтал попасть в космос и трахнуть там марсианку? А Джейк из фильма Кэмерона посредством совокупления с синекожей кошкой смог слиться аж с целой планетой... Вот это воистину круто!
а Вы мне- мантры...  ;D ;-v

есть ещё и интересы экономики
Где в фильме отражены? Эпизод? ...Ой, пардон, забыл, что вы уже это слили.
;D ;D ;D

Есть люди. и есть не-люди
Есть акционеры и нигерийце-венесуэльцо-нави. И чешуйчатые гермафродиты.
;D ;D ;D

Интересы людей должны быть желательно на первом месте
Если это не касается чешуйчатых гермафродитов. Они выше всех и поганых людишек, смеющих их обидеть надо мочить!
;D ;D ;D

Они вне иерерхии.
Да! Они выше иерархии!
;D ;D ;D

они вообще-то немного из другого фильма
Который некто протиаопоставил "Аватару" и горько теперь жалеет.
;) ::) :P

простите, но ради добычи фуфла не станут гнать звездолёты на край Галактики, не будут устанавливать огромный комплекс с периметром, не станут рисковать мятежвойной с местными аборигенами... Корпорция ведь не штампует зелёные бумажки - она добывает минерал. Очевидно, новую "нефть" того будущего века...
  есть земляне. люди. разборки на Земле - это отдельный разговор. В Нигери могла быть межплеменная/ межрелигиозная резня. В Венесуэле - перепроизводство наркоты и тоже резня оппонентов. даже ООН такое не понимает.  ::)
чушуйчатым же место в террариуме. Нави же могут спокойно жить на своей планете. Но в абсолютном покое их ведь всё равно уже не оставят. Наивно и очень популистски обосновывать свою позицию по сути на чистом идеализме, уважаемый эр...

В Нигери могла быть межплеменная/ межрелигиозная резня. В Венесуэле - перепроизводство наркоты и тоже резня оппонентов.
Камерон сказал "Шок и трепет", а ваши домыслы - ваши проблемы.
;D ;D ;D

простите, но ради добычи фуфла не станут гнать звездолёты на край Галактики, не будут устанавливать огромный комплекс с периметром, не станут рисковать мятежвойной с местными аборигенами... Корпорция ведь не штампует зелёные бумажки - она добывает минерал. Очевидно, новую "нефть" того будущего века...
Вы уже слили вопрос о необходимости резкого роста добычи.

чушуйчатым же место в террариуме
То есть эр таки считает главгероя "Врага моего" грязным предателем расы?
;D ;D ;D

Простите, но мои домыслы тут против Ваших. Или Кэмерон стал глашатаем истины и Вы уже пророк его?  ;D Или он новый Оливер Стоун или уже сам Майкл Мурр? ;D ;D ;D
возможно - на Земле очередной энергетический кризис. Возникла необходимость. Что тут неестественного? Ведь неоправданный переизбыток товара - это провокация кризиса. А здесь налицо именно возникшая необходимость...
Предатель человечества (из эгоистических пробуждений притом) тут один - бывший морпех Джейк... ;-v

возможно -
В вашей Вселенной всё возможно. А в фильме разговор только о прибылях.
;D ;D ;D

Предатель человечества
Акционеров корпорации.

тут один - бывший морпех Джейк...
Вы забыли нигерийско-венесуэльских унтерменшей. И в 999-ый раз слили вопрос про "Враг мой".
;D ;D ;D

повторяю Вам в очередной раз - не надо приписывать мне не мои слова. Про "унтерменшей" утверждаете именно Вы, уважаемый эр Змей. Я же не раз чётко говорил что не разделяю людей на "высших" и "низших". Что североамериканцы, что латиносы - суть одно - люди.
кроме акционеров Джейк ведь предал ещё и "просто" Землю. Мелочь да...  ;-v

повторяю Вам в очередной раз - не надо приписывать мне не мои слова. Про "унтерменшей" утверждаете именно Вы, уважаемый эр Змей. Я же не раз чётко говорил что не разделяю людей на "высших" и "низших". Что североамериканцы, что латиносы - суть одно - люди
Но нигерийцев и венесуэльцев замочили за дело! Потому что полковник - няшка.
;D ;D ;D

кроме акционеров Джейк ведь предал ещё и "просто" Землю
Сказал эр 999 раз сливший ответ на вопрос об эпизоде, доказывающем право акционеров представлять Землю. И вопросы о чешуйчатых гермафродитах и праве убивать людей во имя их нежных чешуек.
;D ;D ;D

их замочили потому что замочили. Было за что. Возможно. Точно ничего не утверждается. Мы знаем только сам факт наличия этих конфликтов. а кто там был - доблестные барбудосы или обширявшиеся в дугу "гориллы" - мы с Вами уже только домысливаем. в меру своих симпатий и антипатий.
В своё время Западная цивилизация смогла вырваться вперёд во многом благодаря двум "простым" вещам - торговым факториям и многопушечным кораблям...
так что и акционеры тоже представляют интересы Земли. Кроме своих собственных.

их замочили потому что замочили. Было за что
Брутальный полковник и мудрые акционеры всегда правы.
;D ;D ;D

Точно ничего не утверждается
Кроме названия "Шок и трепет". Чтобы дошло не только до жирафа, но и до бронтозавра.
;D ;D ;D

так что и акционеры тоже представляют интересы Земли
Эпизод не назван. Слив защитан. Про чешуйчатых тоже.
;D ;D ;D

ну не надо же так передёргивать, уважаемый эр!
Пол-к и акционеры не могут быть всегда правы. но они не могут быть и всегда неправы.
В случае же на Пандоре - пол-к был полностью прав. Лишней крови не проливал, планету напалмом не заливал, с ручным пулемётом над лесом, отстреливая синекожих детёнышей, во время обеда не летал... Солдат своих берег, периметр защищал. и даже сам пошёл в антитеррористический рейд.
действия же его для врага именно что и должны быть шоком и трепетом. пасть на врага как ангелы гнева...  8) Привести его в трепет, сломать - и победить малой кровью. Всё верно.
Акционеры априори представляют в том числе и интересы Земли. Как представляли их в минувшие века шедшие за Камень новгородцы и казаки Строгановых, или факторы, скупавшие пушнину, или добытчики пряностей... 

Пол-к и акционеры не могут быть всегда правы. но они не могут быть и всегда неправы

их замочили потому что замочили. Было за что
Плюрализм в голове эра наблюдаем мы.
;D ;D ;D

действия же его для врага именно что и должны быть шоком и трепетом
Эры держат собеседников за дураков, не знающих какая операция в фильме называлась "Шок и трепет".
;D ;D ;D

Акционеры априори представляют в том числе и интересы Земли
Домыслы эров - их личное дело. Сливаем дальше. Про чешуйчатых тоже.
;D ;D ;D

не плюрализм эр... Это Вы балуетесь какими-то силлогизмами-мутантами.  ;-v
Мои утверждения не противоречат друг другу. Я отмечал факт наличия этих конфликтов. Которые на ровном месте не могли возникнуть. Значит были объективные (и субъективные тоже) причины для начала боевых действий что а Африке, что в Южной Америке.
  и, ещё раз, мои домыслы - против Ваших. Всё честно, эр.  ::)

мои домыслы - против Ваших
Камерон сказал "Шок и трепет". До жирафов дошло. До бронтозавров дошло. До некоторых эров нет. (Или они притворяются). Эры сливают.Про чешуйчатых тоже.
  ;D ;D ;D

Значит были объективные (и субъективные тоже) причины для начала боевых действий что а Африке, что в Южной Америке
Что в Ираке, Ливии и Югославии...
  ;D ;D ;D

Шок и трепет может быть и против бандитов. Чем Вы тут недовольны?
про чешуйчатых - всё много сложнее. и нет там однозначного и тотального предательства.  в отличие от совершённого Джейком.
для примера - вспомните замечательный роман "Красное на красном". и два убийства как бы "своих"...
Ирак, Ливия и Югославия - это неоколониальные войны за передел мира. Агрессия Западной цивилизации. Где я хоть одним словом одобрял эти варварские и подлейшие акции строящих свой "новый мировой порядок" атлантистов???! :o ;-v :P

Шок и трепет может быть и против бандитов
Это название конкретной реальной операции. Не прикидывайтесь.

про чешуйчатых - всё много сложнее. и нет там однозначного и тотального предательства
Там однозначное убийство своих ради чешуйчатых. Которые реальные враги и реально угрожают Земле. Слив №1001 защитан.
;D ;D ;D

Ирак, Ливия и Югославия - это неоколониальные войны за передел мира. Агрессия Западной цивилизации. Где я хоть одним словом одобрял эти варварские и подлейшие акции строящих свой "новый мировой порядок" атлантистов???!
Корпорациям нужна нефть. Доходы их акционеров падают.
;D ;D ;D

Вы всёж не путайте реальную жизнь с блокбастерами, уважаемый эр.
см. мой пред. пост.
Повторяю Вам в 1001 раз - надо хоть немного разделять реальную историю планеты Земля и действие в фантастическом блокбастере. тем более расчитанном на тинейджеров и либерально-левацкую общественность.  ;) 

Эр, вспомните, для чего гоняли первые кругосветки и воевали с дикарями и конкурентами? За чем-то, без чего Европа вымрет? Не-а. За пряностями.

а ведь сегодня скончалась Уитни Хьюстон. Вспомним. Лично мне с ней особенно симпатичен "Телохранитель"...
и -
мир праху.

Вообще-то искали выгодный путь в Индию. Ради золота и тех же пряностей. а ещё это о развивало различные мануфактуры стран Запада.
Эпохи всёж путать не будем, ладно? Не всё можно поверхностно сравнивать.  Западная цивилизация (возможно - цивилизация-мутант) развивается почти полтысячи лет... Каравеллы - это было детство. А вот сейчас кинофантасты грезят о космосе...  ::)
Но это всёж немного иное, уважаемые эры.

надо хоть немного разделять реальную историю планеты Земля и действие в фантастическом блокбастере
И в этом блокбастере речь идёт исключительно о прибылях акционеров, а карательная операция против землян второго сорта именуется "Шок и трепет". А эр это видит и сливает. И про чешуйчатых тоже.
;D ;D ;D

Не исключительно о прибылях. это ещё и очень красивый фильм. Аттракцион. блокбастер.  :)
Идеальный рецепт по срубанию бабла. но считать "Аватар" великим фильмом - увольте. это высоклассное развлечение. Поумнее (и поталантливее) "Трансформеров" - но тем не менее это именно что самый что ни на есть коммерческий продукт. Это не откровение и не агитка. Это не "Страсти Христовы" или там "Броненосец "Потёмкин". Это нормальный коммерческий кинопродукт. Очень красивый. Шедевр талантливого ремесленника от синематографа. И в том числе и спекулирующий на прекраснодушии и идеализме своих (юных) зрителей.

Не исключительно о прибылях. это ещё и очень красивый фильм.
Слив эра по нему и чешуйчатым тоже красив и в чём-то эпичен.
;D ;D ;D

И в том числе и спекулирующий на прекраснодушии и идеализме своих (юных) зрителей
Приятно ощутить себя юным идеалистом... Эр prokhozhyj, а вам? ;)

Каравеллы сменились звездолётами. А вот люди сильно ли изменились? Плыли на край света и палили по аборигенам из пушек ради некритичных для жизни, но дохооодных пряностей. Теперь летят на край света и палят по аборигенам из вертолётов ради столь же доходного минерала.


И второе.

Смею Вас уверить, что, если бы этот минерал действительно был критически необходим для Земли, то болтались бы у Пандоры не челноки корпорации, а парочка Космофлотов. Так и позволят правительства Земли какой-то корпорации контролировать действительно жизненно необходимый ресурс и держать их тем самым за глотку. Вот вы говорите про "тамошнюю нефть". За _тутошнюю_ нефть воюют немножко иначе, Вы об этом не задумывались?


.

Ох, приятно! ;D.

колониализм тоже развивался. и уже довольно скоро он достиг "критического" уровня. если поток золота из Америки обрушил испанскую экономику, то развитие мануфактур со временем изменило жизнь простого человека к лучшему. пусть и не за один век. а на доходы от продажи прянностей короли строили крепости и боевые корабли, объединяли и укрепляли страны...
Да - Восток пострадал от колонизации. ( Хотя если бы турки смогли победить под Веной и т.д. ну да ладно...) Но сейчас-то мы говорим немного о ином. синекожие - это синекожие. это не негры или латинос Земли. и как не грустно - но экономика (Земли) должна развиваться. Народ почему-то обратно в пещеры не хочет.


а насчёт Космофлота... Ну а чем были плохи (в своё время) Ост- и Ист- Индийские компании? а на помощь сипаям можно и легионеров прислать...  ;) 8)

Да - Кэмерон снял эпический блокбастер!  ;) ;D Правда трилогия Питера Джексона мне всёж понравилась больше.  ::)

кстати. Я тоже идеалист. в глубине души.  :)

...которые, кстати, имели самое передовое вооружение своего времени. А теперь вопрос: где серьёзная военная техника у Корпорации? Ответ по фильму: нет такой. Ответ по дополнительным источникам (от создателей фильма): использование военной техники корпорации было запрещено земными властями, поэтому полковник и переделывал под бомбер грузовик, и ещё он сумел протащить на планету свой катер, объявив его полицейским.

Про то, что за _тутошнюю_ нефть воюют не так, комментарии будут?

Простите, но зачем "серьёзная боевая техника" для полицейской по сути операции? Ну кто ж знал что кучка воспылавших страстью к Свободе, Экологии и синекожим кошкам землян вдруг станет использовать против своих же земную технику?
про нефть я Вам повторяю - я разделяю Пандору и Землю. а ещё я очень надеюсь что вместо американской фирмы на Пандору прилетит русский звездолёт и уже наши начнут там добывать оный минерал. в необходимых объёмах. По-моему - это будет просто прекрасно!  ;)

синекожие - это синекожие
А венесуэльцы - это венесуэльцы, а нигерийцы - это нигерийцы, а чешуйчатые ящеры-гермафродиты - это чешуйчатые ящеры-гермафродиты, а слив - это слив...
;D ;D ;D

и как не грустно - но экономика (Земли) должна развиваться
А у Камерона речь только о бабле акционеров, а остальное домыслы, маскирующие слив.
;D ;D ;D

Вы повторяетесь, уважаемый эр Змей. и снова пытаетесь приписывать мне не мои слова и взгляды.  :(
если бы минерал не был необходим на Земле - фирма давно бы вылетела в трубы. (домысел - в ответ на домысел  ;))

Простите, это у Вас детский сад или вопрос выживания Человечества?

А вот если там всё-таки _тамошние пряности_, то странности поведения Земли сразу странностями быть перестают.

если бы минерал не был необходим на Земле - фирма давно бы вылетела в трубы
Минерал был нужен и добывался. Но рост добычи обоснован у Камерона исключительно жадностью акционеров. Остальное ваши домыслы и маскировка слива. И про чешуйчатых тоже слито.
;D ;D ;D

вообще-то пряности в том числе и изменили кухню и уклад З.Европы.  эры слышали про консервацию продуктов
а ещё была пряность на Дюне. за неё тоже воевали ЕМНИП.
какой детский сад? Как мог герой-полковник знать что его доверенный разведчике переметнётся на сторону врага? Даже сам Сталин не знал про иуду Власова...  ;)

не жадностью единой уважаемый эр Змей...

а ещё я очень надеюсь что вместо американской фирмы на Пандору прилетит русский звездолёт
А Камерон ваши надежды видел в том же месте, что и Путин с Михалковым.
;D ;D ;D

не жадностью единой уважаемый эр Змей...
В вашей Вселенной всё что угодно. А мы тут про "Аватар" разговариваем.
;D ;D ;D
 

а это уже не аргумент а голословное высказывание и перевод стрелок уважаемый эр

а это уже не аргумент
Это факт. Про российское кино некто говорил, что "гадство это всё...очень обидно...увы". А про "Аватар" я готов поспорить на коньяк, что то что вы хотите Камерон не снимет.
;D ;D ;D

Власов победил? Или хотя бы всерьёз повлиял на ход войны?

И ещё: [spoiler]разве солдаты вермахта были вооружены луками и подверглись агрессии русских орд, возжелавших германской железной руды? ;D[/spoiler]

ближе к теме. так вот - просветление настигло меня.  ;)
короче говоря, в Пандорапедии ЕМНИП указывалось что оный минерал аботариум есть суть уникальный полупроводник, обеспечивающий межзвёздные перелёты. т.е аналог пряности с Дюны и одна из основ экономики. а без оного минерала - кризис и регресс...  :(
это уже не предмет роскоши. Это - необходимость. необходимость для всей земной цивилизации.
подумайте об этом.

это некорректно, эр. Скорее уж давайте вспомним войны когда против наших стрельцов и казаков дрались чукчи и т.п. алеуты...
но предательство всегда остаётся предательством. и из ренегата героя не сделать.

короче говоря, в Пандорапедии ЕМНИП указывалось что оный минерал аботариум есть суть уникальный полипроводник, обеспечивающий межзвёздные перелёты. т.е аналог пряности с Дюни и одна из основ экономики. а без оного минерала - кризис и регресс... 
это уже не предмет роскоши. Это - необходимость. необходимость для всей земной цивилизации
Поставки шли. И согласно Камерону их увеличение было обусловлено исключительно жадностью акционеров. Слив продолжается. Про чешуйчатых тоже.
;D ;D ;D

1 (не столь важное). Хорошо бы не ЕМНИП, а пруф.

2 (и главное). Движок различных -педий позволяет писать туда статьи кому угодно, да хоть бы и эру Пушку или его единочаятелям.

3. И ещё объясните мне, пожалуйста: если межзвёздные перелёты невозможны без эксклюзивного пандорского минерала, то как на Пандору-то люди попали?

жадность - или необходимость модернизации и улучшение социального положения самых широких народных масс землян? (вспомните начало фильма - грустно они жили...)  ;)

...что в значительной степени явилось результатом деятельности Святой Корпорации и её товарок, засравших свою планету и принявшихся за чужие.

А столь нелюбимая эром научная группа ООН как раз вела изыскания, способные это поправить.

как попали... Вы всегда требуете от фантастических блокбастеров детальной точности во всём?
хоть Кэмерон и не Бэй - но он всёж не Бог. и не стоит требовать от него бизнес-план+кучу чертежей +...
Ибо - и это слова другого великого режиссёра блокбпастеров - "Я в курсе что в космосе взрывы происходят беззвучно!"  ;) ;D

корпорации - это детища цивилизации. Обвинения скорее уж сразу к технике вообще. увы - но это ритм цивилизации. выход ищут.
а вот на Пандоре ренегаты и фанаты "чистой науки" в основном ихзучали саму планету. её флору фауну механизмы симбиозов и т.п. 

Однако Камерон всё же не такой идиот, как Вы его выставляете. В _его_ схеме люди могли летать по космосу и без аботариума. Хотя с ним и впрямь получалось дешевле, что и позволяло корпорации стричь купоны.

жадность - или необходимость модернизации и улучшение социального положения самых широких народных масс землян?
Жадность. Остальное - отсутствующие в кадре домыслы эра Пушка. Которыми он маскирует сливы. В том числе и по чешуйчатым.
;D ;D ;D

про учёных. был некогда такой великий учёный и гуманист академик Сахаров...  ;)

Ещё раз, медленно и по буквам: не ренегаты и фанаты, а научная группа, посланная ООН. Каковая ООН почему-то считала необходимым финансировать дорогостоящие исследования где-то у чёрта на куличках.

Кстати, один морпех в фильме и вправду едва не предал. Эту самую группу ради интересов корпорации. К счастью, вовремя одумался.

летать дешевле - это ж главное! Это - основа экономики. И поэтому минерал будут добывать. и всё больше. как это не грустно. и как мне не жаль нави.
ибо - Вы вот сейчас предпочтёте вместо авто и/ общественного транспорта повозку с лошадью?
предать - перейти на сторону врага. Джейк именно так и поступил.

я понимаю что рептилии неравнодушны к чешуйчатым. как и к (почему-то) к синекожым.  ;) 8)

Его и добывали. В разумном балансе с другими интересами Земли на Пандоре, а так же с интересами её хозяев. Корпорация вознамерилась нарушить этот баланс ради увеличения прибыли, за что и огребла.

был некогда такой великий учёный и гуманист академик Сахаров... 
И теперь его призрак прикрывает слив эра Пушка.
;D ;D ;D

я понимаю что рептилии неравнодушны к чешуйчатым. как и к (почему-то) к синекожым
Неравнодушны к чешуйчатым вы, о чем и проговорились, а потом слили. Но остались в истории как сторонник предателя и подонка убивавшего людей ради ящериц.
;D ;D ;D

экономика имеет свойство к развитию. особенно капиталистическая. хотя и социалистическая тоже не стала бы пренебрегать ресурсами ради "лирики". Вспомните программу переселения и укрупнения "нерентабельных" деревень и планы изменить течение великих рек...
про Сахарова всёж передёргивать не надо. я к нему отношусь резко отрицательно.
бедные чешуйчатые!  :'( ;D

Эр, очень медленно и тщательно выговаривая буквы.

Первое. Экономика и развивалась. И давала развиваться в том числе и Корпорации. Но той показалось мало.

Второе. Не самое благополучное состояние Земли, замеченное эром в первых кадрах (и более полно показанное в режиссёрской версии фильма), которое так эра озаботило, как раз и возникло стараниями лиц, подобно эру не желавшими пренебрегать ресурсами ради "лирики".

Третье. А столь нелюбимая эром и Корпорацией научная группа ООН зачем-то была послана ООН в весьма дорогостоящую экспедицию. И изучала ровно те вопросы, с которыми на Земле большие проблемы. Эр может попробовать сообразить, зачем бы это могло понадобиться ООН.

про Сахарова всёж передёргивать не надо. я к нему отношусь резко отрицательно
но слив им прикрываю.
;D ;D ;D

бедные чешуйчатые
Убъем мерзких людишек за их счастье.
;D ;D ;D

Экономика может развиваться самыми разными циклами. Быстрым и медленным. + вспомните  были "каучуковый бум", "нефтяной бум", "газовый бум"...
интересы акционеров вполне могут совпадать с возросшими потребностями экономики.
про социалку... Модернизация Германии и Японии в XIX в. характеризовались в том числе и тяжелейшим положением народа. и не только в этих странах было такое. Даже в СССР в 30-е жили не шикарно. Зато уже следующие поколения жили немного на ином уровне.
я рад что ООН дожила до времён экспедиций на Пандору. Только вот у Кэмерона тогда "идеальная ООН". А не сбор для штамповки нужных Западу решений...
Учёные - это хорошо. Но если встаёт выбор между экологией и добычей необходимого (или просто важного) минерала - понятно кто победит. это жизнь.

Но если встаёт выбор между экологией и добычей необходимого (или просто важного) минерала
У Камерона (в отличие от альтернативной Вселенной постоянно сливающего эра Пушка) он добывался.

Только вот у Кэмерона
У Камерона то что у Камерона, и фантазии эра маскирующие его сливы тут не причём.
;D ;D ;D

не прикрываю - а привожу в качестве иллюстрации к своим словам, уважаемый эр Змей, Брат Синекожих всея Пандоры.  ;D
а те чешуйчатые имели право на жизнь. как и земляне. Две почти равные цивилизации нашли путь к консенсусу.
а вот как можно равнять такие разные по уровню культуры, как аборигенную культуру нави и технотронную землян? И ведь земляне были мягки. искали контакт. не геноцидили синих за их стрелы... Не оценили. Свобода Пандоры  или смерть!!! и плевать на интересы своей цивилизации...  :(

Видно что уже мало добывался. А летать хонелось, Ойкумену космическую осваивать... 

А могут и не совпадать. С интересами Земли. Но представить такую ересь эру религия не позволяет.

при чём тут религия?  :o ??? ::)
И почему они обязательно должны именно что не совпадать? В своё время вон совпадали интересы даже кровавых пиратов и славных королей и королев... ::) ;)

не прикрываю - а привожу в качестве иллюстрации
Потому что фильм вашей альтернативке не соответствует.
;D ;D ;D

интересы акционеров вполне могут
Чего в вашей Вселенной могут нам неинтересно. Мы тут про "Аватар".
;D ;D ;D

а те чешуйчатые имели право на жизнь. как и земляне. Две почти равные цивилизации нашли путь к консенсусу.
В вашей альтернативке. Реальное содержание фильма тут.

[spoiler]В конце 21-го века человечество пытаясь овладеть богатой ресурсами звёздной системой столкнулось с цивилизацией рептилеобразных гуманоидов (драков). В ходе боевого вылета земной пилот Уиллис Дэвидж сталкивается с истребителем драков и совершает аварийную посадку на необитаемой планете Файрин 4. Дэвидж находит спасательную капсулу сбитого им пилота драков, но попытка расправится с инопланетянином не удаётся и землянин становится пленником драка Джерибы Шиган (Джерри).

Планета полна опасностей, на ней периодически идут метеоритные дожди, неосторожного путника поджидают в ловушках гигантские «муравьиные львы». Для того, чтобы выжить в трудной ситуации, бывшим врагам приходится преодолеть неприязнь к друг другу и даже подружиться.

Дэвиджу не дают покоя видения прилетающих на планету кораблей и он отправляется на поиски. Он находит следы человеческого пребывания но к ужасу осознаёт, что это были Мусорщики — отщепенцы, добывающие полезные ископаемые, в качестве рабов использующие драков. Вернувшись Дэвидж узнаёт что Джерри ожидает появления ребёнка. Драк даёт имя будущему ребёнку Заммис и выбивает из Дэвиджа обещание отвезти Заммиса на планету драков и там перед высшим советом перечислить предков Заммиса, чтобы того приняли в общество драков.

Муравьиный лев подкапывается под убежище героев и им приходится перебраться в пещеру. Джерри умирает, Дэвидж один растит Заммиса. На планету снова приземляются Мусорщики и захватывают Заммиса, тяжелораненого Дэвиджа подбирает поисковая партия космофлота. Оправившись Дэвидж самовольно захватывает истребитель и летит на Файрин 4. Он пробирается на корабль Мусорщиков, освобождает Заммиса, отвозит его на материнскую планету драков и выполняет обещание данное Джерри. Заммис называет своего ребёнка именем Уиллиса Дэвиджа.[/spoiler]

Где тут консенсус цивилизаций? Только убийство людей подонком и предателем расы.
;D ;D ;D

Ну а что тогда заставляет эра в упор не видеть то, что в фильме есть, но со страстью создавать конструкции, которых там нет?

не вижу подонка. а вот Джейк... Предательство налицо.
а вот Вы с чешуйчатыми прикопались к столбу. речь шла о диалоге двух межзвёздных культур. к мировому соглашению между землянами и драками.
акционеры - это часть земной цивилизации. однако.

Ну а что тогда заставляет эра в упор не видеть то, что в фильме есть, но со страстью создавать конструкции, которых там нет?
Желание замаскировать сливы.
;D ;D ;D

а вот Вы с чешуйчатыми прикопались к столбу. речь шла о диалоге двух межзвёздных культур.
Диалог - это убийство братьев по расе ради ящерицы убивавшей других твоих братьев по расе?
;D ;D ;D

к мировому соглашению между землянами и драками
Залезьте в спойлер и найдите фразу про соглашение. Или сливайте.
;D ;D ;D

акционеры - это часть земной цивилизации
И ученые-венесуэльцы-нигерийцы тоже. Но они по умолчанию унтерменши.
;D ;D ;D

А ещё карманники и наркомафия. Тоже часть.

Человек в фильме пожалел маленького чешуйчатого ящера. Он не сотрудничал с организацией врагов. да и убивал он людей - пиратов, общее зло. Никакой схожести с произошедшим на Пандоре, эр.
Жалость - это не предательство. Наши солдаты вон даже фрицев порою жалели. что детей, а то и пленных порою.

карманники - фи, как мелко.  :( Неужели Вы не понимаете что равнять капитанов экономики и мелкий криминальный элемент просто нелепо в принципе? Это понятия из разных сфер...
как и мафия тоже.

Это кто там каптитан экономики? Вот этот, с гольфовой клюшкой?

эр, ну вот представьте себе наркомов Сталина или соратников Рузвельта. и мелкую криминальную шпану из Чикаго или там Ростова-папы. Не смешно их сравнивать?  ;)

Человек в фильме пожалел маленького чешуйчатого ящера. 
Сначала его взрослого папу-комбатанта.

Он не сотрудничал с организацией врагов. да и убивал он людей - пиратов, общее зло
А эти пираты вредили только ящером и про общее зло - опять альтернативка.  ;D ;D ;D Объективно пираты помогали однополчанам главного героя умучивая их чешуйчатых врагов. А главгерой - ящеролюбивый предатель. Слив защитан.
;D ;D ;D

Наши солдаты вон даже фрицев порою жалели
Тогда фильм "Четыре дня в мае" о том как наши убивали наших вместе с фрицами защищая малолетних фрицев для вас . Тем более сценарист - верный путинец и бывший пресс-секретарь "Единой России".
;D ;D ;D

Пираты представляли угрозу и для человеческой цивилизации, эр. а ящеров они резали попутно.
ну вспомните хотя бы казаков XVI-н. XVII вв.
не передёргивайте. Жалость бывает разной. и жалость и сопливость - разные вещи.

Среднюю криминальную шпану в фильме видел. Наркомов не наблюдал. Эр, давайте говорить про реальное кино, а не про Ваши эмпиреи.

Пираты представляли угрозу и для человеческой цивилизации
В вашей альтернативке.
;D ;D ;D

а ящеров они резали попутно
В вашей альтернативке. Реально  "это были Мусорщики — отщепенцы, добывающие полезные ископаемые, в качестве рабов использующие драков" Слив защитан.
;D ;D ;D

ну вспомните хотя бы казаков XVI-н. XVII вв.
Слава Андрию Бульбе!!!
;D ;D ;D

Простите, но разве это я начал путать фантастическое кино с реальной жизнью?
а капитаны экономики - это те люди, что поставили управляющего. м...а сейчас по прибытиии на Землю снимут со всех постов, возможно даже упекут в клинику - а на его место назначат умного и хваткого человека. и наберут в штат побольше морпехов + атмосферных истребителей.
Это принесёт на Пандору счастье? Спасибо за это большое всем земным "гуманистам".  ;-v

а капитаны экономики - это те люди, что поставили управляющего. м...а сейчас по прибытиии на Землю снимут со всех постов, возможно даже упекут в клинику - а на его место назначат умного и хваткого человека. и наберут в штат побольше морпехов + атмосферных истребителей.Это принесёт на Пандору счастье?
Эр уже снял кино за Камерона?
;D ;D ;D

Пираты/Мусорщики были враждебны как цивилизации землян так и цивилизации ящеров.
Бульба - это наш герой. у меня кстати прадед был с Украины.  8) и "москалей" он не резал.
а я говорю здесь скорее о тех, кто пошёл за Лжедмитрием и тушинским вором...

нет. но я привёл наиболее логичный вариант развития ситуации. Но кемерон пожаллет фанатов нави. они ж такие няшки!!!  ;) ;D

Не-а, не наберут. Враги Человечества из ООН им это почему-то запрещают, см. выше. И с чего бы это?

А вот умного человека поставить теоретически могут. Если окажется действительно умным, возможно, сумеет извиниться перед нави.

Если там, конечно, наркомы, а не крупная криминальная шпана. (задумчиво) Но тогда почему они в прошлый раз поставили этого, с клюшкой?

Пираты/Мусорщики были враждебны как цивилизации землян так и цивилизации ящеров
Они не трогали людей пока подонок-ящерофил на них не полез.
;D ;D ;D

а я говорю здесь скорее о тех, кто пошёл за Лжедмитрием и тушинским вором...
Эр не в курсе, что куча казаков воевали ис ляхами, и с москалями?

нет. но я привёл наиболее логичный вариант развития ситуации.
В вашей альтернативке, которая нам неинтересна. и призвана замаскировать ваши сливы.

Но кемерон пожаллет фанатов нави
Не так Профессор написал! Всё по другому было.
;D ;D ;D

Снимайте на мобильник свой "Аватар" и обсуждайте его сами с собой.
;D ;D ;D

а что такое ООН? и что такое была Лига Наций?
сильно они помогли делу мира? (в 30-е и в 90-е гг. минувшего века)  ;)

кстати. а ведь в фильме герой помогает только одному чешуйчатому - собственно детёнышу. и другие люди тоже воюют с пиратами-мусорщиками. Так где ж тут предательство?
Пожалеть дитя, пусть даже и разумной ящерицы - или начать полномасштабную войну против своих. как говорится -   почувствуйте же разницу, о уважаемые!  ::)

Но кемерон пожаллет фанатов нави
Не так Профессор написал! Всё по другому было.
;D ;D ;D
 
Снимайте на мобильник свой "Аватар" и обсуждайте его сами с собой.

а что такое ООН? и что такое была Лига Наций? сильно они помогли делу мира? (в 30-е и в 90-е гг. минувшего века)
Что они такое у Камерона мы узнаем без ваших домыслов.

кстати. а ведь в фильме герой помогает только одному чешуйчатому - собственно детёнышу.
И его папику-комбатанту, и остальным чешуйчатым рабам.

и другие люди тоже воюют с пиратами-мусорщиками.
Они вписались за этого ящеролюбивого подонка, спровоцировавшего братоубийственную резню, ради своего извращённого "гуманизма". Смотрите ваши "медвежьи" "Четыре дня в мае".
;D ;D ;D

Где? Гнусный предатель украл космический челнок, и высадился на корабле Мусорщиков, следом за ним полетели и другие пилоты, выручать его, и только по его вине, они стали стрелять в Мусорщиков.
Предатель спровоцировал войну между людьми во имя ящериц!

Так Дэвидж пожалел дитя, и и начал полномасштабную войну против своих братьев по расе Мусорщиков, втравив в нее других пилотов космофлота Земли.
Смерть предателю и провокатору!

И я о том же - на виселицу тварь. Смерть от пули не для него.

эк Вас возбудило-то как... ::) Виселицы - это скорее для Власова, Краснова и кто там ещё активно руководил предателями своих?  ;)
Какие ещё провокации? Скорее уж сложности бытия. А вот Джейк - очарованный образом "красивой витрины" западной цивилизации мира нави. перебежчик. невозвращенец.
Но продолжим же про чешуйчатых (для разнообразия – ибо уже поднадоели слегка эти синекожие). В оригинальной книге Барри Лонгиера, по которой и был собственно снят сам фильм, возвращение героев к цивилизации совпадает с перемирием. И главный герой официально едет к дракам, чтобы повидать того самого спасённого им дитёныша.
И пиратов там не было. А был даже совместный комитет по освоению планет.
Но я понимаю задачу режиссёра «Врага…». Он показал что хомо сипиенсы и чушайчатые рептилии (или амфибии? Нет скорее всёж рептилии…) могут жить дружно. Если очень сильно захотят. 
а хулить "Август восьмого" заранее я не собираюсь. вот посмотрю фильм - и тогда буду или хвалить его или плеваться ядом. но не ранее. Не надо везде пихать политику, уважаемые.

Мерзавец Дэвидж лично руководил действиями пилотов когда они уничтожали человеческий экипаж рудодобывающего комплекса.
На виселицу мерзавца!
А вот Дэвидж очарованный образом чешуйчатого гермафродита и его отпрыска. Убийца себе подобных и извращенец!
Да! Бытие сложное, а любовь зла, полюбишь и чешуйчатого гермафродита, и ради него предашь свою расу!

Какие ещё провокации? Скорее уж сложности бытия. А вот Джейк
Мы не о нём - не притворяйтесь.

Но продолжим же про чешуйчатых (для разнообразия – ибо уже поднадоели слегка эти синекожие). В оригинальной книге Барри Лонгиера
Мы про фильм - не переводите стрелки.

Но я понимаю задачу режиссёра «Врага…». Он показал что хомо сипиенсы и чушайчатые рептилии (или амфибии? Нет скорее всёж рептилии…) могут жить дружно
Убивая людей.

любовь воистину зла. как полюбишь синекожих - так готов оправдывать и переход на сторону противника, и ведение активных боевых действий против своих...  ибо синие кошки такие кавайные!  ;D ;D
Убийство пиратов - дело доброе. но и на войне бывают трагические случайности...  :(

любовь воистину зла
Признал поклонник чешуйчатых гермафродитов и их дружков-предателей.
;D ;D ;D

и переход на сторону противника
Ибо американские корпорации святы.
;D ;D ;D

так готов оправдывать и переход на сторону противника
И провокацию войны между своими.
;D ;D ;D

Убийство пиратов - дело доброе
Особенно если они действуют против врага твоей страны, который угрожает ей со звездолётов.
;D ;D ;D

ибо синие кошки такие кавайные!
Выучили? Молодец. Вас ещё каким-нибудь словам научить?
;D ;D ;D

от поклонника синих кошачьих  и предателей - бывших морпехов слышу.  ;) ;D ;D ;D
и - повторяю - не стоит путать идеи поиска мира через все тернии - и открытый и окончательный переход на сторону врага.
Я такого про американские корпорации никогда не говорил и не скажу.
пираты - вне закона. ЕМНИП так было когда-то и на Земле. Когда на смену каперам и флибустьером пришли полные отморозки. Перечитайте хотя бы "Как Конпли Бэнкс убил капитана Шарки", уважаемый эр.

и - повторяю - не стоит путать идеи поиска мира через все тернии
Поиска мира не было. Содержание в спойлере. Вам предложили найти цитатку или кадр. Вы слили.
;D ;D ;D

от поклонника синих кошачьих
Я оцениваю исключительно деятельность компании и объясняю это. А вы сливаете, переводите стрелки и ничего про ящеров кроме перевираний сюжета не говорите. 

пираты - вне закона.
Они помогали гнобить опасных врагов которые не были людьми. А ваш любимый подонок устроил братоубийственную резню. А вы слили.
;D ;D ;D

ЕМНИП так было когда-то и на Земле
А ящерицы не люди, а опасные инопланетные враги. Против них и пираты хороши. Но ваш любимый подонок устроил братоубийственную резню. А вы слили.
;D ;D ;D

повторяю для синефилов-идеалистов. В итоге был найден именно что о путь к миру и взаимопониманию между двумя расами. Мир на дороге не валялся и путь к нему был долгий и трудный. (в истории Земли тоже много чего было)
пираты то помогали гнобить ящеров, то гнобили людей... Стоит ли считать ли их друзьями?..
а жалость - это далеко не самое плохое человеческое чувство. тем более к дитёнышу. Кстати, Вы помните повесть "Сашка"? когда Сашке приказали расстрелять пленного немца? Писал ведь ЕМНИП фронтовик...
против врага хорошо всё. но истинно также и то что хороший мир лучше хорошей войны.

В итоге был найден именно что о путь к миру и взаимопониманию между двумя расами
В фильме этого нет.

пираты то помогали гнобить ящеров, то гнобили людей...
В фильме этого нет.

против врага хорошо всё. но истинно также и то что хороший мир лучше хорошей войны.
В фильме мира нет. Слив защитан.
;D ;D ;D

в фильме показана заря взаимопонимания. Начало диалога культур.
а вот у Кэмерона развитие подобного диалога пошло наборот. от худого мира - к полноценной войне.
и раз уж Вы так "любите" янки. Вспомните реакцию североамериканской общественности на гибель Кастера. (который тоже был во многом виноват сам). и как Вы думаете - нави никто больше не побеспокоит?..
  Какой слив? скорее рабочий момент нашей с Вами дискуссии, уважаемый эр.  ::)