Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Gileann на 19 января 2012 года, 13:26:43



Название: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Gileann на 19 января 2012 года, 13:26:43
Продолжение темы.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 19 января 2012 года, 14:08:30
Цитата:
Повторяю:
1. "Первая волна", как Вы её называете, и была той силой, которая начала и закончила всю операцию - то есть штурм и захват города и порта Инчхон. Силы, высаживавшиеся после этого, могли быть какими угодно - в боевых действиях по захвату Инчхона они участия не принимали.

А я, эр Змей и эр Лоренц уже не раз вам говорили, что решающим стал не собственно захват Инчхона этими 5-6 батальонами, а последовавшая высадка 2-х дивизий, которые начали наступление на Сеул. И именно их действия сделали Инчхонский десант - важной операцией.  Которая опять таки ценна не сама по себе, а как средство облегчить прорыв с Пусанского плацдарма.
И если рассматривать все эти действия, то легко заметить превосходство сил ООН над КНА по всем позициям. Причем по флоту и авиации - так просто подавляющее. А при таком превосходстве дойти до идеи десанта - особого ума не надо.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 19 января 2012 года, 14:52:50
1. "Первая волна", как Вы её называете, и была той силой, которая начала и закончила всю операцию - то есть штурм и захват города и порта Инчхон. Силы, высаживавшиеся после этого, могли быть какими угодно - в боевых действиях по захвату Инчхона они участия не принимали.
Взятие Инчхона не конец операции, а её начала. Так же как захват 8 дивизиями первого эшелона в Нормандии первых плацдармов к вечеру 6 июня - не конец операции. Её конец - прорыв под Сент-Ло, Фалезский котёл и отход немцев за Сену. А тут как вам уже сказали прорыв на Сеул.

Гм... а ещё была огромная китайская армия, позволяющая в любой момент...  Может быть, не будем увлекаться сослагательным наклонением?
Флот США был действующим фактором, высаживавшим десанты (не только в Инчхоне) и обстреливающим побережье.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 19 января 2012 года, 16:15:01
цитата из: Змей на 19 января 2012 года, 14:52:50
Флот США был действующим фактором
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 19 января 2012 года, 16:21:17
цитата из: FatCat на 19 января 2012 года, 16:15:01
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?

В момент высадки в Инчхоне про них никто ничего не слышал, даже северные корейцы.
Суть Инчхонской операции, как Вам уже говорили, не во взятии Инчхона, в окружении и перерезании коммуникаций ударной группировки КНА. После чего КНА фактически перестала существовать.
А тыловые части не смогли удержаться ни на одной позиции вплоть до Чхонджина.
И вот там уже вмешались китайские добровольцы.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 19 января 2012 года, 16:26:35
цитата из: FatCat на 19 января 2012 года, 16:15:01
цитата из: Змей на 19 января 2012 года, 14:52:50
Флот США был действующим фактором
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?

На первом этапе войны? Не были. За полным отсутствием. В отличие от флота и авиации США участвовавших в конфликте практически с самого начала.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 19 января 2012 года, 17:53:08
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?
К началу войны, как вам уже сказали, не были. А на 10 июля 1951 года они учтены. Как и американский флод на ТВД. В то время как остальные части НОАК, а также вооружённые силы СССР и США не задействованные в конфликте и есть то самое "сослагательное наклонение".


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 19 января 2012 года, 18:28:28
цитата из: BunkerHill на 19 января 2012 года, 16:21:17
Суть Инчхонской операции, как Вам уже говорили, не во взятии Инчхона, в окружении и перерезании коммуникаций ударной группировки КНА.
А с этим кто-то спорит? Именно в этом и проявился ум Макартура.
Цитата:
После чего КНА фактически перестала существовать.
А вот это - сильно спорный вопрос. (http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/03.html)
"Значительную помощь войскам КНА в ходе боевых действий севернее 38-й параллели оказали партизаны. Партизанскому движению командование КНА уделяло большое внимание. Из войск, оставшихся в тылу врага, была образована 2-я (партизанская) армия. В октябре 1950 г. партизанские силы КНДР насчитывали около 40 тыс. человек.

Наибольшую активность в этот период партизаны проявляли в районах южнее Вонсана и северо-западнее Тайгу.

Так, например, подразделения 10-й пехотной дивизии, насчитывавшие около 7 тыс. человек, действуя на дороге Кумхуа, Ыденпу, освободили города Кумхуа, Хвачен и блокировали гарнизон противника в Чунчене. Отряд в 1500 человек из состава 9-й пехотной дивизии и отряд в тысячу человек из 3-й пехотной дивизии базировались в районе Коксан.

Крупные узлы шоссейных и железных дорог такие, как Ичхон, Чхёнан, Тэчжон, Чончжю, Кванчжу, Тайгу и другие, непрерывно подвергались нападениям партизан.

Американское командование, обеспокоенное растущей активностью партизан, было вынуждено бросать для борьбы с ними целые части, соединения и даже авиацию. "


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 19 января 2012 года, 20:11:21
цитата из: FatCat на 19 января 2012 года, 18:28:28
А вот это - сильно спорный вопрос.


В чем спор? Если авторы пишут, что не сумевшие вырваться из окружения части КНА превратились в нобигателей на корованы?
Это конечно круто, но в условиях прорыва войск противника к Чхонджину это не отменяет тезиса о том, что КНА как сила перестала существовать.
Партизаны это конечно хорошо, но это не армия.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Пушок на 19 января 2012 года, 20:36:55
цитата из: BunkerHill на 19 января 2012 года, 16:21:17
цитата из: FatCat на 19 января 2012 года, 16:15:01
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?

В момент высадки в Инчхоне про них никто ничего не слышал, даже северные корейцы.
Суть Инчхонской операции, как Вам уже говорили, не во взятии Инчхона, в окружении и перерезании коммуникаций ударной группировки КНА. После чего КНА фактически перестала существовать.
А тыловые части не смогли удержаться ни на одной позиции вплоть до Чхонджина.
И вот там уже вмешались китайские добровольцы.


Кратко и чётко. Именно так.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 19 января 2012 года, 22:59:23
цитата из: BunkerHill на 19 января 2012 года, 16:21:17
А тыловые части не смогли удержаться ни на одной позиции вплоть до Чхонджина.
Так кто ж виноват, что папа  Ким не подумал о надлежащей обороне своих уязвимых тылов, а тупо рвал всеми силами "Пусанский периметр"?
Что говорит, опять же, в пользу "умных шахматистов"...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 09:47:43
Проблема в том, что способ обороны уязвимых тылов у него был, собственно, один: расставлять дивизии ровным рядочком по побережью по мере продвижения. Но тут вставала другая проблема - что к Пусану Ким подойдет вдвоем с Топотуном в гордом одиночестве и будет грозить южнокорейцам портретом Ленина. То бишь расставляя адекватные силы в береговую оборону, северяне очень быстро остались бы без фронта. Ведь пришлось бы в КАЖДОЙ точке побережья держать силы, адекватные возможному десанту. Учитывая что времени подготовить какие-то мощные укрепления попросту не было (как и оружия и ресурсов), такая методика привела бы просто к полному развалу фронта.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 20 января 2012 года, 09:52:03
...Поэтому шанс был один. Быстро спихнуть противника в море - и объявить себя вождём единой Кореи. Почти получилось.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 10:35:36
Собственно и. А когда не получилось - собственно, никому бы уже и не был Ким нужен, но Мао очень хотелось заполучить сателлита под боком. Вот он и пошел спасать Кима. Тут уж и СССР был вынужден подтянуться, ибо как-то несолидно иначе получалось.

В итоге, Китай и СССР вмешались в совершенно ненужную им Кимо-спасательную операцию, от которой, собственно, толком ничего и не получили. Не считая того, что B-36 с полной нагрузкой стояли в Туле.

P.S. Надеюсь, все собравшиеся здесь понимают, что имеется в виду не город Тула? ;) А то в некоторых я не уверен - опять ляпнут чего-нибудь на посмешище...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 20 января 2012 года, 11:43:22
Эр FatCat
Цитата:
Умных шахматистов


К вопросу об " уме"-все ждал что кто-то из  поклонников "великой западной цивилизации" ;) вспомнит о том что почему -то СССР не воспользовался правом "вето" в Совбезе ООН и не заблокировал военную операцию, тем самым вынудив американцев вести агрессию с открытым забралом и без иностранных контингентов



Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 20 января 2012 года, 12:29:32
цитата из: Etlau на 20 января 2012 года, 11:43:22
К вопросу об " уме" --все ждал что ко-то из  поклонников "великой западной цивилизации" ;) вспомнит о том что почему -то СССР не воспользовался правом "вето" в Совбезе ООН и не заблокировал военную операцию, тем самым вынудив американцев вести агрессию с открытым забралом и без иностранных контингентов


Охренеть. ;D ;D ;D

В смысле кроме американцев на стороне ЮК никто не воевал? Вообще-то довольно крупные контингенты там держали  Великобритания и Канада, так же Турция. А так на стороне американцев даже эфиопов видели.

У бывших статусных хомячков крайне причудлива логика, СССР не заблокировал военную операцию по линии ООН, и потому американцы были вынуждены участвовать в миротворческой операции ООН вплне официально и своей армией.

Бывшим статсным хомячкам недомек, что не наложив вето на эту операцию Сталин, по большому счету оказался подставленным сам, и подставил  Великого Кормчего Мао, чьи подданные буром поперли против всего прогрессивного мирового сообщества.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 12:43:10
Насколько я помню, товарищ Сталин бойкотировал ООН ввиду глубокого возмущения непризнания таковым правительства Мао в Китае. В результате выяснилось, что прекрасно обошлись без него.  ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 20 января 2012 года, 17:18:07
Эр Dio Eraclea
Цитата:
Насколько я помню, товарищ Сталин бойкотировал ООН ввиду глубокого возмущения непризнания таковым правительства Мао в Китае. В результате выяснилось, что прекрасно обошлись без него. 


Вот и я про то же... А могли бы и заблокировать.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 20 января 2012 года, 17:18:52
Эр BunkerHill
Цитата:
В смысле кроме американцев на стороне ЮК никто не воевал? Вообще-то довольно крупные контингенты там держали  Великобритания и Канада, так же Турция. А так на стороне американцев даже эфиопов видели.


Это именно в рамках операции ООН


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 20 января 2012 года, 17:43:58
цитата из: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 09:47:43
пришлось бы в КАЖДОЙ точке побережья держать силы, адекватные возможному десанту
Не сказал бы. "Критических" точек было фактически 2: Инчхон и Вонсан. Их и следовало оборонять в первую очередь. С Инчхоном этого вовремя не было сделано, и в результате он пал. А вот  десант сил ООН в Вонсане был сорван (http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/mine_korea.htm) благодаря действиям... рыболовного флота флота КНДР. ;) Причём флот США и ЮК понёс серьёзные потери.
Здесь уже умнее оказались северокорейские (точнее - советские) "шахматисты".

Так что, как ни крути - не только "большие батальоны" решают всё...
цитата из: Etlau на 20 января 2012 года, 17:18:07
А могли бы и заблокировать.
А не надо было товарищу Сталину щёки надувать...  ::)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 18:40:31
Цитата:
Не сказал бы. "Критических" точек было фактически 2: Инчхон и Вонсан. Их и следовало оборонять в первую очередь. С Инчхоном этого вовремя не было сделано, и в результате он пал. А вот  десант сил ООН в Вонсане был сорван благодаря действиям... рыболовного флота флота КНДР.  Причём флот США и ЮК понёс серьёзные потери.


Коллега, умоляю! Даже изыщи КНДР силы для обороны Инчхона, это что-то изменило бы? Да нет, ибо доктрина высадки на неподготовленное побережье уже давным-давно доведена Штатами до совершенства. Немцы тоже искренне считали, что утыкав пушками все крупные порты Франции смогут сорвать высадку американцев. Те просто высадились там, где этих пушек не было.

И тут также было бы.

Е


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 18:44:23
Цитата:
А вот  десант сил ООН в Вонсане был сорван благодаря действиям... рыболовного флота флота КНДР.  Причём флот США и ЮК понёс серьёзные потери.
Здесь уже умнее оказались северокорейские (точнее - советские) "шахматисты".


Срыва я как-то не заметил, и тем более - тяжелых потерь. Два тральщика никак, ну никак на такие не тянут. Другое дело, что операцию в Вонсане считали попросту не нужной, так как корейцы уже драпали.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 20 января 2012 года, 20:32:54
цитата из: Etlau на 20 января 2012 года, 17:18:52
Это именно в рамках операции ООН

А что там было вне рамок операции ООН? ;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 20 января 2012 года, 23:04:57
Эр BunkerHill
Цитата:
А что там было вне рамок операции ООН? ;D ;D ;D


Если верить общедоступным источникам 1 (одна :)) английская  бригада ;)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 20 января 2012 года, 23:53:50
цитата из: Etlau на 20 января 2012 года, 23:04:57
Если верить общедоступным источникам 1 (одна :)) английская  бригада ;)


Так дипломатия СССР дала промашку, или не дала?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 21 января 2012 года, 00:20:41
цитата из: Dio Eraclea на 20 января 2012 года, 18:44:23
Срыва я как-то не заметил
А вот американцы как-то заметили... ::)
Контр-адмирал Аллен Э.Смит - донесение в адрес начальника штаба ВМС США: «Американский флот утратил господство на море в корейских водах...».
"опасаясь потерь в десантных силах, был отдан приказ вернуть один из конвоев в Пусан, а второй оставить маневрировать в районе высадки."
Цитата:
тем более - тяжелых потерь. Два тральщика никак, ну никак на такие не тянут
Вы как-то странно считаете потери... Попробуем вместе?
Итак, флот США:
1. Подорвался на мине и получил серьезное повреждение эскадренный миноносец «Браш». Взрывом был оторван форштевень вместе с артиллерийской башней.
2. Эскадренный миноносец «Мэнсфилд», также находившийся в заливе Чосонман, наскочил на мину. В результате взрыва у него оторвало носовую часть.
3. Подорвался на мине и затонул американский тральщик «Мэгпай».
4. Тральщик «Пайрет», видимо, желая уклониться от обнаруженной мины, повернул резко влево, а затем вправо. Раздался сильный взрыв, корабль осел на корму и быстро затонул.
5. Тральщик «Пледж» начал ответную стрельбу, но наскочил на мину и тоже затонул.

Флот ЮК:
1. Получил серьезные повреждения южнокорейский тральщик YMS-509.
2. Получил тяжелые повреждения южнокорейский тральщик YMS-504.
3. Подорвался и затонул южнокорейский тральщик YMS-516.

Итого: затонуло три корабля США и 1 - ЮК. Получили тяжёлые повреждения 2 корабля США и 2 - ЮК.
Цитата:
операцию в Вонсане считали попросту не нужной, так как корейцы уже драпали
И откуда Вы черпаете такие... странные сведения? :o
Вообще-то план операции предусматривал "высадить войска в тылу Народной армии Кореи, отрезать ей пути отхода на север и ударами с фронта и тыла уничтожить окруженную группировку."

Разница между "уничтожить" и "драпать" - есть?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 21 января 2012 года, 00:47:29
Эр BunkerHill
Цитата:
Так дипломатия СССР дала промашку, или не дала?


Я про это и говорил. Но боевые траулеры и гениальные авианосцы обсуждать видимо интереснее ;-v


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 21 января 2012 года, 01:09:05
цитата из: Etlau на 21 января 2012 года, 00:47:29
Я про это и говорил. Но боевые траулеры и гениальные авианосцы обсуждать видимо интереснее ;-v

Про что говорил бывший статусный хомячок?
Ему задали прямой вопрос, дипломатия СССР дала промашку или не дала?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 21 января 2012 года, 09:55:40
Цитата:
Итого: затонуло три корабля США и 1 - ЮК. Получили тяжёлые повреждения 2 корабля США и 2 - ЮК.



Коллега, добавлять к потерям при высадке ДЕСАНТА потери, которые добавились еще и за последующие много месяцев блокадной операции после эвакуации десанта - мягко говоря не совсем правильно ;) Это все равно что к потерям СССР на Курской Дуге приписать потери за всю ВОВ вообще и ужасаться "русские потеряли несколько миллионов в одном сражении!"

Что же касается той части Вонсанской Операции которая известна как высадка десанта...
Цитата:
Operation Tailboard was the codename for the United States Army landing at Wonsan, and it was found to have been unnecessary. Preparations began over 800 miles away at Inchon where on October 15, thousands of marines and soldiers, 30,184 in total, embarked transports to participate in the landing. When they arrived off Wonsan on October 20, the clearance of the mine fields was still taking place so for five days X Corps and the 1st Marine Division were forced to remain on ship to wait for a clear path to the beaches. When it came time to land on October 15, the North Koreans had already withdrawn and the British and South Koreans were securing the area. Ultimately the landing was not needed and MacArthur was criticized for not using the X Corps in the pursuit of the retreating North Korean Army on the Inchon front
код:


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 21 января 2012 года, 10:42:34
Эр BunkerHill
прямой вопрос, дипломатия СССР дала промашку или не дала?
Цитата:


Именно на этот факт  я и обратил внимание.  А нестатусные ныне и присно логистики :P как всегда не поняли :P


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 21 января 2012 года, 14:32:49
цитата из: Etlau на 21 января 2012 года, 10:42:34
Именно на этот факт  я и обратил внимание.  А нестатусные ныне и присно логистики :P как всегда не поняли :P


На какой факт бывший статусный хомячок обратил внимание? ??? ;D ;D ;D Бывший статусный хомячок не владеет русским языком? ;D ;D ;D
Повторяю вопрос,  дипломатия СССР в ходе войны дала промашку, или нет?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 21 января 2012 года, 16:06:45
цитата из: Dio Eraclea на 21 января 2012 года, 09:55:40
добавлять к потерям при высадке ДЕСАНТА потери, которые добавились еще и за последующие много месяцев блокадной операции после эвакуации десанта
Пардон, конечно, май френч - но я нихрена не понял...  :(
Какая "эвакуация десанта"? Какая "многомесячная блокада"?
Высадка была намечена на 20 октября. Все потери случились до того!
Расчистить подходы для кораблей десанта к этому времени не смогли, при подготовке к высадке были потеряны несколько кораблей, после чего был дан приказ отвести силы десанта - частью на юг, частью - "маневрировать вблизи". В то же время 20 октября силы СК отошли из Вонсана, что, разумеется, сделало десант уже ненужным... но после 26-го октября, когда подходы к берегу были наконец очищены от мин, десант таки высадился.
Цитата:
Что же касается той части Вонсанской Операции которая известна как высадка десанта...
Хотелось бы знать автора этого любопытного текста. :)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 29 февраля 2012 года, 21:50:14
http://www.newsru.com/world/29feb2012/kndr.html

Ну, я думаю, сравнивать уже нечего :) Ибо сущность ядерной прогарммы КНДР уже ясна: продать ее США подороже.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 29 февраля 2012 года, 22:17:29
Если бы некоторые... удосужились изучить историю вопроса они бы знали --какой это по счету "прогресс" :P :P :P  ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 29 февраля 2012 года, 22:24:14
цитата из: Dio Eraclea на 29 февраля 2012 года, 21:50:14
сущность ядерной прогарммы КНДР уже ясна: продать ее США подороже.
А то! Кушать-то хочется...  :D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 29 февраля 2012 года, 22:30:37
Эр FatCat
Цитата:
А то! Кушать-то хочется... 


1.Жить тоже хочется -а пример Хуссейна и Каддафи ясно говорит -что без ядерного ножа с Большим Сатаной говорить бесполезно
2Слухи о вымирании от голода КНДР все же преувеличены
3.Если что --Иран заплатит (уже заплатил?) за готовый продукт ;D :P


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 03 марта 2012 года, 17:32:49
Либералам читать и плакать --их надежды на "капитулянс" Пхеньяна не сбылись
http://news.mail.ru/politics/8255565/?frommail=1
Северная Корея готова нанести превентивный удар в ответ на провокационные военные маневры США и Южной Кореи. Об этом говорится в распространенном сегодня комментарии информационного агентства ЦТАК, которое отреагировало на проведение американо-южнокорейских маневров «Ки ризолв» и «Фоул игл» вблизи границ республики. ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 03 марта 2012 года, 19:30:08
цитата из: Etlau на 03 марта 2012 года, 17:32:49
Об этом говорится в распространенном сегодня комментарии информационного агентства ЦТАК...
"Ох, вы там добалуетесь, ох - вы дозаявляетесь..." (почти (с)  ::)
Похоже, что внутреннее положение в СК весьма неустойчиво. Именно в таких случаях обычно правители усиленно ищут "внешнего врага" и раздувают "патриотическую" истерию...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: S1 на 03 марта 2012 года, 19:52:49
Цитата:
Северная Корея готова нанести превентивный удар в ответ на провокационные военные маневры США и Южной Кореи

Тото США и Южная Корея перепугались,хотя аналогичных заявлений Северная Корея за последние годы немало выпустила.А вообще любопытно насколько сильна армия КНДР сейчас а не в годы Корейской войны.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 03 марта 2012 года, 19:58:03
Эр S1
Цитата:
.А вообще любопытно насколько сильна армия КНДР сейчас а не в годы Корейской войны.


Согласно оценкам  американских военных в первые же сутки Сеул станет "морем огня" ибо артсистемы достаточно хорошо упрятаны  в скальных капонирах и даже при полном преимуществе авиации их сразу не выбьешь. Похожая ситуация ждет еще несколько городов. Если КНДР не пожалеет одного из спецБЧ на какую то из АЭС Юга  станет совсем печально :'( хотя они для других целей вообще-то... В общем войны никто не хочет, поэтому северные корейцы пообещают кучу всего, получат еды и сожрут ее --и все пойдет по прежнему.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 03 марта 2012 года, 21:18:49
поэтому северные корейцы пообещают кучу всего, получат еды и сожрут ее --и все пойдет по прежнему.
Вороватые оранжевые хомки не верят в способность социалистической экономики основанной на идеях чучхе и сангун обеспечить страну продовольствием. Нищеброды, маловеры и нытики.
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: S1 на 03 марта 2012 года, 23:15:50
Цитата:
Согласно оценкам  американских военных в первые же сутки Сеул станет "морем огня

А Пхеньян не ждет,учитывая то самое "превосходство в воздухе"? Ну разьве что идеи чучхе помогут.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 03 марта 2012 года, 23:18:59
Никто не хочет резких движений и пока их не планируется.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 10 мая 2012 года, 22:09:33
В КНДР публично казнили трех каннибалов
http://www.lenta.ru/news/2012/05/10/hunger/


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 10 мая 2012 года, 23:13:27
цитата из: Гаррольд на 10 мая 2012 года, 22:09:33
В КНДР публично казнили трех каннибалов


с такой информацией выступил Институт национального воссоединения - государственная структура, содержащаяся на деньги из южнокорейского бюджета.
Сообщение основывается на показаниях 230 перебежчиков из КНДР, которым Сеул предоставил убежище.

Не так давно заявляли что в КНДР расстреляли генерала из миномета по приказу Ким Чен Ына...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 13 июня 2012 года, 21:01:16
КНДР "радует" либеральных мышеведов
http://www.dprk.ru/nkmedia/1002/08.htm
Городящие такой бред, как «экономические льготы» в обмен нашего отказа от ядра, должны отдать себе отчет, что все это своего рода собачья мечта в лунную ночь. Им лучше немедленно пробудиться от глупого сна. ;D :P


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 14 июня 2012 года, 00:05:54
Эту заметку накропал северокорейский хомячок?  ;D
Уж больно знакомый цвет и запах...

Хомячок/СК усиленно делает вид, что КНДР "самодостаточна", и не получает постоянно гуманитарную помощь? А вот США пригрозили, что перестанут её поставлять (http://www.segodnia.ru/news/107003) - и северокорейский спутник так и не взлетел... ::)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 14 июня 2012 года, 02:16:35
Он не взлетел ибо не сработала ракета ;-v
Ну тут как гражданин страны нелетающей "булавы" и упавшего "фобоса" не считаю себя вправе критиковать...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 14 июня 2012 года, 03:07:37
не считаю себя вправе критиковать...
И это правильно - нищеброды у которых нет денег на поездку в Пхеньян должны сидеть и не петюкать.
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 14 июня 2012 года, 11:57:51
цитата из: Etlau на 14 июня 2012 года, 02:16:35
Он не взлетел ибо не сработала ракета
Так и я про то же...  ::)
"Она утонула..." (с)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 14 июня 2012 года, 12:52:52
Так и я про то же - Россия эвон какая свободная -и то "булавы" не летают... Но дело идет к тому что у КНДР будут летающие МБР а у "Нашей Раши" не будет...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 14 июня 2012 года, 13:01:38
цитата из: Etlau на 14 июня 2012 года, 12:52:52
Так и я про то же - Россия эвон какая свободная -и то "булавы" не летают... Но дело идет к тому что у КНДР будут летающие МБР а у "Нашей Раши" не будет...


Опять бывшие статусные хомячки клевещут на политику Путина в сфере ВПК?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 21 июня 2012 года, 18:06:45
Интересный блог о Южной Корее
http://astra-wizard.livejournal.com/

Расстрелы приелись
Большое событие произошло в специфической общественной жизни Северной Кореи – там по загадочным пока причинам как-то почти сошли на нет публичные казни, которые до этого практиковались в народной республике достаточно широко. Эксперты в Сеуле ломают голову над случившимся, но все же не спешат усматривать в нем долгожданный признак смягчения свирепых нравов единственной в мире коммунистической монархии.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/06/19/994453.html


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 28 июня 2012 года, 22:33:23
http://www.berkem.ru/metodologii-psto/#comments[spoiler]
(В треде имеется обсценная лексика)
Недавно нарвался по ТВ на передачу про КНДР. Ну там хотели умело разоблачить Людоедский Режим, показать Правду и т.д. Даже съёмки Скрытой Камерой демонстрировали. А ведь это Строжайше Запрещено! За такое немедленно расстрел через повешение и 20 лет тюрьмы! По факту, не смотря на все завывания, на картинке видно обычных, нормальных и главное здоровых людей. Т.е. вполне упитанные лица, глядят с достоинством. Показали досуг – собрались люди в парке, слушают музыку, общаются, подтанцовывают и подпевают исполнителям. Да, никаких размалёванных .... в стразах на сцене, все одеты тоже не в D&G, а в обычную одёжку, чистую и опрятную. Показали страну – каждый клочёк земли вспахан и засеян, заводы работают, клованы(артисты и художники)занимаются тем, че и должны заниматься – прославляют трудовой подвиг народа. Но, понятно, так жить нельзя! Ведь люди оттуда в ужасе бегут! Показали с десяток каких-то убогих, которые про ужасы толком ничего рассказать не смогли, но подтвердили, что в КНДР больше ни ногой.
А так да, роботы. Ну где это видано, чтобы люди в свободное время вместо пива, футбола и рыбалки САМИ шли тренироваться маршировать колоннами и петь песни. Жалкие рабы!
[/spoiler]
[spoiler]
Трава. Ну конечно. «Корейцы едят траву», – говорили нам знатоки корейской действительности, изучавшие ее по сообщениям НТВ, CNN и «Fox News». Они правы. Корейцы – как северные, так и южные – действительно регулярно употребляют в пищу образцы полевой и лесной флоры. В единой традиционной кухне разделенного полуострова можно найти множество травяных блюд, включая знаменитые листья папоротника, лесной колокольчик, полынь и обыкновенный лопух, которым и угощали нас на борту самолета. Описывая голод середины 90-х годов, честные СМИ свободного мира почти не слукавили. В то время жители КНДР, в самом деле, собирали и ели траву – точно так же, как делали это раньше. Они едят ее и сегодня, когда на прилавках местных магазинов можно купить практически любую пищу. [/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 29 июня 2012 года, 02:31:03
Ну где это видано, чтобы люди в свободное время вместо пива, футбола и рыбалки
Дурачок никогда не видел, как пхеньянцы дуют пивко, сидя на газонах.
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 29 июня 2012 года, 02:31:53
цитата из: Etlau на 28 июня 2012 года, 22:33:23
Ну где это видано, чтобы люди в свободное время вместо пива, футбола и рыбалки САМИ шли тренироваться маршировать колоннами и петь песни. Жалкие рабы!
Ну, как можно! Наглая клевета!
Исключительно свободные, гордые, независимые люди...

(http://copypast.ru/foto2/00957/korea_003.jpg)

(http://copypast.ru/foto2/00957/korea_020.jpg)

(http://img.travel.ru/images2/2008/11/object162833/nk35.jpg)

(http://copypast.ru/foto2/00957/korea_031.jpg)
Цитата:
и сегодня, когда на прилавках местных магазинов можно купить практически любую пищу.
Святая правда!
Вот так, например, выглядит меню северокорейского круизного лайнера. Тут вам и пиво, и рыба...
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/9109.jpg)
Правда, пиво вроде "Будвайзер", да и на троих как-то маловато...

А вот так выглядит одна из кают на этом же лайнере.
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/09/6133.jpg)

В общем, из всего этого можно сделать однозначный вывод:
"Против патриарха пардон - Северной Кореи развязана грязная кампания лжи и клеветы!"
Причём этим занимается практически каждый, кто там побывал.
И только "старый муд...", сидя дома, сумел эти происки разоблачить...  ::)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 01 июля 2012 года, 15:43:52
Северокорейцы бегут в Россию
http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/06/29/998210.html


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Vad на 02 июля 2012 года, 08:16:40
цитата из: Гаррольд на 01 июля 2012 года, 15:43:52
Северокорейцы бегут в Россию
http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/06/29/998210.html


Бред какой-та.
Я с ДВ, концлагерей для корейцев не наблюдаю и ничего не слышал о них.
Наверно они очень секретные.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 09 июля 2012 года, 14:45:55
Впервые за три года вырос ВВП Северной Кореи
http://www.newsru.com/finance/09jul2012/korea.html


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 20 июля 2012 года, 12:22:59
Южнокорейские СМИ: главу Генштаба Северной Кореи увольняли со всех постов со стрельбой, убив десятки человек
http://www.newsru.com/world/20jul2012/firefight.html


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 20 июля 2012 года, 12:30:14
цитата из: Гаррольд на 20 июля 2012 года, 12:22:59
Южнокорейские СМИ:


Надо полагать стрельба была слышна не только в Сеуле но и в Пусане? ;D Вообще южнокрейские СМИ в отношении северян, похожи на эмигрантские газеты  про СССР, в которых объективная и достоверная информация из официальных коммюнике перемежается сообщениями неназванных очевидцев про то, как китайские нехристи в присутствии комиссара-жЫда сварили и съели крещеного младенца.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 20 июля 2012 года, 15:07:42
Цитата:
Надо полагать стрельба была слышна не только в Сеуле но и в Пусане? ;D Вообще южнокрейские СМИ в отношении северян, похожи на эмигрантские газеты  про СССР, в которых объективная и достоверная информация из оииальных коммюнике перемежается сообщениями неназванных очевидцев про то, как китайские нехристи в присутствии комиссара-жЫда сварили и съели крещеного младенца.



"И я, и я того же мнения" (с).

А вот еще новость про маршала

Отстранение вице-маршала положило начало экономическим реформам в КНДР
предыдущий глава генштаба армии КНДР вице-маршал Ли Ен Хо на самом деле был отстранен из-за того, что противился передаче контроля над экономикой гражданскому правительству. Официальной причиной отставки Ли Ен Хо называлась болезнь.
http://www.lenta.ru/news/2012/07/20/politburo/




Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 20 июля 2012 года, 15:13:29
Все возможно в коммунистических монархиях...  ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 24 июля 2012 года, 22:17:32
Cлава чучхейскому конструкторскому гению!
http://strangernn.livejournal.com/583822.html#cutid1
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 24 июля 2012 года, 23:57:45
Эр Змей
Цитата:
Cлава чучхейскому конструкторскому гению!
http://strangernn.livejournal.com/583822.html#cutid1


И в самом деле -при тотальном дефиците всего успешный оружейный проект могут осуществить лишь незаурядные люди...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 25 июля 2012 года, 11:50:57
цитата из: Etlau на 24 июля 2012 года, 23:57:45
при тотальном дефиците всего успешный оружейный проект
Ну, фанеры и синей краски пока что в СК достаточно...  :D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 25 июля 2012 года, 18:23:23
Эр FatCat
Цитата:
Ну, фанеры и синей краски пока что в СК достаточно...  :D


Ну не знаю как пожилым интеллигентным эрам а мне здравый смысл подсказывает что страна держащая 40% мирового рынка РСМД
http://army-news.ru/2011/07/kndr-postavshhik-ballisticheskix-raket/
заслуживает более серьезного отношения... [spoiler]Так что благоразумным приморцам не лишне запастись портретами династии Кимов - на случай если Навальный все же победит и добьет РФ... ;-v[/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 25 июля 2012 года, 20:04:21
Я не понимаю, чего вы там углядели в кое-как переделанном северокорейскими "умельцами" "Силкворме"?
Цитата:
страна держащая 40% мирового рынка РСМД


Страна, которая не в состоянии даже запустить спутник на орбиту, особо ничего не заслуживает. Разве что пыль в глаза пускать дуракам.



Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 25 июля 2012 года, 20:17:43
ЭрDio Eraclea
Цитата:
Страна, которая не в состоянии даже запустить спутник на орбиту, особо ничего не заслуживает. Разве что пыль в глаза пускать дуракам.


Если бы мышеведы некты и в самом деле разбирались в ракетно-оружейной  теме они бы знали  что самостоятельно выводить на орбиту космические аппараты может от силы 10к стран в мире.[spoiler] Это чуть меньше чем стран  что могут безнаказанно плевать в лицо американской демократии ;D >:( так чтобы она утиралась (а так еще украдкой сует наглому оборванцу еще и монетку ;))[/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 26 июля 2012 года, 00:33:06
а так еще украдкой сует наглому оборванцу
Хомка считает руководство КНДР наглыми оборванцами?
;D ;D ;D

еще и монетку
А хомке тут ничего не обламывается и ему завидно.
;D ;D ;D

Ну, фанеры и синей краски пока что в СК достаточно...
Данные ракеты реальные. Другое дело, что вопрос о качестве до их использования открыт. ;)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 26 июля 2012 года, 01:17:35
цитата из: Dio Eraclea на 25 июля 2012 года, 20:04:21
Я не понимаю, чего вы там углядели в кое-как переделанном северокорейскими "умельцами" "Силкворме"?
Ну, как же - а оранжевые трубы под крыльями? ИМХО, сильно напоминают пороховые ускорители... Мы похожие в детстве делали - поменьше, правда.  :D
цитата из: Змей на 26 июля 2012 года, 00:33:06
вопрос о качестве до их использования открыт. ;)
Думаю, как и вопрос о количестве.
Я именно это имел в виду, говоря о фанере. ;)
Но, если СССР в своё время не гнушался возить по Красной площади пустые контейнеры вместо боевых ракет (как рассказывали знакомые, работавшие в Подлипках) - то почему бы "младшему брату" не заниматься тем же? ::)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 04 сентября 2012 года, 20:30:07
http://backend.politru.prod.idalab.ru/news/2012/09/01/iran_kndr/
Представители властей Ирана и Северной Кореи в субботу подписали меморандум о понимании в сфере научного и технического сотрудничества, сообщает агентство IRNA.
Документ был подписан в последний день 16-го саммита движения неприсоединившихся NAM (Non-Aligned Movement) в Тегеране. На церемонии подписания присутствовали президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад и председатель президиума Верховного народного собрания КНДР Ким Ен Нам. О конкретных направлениях сотрудничества не уточняется.
Днем ранее главы внешнеполитических ведомств двух стран договорились о расширении сотрудничества между странами во всех областях. Глава МИД Ирана Али-Акбар Салехи (Ali-Akbar Salehi) заявил при этом, что международная обстановка требует от двух стран взаимной поддержки. Кроме того, Иран и КНДР разделяют общие взгляды в борьбе с мировым империализмом и власти двух стран полны решимости отстаивать свои высокие цели.

(Зловеще хихикая из темноты)
Ждем-с водородных зарядов и доработанных до МБР "Тоэнадонгов"...
Короче... "Помолись"(с)  ;D :P



Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 04 сентября 2012 года, 20:53:01
Короче... "Помолись"(с)
Тем лучше для моих дел в КНДР. А хомкам оттуда не дождаться и ломанного чона.
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 05 сентября 2012 года, 01:18:38
цитата из: Etlau на 04 сентября 2012 года, 20:30:07
Ждем-с водородных зарядов и доработанных до МБР "Тоэнадонгов"...
"Ждите ответа... ждите ответа... ждите ответа..."(с)  ;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 09 сентября 2012 года, 06:27:02
Для американолюбивых мышеведов и котов (буде они есть на нашем форуме) ;) :P
http://lib.rus.ec/b/152380/read
Хотя мы и одержим победу в тотальной войне, южнокорейские и американские войска понесут потери, которые для нас неприемлемы. Сеул находится в легкой доступности для северокорейской артиллерии – сотен 170-миллиметровых самоходных орудий типа КОКСАН (М-1978) и реактивных установок залпового огня с химическими снарядами. В случае полномасштабного военного столкновения столица Южной Кореи будет разрушена в считанные часы. К тому же в распоряжении Северной Кореи – 600 ракет типа «Скад», а ее ракеты большой дальности типа «Нодон» могут долететь до Японии. Наземные подразделения могут произвести вплоть до сотни тысяч артиллерийских выстрелов по южнокорейским линиям обороны и 39 тысячам американских военнослужащих, базирующихся в демилитаризированной зоне. По одной из оценок военного ведомства США – не берущего в расчет вполне реальную возможность использования ядерного оружия, – силы Южной Кореи и США могут потерять до полумиллиона служащих в течение первых 90 дней военных действий, не считая сотен тысяч гражданских жертв.
[spoiler]Эх, корейцам бы ресурсы хотя бы нынешней НР-СР :'([/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 09 сентября 2012 года, 08:47:01
силы Южной Кореи и США могут потерять до полумиллиона служащих в течение первых 90 дней военных действий
СССР мог нанести США еще больший урон, сильно ему оно помогло? Тем не менее КНДР пока стоит и для нас это хорошо, а вот нищим вороватым хомкам не обламывается даже ломаного чона.
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 09 сентября 2012 года, 23:13:14
цитата из: Etlau на 09 сентября 2012 года, 06:27:02
В случае полномасштабного военного столкновения столица Южной Кореи будет разрушена в считанные часы.
После чего - тоже в считанные часы - будет разрушена не только столица Северной Кореи, но и все её крупные промышленные и военные объекты...
Цитата:
а ее ракеты большой дальности типа «Нодон» могут долететь до Японии
А могут и упасть по дороге... как уже бывало не раз. :D
Цитата:
Наземные подразделения могут произвести вплоть до сотни тысяч артиллерийских выстрелов по южнокорейским линиям обороны
После чего, очевидно, будут просто уничтожены РСЗО, крылатыми ракетами и авиацией.
Цитата:
силы Южной Кореи и США могут потерять до полумиллиона служащих в течение первых 90 дней военных действий
Помнится, СССР за первые 90 дней ВОВ потерял значительно больше... и чем всё кончилось? ::)
К тому же, в нынешней ситуации рассчитывать на поддержку России или Китая СК не приходится - скорее наоборот - поэтому вряд ли военные действия продлятся столь долго.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 09 сентября 2012 года, 23:54:04
Цитата:
К тому же, в нынешней ситуации рассчитывать на поддержку России или Китая СК не приходится - скорее наоборот - поэтому вряд ли военные действия продлятся столь долго.

Помнится позицию по Корее КНР занял отнюдь не пофигистичную в недавно случившемся кризисе.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 10 сентября 2012 года, 00:15:21
цитата из: Лоренц Берья на 09 сентября 2012 года, 23:54:04
Помнится позицию по Корее КНР занял отнюдь не пофигистичную в недавно случившемся кризисе.
Вы имеете в виду заявление МИД КНР (http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/04/28/n_2319093.shtml) о том, что "Китай и Россия занимают одинаковую позицию по Сирии и Северной Корее"? В том плане, что от КНДР исходит ядерная угроза миру?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 10 сентября 2012 года, 13:32:21
Цитата:
Вы имеете в виду заявление МИД КНР о том, что "Китай и Россия занимают одинаковую позицию по Сирии и Северной Корее"? В том плане, что от КНДР исходит ядерная угроза миру?

Я имею ввиду позицию КНР во время кризиса с северокорейскими учениями и южнокорейским утопленником.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 07 октября 2012 года, 12:27:01
http://www.newsru.com/world/06oct2012/korean.html
Цитата:
Северокорейский солдат застрелил двух своих командиров, пересек границу и перешел на сторону Южной Кореи.


Мда... Похоже, вопрос уже стоит так: "сможет ли северокорейская армия оказать КАКОЕ-НИБУДЬ сопротивление, если южане пересекут демилитаризованную зону?"


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 07 октября 2012 года, 12:56:39
Мда... Похоже, вопрос уже стоит так: "сможет ли северокорейская армия оказать КАКОЕ-НИБУДЬ сопротивление, если южане пересекут демилитаризованную зону?"
Сможет ли американская армия...?
http://svpressa.ru/all/article/8557
http://lenta.ru/news/2012/06/29/shootout/

Сможет ли российская армия...?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/274001/

Сможет ли армянская армия...?
http://vz.ru/news/2010/7/30/421991.html

Если же взять армию КНДР, то настораживает сверхмассовое привлечение ее  к строительным работам и прочему хозяйству.  Возникает вопрос: если солдатики столько лопатами орудуют, то когда они учатся воевать?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Иштван на 07 октября 2012 года, 13:23:16
Цитата:
Северокорейский солдат застрелил двух своих командиров, пересек границу и перешел на сторону Южной Кореи.

Понравился комментарий на ВИФе: "Солдатик выбрал Свободу, это бывает. Думаю, режим это переживёт" (с)
:)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: PVL на 07 октября 2012 года, 16:22:12
Цитата:
Если же взять армию КНДР, то настораживает сверхмассовое привлечение ее  к строительным работам и прочему хозяйству.  Возникает вопрос: если солдатики столько лопатами орудуют, то когда они учатся воевать?
Срок срочной службы в СВ - 5 лет(а Википедия дает разброс аж до двенадцати  лкт "срочки" :o )
В ВВС - 3-4 года, В ВМФ опять-таки 5-10 лет. Научиться воевать за такое время вполне реально даже при частом  орудовании тяпкой и лопатой. :)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 07 октября 2012 года, 16:32:02
Научиться воевать за такое время вполне реально даже при частом  орудовании тяпкой и лопатой.
Все можно. Но лучше всем заниматься своим делом. ;) ::)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 07 октября 2012 года, 16:39:55
Шаг вперед - полшага назад
Слухи об экономических реформах в КНДР оказались преувеличенными
http://lenta.ru/articles/2012/10/05/reforms/

Ким Чен Ын призвал усилить борьбу с враждебной идеологией
Лидер КНДР Ким Чен Ын призвал сотрудников министерства государственной безопасности усилить борьбу с проникновением враждебной идеологии. Это произошло во время речи в честь открытия памятника Ким Чен Иру у здания ведомства, сообщает 6 октября северокорейское государственное информагентство KCNA. Когда именно это произошло, не уточняется.
http://lenta.ru/news/2012/10/07/intensify/

США разрешили Южной Корее увеличить дальность ракет - они смогут атаковать всю территорию КНДР
В соответствии с новым договором с США, Южная Корея увеличивает дальность своих ракет от существующих 300 до 800 км. Это значит, что Корея сможет разработать новые баллистические ракеты увеличенной дальности, способные накрыть всю территорию КНДР, при условии пуска от южнокорейского города Тэчжон (100 км к югу от Сеула).
http://www.newsru.com/world/07oct2012/rakets.html


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 18 октября 2012 года, 17:53:40
В КНДР ликвидированы секретные отделы 38 и 39, занимавшиеся валютными операциями
В КНДР решением лидера страны Ким Чен Ына ликвидирован секретный "Отдел 38", который ранее курировал значительную часть валютной выручки от коммерческих операций за рубежом.
Это стало частью усилий по расширению функций правительства с целью проведения экономических реформ, сообщает информационное агентство Kyodo со ссылкой на осведомленные источники.
http://newsru.com/world/18oct2012/otdel38.html


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Janis на 26 октября 2012 года, 12:37:07
Я уж даже не знаю, с кем теперь сравнивать КНДР... они настолько круты, что даже расстреливают из минометов. http://korrespondent.net/world/1413146-v-severnoj-koree-generala-kaznili-rasstrelyav-iz-minometa  :o


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 26 октября 2012 года, 19:08:54
В КНДР объявлено полувоенное положение
КНДР с пятницы перешла на полувоенное положение, сообщает южнокорейский интернет-сайт «Дейли НК», специализирующийся на сборе и анализе информации с Севера.
http://news.mail.ru/politics/10724132/


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 27 октября 2012 года, 16:59:37
Северная Корея закупила у Швейцарии оружия на сумму $170 тыс
СЕУЛ, 26 октября. Северная Корея в первой половине 2012 года импортировала из Швейцарии стрелкового оружия на общую сумму в $170 тыс. КНДР приобрела ружей, пневматических и газовых винтовок и револьверов на общую сумму в $100 тыс., а также различных запчастей для оружия на $70 тыс
http://news.mail.ru/politics/10726301/


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 06 января 2013 года, 18:19:59
Пока Китай мнил себя великой державой и считал, что держит все под контролем...

http://top.rbc.ru/economics/05/01/2013/839410.shtml

Конкретнее - КНДР решила пойти по вьетнамскому пути, и допустить в экономику иностранные инвестиции в контролируемом порядке.

Особенно интересно то, что по ряду данных, приоритет планируется отдать южнокорейским и японским фирмам. А вот китайские, не гарант что получат возможность инвестировать вообще - ибо между КНДР и КНР с октября 2012 тянется скандал из-за национализации корейцами 70-миллионной инвестиции китайской фирмы.

;)

P.S. И товарищ Эрик Шмидт в КНДР на днях наладился...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: S1 на 07 января 2013 года, 21:42:46
Цитата:
Конкретнее - КНДР решила пойти по вьетнамскому пути, и допустить в экономику иностранные инвестиции в контролируемом порядке.

А чем вьетнамский опыт отличается от китайского? КНР ведь тоже допускает "иностранные инвестиции в контролируемом порядке".


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Гаррольд на 07 января 2013 года, 22:48:43
Цитата:
А чем вьетнамский опыт отличается от китайского? КНР ведь тоже допускает "иностранные инвестиции в контролируемом порядке".


Китай создавал свободные экономические зоны, где могли работать практически все согласные платить налоги, Вьетнам же пускал в страну лишь те компании которые соглашались нате условия которые выдвигали им вьетнамские власти.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 11 марта 2013 года, 15:14:01
А Васька слушает, да ест: пока КНДР беснуется, скованная паническим страхом за уровень жизни партийной элиты (которому ООН отвесила смачный пинок, единогласно одобрив санкции на ввоз предметов роскоши Совбезом), США и РК продолжают спокойно проводить учения.

Что ясно демонстрирует, какой реальный уровень отношения США к КНДР.  ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Хель на 11 марта 2013 года, 16:22:49
цитата из: Dio Eraclea на 11 марта 2013 года, 15:14:01
Что ясно демонстрирует, какой реальный уровень отношения США к КНДР.  ;D


Ну и чего? В каком месте надо смеяться?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 11 марта 2013 года, 17:24:29
цитата из: Хель на 11 марта 2013 года, 16:22:49
Ну и чего? В каком месте надо смеяться?
В том, где СК попытается снова надувать щёки. :)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Хель на 11 марта 2013 года, 18:23:58
цитата из: FatCat на 11 марта 2013 года, 17:24:29
цитата из: Хель на 11 марта 2013 года, 16:22:49
Ну и чего? В каком месте надо смеяться?
В том, где СК попытается снова надувать щёки. :)


То есть находится в одной команде с РФ (по поводу ПРО в Европе, например)?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Camel на 12 марта 2013 года, 06:41:22
цитата из: FatCat на 11 марта 2013 года, 17:24:29
В том, где СК попытается снова надувать щёки. :)


Не вижу ничего смешного.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 12 марта 2013 года, 10:03:17
цитата из: Dio Eraclea на 11 марта 2013 года, 15:14:01
пока КНДР беснуется, скованная паническим страхом за уровень жизни партийной элиты


Угу.  ;D К предметам роскоши на этот раз отнесено все что угодно и что душа пожелает. Япония например считает что для КНДР предметами роскоши является любая бытовая электрическая техника, парфюмерия, от духов и  заканчивая зубной пастой, а так же мясо и рыба высшего сорта по ГОСТу. Австралия и США отнесли к этому списку еще и сигареты.

Завтра "предметом роскоши" будет объявлена мука, гречневая крупа и рис, в стране будет споровоцирован голод, а потом доблестное мировое сообщество проливая слезу и грозя пальчиком,  осудит за это Ким Чен Ына. ;-v

Или сигареты курят, мясо едят и зубы чистят только элитные северокорейские чиновники?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dio Eraclea на 12 марта 2013 года, 12:25:23
Цитата:
Или сигареты курят, мясо едят и зубы чистят только элитные северокорейские чиновники?


Сильно подозреваю, что мясо и рыбу высшего сорта в КНДР могут позволить себе именно что исключительно северокорейские чиновники.  ;D Запрет же на ввоз бытовых электроприборов в страну, где электричество в столице подают на несколько часов в день нерегулярно, не имеет для 90% северокорейцев решительно никакого значения...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Хель на 12 марта 2013 года, 12:29:30
цитата из: Dio Eraclea на 12 марта 2013 года, 12:25:23
Цитата:
Или сигареты курят, мясо едят и зубы чистят только элитные северокорейские чиновники?

Запрет же на ввоз бытовых электроприборов в страну, где электричество в столице подают на несколько часов в день нерегулярно, не имеет для 90% северокорейцев решительно никакого значения...


Ой, а вот можно ссылочку (про несколько часов в день и вообще)?

P.S. Ну и да, регулярные неконтролируемые словоизвержения на тему чего кому можно испытывать и чего кому можно запускать - они в раздел "демонстрирует, какой реальный уровень отношения США к КНДР" попадают или как?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 12 марта 2013 года, 12:44:31
цитата из: Dio Eraclea на 12 марта 2013 года, 12:25:23
Сильно подозреваю, что мясо и рыбу высшего сорта в КНДР могут позволить себе именно что исключительно северокорейские чиновники.  ;D

Сильные подозрения к делу не подшивают. А факт что ввоз мяса в страну запретили под видом того что оно "роскошь" имеется.
Цитата:
Запрет же на ввоз бытовых электроприборов в страну, где электричество в столице подают на несколько часов в день нерегулярно, не имеет для 90% северокорейцев решительно никакого значения...

А поскольку гнусный Ким Чен Ын еще и спички отнял, то и сигареты не нужны? Так получается? ;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 12 марта 2013 года, 12:45:45
цитата из: Хель на 12 марта 2013 года, 12:29:30
Ой, а вот можно ссылочку (про несколько часов в день и вообще)?
Можно даже фоточку  :D

(http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2013/02/01/1359672531_207188_25.jpg)

Взято отсюда. (http://www.novayagazeta.ru/politics/56530.html)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Хель на 12 марта 2013 года, 13:02:56
цитата из: FatCat на 12 марта 2013 года, 12:45:45
цитата из: Хель на 12 марта 2013 года, 12:29:30
Ой, а вот можно ссылочку (про несколько часов в день и вообще)?
Можно даже фоточку  :D

(http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2013/02/01/1359672531_207188_25.jpg)

Взято отсюда. (http://www.novayagazeta.ru/politics/56530.html)


Инкоу (2,2 млн. чел.), Далянь (6,2 млн. чел), Аньшань (3,8 млн. чел.), Даньдун (2,4 млн. чел.) - итого 14,6 млн. чел. Им всем тоже электричество дают по несколько часов в день?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Иштван на 12 марта 2013 года, 13:09:08
В Китае тоже почасовая работа электросети? А в Приморье (которое, как мне помнится, тоже не сияет на снимках из Космоса)?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Camel на 12 марта 2013 года, 14:07:23
цитата из: Иштван на 12 марта 2013 года, 13:09:08
В Китае тоже почасовая работа электросети? А в Приморье (которое, как мне помнится, тоже не сияет на снимках из Космоса)?

У них все нормально, у КНДР, увы, нет. Я уже приводил обе эти фотографии в самой первой теме.


[spoiler](http://www.globalsecurity.org/wmd/world/dprk/images/dprk-dmsp-dark.jpg)[/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Иштван на 12 марта 2013 года, 14:24:45
цитата из: Camel на 12 марта 2013 года, 14:07:23
У них все нормально, у КНДР, увы, нет.

Тогда к чему была ляпнута "фоточка"?  :-\
цитата из: FatCat на 12 марта 2013 года, 12:45:45
Можно даже фоточку  :D


Вопрос, разумеется, не к вам, а к постеру.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: BunkerHill на 12 марта 2013 года, 14:26:57
цитата из: Camel на 12 марта 2013 года, 14:07:23
У них все нормально, у КНДР, увы, нет. Я уже приводил обе эти фотографии в самой первой теме.


Приведенная Вами фотография таки отличается от фотошопа в котором ночная РК наложена на черную контурную карту с соседями вампирами. ;D
А на Вашей фотографии действительно видно что ночами, за исключением Пхеньяна и нескольких портовых городов, в КНДР темно.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Camel на 12 марта 2013 года, 14:36:02
цитата из: Иштван на 12 марта 2013 года, 14:24:45
Тогда к чему была ляпнута "фоточка"?  :-\


"Фоточка", разумеется, попахивает дурным вкусом. :(


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Хель на 12 марта 2013 года, 15:29:00
цитата из: Camel на 12 марта 2013 года, 14:36:02
"Фоточка", разумеется, попахивает дурным вкусом. :(


Источник, откуда она взята, попахивает им же (на мой взгляд).

P.S. В общем, оставляется открытым вопрос об обоснованности вот этого заявления:
Цитата:
Запрет же на ввоз бытовых электроприборов в страну, где электричество в столице подают на несколько часов в день нерегулярно, не имеет для 90% северокорейцев решительно никакого значения...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Camel на 12 марта 2013 года, 16:00:16
цитата из: Хель на 12 марта 2013 года, 15:29:00
Источник, откуда она взята, попахивает им же (на мой взгляд).


И не только на ваш взгляд.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 12 марта 2013 года, 17:06:08
цитата из: Иштван на 12 марта 2013 года, 14:24:45
цитата из: Camel на 12 марта 2013 года, 14:07:23
У них все нормально, у КНДР, увы, нет.
Тогда к чему была ляпнута "фоточка"?  :-\
Вопрос, разумеется, не к вам, а к постеру.
То есть - ко мне, надо понимать?
Так в чём разница-то между этой "фоточкой" и фото эра Кэмела?
И то, и другое (да и слова эра Кэмела) подтверждают, что в КНДР с электричеством "не всё нормально"...

Что касается источника - пардон, я в них плохо разбираюсь. Но разве "завбюро ИТАР-ТАСС в Японии" не заслуживает доверия?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 12 марта 2013 года, 17:19:50
Так в чём разница-то между этой "фоточкой" и фото эра Кэмела?
У вас и Китай весь темный. Ну так это же "НоГа".
http://apn-spb.ru/news/article12467.htm
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Хель на 12 марта 2013 года, 17:30:38
цитата из: FatCat на 12 марта 2013 года, 17:06:08
И то, и другое (да и слова эра Кэмела) подтверждают, что в КНДР с электричеством "не всё нормально"...


Они вот этого не подтверждают:
Цитата:
электричество в столице подают на несколько часов в день нерегулярно


Хотя ваша вроде как должна была:
Цитата:
Можно даже фоточку


P.S.
Цитата:
Но разве "завбюро ИТАР-ТАСС в Японии" не заслуживает доверия?


Я так думаю, что на должность "завбюро ИТАР-ТАСС в Японии" пока ещё не назначают исключительно глав Католической церкви. И история с "фоточкой" это подтверждает.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Иштван на 12 марта 2013 года, 21:02:38
цитата из: FatCat на 12 марта 2013 года, 17:06:08
То есть - ко мне, надо понимать?

Надо понимать.
Цитата:
Так в чём разница-то между этой "фоточкой" и фото эра Кэмела?

А при чём тут рваные калоши фото эра Кэмела?
Всё началось с вопроса почасового доступа к электроэнергии в КНДР.
"Фоточка" не даёт никакого подтверждения этому тезису.
Цитата:
И то, и другое (да и слова эра Кэмела) подтверждают, что в КНДР с электричеством "не всё нормально"...

Если судить по ней, то ситуация в КНДР практически полностью идентична ситуации на значительной части территории КНР. Это так?
Или есть градации "не всё нормально", которые на ней не видны? Или на ней нельзя даже однозначно определить разницу между "в принципе, нормально" (Китай) и "не всё нормально" (КНДР)?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 13 марта 2013 года, 02:24:59
цитата из: Иштван на 12 марта 2013 года, 21:02:38
Если судить по ней, то ситуация в КНДР практически полностью идентична ситуации на значительной части территории КНР. Это так?

Ну если присмотреться, и сравнить с физической картой то аналогичная ситуация на территории Китая - это районы Хингана и окраин Гоби. Т. е. областей априори слабо-заселенных. Так же как и на территории Приморья - не освещен район слабо заселенного Сихоте-Алиня.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 26 марта 2013 года, 19:50:20
"Айболит - в лесу свои законы:
Зубы мне нужны для обороны..."(с)

http://www.aif.ru/politics/article/59483


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 26 марта 2013 года, 19:58:35
Зубы мне нужны для обороны...
И для наступления.
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Штырь на 31 марта 2013 года, 04:39:11
Любопытная статья про КНДР и не только

http://telegrafist.org/2013/03/27/47862/


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Иштван на 31 марта 2013 года, 13:28:01
Эпилог удивляет.
Особенно фраза:
Она будет управляемо расти под чутким руководством нашего главного врага, у которого не осталось иной возможности победить, кроме маленькой страны в подбрюшье великой державы.
Мне вот чего-то казалось, что главный враг как победил в конце 80-ых - начале 90-ых, так ничего и не изменилось доныне.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Etlau на 31 марта 2013 года, 20:57:52
Конечно по поводу конспироогической  чуши на тему того что КНДР управляют агенты ЦРУ можно лишь посмеяться.
Но поведение Пхеньяна и в самом деле непонятно.
Если брать программу минимум - сделать цену возможной войны с Северной Кореей для США запредельно высокой то она уже выполнена (Не менее 20 тысяч гробов джи-ай, разгром экономики как минимум ЮК с фатальными последствиями для Уолл-стрита ;-v, плюс возможные ядерные удары - в том числе и по целям в самих USA)
На нынешнем витке истории большего добиться невозможно.
Но даже если предположить что Ким Чем Ыном руководит идеалистическое желание (политики -идеалисты на мировой арене как я отмечал изредка встречаются) - нанесли смертельный удар Оплоту Сатаны США - пусть даже пожертвовав собой и своими подданными - то тогда тем более логичнее тянуть время, и накапливать заряды.
P.S. У которого не осталось иной возможности победить, кроме маленькой страны в подбрюшье великой державы.
[spoiler]Такого смешного анекдота про РФ я давно не слышал!(с) ;D :'([/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 31 марта 2013 года, 22:42:55
Но поведение Пхеньяна и в самом деле непонятно
Хомкам многое непонятно.
;D ;D ;D

Мне вот чего-то казалось, что главный враг как победил в конце 80-ых - начале 90-ых, так ничего и не изменилось доныне
Обычный конспироложеский бред путинославцев. Только это блондинко решило выпендриться и записать во враги фюрера еще и Кима-младшего. Вдруг заметят оригинальность и конфетку дадут?
;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 05 апреля 2013 года, 12:19:52
Ким Чен Ын: Нам нельзя забывать уроки Югославии, Ирака и Ливии
http://apn-spb.ru/opinions/article12764.htm


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: S1 на 05 апреля 2013 года, 13:46:06
Цитата:
Товарищ Ким Чен Ын абсолютно прав. А Россия, поддержавшая санкции ООН против КНДР под диктовку Вашингтонского обкома, теряет последние рычаги влияния в регионе.

У России по моему уже давно нет никаких рычагов влияния на КНДР.Мы хоть торгуем с ними а то в магазинах сплошь южнокорейские товары?
Цитата:
Это особенно касается нашей страны. Ее противником является крупнейшая в мире ядерная обладательница – США, которые постоянно угрожают нам ядерным оружием.

США действительно угрожали Северной Корее ядерным оружием да еще и постоянно или Ким брешет как еще его дед брехал.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Уленшпигель на 05 апреля 2013 года, 13:59:34
США не просто угрожали, а таки самым конкретным образом воевали. И бомбу собирались сбросить, но генерала МакАртура оттащили за уши с этой идеей, поскольку побоялись ответки от тогдашнего СССР.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 05 апреля 2013 года, 23:30:59
цитата из: Уленшпигель на 05 апреля 2013 года, 13:59:34
США не просто угрожали, а таки самым конкретным образом воевали.
А Вы не забыли, что ту войну начала как раз Северная Корея?
И что "США воевали" не одни, и не по собственной прихоти - а по решению Совбеза ООН?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Уленшпигель на 06 апреля 2013 года, 00:04:30
цитата из: FatCat на 05 апреля 2013 года, 23:30:59
А Вы не забыли, что ту войну начала как раз Северная Корея?
И что "США воевали" не одни, и не по собственной прихоти - а по решению Совбеза ООН?

А что они когда то воевали иначе?
И вообще на них все время почему то нападали первыми?
То "Мэн"  вдруг взорвется, то еще что.
В вашей подаче этого факта, это звучит так, будь то бы их заставили ввести войска, но на самом то деле мы знаем, что правительство США продавило это решение на Совбезе. И вообще оно ж воюет ради только прогресса и демократии.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Camel на 06 апреля 2013 года, 00:04:34
Ситуация понемного сползает к войне, американцы начали эвакуацию семей своих военных + посольствам рекомендовано также начать эвакуацию из Пхеньяна.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 00:20:42
цитата из: Уленшпигель на 06 апреля 2013 года, 00:04:30
А что они когда то воевали иначе?
Бывало.
Цитата:
И вообще на них все время почему то нападали первыми?
"Всё время"? И Вы можете это доказать?

А в случае корейской войны - Вы будете отрицать, что СК первой напала на ЮК?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 00:49:11
Цитата:
И вообще на них все время почему то нападали первыми?

Даже официально это не так, немало примеров когда они нападали первыми:)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Уленшпигель на 06 апреля 2013 года, 00:56:41
А когда они нападали первыми, то делали это во имя прогресса и установления демократии.
Какая разница кто начал войну, если на США  при этом никто не нападал? США влезли в эту войну по своей воле и инициативе.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 02:51:42
цитата из: Уленшпигель на 06 апреля 2013 года, 00:56:41
США влезли в эту войну по своей воле и инициативе.
Точно также, как и Северная Корея. А как получили по морде - тут же запросили помощи "старших братьев".

А примеров "влезания по своей инициативе" - сколько угодно. Та же война СССР против Японии в 1945-м. Или - "Зимняя война" с финнами. Или - Афган... И тоже "во имя прогресса" - правда, не демократии, а "социализЬма".


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 06 апреля 2013 года, 02:55:53
Та же война СССР против Японии в 1945-м.
Нас в Ялте об этом не просили?

Или - "Зимняя война" с финнами
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html

Или - Афган...
А вот тут реальный маразм.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 03:04:52
цитата из: Змей на 06 апреля 2013 года, 02:55:53
Нас в Ялте об этом не просили?
А США просили в Совбезе.
Цитата:
http://www.kamsha.ru/journal/zmei/chuh.html
Змей, копаться во взаимных обидах и претензиях можно бесконечно... но я говорю о конкретном событии - "зимней войне". Кто туда влез по собственному желанию?
Цитата:
Или - Афган...
А вот тут реальный маразм.
Да если бы только тут... Можно бы вспомнить наших "советников" и в Китае, и во Вьетнаме, и в Корее, и в Африке, и на Ближнем Востоке...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 03:06:40
Цитата:
Да если бы только тут... Можно бы вспомнить наших "советников" и в Китае, и во Вьетнаме, и в Корее, и в Африке, и на Ближнем Востоке...

А в чем маразм был там?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:12:05
А США просили в Совбезе
Резолюцию №82 предложили сами американцы. Не катит.

Змей, копаться во взаимных обидах и претензиях можно бесконечно... но я говорю о конкретном событии - "зимней войне". Кто туда влез по собственному желанию?
Не надо выдирать события из контекста.  После того как финнам дали независимость да еще с подаренным Александром I Выборгом, никаких обид с их стороны не было. Тем не менее полезли дважды и предоставили базы англичанам для нападения. Отодвинуть таких соседушек - совершенно естественно.

Да если бы только тут... Можно бы вспомнить наших "советников" и в Китае, и во Вьетнаме, и в Корее, и в Африке, и на Ближнем Востоке...
Тоже ничего особенного. Там "советники" ото всюду побывали. Но это не война.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 03:12:46
цитата из: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 03:06:40
А в чем маразм был там?
Да всё в том же - в "экспорте социализма".
цитата из: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:12:05
Резолюцию №82 предложили сами американцы.
И что? Сталин тоже подписал Ялтинские соглашения.
А резолюцию №82 Совбез принял абсолютным большинством голосов...
Цитата:
Отодвинуть таких соседушек - совершенно естественно.
В таком случае "отодвинуть" СК - ещё естественней.
Цитата:
Но это не война.
Ну, да... "локальный конфликт"... а гробы - всё те же. "Китайские пилоты Ли Си-цын и Си Ни-цын..."


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:21:47
И что? Сталин тоже подписал Ялтинские соглашения.А резолюцию №82 Совбез принял абсолютным большинством голосов...
То что Сталин подписал,  а США предложили. Мы говорили об инициативе.

В таком случае "отодвинуть" СК - ещё естественней.
КНДР была соседом США?

Ну, да... "локальный конфликт"... а гробы - всё те же. "Китайские пилоты Ли Си-цын и Си Ни-цын..."
Тем не менее - это не война, и количество гробов - несоизмеримо.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 03:32:14
цитата из: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:21:47
Мы говорили об инициативе.
Ну, проявить инициативу или согласиться с чужой - в данном случае, ИМХО, разница невелика. СССР ведь тоже с этого поимел кое-что.
Цитата:
КНДР была соседом США?
Республика Корея подверглась наглой агрессии - и Совбез ООН принял резолюцию протеста против этой агрессии. Для этого, собственно, и была создана ООН.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 03:33:18
Цитата:
Да всё в том же - в "экспорте социализма".

А точнее?
Цитата:
Ну, да... "локальный конфликт"... а гробы - всё те же. "Китайские пилоты Ли Си-цын и Си Ни-цын..."

Все в сумме не дадут и тысячи человек.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 03:41:42
цитата из: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 03:33:18
А точнее?
А что "точнее"? Вы не понимаете, что означает этот термин? Вы не в курсе, как выбирало "друзей" в странах "третьего мира" наше советское руководство? Стоило какому-нибудь африканскому царьку заявить о "некапиталистическом пути развития" - и помощь "большого брата" была ему обеспечена.
Цитата:
Все в сумме не дадут и тысячи человек.
Не думаю, что их матерям и жёнам от этого легче...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:44:57
Ну, проявить инициативу или согласиться с чужой - в данном случае, ИМХО, разница невелика. СССР ведь тоже с этого поимел кое-что.
Поимел. Но мы изначально говорили о инициативе СССР.

Республика Корея подверглась наглой агрессии - и Совбез ООН принял резолюцию протеста против этой агрессии. Для этого, собственно, и была создана ООН
Резолюция была инициативой США, которые выполняют только выгодные им резолюции.  Например на отказ  ООН санкционировать свою наглую агрессию против Ирака они наплевали. 
;D ;D ;D

Стоило какому-нибудь африканскому царьку заявить о "некапиталистическом пути развития" заявить о "некапиталистическом пути развития" - и помощь "большого брата" была ему обеспечена.
Стоит другому (или этому же) царьку осудить коммунизм, и помощь другого "большого брата" ему была обеспечена. Другое дело, что оный "брат" все же лучше считал деньги.
;D ;D ;D

Не думаю, что их матерям и жёнам от этого легче...
Тем не менее - это не есть война.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 04:23:04
Цитата:
А что "точнее"? Вы не понимаете, что означает этот термин?

Неа, не понимаю. А в плане маразматичности так тем более.
Цитата:
Вы не в курсе, как выбирало "друзей" в странах "третьего мира" наше советское руководство? Стоило какому-нибудь африканскому царьку заявить о "некапиталистическом пути развития" - и помощь "большого брата" была ему обеспечена.

Анекдот времен кратковременной дружбы с Бокассой, за которого наши советники кстати не воевали, и который кроме как друг пионеров, еще и верный солдат Франции и кавалер английских орденов. Собственно поэтому я и прошу уточнений, а то мало ли вдруг кто-нибудь что-нибудь путает.



Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 11:47:52
цитата из: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:44:57
мы изначально говорили о инициативе СССР.
Почему же тогда Вы отрицаете её в случае Финской войны?
Цитата:
Резолюция была инициативой США
А война была инициативой КНДР. В данном случае, ИМХО, инициатива США выглядит вполне уместной.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 12:58:42
Цитата:
В данном случае, ИМХО, инициатива США выглядит вполне уместной.

На фоне этой уместности кажутся забавными претензии к наличию советских военных советников и в Китае, и во Вьетнаме, и в Корее, и в Африке, и на Ближнем Востоке...
;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Уленшпигель на 06 апреля 2013 года, 13:22:31
"Не корысти ради, а только волей пославшей мя жены!" (с)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: La_libre на 06 апреля 2013 года, 14:33:07
цитата из: FatCat на 06 апреля 2013 года, 03:41:42
Не думаю, что их матерям и жёнам от этого легче...

Зато точно легче матерям и женам живых.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 06 апреля 2013 года, 14:47:08
Почему же тогда Вы отрицаете её в случае Финской войны?
Не отрицаю, а объясняю и считаю оправданной.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 06 апреля 2013 года, 15:13:25
цитата из: FatCat на 06 апреля 2013 года, 11:47:52
цитата из: Змей на 06 апреля 2013 года, 03:44:57
мы изначально говорили о инициативе СССР.
Почему же тогда Вы отрицаете её в случае Финской войны?

Вот в этой теме
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=14886.0
вам уже объясняли, что чья там была инициатива в срыве переговоров и мирного решения, а так же кто автор регулярных провокаций - ба-а-альшой вопрос.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 16:06:18
Да, классная была темка. :)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 16:17:06
цитата из: Dylan на 06 апреля 2013 года, 15:13:25
кто автор регулярных провокаций - ба-а-альшой вопрос.
Угу. "Операция "Гляйвиц"... ::)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 06 апреля 2013 года, 16:42:55
цитата из: FatCat на 06 апреля 2013 года, 16:17:06
цитата из: Dylan на 06 апреля 2013 года, 15:13:25
кто автор регулярных провокаций - ба-а-альшой вопрос.
Угу. "Операция "Гляйвиц"... ::)

В августе 1938, когда финны собственную делегацию на советской территории из пулемета причесали - это тоже Гляйвиц? Причем сей факт они не отрицают и не отрицали.
А многочисленные советские ноты протеста 1936-1937-1938г.г. и ранее, о различных нарушениях и обстрелах приграничной территории, признававшиеся финской стороной - тоже Гляйвиц?
Один сплошной Гляйвиц десяток с лишним лет, и все никак кровавый тиран не мог воспользоваться таким количеством Гляйвицев ;D Ну туповат был, очевидно, провокации-то бедным несчастным финнам устраивал с помощью проклятой гебни. А вот воспользоваться не успевал, забывал похоже, зачем устраивал. ;D
Религиозный антисоветизм - он такой религиозный и такой антисоветизм...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 16:53:09
Цитата:
Угу. "Операция "Гляйвиц"...

Чего вы обосновать не смогли, да.
Цитата:
Религиозный антисоветизм - он такой религиозный и такой антисоветизм.

Ага.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 06 апреля 2013 года, 18:32:47
цитата из: Dylan на 06 апреля 2013 года, 16:42:55
и все никак кровавый тиран не мог воспользоваться таким количеством Гляйвицев
Припомните такой маленький эпизод (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC) из международной политики - может быть, тогда поймёте, почему "кровавый тиран" до 39-го года "всё не мог", а после - сразу "смог"... ::)
цитата из: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 16:53:09
Чего вы обосновать не смогли, да.
В самом деле? А мне помнится - что это Вы не смогли аргументированно возразить...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 06 апреля 2013 года, 18:53:17
цитата из: FatCat на 06 апреля 2013 года, 18:32:47
цитата из: Dylan на 06 апреля 2013 года, 16:42:55
и все никак кровавый тиран не мог воспользоваться таким количеством Гляйвицев
Припомните такой маленький эпизод (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B9_%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BE%D0%BC) из международной политики - может быть, тогда поймёте, почему "кровавый тиран" до 39-го года "всё не мог", а после - сразу "смог"... ::)

Вау. В 1937 или 1938 Германия имела с СССР общие границы? Или обладала достаточными силами для нападения на СССР или имела достаточный политический вес для того что бы помешать дипломатически? Так почему не были использованы многочисленные провокации и происшествия на границе? И кто все же их автор - финны, которые их признавали или это все провокации сталинской гебни против несчастного демократического народа?
Или все таки господа финны в итоге достукались со своим "СССР - не готов к войне и блефует. Жестче, жестче, еще жестче, только так мы должны разговаривать с Советами" (С)
И чего СССР бамбук курил 4 дня, если это его провокация. Немцы после Глявице на следующее утро в наступление перешли. А СССР с 26 по 30-е мялся зачем-то. Уж ежели такую провокацию устраивать - то танки с прогретыми движками должны стоять, чтоб немедленно, могучим ударом вколотить агрессора по самую его столицу... А тут 4 дня только в газетах вопили, да дипломаты что-то разговаривали.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Лоренц Берья на 06 апреля 2013 года, 19:33:51
Цитата:
В самом деле?

Именно. Такая же истина как вода мокрая, небо голубое, а эр Фэткат очень хотел аргументированно обосновать что Майнила была провокацией в стиле Гляйвице, но не смог.
Цитата:
А мне помнится - что это Вы не смогли аргументированно возразить...

Вам плохо помнится. Ну дык что проще перечитать ветку снова.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Иштван на 06 апреля 2013 года, 19:55:38
цитата из: FatCat на 06 апреля 2013 года, 18:32:47
В самом деле? А мне помнится - что это Вы не смогли аргументированно возразить...

И мне помнится как некий участник гордо заявил, что он не иск в суд подаёт, а вот его оппоненты свои слова должны доказывать. Они, видимо, подавали иски и заявления.
8)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dreamer на 19 апреля 2013 года, 23:10:39
Убрано больше страницы сообщений, посвященных чему угодно, только не сравнению Ю.Кореи и КНДР.
Этлау, по-моему уже стало очевидным, что Кубло вам противопоказано.

                                                                                              Хранитель


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 07 мая 2013 года, 00:30:10
Кто скажет - что здесь лишнее? :D
(http://londonkoreanlinks.net/wp-content/uploads/2013/01/Songun.jpg)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Некто в черном на 07 мая 2013 года, 08:26:59
цитата из: FatCat на 07 мая 2013 года, 00:30:10
Кто скажет - что здесь лишнее? :D
Ээ... На чем там у третьего справа нижний орденок висит? :o


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Colombo на 07 мая 2013 года, 08:41:25
цитата из: Некто в черном на 07 мая 2013 года, 08:26:59
цитата из: FatCat на 07 мая 2013 года, 00:30:10
Кто скажет - что здесь лишнее? :D
Ээ... На чем там у третьего справа нижний орденок висит? :o

Скорее всего, так и положено. При такой орденской массе особые отличия необходимы.

Но впечатляет картинка лучше всяких слов. "Весь в мядалях он лежит запакованный". ;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: passer-by на 07 мая 2013 года, 09:16:46
цитата из: Colombo на 07 мая 2013 года, 08:41:25
цитата из: Некто в черном на 07 мая 2013 года, 08:26:59
цитата из: FatCat на 07 мая 2013 года, 00:30:10
Кто скажет - что здесь лишнее? :D
Ээ... На чем там у третьего справа нижний орденок висит? :o

Скорее всего, так и положено. При такой орденской массе особые отличия необходимы.

Но впечатляет картинка лучше всяких слов. "Весь в мядалях он лежит запакованный". ;D ;D ;D


Отпад!!!  ;D  ;D  ;D А третий справа - настоящий полковник.  :D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Von Untenbaum на 07 мая 2013 года, 17:19:17
цитата из: FatCat на 07 мая 2013 года, 00:30:10
Кто скажет - что здесь лишнее? :D
(http://londonkoreanlinks.net/wp-content/uploads/2013/01/Songun.jpg)

Жаль - нет вида воителей со спины. Вдруг у них и там ордены висят... Интересно - а за какие подвиги их так награждают? [spoiler]В Garry Harrison "Стальная крыса в армии" упомянут орден "За полгода без вензаболеваний в боевых условиях", или что то в таком роде ;D[/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Colombo на 07 мая 2013 года, 18:34:29
Как все прозаично... Место, оказывается, еще есть. ;D ;D ;D
[spoiler](http://maxpark.com/static/u/article_image/13/01/29/tmpWPBaEu.jpeg)[/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Camel на 07 мая 2013 года, 19:42:18
FatCat опять нашел фотошопную картинку и принял за реальную...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: passer-by на 07 мая 2013 года, 21:36:56
цитата из: Camel на 07 мая 2013 года, 19:42:18
FatCat опять нашел фотошопную картинку и принял за реальную...


А кто-то сомневался, что это не фотошоп? Однако, FatCat, браво!
(http://s7.rimg.info/d074d1214143563d43f9f234fbd78acf.gif)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 07 мая 2013 года, 21:41:47
цитата из: Camel на 07 мая 2013 года, 19:42:18
FatCat опять нашел фотошопную картинку и принял за реальную...
Как говаривал мистер Ш.Холмс: "...противопехотная мина, которую я заложил сработала! и первым на ней подорвался... конечно же наш друг доктор Ватсон! эр Кэмел!" ;D
Теперь я могу привести источник, (http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=218&st=3200) из которого я взял это фото. Как Вы можете убедиться, исходное фото там тоже есть. ;)
цитата из: passer-by на 07 мая 2013 года, 21:36:56
Однако, FatCat, браво!
Ну, что Вы! Вы мне льстите... вряд ли моя природная лень позволила бы мне тратить столько сил и времени на подобные фокусы. :D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Некто в черном на 08 мая 2013 года, 13:32:48
цитата из: passer-by на 07 мая 2013 года, 09:16:46
А третий справа - настоящий полковник.  :D
С учетом настоящего фото - самый трусливый из представленных героев-орденоносцев. [spoiler]У него на левой стороне медалек меньше всего - 17[/spoiler]


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Colombo на 08 мая 2013 года, 20:32:54
цитата из: Некто в черном на 08 мая 2013 года, 13:32:48
цитата из: passer-by на 07 мая 2013 года, 09:16:46
А третий справа - настоящий полковник.  :D
С учетом настоящего фото - самый трусливый из представленных героев-орденоносцев. [spoiler]У него на левой стороне медалек меньше всего - 17[/spoiler]

Странный способ измерения трусости. Как у двух ближайших, у него два "Ким Ир Сена" и восемь "За воинские заслуги". А вот белого металла, т. е. боевых наград, действительно поменьше. Osobist?


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Некто в черном на 09 мая 2013 года, 12:09:21
Цитата:
Странный способ измерения трусости.
Это была шутка :) У моего деда по отцу медаль была только одна, что неудивительно при его солдатской карьере "призыв-окружение-плен-концлагерь-побег-8 месяцев беготни по Польше-наш фильтрационный лагерь-дом". Тем не менее я считаю его большим героем, чем весь этот пункт приема цветных металлов вместе взятый :)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Colombo на 09 мая 2013 года, 15:13:12
цитата из: Некто в черном на 09 мая 2013 года, 12:09:21
У моего деда по отцу медаль была только одна, что неудивительно при его солдатской карьере "призыв-окружение-плен-концлагерь-побег-8 месяцев беготни по Польше-наш фильтрационный лагерь-дом". Тем не менее я считаю его большим героем, чем весь этот пункт приема цветных металлов вместе взятый :)

А я бы и сравнивать не стал. Это ведь не оперетта, здесь все серьезно. Чтобы подняться до таких званий, нужно уметь жертвовать очень многим. И многими, скорее всего. Мафия отдыхает. А награды - это просто некая достоверная информация. Высшие ордена КНДР обычно делали в СССР или Чехии, вторые-третьи степени клепали у себя. С номерами, без номеров, на винте или на заколке, из бронзы или алюминия... Ордена могут рассказать очень много, когда людям это почему-либо неудобно.

По-видимому, я ошибся, и два верхних высших ордена у вице-маршалов разные: один Ким Ир Сена, а второй Ким Чен Ира. О внутренних разборках между кавалерами высших орденов проще всего узнать, прочитав их биографии - здесь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%9A%D0%B8%D0%BC_%D0%A7%D0%B5%D0%BD_%D0%98%D1%80%D0%B0) список главных. 

Еще интересно, что всплеск награждений в КНДР бывает в 1972, 1982, 1992 и т. д., по случаю юбилеев Ким Ир Сена. Теперь ждать долго - если вообще. ;)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Некто в черном на 09 мая 2013 года, 20:53:20
цитата из: Colombo на 09 мая 2013 года, 15:13:12
Это ведь не оперетта, здесь все серьезно.
Все ордена, кроме боевых - это оперетта


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Colombo на 09 мая 2013 года, 21:09:34
цитата из: Некто в черном на 09 мая 2013 года, 20:53:20
цитата из: Colombo на 09 мая 2013 года, 15:13:12
Это ведь не оперетта, здесь все серьезно.
Все ордена, кроме боевых - это оперетта


По ссылке:
Цитата:
В декабре 2011, на похоронах Ким Чен Ира, Ли Ён Хо был в похоронной процессии рядом с Ким Чен Ыном. По экспертным оценкам, входил в число ближайших советников и наставников Ким Чен Ына. Последний раз Ли Ён Хо появлялся на публике рядом с лидером КНДР 8 июля 2012, на мероприятии, посвящённом годовщине смерти Ким Ир Сена.

16 июля 2012 года северокорейские СМИ сообщили об отставке Ли Ён Хо со всех занимаемых им военных и партийных постов «по состоянию здоровья». 20 июля южнокорейское издание «Чосон Ильбо» со ссылкой на неподтверждённые разведданные сообщило, что отставка Ли Ён Хо сопровождалась перестрелкой между его охранниками и силами, лояльными Ким Чен Ыну, в ходе которой было убито от 20 до 30 человек. Не исключалось также, что в ходе перестрелки сам вице-маршал также был убит. Агентство «Рейтер» со ссылкой на неназванный источник сообщило, что Ли Ён Хо был отстранён от занимаемых постов из-за того, что «противился передаче контроля над экономикой гражданскому правительству».

Как я понимаю, "убит" - это и есть "по состоянию здоровья".


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Dylan на 10 мая 2013 года, 00:44:24
цитата из: Colombo на 09 мая 2013 года, 21:09:34
Как я понимаю, "убит" - это и есть "по состоянию здоровья".

И ведь даже не врут. Товарищ в котором навертели пяток непредусмотренных природой и несовместимых с дальнейшей жизнедеятельностью отверстий - явно будет недостаточно здоров, что бы исполнять какие либо обязанности.


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Colombo на 14 мая 2013 года, 11:44:33
Еще полистаем орденские книжки.

Ким Гён Хи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BC_%D0%93%D1%91%D0%BD_%D0%A5%D0%B8) - еще один (точнее, одна) кавалер ордена Ким Чен Ира, а также младшая сестра Ким Чен Ира. А также, как выясняется, одна из реальных правителей КНДР. До боли напоминает альтернативную царевну Софью при не менее альтернативном Петре Алексеевиче.
Цитата:
После смерти Ким Чен Ира власть в стране формально перешла к его младшему сыну Ким Чен Ыну, но, по оценке А. Н. Ланькова, при формальном руководстве Ким Чен Ына реальная власть в КНДР принадлежит неофициальному «регентскому совету», возглавляемому Чан Сон Тхэком и Ким Гён Хи.

Интересно: могли мы с этой дамой встретиться в столовке МГУ, или - исключено? ;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 14 мая 2013 года, 13:01:00
цитата из: Colombo на 14 мая 2013 года, 11:44:33
А также, как выясняется, одна из реальных правителей КНДР. До боли напоминает альтернативную царевну Софью при не менее альтернативном Петре Алексеевиче.
Ну, можно вспомнить и небезызвестную Цзян Цин...


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: FatCat на 05 июня 2013 года, 15:09:57
Кто угадает - это где? :D

(http://ic.pics.livejournal.com/tragemata/25155229/2795263/2795263_original.jpg)


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Von Untenbaum на 05 июня 2013 года, 15:43:30
А Вы не знаете случайно - почему велосипеды странно нумерованы? Это их позиция в иерархии десткого садика может быть? ;D ;D ;D


Название: Re: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V
Ответил: Змей на 05 июня 2013 года, 19:25:25
Кто угадает - это где?
Это 1 июня на концерте творческих коллективов пхеньянских детсадов в Лунапарке в Мангендэ, а среди зрителей я. Но в милитари была только одна команда из нескольких десятков. Остальные просто пели, танцевали, играли на разных инструментах и показывали акробатические номера.

А Вы не знаете случайно - почему велосипеды странно нумерованы? Это их позиция в иерархии десткого садика может быть?
Не, обычные номера, как у футболистов или бегунов.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.