Форум официального сайта Веры Камши

               Ты мог быть героем, но небыло повода быть,
               Ты мог бы предать, но некого было предать,
               Подросток прочитавший вагон романтических книг,
               Ты мог умереть, если б знал за что умирать...
                                                                                         Виктор Цой.

    Многие ли из нас могут твёрдо сказать:"Я сделал себя сам!"?
Наверняка не многие... И я не таков. Но могу ли я...
.
                Встать и выйти из ряда вон...
                Сесть на электрический стул или трон?

Хочется сказать:"да!" Но если насчёт первого это верно, даже если десятки глаз сойдутся на моём затылке, то насчёт второго...Корвин у двора Хаоса однажды сказал:"Слова дёшевы, а виски стоит денег..." А из-за последней черты ещё никто не крикнул:"Я же говорил!"
    Так вот Олег Верещагин твёрдо и и с полным осознанием написанного каждой строкой заявляет:"Мы славяне, а это значит что наша душа достаточно велика чтобы вместить в себя чужое горе, и поделиться своей радостью, чтобы покарав предателя, самим этим поступком взрастить из его сына мужика а не ему (предателю) подобного,чтобы идти по жизни оставляя за собой чистый след и доброе людское отношение облегчив путь идущим позади, чтобы... э-эх! Да надо ли продолжать?!
   Народ скажите читатал ли кто трилогию "Я иду искать..." -"Завет павших","Красный вереск", "Последний день войны"? И это только меня так шибануло или есть ещё не безразличные, к тому что с нами всеми происходит на этой лучшей из Отчизн?

Народ скажите читатал ли кто трилогию "Я иду искать..." -"Завет павших","Красный вереск", "Последний день войны"?
Читал. Только это в рубрику "Фантастика и Фэнтэзи".

И это только меня так шибануло
Наверное не только, но меня не шибануло. Такого количества пафоса, стихов через каждые две страницы, роялей из кустов, мегакрутых пОдростков и тупых врагов моё чувство прекрасного не выдерживает. Есть несколько симпатичных эпизодов (Олег роется в шкафу деда и балдеет, отец Елпидифор в кабаке) Есть полная клиника (сцена, когда трое разбойничков имея связанную в подвале юную деву, пристали к главгерою с нехорошими намерениями вызвала неудержимый хохот). Но в целом книги не вредные, а если кого-то их чтение в итоге подвинет на путь финалом которого станут самостоятельно выпущенные девять граммов свинца в нужную голову без терзаний на тему "Ах, он тоже человек!" то и полезные. Другого смысла в них нет.

или есть ещё не безразличные, к тому что с нами всеми происходит на этой лучшей из Отчизн?
То есть по-вашему  все, кто не безразличен к судьбам России должен быть поклонником данного автора? Интересная мысль.

Эр Змей, пишу не сразу, а постаравшись успокоиться.
Что вы имели в виду, когда писали "Выпустить девять грамм в нужную голову без терзаний: "Ах, он тоже человек""? Кого Вы имели в виду под "нужной головой"?
Не дай Бог Вам оказаться, так сказать, с другой стороны. Не дай Бог Вам зависеть от того, подумает ли какой-нибудь "черный волк" или "белый ястреб": "Ах, это тоже человек".

Что вы имели в виду, когда писали "Выпустить девять грамм в нужную голову без терзаний: "Ах, он тоже человек""? Кого Вы имели в виду под "нужной головой"?
В данном случае, никого конкретного, а общую идеологию, того что у нас назывют военно-патриотической литературой (кинематографом). Подробнее здесь.

[spoiler]"Подобная идеология выглядит особенно противоестественной, если вспомнить, что голливудские боевики как натаскивали, так и натаскивают граждан мочить русских, китайцев, арабов, сербов и вообще любых врагов США. В подавляющем большинстве лент их даже не считают за людей, истребляя подобно каким-нибудь гоблинам или другим фантастическим чудовищам. Несомненно, после этого и солдатам психологически легче делать свою работу и население будет радостно аплодировать любым "гуманитарным" бомбардировкам.

У нас же в ухудшенном виде повторяется ситуация с советским кинематографом 60-х - 80-х годов, когда действовал такой же негласный запрет на убийство. Ликвидировать граждан стран входящих в НАТО разрешалось лишь в исторических лентах, рассказывающих о событиях до окончания Второй мировой войны. В последующий период противостояние с агентами ЦРУ носило чисто интеллектуальный характер. За три с лишним десятилетия до зрителя дошла лишь одна картина, где по американцам всерьез стреляли - "Одиночное плавание". (Да и там персонаж Михаила Ножкина палил по вашингтонским наймитам, защищая от них американских же туристов.)

Сейчас, дело обстоит еще хуже. Людям старательно вдалбливают в голову мысли об изначальной благожелательности Запада, однозначной принадлежности к нему российской цивилизации и немыслимости конфликта с миром, лежащим на закате. Наоборот, его представителей, надлежит всячески опекать и защищать, как более нежных созданий. А если не в столь далеком будущем, страна выберет не того президента или мировая экономика потребует срочного захвата сибирских энергоресурсов? Если США с друзьями, что уже не раз проводили учения по сценариям типа "Защита Сибирской республики от китайской агрессии" захотят обустроить эту самую республику, для того расчленив Россию по косовскому сценарию?

Мне почему-то сразу приходит в голову фантастический роман "Геном", написанный автором нашумевшего "Ночного дозора" Сергеем Лукьяненко. Там очень ярко описана печальная судьба планеты Эбен, где жила особая раса, выведенная специально для войны с инопланетными монстрами. А потом с монстрами договорились, запрограммированные на войну с ним эбениты стали мешать мирному процессу и от них решили избавиться. Соотношение сил делало шансы сторон примерно равными, но одна из них психологически не могла стрелять по людям. В результате миротворческая операция завершилась чрезвычайно быстро, цивилизацию эбенитов ликвидировали, а уцелевшим после промывания мозгов даже дозволили жить в "галактическом сообществе".

Может быть все это оторванная от реальности фантастика? Тогда стоит вспомнить судьбу сербских краин в Хорватии, некогда созданных в качестве передового оборонительного рубежа Европы против турецкого вторжения. Десять лет назад та же Европа их благополучно уничтожила, причем крайней слабости сопротивления, немало способствовала и своеобразная местная психология.

Общаясь с сербскими кинематографистами на кинофестивале "Русский Витязь", я с удивлением убедился, что врагов в только что бомбивших Югославию натовских летчиках они просто не хотят видеть. Например, когда я чисто теоретически предположил возможность проведения терактов на территории агрессора, мои собеседники были в шоке. После чего наперебой стали объяснять, что это цинично и нецивилизованно, простые американцы и европейцы ни в чем не виноваты, а их правители непременно одумаются. Даже в их фильмах показанных на фестивале ненависти к воздушным убийцам своих близких практически не наблюдалось.

Эту позицию ни в коем случае нельзя считать проявлением трусости. Но для людей, считавших естественным уйти в оккупированное Косово, чтобы, рискуя жизнью снять зверства албанских террористов, казалось невозможным взорвать что-нибудь в просвещенной Европе. Люди всерьез уверовали в пресловутые общечеловеческие ценности, считая себя незаменимыми защитниками западной цивилизации.
http://www.rpk.len.ru/theory/KinoNercessov.html"[/spoiler]

Такого количества пафоса, стихов через каждые две страницы, роялей из кустов, мегакрутых пОдростков и тупых врагов моё чувство прекрасного не выдерживает.

Не люблю спорить. Хотя бы потому, что само слово общение,  несёт в себе призыв к тем у кого есть что-то общее, объединяющее друг друга. А ведь данная тема, да и само моё обращение:



говорит именно об этом. Если Вы не способны понять таких простых слов (понятий, смыслов) попробую рассказать старую притчу про двух узников сидевших в темнице и мечтавших об окне, обычной дырке в стене через которую можно выглянуть наружу, и когда их мечта сбылась, они подошли и глянули в него. Оба. В одно окно. Но один увидел грязь, а другой увидел небо.
    Что касается не соответствия темы и рубрики, прошу прощения. Но я не считаю эту книгу ни фантастикой ни фэнтэзи. Напротив это жуткая реальность- ежегодная убыль населения на 1,5 млн. человек в год, добровольно-принудительная вакцинация ослабляющая здоровье, ГМО служащие тем же целям и т.д и т.п. Но это уж действительно не в ту рубрику.
   И последнее:



Я сам приоткрылся, да. Но не для плевка! Может причина чисто физиологична?Тогда всё просто и объяснимо. Ведь у пресмыкающихся слабое зрение, и главный орган ориентации в пространстве это язык, а им небо не увидеть, не достать.
А грязь другое дело....

То Змей



Я побывал с Вашей подачи на страничке автора давным-давно, прочтя ради лулзов несколько вещей в малом жанре - расказки грядущем НАТО-вском нашествии и попытки порассуждать про войну и историю. Пару произведений в крупном жанре сумел только пробежать по диагонали. Что с литературной, что с идейной составляющей -  убожество полное, даже на фоне "средней температуры по больнице" - т.е. среднего сочинения на Самиздате. Но не обезображенным интеллектом профессиональным патриотам должно понравиться. Насчет 9 грамм - с учетом идеологии автора, Ваша голова будет одной из первых, если произведения Верещагина станут воспринимать как руководство к действию.   

То Raziel


"Это Интернет, деточка, здесь могут и матом послать"(с). Если Вы рассчитывали на то, что сюда как на верещагинской странице, сбегутся верные хомячки и станут воспевать осанну автору - это было по меньшей мере наивно.

То Raziel

несёт в себе призыв к тем у кого есть что-то общее, объединяющее друг друга
Оно есть. Я русским языком написал, что не смотря на эстетические разногласия с автором, считаю его творчество в целом полезным.

Если Вы не способны понять
Я не способен понять корреляции между небезразличием к судьбам Отчизны и пристрастием к творчеству данного автора. Более того мне известно много людей воевавших за Отчизну и делающим для неё много полезного, но не знающих о существовании данного автора.

это жуткая реальность- ежегодная убыль населения на 1,5 млн. человек в год
2.3 миллиона за 8 лет. И ничего что действие трилогии происходит в основном не в нашем мире?

И последнее:

...я не люблю когда мне лезут в душу,
тем более когда в неё плюют!

Я сам приоткрылся, да. Но не для плевка!
Вы мне ничего не приоткрывали, я не знаю о вас ничего кроме пристрастия к данному автору, и ничем вас не оскорблял. Или отказ восторгаться его шедевром для вас оскорбление?

Может причина чисто физиологична?Тогда всё просто и объяснимо. Ведь у пресмыкающихся слабое зрение, и главный орган ориентации в пространстве это язык, а им небо не увидеть, не достать. А грязь другое дело....
У меня действительно сильная близорукость. Но патриотов мыши и клавы, любящих пострадать в сети (или за пивасиком) за гибнущую Родину, а потом бодро разбегающихся по рабочим местам (в том числе и тем, где оной Родиной торгуют) я видел предостаточно. Но если вы героический подпольщик, отстреливающий по ночам коррумпированных чиновников и кавказских мафиози, готов принести официальные извинения.

То Iron_Duke

убожество полное, даже на фоне "средней температуры по больнице" - т.е. среднего сочинения на Самиздате. Но не обезображенным интеллектом профессиональным патриотам должно понравиться
Я уже написал, что мне это совершенно не нравится, но поскольку оно продаётся и даже переиздаётся - спрос есть. Значит нехай будет. Правда сейчас автор совсем уже жжот - то у него главные злыдни негры, похожие на южноафриканских зулусов, то уйгуры. :o 8) Кстати Герцог, бывали в питерском уйгурском ресторане? ;)

Насчет 9 грамм - с учетом идеологии автора, Ваша голова будет одной из первых, если произведения Верещагина станут воспринимать как руководство к действию
Автор умеренный коммуно-фашист, я в целом - тоже. (Даже в одних газетах печатались).  Разногласия прежде всего эстетические и технические. ;D ;D ;D  Произведения же сии - убоги с эстетической и технической точки зрения, но к принципам действий на чужой территории спецназа эталонного Тома Клэнси (Первый приоритет - выполнение задания, второй приоритет - минимизация потерь, третий приоритет - щадить аборигенов, поскольку это не противоречит предыдущему) они соответствуют больше, чем совково-патриотическая литература эпохи деградации и та что сейчас. (См. спойлер в предыдущем ответе).

То Змей


На мой взгляд, вреда от этого творчества больше, чам пользы. Отчего так - см. мою подпись. Судя по прочитанному, автор, тот еще "мечтатель".  ;-v  + крайняя убогость слога.


По-моему, Лениздат последнее время выбирая книги для публикации ориентируется почти исключительно на самиздатовские рейтинги.  :( Но следует признать, что дураков у нас много и книги эти спросом пользоваться могут. Правда я, несмотря на весьма и весьма либеральные взгляды, в данном случае полностью приветствовал бы применение репрессивных мер и к автору, и и к его произведениям. Ибо если это не пресловутое разжигание - уж и не знаю тогда, что подпадает под это определение.


Т.е. жыдохристиане уже не котируются?  :o Эка неприятность! ;D Но негры это круто. Надо, полагать, наши геройские подростки их в лапшу рубят? Зулусов. Героически превозмогая!  :D А уйгуров почто обидел, нехороший человек?



Пока не приходилось. Оно того стоит? ;)


Судя по прочитанному, боюсь для Вас это не будет оправданием в его глазах.  :( Как там было, в "Судье Дредде" - "забыл тебя предупредить, но твои новые друзья - людоеды". Коль скоро автор придерживается расовой теории, причем в довольно агрессивной форме - Вы, с его точки зрения, обычный недочеловек, со всеми вытекающими. Дикость, разумеется, жуткая, но оно в это верит.  ::)



Вообще-то сейчас литратуре в стиле Тома Клэнси, только про уничтожение тупых злобных пиндосов - как грязи. И в советское время были сюжеты (Афган, etc.), когда наши сталкивались с "ихними" и превозмогали, разумеется. С эстетической точки зрения они сопоставимы с Верещагиным, как небоскреб с домиком лесника. ;D

Вообще-то сейчас литратуре в стиле Тома Клэнси, только про уничтожение тупых злобных пиндосов - как грязи. И в советское время были сюжеты (Афган, etc.), когда наши сталкивались с "ихними" и превозмогали, разумеется. С эстетической точки зрения они сопоставимы с Верещагиным, как небоскреб с домиком лесника.
Перечитайте спойлер. Убить американцев (именно убить, а не "превозмочь") в совковых кинобоевиках разрешили только Ножкину в "Одиночном плавании", да и в книгах шло со скрипом. (Богумилу Райнову не дали Бонда убить... :'()  В отличие от их боевиков. Сейчас в литературе это можно, но в кино практически исключено.

Коль скоро автор придерживается расовой теории, причем в довольно агрессивной форме - Вы, с его точки зрения, обычный недочеловек, со всеми вытекающими
Не, про армян у него нет ничего, а про евреев, мало и с постоянными оговорками и особой благодарностью товарищу с Израильщины пробившему в печать его шедевр.  ;D ;D ;D

Т.е. жыдохристиане уже не котируются?  Эка неприятность!
Это же замечательно! Значит у меня есть надежда уцелеть. ;D ;D ;D

Но негры это круто. Надо, полагать, наши геройские подростки их в лапшу рубят? Зулусов. Героически превозмогая!
Штабелями кладут. Двухметровых амбалов. Холодным оружием.  8) 8) 8)

А уйгуров почто обидел, нехороший человек?
А я знаю? ??? :o ::)

Пока не приходилось. Оно того стоит?
Прошлой зимой стоило. Недорого, вкусно и музыка тихая.Плюс спиртное можно своё нести.

Правда я, несмотря на весьма и весьма либеральные взгляды, в данном случае полностью приветствовал бы применение репрессивных мер и к автору, и и к его произведениям. Ибо если это не пресловутое разжигание - уж и не знаю тогда, что подпадает под это определение
Аффтар будет в восторге от такого пиара. Так что лучше организуйте, что-нибудь подобное мне. Я разжигаю ненависть сразу ко всем! И про национального лидера плохо пишу!  ;D ;D ;D
http://oz.by/books/more10221701.html

То Змей


Перечитал. Вот это:


просто неправда. Практически во всех голливудских фильмах мочат "преступные режимы" и комбатантов, не народы. Туземцы могут быть диковатыми, но это от того, что им собственная власть жизни не дает. И где в "Аламо", "Письмах с Иводзимы", "Мы были солдатами", "Братьях по оружию", "Ирак: поколение убийц" помянутые Вами орки, гоблины и прочие "Гоги, Магоги и Гиви"(с). В СССР же появление фильма или книги, где прослеживалась бы мысль, что враг (не осознавший свои заблуждения, раскаявшийся и ставший на путь исправления и сотрудничества) - тоже человек, чьи убеждения заслуживают уважения, я просто не припомню (разве что, Белая гвардия", но это просто антисоветский фильм, к-й цензура пропустила по недомыслию). 

Все остальное - тоже домыслы, по большому счету. США - свободная страна, там можно снять фильм, где убивают кого угодно - хоть русских, хоть инопланетян, хоть агентов Смитов. Снять в СССР фильм, где сов. люди убивают американцев - практически анрил: в жизни такое может быть, разве что, в том же Афгане (на деле - много где еще, но мы-то участие в таких делах, в отличие от американ, всячески отрицали). Фантастика же типа "Red Dawn" или боя "картофельных дивизий" с нац. гвардией штата Теннеси на атомных руинах Европы противоречит генеральной линии. Или вы хотите сказать,  что Политбюро позволит миру погибнуть в ядерной войне или допустит, чтобы натовцы захватили часть сов. территории, бросив тамошних жителей на произвол судьбы?   :)


У Вас в последнем сообщении о литературе шла речь. Произведения, написанные в сов. времена, где описывалось, как наши в Афгане, сталкивались с американскими и западноевроп. диверсантами, и превозмогали их, ессно, из АК, я встречал, правда, немного. Сейчас, повторюсь, произведений, где США обращают в шлак, способами на любой вкус - как грязи. Другое дело,что снять фильм - не 500 Kb в СИ настукать. Так что, боюсь, проблема не в том,, что власти запрещают.


Я не поклонник творчества, но насколько могу судить, он между выходцами с Кавказа различий в принципе не делает, армянин ли, чечен ли - без разницы. А про евреев я видел пару ядреных вещей без малейших оговорок.


Полагаю, убитые при Исандлване англичане, прочтя сие, умерли бы вторично.  ;D Но все предсказуемо, на самом деле. Так еще со времен первых славяносеков пошло - Иванова, Югова иже с ними - одолеть тру-славянина нерусские могут только десятером на одного и ударом в спину.  ;D

Возможно, это причина, почему не экранизируют весьма занимательного Бушкова. У него Мазур таки кладёт американцев в количестве. Хотя, пардон, и без всякого удовольствия: "nothing personal, just a business".
Ну, впрочем, и у Клэнси ни одного русского вроде не убили, даже в книгах.

То Змей



Эльтерруса имеете ввиду? Ну, это отдельная тема для разговора: они с Верещагиным, ИМХО, как в поговорке - "два сапога пара и оба левые".  ;D


Я иллюзий на этот счет не питаю. Поедем во втором эшелоне, за неграми, уйгурами и кавказцами.  ;D ;D ;D Мясорубка длжна крутиться.


Звучит заманчиво. Со всех сторон.


:-\ Положительно, Вы меня с кем-то попутали...


Ну, все это давно знакомо и привычно. Могу предположить, что м.б. и власть придержащим в чем-то выгодно.

просто неправда. Практически во всех голливудских фильмах мочат "преступные режимы" и комбатантов, не народы. Туземцы могут быть диковатыми, но это от того, что им собственная власть жизни не дает.
Типа вьетнамцам в "Рэмбо"? Или советским в "Красном рассвете"? Или сербы в той фигне, где Машков главный злыдень?

Произведения, написанные в сов. времена, где описывалось, как наши в Афгане, сталкивались с американскими и западноевроп. диверсантами, и превозмогали их, ессно, из АК, я встречал, правда, немного
Напомните какие-нибудь.

Так что, боюсь, проблема не в том,, что власти запрещают.
Я предпочитаю верить самим киношникам.
[spoiler]"Ничего не изменилось в области «важнейшего из всех искусств» в последние годы. Если для героев западного кино замочить русского, серба или жителя арабского Востока не сложнее, чем опрокинуть рюмку виски, то у нас в этом отношении до сих пор действуют запреты построже коммунистических. Продюсер известной боевиками «Империя под ударом», «Спецназ» и «Русский спецназ» киностудии «Сварог» Николай Суслов самолично рассказал мне о нынешней цензуре на ОРТ. В одной из серий «Спецназа» свароговцев заставили вырезать из фильма кадр, где во время российско-американской антитеррористической операции наши радары засекают штатовский самолет. Потому что янки могут счесть это оскорблением своего технического гения и обидеться".
http://www.specnaz.ru/kultura/434[/spoiler]

И собственным глазам, которые убитых нами америкосов в российских боевикх в упор не видят. Потому что их нет. Только в последний год возникло два полуисключения.

Эльтерруса имеете ввиду?
Имя не знаю.

Я иллюзий на этот счет не питаю
Сотрите это. А то аффтар прочтёт, проигнорирует смайлики и его ЧСВ вырастет до орбиты Юпитера.
;D ;D ;D

Положительно, Вы меня с кем-то попутали...
Я вообще-то смайлики поставил. ;)

Я не поклонник творчества, но насколько могу судить, он между выходцами с Кавказа различий в принципе не делает, армянин ли, чечен ли - без разницы. А про евреев я видел пару ядреных вещей без малейших оговорок.
Тогда мне конец. :'( :'( :'(


У него Мазур таки кладёт американцев в количестве
Ага, а в кино...
http://www.specnaz.ru/article/?926
;D ;D ;D

Ну, впрочем, и у Клэнси ни одного русского вроде не убили, даже в книгах.
У Клэнси?!  :o :o :o Вы "Красный шторм" читали?

Ой!
Не помню, честно говоря...
Погуглил - таки точно не читал.
Ой-ой-ой!

To Змей


Там вроде бы положительная героиня-вьетнамка была. А остальные - обычные юниты в форме вьетнамской армии. Впрочем, могу ошибаться, т.к. не смотрел фильм с 92 г..


Там искл. армейские.


Не сподобился посмотреть. Кстати, как насчет приведенных мною примеров, в к-х действия американцев иной раз представляются как неблаговидные,, а их противникипоказаны вполне приличными людьми? И вероятности подобных образов и сюжетов в сов. кино или литературе?


В серии "Военные приключения" выходили книги, по-моему Щелокова - была повесть, в к-й наемники из Европы и ЮАР(?) пытались у нас какой-то объект взорвать, но не преуспели и были перебиты охранением. У Проханова - упоминается убитый зап. немец-диверсант и англ. журналист, по совм. - разведчик (тоже KIA в итоге).


А в каких американских боевиках убивают русских, китайцев и т.п., к-е не являются бандитами,, террористами, безумными учеными или слетевшими с катушек агентпми.военными, а действуют от имени и по поручению своих гос-в?


По-моему, оно уже где-то за пределами Альфа Центавра, посему пить боржом уже поздно.  ;D ;D ;D


Все там будем.  ::)



Но особой ненависти к русским я там не заметил. Многие показаны даже с симпатией. А Вы "Медведь и Дракон" читали? ;)

Там вроде бы положительная героиня-вьетнамка была. А остальные - обычные юниты в форме вьетнамской армии. Впрочем, могу ошибаться, т.к. не смотрел фильм с 92 г..

Там искл. армейские

А в каких американских боевиках убивают русских, китайцев и т.п., к-е не являются бандитами,, террористами, безумными учеными или слетевшими с катушек агентпми.военными, а действуют от имени и по поручению своих гос-в?
Но у нас и их комбатантов не убивают. Сравните "Пиранью"-книгу и "Пиранью"-фильм, где соответствующая линия урезана вообще. 

Кстати, как насчет приведенных мною примеров, в к-х действия американцев иной раз представляются как неблаговидные,, а их противникипоказаны вполне приличными людьми? И вероятности подобных образов и сюжетов в сов. кино или литературе?
В советской наши были всегда практически правы, но я не об этом писал.

В серии "Военные приключения" выходили книги, по-моему Щелокова - была повесть, в к-й наемники из Европы и ЮАР(?) пытались у нас какой-то объект взорвать, но не преуспели и были перебиты охранением. У Проханова - упоминается убитый зап. немец-диверсант и англ. журналист, по совм. - разведчик (тоже KIA в итоге).
Жалкие крохи.

особой ненависти к русским я там не заметил. Многие показаны даже с симпатией.
Но убивать их надо не церемонясь, если надо.

А Вы "Медведь и Дракон" читали?
Чего-то вспоминаю...Это где США помогла России спастись от китайских агрессоров?

Ой!....Ой-ой-ой!
Ото ж! ;D ;D ;D

То Змей


Не без этого. Но, повторюсь, я не упомню и ам. боевиков (после перестройки) где убиваемые русские, китайцы, японцы etc. не являлись бы бандитами или террористами - т.е. людьми, к-х их собств. соплеменники с удовольствием убили бы.


Правильно - к чему упоминать наши милые традиции во время очередного хейт-спича в адрес проклятых янки и их подпевал?  ::)


Что вспомнилось. Хотя, понятно - в СССР это творчество объективно не получило широкого распространения - по причине распада СССР.


Отож. Но вот написанного Вами:


в упор не наблюдается.


Да. Вот там симпатии к России и русским просто зашкаливают.

Не без этого.
И в этом вся разница.

Правильно - к чему упоминать наши милые традиции во время очередного хейт-спича в адрес проклятых янки и их подпевал?
Эти традиции в прошлом и потому не упомянуты.

Хотя, понятно - в СССР это творчество объективно не получило широкого распространения - по причине распада СССР.
В 60-70-80-х его тоже не было.

в упор не наблюдается
Я про комбатантов говорил.

Коллеги, можно мне провести на уважаемом эре Raziel сеанс лоботомии? Очень хочется.  ;D

Я доживу до того дня, когда люди будут грамотными и перестанут пересказывать страшные байки о "вреде ГМО"?! Уже на пачках фруктозы пишут - "не содержит ГМО"!!! Фруктозы!!! Скоро на стальном прокате и железобетоне будут про отсутствие ГМО писать!!!

Я говорю как специалист-генетик, как профессионал. Единственная реальная опасность от ГМО - экологическая (т.е. что устойчивая к вредителям-болезням травка где-нибудь одичает, разрастется, и испортит природную экосистему). Для людей НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ МОЖЕТ В ПРИЦНИПЕ БЫТЬ КАКОЙ-ЛИБО ОПАСНОСТИ ОТ ГМО!

Это от обычной СХ-продукции один вред. Так как в ней пестициды, фунгициды, минеральные добавки, удобрения.... Все это накапливается, накапливается, и люди это лопают.

А ГМО в этой дряни не нуждается. Потому добрые дяденьки из европейских химических концернов такие денежки выделяют на поддержание ГМО-истерии.

Ну, я тут мало что понимаю, однако если верить презренной википедии ужасы действительно сильно преувеличены.
[spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%BE%D0%B2[/spoiler]

Небольшой оффтоп:

[spoiler]У нас в Незалежной подобные надписи были обнаружены на минеральной воде и пищевой соли :)
Так что таки да - скоро и на ЖБИ напишут.[/spoiler]

Коллега, заверяю вас - я лично лицезрел результаты методически правильной работы над мышами на протяжении 24 поколений! Одна группа мышей в рамках общего рациона получала ГМО-продукты, другая - нет.

И НИКАКОЙ разницы между группами не было. Были измеряны все возможные характеристики на проятежнии 24 поколений, подведена статистика, и не было найдено НИКАКИХ отклонений.

Всю шумиху вокруг ГМО раздувает (в перерывах между захапыванием ливийской нефти) старушка-Европа. Тамошние концерны, производящие химические удобрения очень обеспокоены конкуренцией ГМО, и щедро платят за шумиху. То есть покупая "натуральные" продукты, вы де-факто подтверждаете право капиталистов вливать в пищу яд.

А не лучше ли было заявить: "Мы - люди!"  ???
В чём ей вполне успешно подпевают и некоторые наши "научные" работники!
Например, некая И.В.Ермакова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0), не добившись чего-либо существенного в исследованиях мозговой деятельности человека, вдруг ударилась в экологию и перекинулась на исследования "вреда" от ГМО. Было довольно много шума... что, вероятно, и являлось целью "экспериментов". :D

А не лучше ли было заявить: "Мы - люди!"
Если в книге про войну с разумными ракоспрутами с Бета-Центавра, то да! Но аффтар жжот не об этом.

Эр Змей


Навскидку вспомню например одну из последних серий "Государственной границы" про контейнер со шпионским оборудованием


Целая библиотека военных приключений --ну ладно -ее добрая треть --это очень громкий скрип --не находите? ;)

Навскидку вспомню например одну из последних серий "Государственной границы" про контейнер со шпионским оборудованием
В какое время происходило действие и сколько американцев герой убил?

Целая библиотека военных приключений --ну ладно -ее добрая треть --это очень громкий скрип --не находите?
Конкретные книги давайте.

Эр Змей

Будете смеяться -- в перестройку --эпоху мира, дружбы и жвачки ;D :'( Убил  то ли трех то ли пятерых --так и дивгруппа была небольшая -- диверсанты стадами не ходят

Как говаривал почтенный мистер Джарви,  "раз в году и кукушка прокукует не впустую".  ::) ;D

Будете смеяться -- в перестройку --эпоху мира, дружбы и жвачки Убил  то ли трех то ли пятерых --так и дивгруппа была небольшая -- диверсанты стадами не ходят
Спасибо, посмотрю.

Как всегда в советском трешовом кино, убили троих, сами потеряли тоже ЕМНИМС троих.  Причем база ЦРУ по фильму располагалась чуть ли не в Иране. При полном покровительстве местных властей ;D ;D ;D

Хотя коненчо по уровню дегенеративности и надуманности смертей советских граждан, данный фильм серьезно проигрывает "Одиночному плаванию".

Извините, что вмешиваюсь, но, как мне кажется, в сериале "Государственная граница" за 70 лет сюжета наши особой разницы по нац.признаку не делали.
"Враг есть враг и война все равно есть война" и " Есть такая работа - Родину защищать"
Что до Верещагина, то мне лично "Тамбовские волки" понравились при всей их стратегической, мягко говоря, нелогичности.
А про 9 граммов эр Змей прав. Не надо нас осчастливливать и делить на комбатантов и не.
Без цветных разберемся у себя дома. По-моему - так.
Кстати, Колл оф дьюти 4, кажется (игра) эпизод в аэропорту  ??? ::) это насчет некомботантов.

Извините, что вмешиваюсь, но, как мне кажется, в сериале "Государственная граница" за 70 лет сюжета наши особой разницы по нац.признаку не делали.
Я имел в виду, что за 40 лет противостояния с США наши убивали американцев (по имеющимся тут данным) только в двух фильмах, а те штамповали "Рэмбо" и "Красные рассветы" как на конвейере.

Что до Верещагина, то мне лично "Тамбовские волки" понравились при всей их стратегической, мягко говоря, нелогичности
Да, это уровня "Красного рассвета", но дальше автор переключился на зулусов и уйгуров, сделавшись бесполезным.

Эр Змей


А еще у них с 60х годов как минимум имели место легальные гей-клубы... Тут СССР вообще не мог конкрурировать. Поз-зор! ;-v

Да, американцы в отличие от СССР уже не загоняли 7% населения в нелегальный статус, не превращали их в вынужденных "невозвращенцев", не делали из них объекты шантажа для вражеской агентуры, не превращали в объект для враждебной пропаганды...

Глядя на все это, может, стоило и в СССР гей-клубы открыть?  ;D Хуже уж явно не стало бы, да и какую-то денежку бы в бюджет приносили...

А еще у них был фильм "Красный скорпион" где русские и кубины убивали в  Африке негров и травили их ипритом. А потом под влиянием американского журналиста русский спецназовец перековался и поубивал советских военспецов и кубинских товарищей.
А еще у них бы фильм "Америка" в котором орды кубинских и советских товарищей убивали в школах американских детишков и разгромили армию США, но были жестоко посрамлены ополчением из фермеров во главе с бывшим тамошним либерастом-демократом который до высадки советского десанта выступал за дружбу с СССР.  ;D ;D ;D
Тупорылая идеологическая машина СССР ответила на это дело протестами американских коммунистов у входа в американские же кинотеатры. А в программе "Время" уныло по хомячковому верещала что гнусные американские упыри оболгали советских людей. ;D ;D ;D

Эр BunkerHill


Ага... По мнению нетупорылой казарлы  нужно было снять фильм про то как американцы захватили СССР но были побеждены войском управдомов... ;-v
Кстати --многие люди в правильные времена --люди а не интеллигенты >:( ;D читая про эти фильмы вполне себе пропагандировались в духе --какие эти американцы "туупые ну туупые". (И думали что в Америке линчуют негров).
Это уже потом когда той самой интеллигенции разрешили  свободно "мочиться в уши" (арабский термин для безнаказнного вранья) обществу -- так и то не всем мозги задурили.
Но вообще то в этом плане примером служат китайцы и северные корейцы и другие азиаты --с их "мудрым незнаньем иноземцев" ;-v

(с сомнением) А вы с Red Dawn не путаете?...  ;)

Хотя по-моему советское завоевание Америки лучше всего было показано в одной из серий сериала "Томми-оборотень" ("Big wolf in campus"). Там идейный коммунист случайно наткнулся на дыру в прошлое.  ;D ;D ;D

"Нам пришлось слегка поступиться вашей демократией, правами человека и установить диктатуру по всей планете... но зато в моем мире, новые эпизоды "Звездных Войн" не разочаруют публику так, как в прежнем мире!" (с)

Red Dawn это отдельная песня. ;D Там ЕМНИМС то ли про баскетбольную, то ли про бейсбольную команду которая во время советской оккупации США мощно портЭзанила, а потом ушла в  Канаду. ;D ;D
А тот фильм о котором яговорю, он таки и назывался.
"AmeriKa". Именно через K, а не через С.

Ох и сложно же будет бывшим статусным журноламерам осваивать должность пиарца и рекламца. При таком-то шаблонном мышлении. Так мало того что мышление шаблонное, оно еще линейное и симметричное.
Конкурент снял фильм "про то как", единственное что приходит на ум хомячкам, это ответ в духе снять фильм "про это как" и повторить сюжетные ходы.
Причем они настолько уверены в том, что других вариантов нет, что даже пытаются приписать свою бредовину оппонентам. 
Ага. Помню. "Вот Вы тут, товарищ студент в тетрадочках шмайссеры и фашистов рисуете, а в это самое время, в Техасе кукрыниксы негров вешают!".
Весь курс будущих интеллигентов после такого мощного заявления лег под парты и был запропагандирован по самое не балуйся.
И потому великий СССР стоит! А программа разрядки не состоялась! А Горбачев был смещен и умер в тюрьме.
А южные корейцы, японцы, тайваньские китайцы и жители Сингапура видимо иностранцев не знают больше всех.

А вообще я давно понял, как выглядит идеальный подданный по версии хомячка. Это персонаж с тремя классами образованиями, обязательно недалекий, и с безмерным уважением к начальству.
Чтобы его низкий интеллект и уровень знаний позволял ему безоговорочно верить всякой фигне, которую ему внушают "начальственные товарищи". И чтобы он безропотно повиновался приказам и установкам.

Понятное дело, что в подобном обществе разделенном на  морлоков живущих на нижних ярусах, и на начальственных элоев живущих на поверхности, хомячок с какого-то перепугу и стресса пережитого в 90-е, а может быть из-за буйной фантазии или мания величия видит себя в числе элоев, но на деле то он, даже на морлока не тянет.
Но любит помечтать о городе без быдла, который построят на месте Сочи. и который будет управляться властью 15-ти равноправных трибунов. ;D ;D ;D ;D

А еще у них с 60х годов как минимум имели место легальные гей-клубы... Тут СССР вообще не мог конкрурировать. Поз-зор!
Некие хомки тут недавно верещали, что нам нужны не толстоевские, а совсем другое... ;D

Эр BunkerHill


Пусть казарлу это не волнует...  :P Руководство  вполне довольно --да и вообще --в свете последних событий домик в деревне все актуальнее



Это вытекает из идей эра Змея а не моих :P. По мне вообще следовало перестать показывать буржуазное кино --вот в КНР показывают аж 15 импортных фильмов в год



Ибо интеллигенты --то есть ........ ка сказал великий Ленин



Нет --потому что концентрация г-д п-сов в Москве зашкаливала. именно целью предотвращения возникновеняи толпы --"большого коллективного п-а" как блесятще определил старый мудрый сами знаете кто ;D и руководсвтовались умные люди строившие новые маленькие уютные столицы :P



Вы видать забыли что имел ввиду предтеча русских националистов Грибоедов ;)
Они знают про то что белые обезьяны выдумали много ништяков но при этом так и остались белыми обезьянами которые теперь фанатеют от ихних ништяков аниме и кухни (ну а КНР вообще полагает себя центром мира и имеет на это право, видит Будда :P)


Вы видать читали меня чуйкой --как грит тот самый старый и мудрый :P
Я всего лишь  полагаю что не дело пирожнику учить сапожника а физики должны не конституции писать а заниматься так сказать усоногими раками --как в преуспевающихс странах вроде США, Англии, Германии.
Образцом тут может стать Вернер фон Браун


Во первых не город а страна. Во вторых --не трибунов а консулов. В третьих -- чем вам идея то не нравится? Это ж ваша любимая демократия :P :P :P

Хомячки поняли что работать пиарщиком при овощном ларьке это сложнее чем они думали, и решили занятся выращиванием овощей?  ??? ;D ;D ;D
ЭТо вытекает из головы хомячков после того как им озвучивают тезис. Результат сопровождаемый изрядной мозговой копотью и кучей шлака.
А сколько китайцы скачивают из интернета и продают на дисках?
То есть умный хомячок не знает разницы между кукрыниксами и куклуксклановцами? Или новый начальник ему запретил знать разницу? ;D ;D ;D
Рим, Лондон, Токио, Москву, Петербург, Пекин. Париж.
Маленькие - маленькие. ;D ;D ;D
Вы с ними общались, что заявляете таике вещи? По идее нет, потому что истинный сын Поднебесной, не снизойдет до общения  с белой мартышкой фанатеющей от ТяньАньМынь выискивавшей паразитов в шерсти белых гиббонов, при некоем пальмовом листке, получавшей в оплату банановые шкурки, падавшие с большой пальмы где сидела большая белая горилла, от которой мартышка в конце концов сбежала. ;D ;D ;D
Да нет хомячки долго и усиленно доводили свою мысль до окружающих, и их наконец поняли. Да и любимый и уважаемый статусными Беркемка тоже самое говорил про пытливые умы и мясокостную муку.
В таком случае решительно непонятно, почему хомячки дают советы по государственнмоу устройств. Хомячки просто распустились? ???
Что не меняет сути, потому как хомячки придрались к "городу" и к "трибунам". Но сама идея "места без быдла" их вполне устраивает. Что как всегда говорит ровно о том, что хомячки причисляют себя к "илите" и "избранным". И по факту являются мелкими снобствующими "интелями", которые "знают как надо" и потому заполнили все мусорные корзины руководства своими гениальными идеями.

Эр BunkerHill l

Извините --все забываю с кем имею дело. В свете возможной революшечки (от чего упаси Ктулху ;)) домик в деревне актуален для представителей проблемных регионов... :P


Честно говоря не в курсе --пиратство там само собой есть --но общей ситуации это не меняет.


Канберру, Вашингтон, Бразилиа, Бонн... :P



По этому поводу есть достаточно серьезных публикаций --я понимаю что о японцах например вы знаете лишь то что в этой стране за брак с иностранцем лишают гражданства :P ;D --но по моему это общее место...


Советы давать вы можете. Орать -- Партия (Путин, царь, нужное подчеркуть) дай порулить --нет.


Ну я человек не государственный --жил бы как и живу --в Москве.  ;-v

Заметим, по поводу кукрыниксов и ку-клус-клана хомячки тактично промолчали... Видимо, их слишком изумило что это не одно и то же. ;D

Зато я помню, кто меня регулярно веселит.
Хомячок довольно примитивно себе представляет явление. Потому у него общей ситуации это не меняет.
Например если верить хомячку, то в РФ не должно быть субкультуры "аниме".
В кинотеатрах японских мультфильмов не показывают, по центральным телеканалам тоже. НО тем не менее субкультура эта, раскинула свои щупальца от Калининграда до Владивостока.
А все потмоу что мультфильмы скачиваются из интернета, переводятся на русский язык субтитрами, а то и озвучиваются фанатами, и расползаются по рунету. И попадают в мозги детям! А еще бывает совсем страшное, пираты комплируют эти сериалы на ДВД-болванки и продают их даже тем, кто высокоскоростного канала не имеет.
И таким образом получается что внутри общества существует прослойка, которой глубоко наплевать на то, что творится на официальных телеканалах и в официальных кинотеатрах, котоая при этом не имеет проблем с получением информации по интересующей их теме, да еще и вовлекает в свои гнусные ряды новых членов.
Но хомячкам тяжело удержать в голове более одной мысли, потому такие вещи как общественное устройство это для них темный лес, и они рассуждают о 15 трибуно-консулах.
А когда их тыкают пятачком в пролему, их глазки наливаются кровью и они яростно пищат.
Пищат как всегда одно и то же.
Вызвать горных гоблинов!!! Забить дубинками насмерть!!! Затравить собаками!!! Смерть маломоу народу!!! Отечество в опасности!!!

На сайте Беркема? ;D ;D ;D И даже без орфографических ошибок? ;D ;D ;D 
Правильно, хомячки должны знать свое место, и понимать что в горjде Солнца для них места нету, а вот в городе для быдла всегда пожалуйста.
 

...думают хомячки до очередного пинка... ;)...О, однако - предчувствия неизбежного пинка всё же беспокоят... :DА также Рональд Рейган или Арнольд Шварцнеггер... :D

...О, однако - предчувствия неизбежного пинка всё же беспокоят...
Они тут нам деловое предложение делали - судя по некоторым особенностям пендель воспоследует. Если там не все такие - названная мною минимальная цена привела хомок в священный ужас. ;D ;D ;D

Эр FatCat

Пожилые интеллигентные коты видимо недавно рухнули с дуба или повстречали неинтеллигентного ментозавра (або иного агрессивного представителя фауны ;D) --ибо иначе как выносом мозга причисление обоих к интеллектуалам объяснено быть не может


Да нет-- я про эра Банкерхилла -- ибо как он сам многократно писал о временах безграничной свободы в его краях пинка может и не последовать: кынжал-шея-футбол... >:( ;D :'(

Эм... Арнольд Шварцнеггер имеет степень бакалавра по экономике, полученную в университете штата Висконсин в 1979.  ;D

Рейган - да, только-только колледж закончил. А у Шварца диплом абсолютно заслуженный!

Так хомячки интелелктуалы немножко клянчат и немножко тырят ириски.
А вот Рональд Рейган был профсоюзным боссом, губернатором Калифорнии и президентом США
Шварценеггер строительный магнат и риэлтор, был губернатором Калифорнии.

Что является лучшим доказательством - мозги у обоих еще как варят. Кстати, основное свое состояние Шварц сделал не на фильмах, а на умелом вложении капиталов на бирже.  ;)

Эр Dio Eraclea


Лишнее доказательстов того что тонкий ум в политике вреден... ;D :( Сравниваем к примеру  ЛИБ и Меченного...

Э, нет, эр хомячок, вы начали вопить "нельзя Шварцнеггера причислять к интеллектуалам! С дуба рухнули те, кто говорят такое!" Потружусь и процитирую, чтобы не трудились вы врать проверяемо (врать нормально вы не умеете, говорить правду боитесь ;) )


Ан нет, Шварц вполне себе интеллектуал.

Так что лучше бы вы, эр хомячок, извинились перед эром FatCat за глупый напрыг. Он, в отличие от вас, матчасть знает.

И да, кукрыниксы вас ждут. ;)

Хомячки думками богатеют, а задница предчувствует - побираться. ;D ;D ;D ;D

Эр Dio Eraclea

Интеллектуалом вообще то человека делает не наличие диплома и формальное образование. И как можно легко узнать из голливудской светской хроники "старина Арчи" долгие годы  был вынужден озвучивать свои роли наговаривая  закадровый текст с листа и затруднялся в том чтобы связать десяток слов. ;D Если уж вы обратили внимание  на Голливуд то интеллектуалом является другой брутальный герой --С.Сталлоне -- ставивший Стравинского в свободное от зубодробительных ролей время. ;D
И уж подавно успехи Шварцнегера в бизнесе тут не при чем - хотя бы потому что дело может быть просто в толковом брокере ;)

Перевожу с хомячьего на русский: интеллектуал, это образованный человек которого хомка хочет похвалить, а интиллегент - тот кого он желает обругать.

"
Это надо в тему про интеллигенцию... ;D ;D ;D

Это точно. Ярким доказательством данного тезиса является всем известный хомячок... :D

Эр FatCat l

Ну да --я интеллектуал -- несмотря на диплом и наличие среди наших профессоров откровенных либерастов :P
[spoiler]Путин тоже интеллектуал. И даже Маша Сергеева. ;D Но коты скорее всего даже не понимают о чем идет речь[/spoiler]

Да понимаем, понимаем.  ;D Интеллектуалы - это те хорошие люди, которые гладят хомячков по шерстке и платят им хорошую сумму в зелененьких заморских бумажках. А все, кто хомячков не гладит и в заморских зеленых им не платит - те люди нехорошие, и значит, неинтеллектуалы.  ;D ;D ;D

Так что насчет кукрыниксов, "интеллектуал" ангорский?  ;) Или опять начнем подсовывать под видом боевого экспериментальный лазер для работы с высокими концентрациями энергии и вопить "по пашпорту самая мощная, то что это импульсный лазер, созданный для работы быквально на доли секунды, нас не касается!"

Эр Dio Eraclea



Не понимаем. :P ;D В мышах --может и понимаете -верю вам на слово -- но вот в интеллектуалах... Дабы не разводить офтоп советую вам набрать в гугле "Интеллиггенция", "интеллектуалы" и "Ален Безансон"  -- этот француз все сказал лучше чем аз грешный.



То что это интеллигентская байка сочиненная  на интеллигентской кухне --какими нас уже не раз одаривал эр BunkerHill  выдавая это за подлинную отечественную историю --вроде недолива горючего пилотам советских ВВС.



Вы спецималист по мышам и геному? А Роберт Гейтс --специалист по американской армии. :P Так вот -- интеллектуал Роберт Гейтс отправил лазерное оружие на свалку истории доработку. Вы сомневаетесь в компетентности министра обороны США? А еще 15 нобелиантов раздраконивших в свое время вашу любимую СОИ?  :P Вот именно поэтому вы типичный интеллигент вроде Сахарова --который наеврняка бы возмутился начни парторг ему указывать где искать бозоны Хиггса, но при этом считавший себя вправе учить руководство страны как ему управлять государсвом

Угу, еще одно свойство хомячков. Они НИКОГДА не признают себя неправыми. Им не хватает мозгов понять (что вы хотели, меньше грамма!  ;D ) что их стремление быть везде и во всем правыми только подрывает их позицию.

Объясняю для хомячков: человек не может быть во всем прав. Где-то какие-то ошибки он всегда допускает. Это нормально, и это вовсе не признак слабости - уметь признавать это.

Но хомячки этого не понимают и когда их ловят на явных глупостях - вместо того, чтобы честно признать "да, погорячился. Бывает. Никто не идеален", встают в позу суслика и начинают гневно отпискиваться. Их стремление показаться во всем правыми выглядит настолько неестественно, что вызывает смех в отношении хомячков. Поскольку демонстрирует главное - сами они в себе вовсе не уверены. Болезненное стремление оказаться правым во всем, выдает человека крайне неуверенного, пытающегося самоутвердиться из-за острой нехватки уважения.

;D

Интеллектуалы - это те хорошие люди, которые гладят хомячков по шерстке и платят им хорошую сумму в зелененьких заморских бумажках
Тогда в нашем мире таких нет.

Потому бывший статусный журналист и подался в Томасы Моры, и много коптит об идеальном обществе.

Кстати, о лазерах...
Помнится, как-то один "энтузизист-китаелюб" пропагандировал великое достижение китайской промышленности - "мощный карманный лазер"... который, как оказалось, годен лишь для протыкания воздушных шариков да хулиганских выходок недоумков. :D

Китайцам с лазерами вообще не везет. Помниться, не так давно они продемонстрировали миру свой новый танк, оснащенный боевым лазером. Идея в том, что лазер должен выводить из строя оптику и инфракрасные системы наведения. То есть как сенсоры танка засекут что-то не то, так лазер тут же туда светит, и каюк приборам.

И все бы хорошо, да вот только китайцы с какого-то перепою ЖЕСТКО прикрепили лазер к башне, вместо того, чтобы - как делают все недалекие американцы, русские и т.д. - поместить в отдельную турельку. Результат? Лазер жестко присобачен к тяжеленной башне, вращается вместе с ней и в общем-то более-менее эффективно защищает только в лобовой проекции. Потому что в любой другой, пока там башня развернется, пока лазер нацелится - китайский технический ум уже схлопочет ПТУРС. 

Эр FatCat




Помнится -- на просьбу показать аналогичное российское изделие последовало гробовое молчание... ;D  В результате хулиганы всего мира могут купить этот лазер, а вот российским пожилым интеллигентным котам остается потрясать своими достижениями советского времени, созданными под руководством негламурных  парторгов ;D --ибо без оных они даже от грубого дикаря с кинжалом не в силах спасти себя (подтверждено неоднократно в южных регионах б.СССР)

Эр Dio Eraclea

А можно ссылку. Что-й-то мне кажется что это фейк найденный в помойке (с)ВВП) именуемой всемирная сеть.  :P
А про китайские лазеры можно прочесть вот тут
http://www.tstlaser.ru/
По соотношению цена/качество китайские лазерные граверы вне конкуренции в мире. Основные потребители этой техники - Европа и США. Зачастую европейские производители заказывают лазерные станки под своей торговой маркой в Китае и продают их в Европе как свои, при этом никаких нареканий по качеству. ;D :'(

Да вот он, тип-98.

(http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/china-tanks/t98_04.jpg)

На Тип-99 китайцы спохватились и вроде как присобачили-таки шарнир для независимого наведения в горизонтальной плоскости. А то уже весь мир смеялся.

Вот он в полный рост - гибрид "Абрамса" с Т-90. Оба родителя остались недовольны, да и потомок не ахти. Да и самим китайцам он не нравится. Темпы выпуска вялые.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Type_99_MBT_front_left.jpg

Впрочем, учитывая пристрастие китайцев к выпуску кучи недоработаных прототипов, создающих постоянную головную боль ихним снабженцам - что от них еще ждать? Один только зоопарк китайских противокорабельных ракет чего стоит. Хуже советского - десятки типов, универсализации никакой, характеристики, мягко говоря, не ахти. То скорость провисает то дальность, то боеголовка никакая.

Эр Dio Eraclea



То есть в отличии от с... северных соседей сами исправили свою ошибку. У нас с этим туго.


--Китайские противокорабельные ракеты самые жалкие о которых я слышал
--Но вы о них слышали! ;D
А вот что касается новых российских противокорабельных ракет... :'( :'(

Эр BunkerHill


Почему бывший, спрашиваю -- это вот Грозный --бывший русский город...
А мы теперь пиарим гнилые баклажаны -оно без статуса никак не выйдет --не берут баклажаны пиарить нестаусных.

Да, кое-что (http://otvaga2004.narod.ru/publ_w7_2010/0033_laser.htm) мы делали... и даже сделали!  ;)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/a/a8/1%D0%9A11_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82.JPG)
А нахрена (пардон...) российской промышленности заниматься снабжением "хулиганов всего мира"?  ;DПока что, по крайней мере - в России - лазерные станки предпочитают заказывать в Штатах. Есть такая фирма "Эпилог"... ;) А вот китайцы, действительно, не так давно вышли на рынок со своими предложениями - но качество похуже. (Зато цены демпинговые!) Правда, для целей "ширпотреба" сойдёт...

А мы теперь пиарим гнилые баклажаны
Там хомкам и место.

Эр FatCat


Это не вы --это СССР сделал. ;-v А с-я Тал... Ну короче вы и сами все понимаете


Она и своих то землепашцев уже техникой не обеспечивает --где уж ей... ;D >:( :'(


Да --а глупые китайцы делают их сами :P

Когда их в эту ошибку ткнули...  ;D


Поверьте мне, китайцы гораздо чаще слышат о своих ракетах. От разъяренных снабженцев, которые колотят председателей партии отчетами по башке, и заставляют их зубрить тезис: "посредственности учат тактику, таланты - стратегию, гении - логистику"

Китай только-только поднялся с тактического уровня (и то проявляет определенные рецидивы вроде упорных попыток склепать сверхзвуковую ПКР или новый Ту-16) а до логистического уровня - на котором США давно и уютно обосновались - им как до звезд.

Вот это как раз делал я (ну, не один, разумеется...) :)Угу. В огороде - землепашец, а в Китае - "лазер"...На продажу - да. С голодухи за всё хватаются...
Только вот прибыли пока... не очень.

Эр FatCat


А Сахаров --водородную бомбу. Вопросов больше не имею. ;-v


Даю справку для пожилых интеллигентных котов. Землепашец не в огороде а в российском селе которое находится на стадии угасания --и похоже необратимого.
И одной из причин этого --в комплексе разумеется является крах российского сельхозмашинстроения что отмечалось на самом высоком уровне.
Впрочем с точки зрения гламурной заразы это пустяки --ведь наш фермер :P ;D >:( без проблем купит нужную технику заграницей
Ну а если некоторые пожилые интеллигентные коты в силу скудоумия  и антикоммунизма головного мозга ставят китайский лазер в кавычки -- то готов с легкостью посадить их в лужу. В дополнение к ссылке про китайское оборудование известное всему миру
http://www.halsgroup.ru/equipment/chinese_equipment/processing/138.htm
Будем сравнивать объемы продаж российской и китайской продукции
Или сразу котам слив засчитаем? :P

Цитата:

На продажу - да. С голодухи за всё хватаются...
Только вот прибыли пока... не очень.

Правда лженаука статистика и политэкономия  говорит что голодухи в КНР нет -- а вот в России на ДВ картофельные очистки пару лет назад  кушали. Да и насчет прибыли --какое там у КНР положительное сальдо? А сколько процентов китайского экспорта в Нашу Рашу составляет оборудование?