Форум официального сайта Веры Камши

Очередная "инновация" от партии единой зеленой Годзиллы http://fotki.yandex.ru/users/firestarter4/view/440468/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/firestarter4/view/440468/?page=0) терпит крах. Не помогли ни мантры о модернизации, ни нанопомощь из Сколково, ни повышенные обязательства побороть коррупцию до 80% нецелевых растрат средств (против нынешних 98%)

Жаль, искренне жаль ученых и инженеров, которые возлагали столько надежд на скорое возвращение российской космонавтики в передние ряды.

Но ладно, проблема-то не в этом. Проблема в том, что эта дура тащит в себе 8500 кг несимметричного диметилгидразина в качестве топлива. Насколько я помню, смертельная концентрация - 0,1 г на метр кубический. Так что масштабны проблемы, если какая-то часть станции долетит до Земли в более-менее целом виде, можно представить...

Звать, что ли, ближайшую "Тикондерогу" -пусть повторит на бис сбитие USA-193 в 2008?

Ну, не в первый раз нам не везёт с Марсом... "Марс-1" и "Зонд-2" даже не долетели до цели, спускаемый аппарат "Марс-2" гробанулся при попытке посадки, "Марс-3" припланетился, но сдох через четверть минуты, "Марс-4" пролетел мимо и ушёл к Солнцу...
Список аварийных запусков (http://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%9C%D0%92_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%29) серии "Зонд" тоже впечатляет.
Так что мечты насчёт "передних рядов" - думаю, несколько преждевременны...

А если "Фобос-грунт" всё же не удастся "оживить", и он войдёт в атмосферу - думаю, сгорит и станция, и гидразин, так что никаких "ужасных последствий" не произойдёт.

Точно сгорит? Или упадет (на что-нибудь? ;-v)

В том-то и проблема. Американцы сбили USA-193, потому что у него в баках было 453 кг гидразина, и они считал, что он может дотянуть до поверхности.

Здесь же гидразина в 20 раз больше. Полного запаса хватит, чтобы заразить... 85 квадратных километров. Смертельно.

Конечно, вероятность низка, но все-таки...

Я лично считаю, что нужно договориться о его сбитии. Для страховки.

Кстати, а не территории чьей страны он упасть должен? Может и сбивать тогда не надо?  ;)

Эр FatCat


Не только нам.
«Маринер-3»
«Маринер-8»
Марс-Обсервер»
Mars Climate Orbiter
Mars Polar Lander
Добавим  сюда же японский проект «Нодзоми»  и  европейский «Бигль-2»

Собирается упасть либо в Южной Азии либо в Америках. Т.е. скандал будет, мягко говоря, грандиозный - только нам такого и не хватало.

Впрочем, подозреваю что США его просто расшибут без спроса.

На днях общался со своим старым знакомым и одним из руководителей еще старого КЛФ Москвы -Е.Н.Птухиным --бывшим сотрудником фирмы Челомея и НПО "Геофизика" а позднее --консультанта Патентной палаты РФ.
О причинах аварии он сказал кратно и печально в духе Александра I --"Некем взять".
Старые кадры или ушли или умерли не оставив смены (некого было учить) -- а специалистов в некоторых случаях надо готовить по 15 лет если не больше.
В руководстве и оргвопросах  дела не лучше -- у людей нет представления о системности процессов. В общем похоже "сдох бобик" :'( ;-v
P.S. И еще на тему авиакосмическую --согласно сообщениям в АиФ Россия вышла на первое место в мире по авариям на воздушном транспорте --несмотря на так восхищающее пожилых интеллигентных эров засилье импортных самолетов... :P :'(

Слава Путину!

Вообще некий Шойгу говорил о том что в РФ количество техногенных катастроф будет только увеличиваться в связи с нарастающим износом основных фондов доставшихся от СССР.

Цитат, подтверждающих сей словесный понос поток, конечно, не предвидится? ;D

И тем, что в ведомстве Шойгу 120 с копейками генералов, что-то в среднем 1 генерала на 1.800 человек (в США, для сравнения 1 на 3 тысячи с копейками) и каждому нужен чОрный бронированый мерседес, штат прилепал и подпевал, коттедж и т.д. и т.п.
Некогда самолетами заниматься, да.  ::) Коттеджи не ждут. А то что быдло будет падать, то кто же вообще в России быдло когда считал?  ::)

К сожалению, большинство авиакатастроф в России с 2009 по 2011 год произошли с отечественными  самолётами и вертолётами.

Сообщение в АиФ - крайне достоверный источник информации, конечно  ::)
Но на 2010 год по базе данных МЧС РФ в области авиапроисшествий уверенно лидируют США с более чем 700 происшествиями. СССР/Россия прочно удерживает второе место с цифрой немногим более 200 происшествий.
Учет аварийности заведен с 1945 года, если что. С чем связан выбор именно этой точки отсчета - я не знаю.


И в период с 1945 по 2009 - тоже. Что неудивительно, т.к. именно они составляют более 90% всего авиапарка.

С уважением,
mag

Шойгу командует МЧС, то есть в его задачи в основном входит устранение последствий кризисных ситуациев.
ну типа как уборщица в общественном сортире, не отвечает за то, что унитазы разбиты, воды нет, а посетители мимо всего этого великолепия нужду справляют.
Но дело в том что в данном случае было много сказано про то, что данная конкретная уборщица соберет некий клуб по интересам, который и новые унитазы поставит, и воду в краны подаст, и посетителей воспитает.
Шойгу ведь еще и сопредседатель Высшего политсовета ЕР.

Вот-вот. И для руководства МЧС ему надо 120 с копейками генералов. С чОрными броинрованными мерседесами и т.д. Так что денег, пущенных на МЧС, содержание этих генерадов и штата хомок при них критически не хватает, в том числе для качественной работы аэроперевозчиков.

Совершенно верно. Поэтому засилья импортных самолётов, о котором говорит эт Этлау, в российской авиации наверное всё-таки нету. Лично я бы предпочёл, чтобы самолёты не падали, и пусть они будут сделаны где угодно. Главный вопрос не в том, что лучше, отечественные самолёты или иностранные, а в том, что новые самолёты лучше, чем старые.

Ну, эр Этлау много о чём говорит - и, как правило, говорит полную чушь. Так что не удивляйтесь...  ;D

Тогда пожилым интеллигентным эрам придется признать что он всего лишь повторяет полную чушь сказанную Вашингтонским Негритенком Бараком Обамой

http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/17/promyshlennost-v-rossii/ne-spasem-aviaprom-pogubim-rossiyu
Очевидно, именно эта же группировка «боингофилов» сумела в ходе визита президента России в США в июне прошлого года добиться приобретения у «Боинга» 50 авиалайнеров «Боинг-737» на общую сумму в $4 млрд с опционом на приобретение еще 15 таких самолетов. Между прочим, по «возрасту» (началу эксплуатации) «Боинг-737» на четыре года старее, чем многократно обруганный Ту-154, а в середине 1990-х гг. данная модель «Боинга» была официально признана как самая небезопасная и аварийная в мире.
В итоге на совместной с российским президентом пресс-конференции президент США Барак Обама с гордостью отчитался об итоге переговоров на высшем уровне: Россия покупает у США 50 «боингов», что, с еще большей гордостью отметил Обама, обеспечит Америке 44 000 дополнительных высококвалифицированных рабочих мест.

Слава Путину! Интересно сколько ему боингофилы отмаксали?

И какой процент 50 штук составляют от всего гражданского авиапарка России?
Если не ошибаюсь, он составляет что-то около 1500 самолётов... ::)
Приходится ещё раз признать, что эр Этлау сказал откровенную чушь...  :D

Кстати, ответы на это моё сообщение (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15139.msg659019#msg659019) будут? или - как всегда? ::)

http://lenta.ru/news/2011/04/04/avia/

По словам Патрушева, численность российского парка региональных и магистральных самолетов иностранного производства в последние годы возросла более чем в десять раз. На иностранные самолеты приходится более 70 процентов общего пассажирооборота, выполняемого отечественными авиакомпаниями.

Пожилым интеллигентным котам эрам угодно дезавуировать "чушь  бред и болтовню(с) эр ФэтКэт)  :P секретаря Совбеза России? ;D >:(

1500 самолетов? По моему это слишком много. Нет ли у кого-нибудь данных о российском авиапарке?

Ну, если положиться на учетные данные родного ведомства, которое за каким-то чертом стремится учесть в России ВСЕ, вплоть до дизель-генераторов в Оренбургской области  ;D то в России авиапарк составляет почти 5000 единиц, из них почти 2000 самолетов. Считать долю иностранных мне, извините, просто лень, но первые страницы списка - сплошь Ту и Яки
Так что эр FatCat прав, а эр Этлау с секретарем Совбеза  :P нет

С уважением,
mag

Вот данные на 2002 год.
http://forums.airbase.ru/2003/01/t11107--aviapark-rossii.7340.html

Если к 2011 году число летательных аппаратов сократилось до 1500 то это Слава Путину!

Обалдеть. Слава Путину.

Продолжаю ждать ответа на это моё сообщение (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=15139.msg659019#msg659019)... ::)

Эр ФэтКэт -- то есть вы уже не разделяете точку зрения высказывавшуся вами касательно того что отечественный авиапром отсталый и что импорт нам просто необходим?

http://www.inopressa.ru/article/09sep2011/inotheme/paradox
По данным некоммерческой организации Aviation Safety Network, после случившейся в среду аварии Россия возглавила мировой рейтинг по количеству жертв авиакатастроф за этот год. В восьми различных российских авиакатастрофах в 2011 году погибли 119 человек.

С нетерпением продолжаю ждать цитат из меня... ::)

Секретарь совбеза может и прав. Только вот  господин Этлау как обычно не дает себе труда задуматься о том, что проценты  пассажирооборота отнюдь не прямо равны количеству иностранных самолетов. И сравнивает теплое и мягкое. Эти проценты характеризуют активность и эффективность их использования, но никак не количество машин.

Каким бы ни было количество иностранных самолётов, большинство аварий происходят к сожалению с отечественными самолётами. Если, например, большинство самолётов в российском авиапарке иностранные, а падают в основном отечественные самолёты, которых меньшинство, то вывод, что проблема не в новых иностранных самолётах, а в старых отечественных. Боинг старее Ту по введению в срок эксплуатации, но самолёты закупаются новые, только с конвейера, или старые?

Конечно, лучше летать на новых своих самолётах, чем на морально устаревших и тоже новых иностранных. Но не похоже ли это требование, на очередное заявление Папы Римского, что спид поднимает этические вопросы? То есть, вместо того, чтобы прямо сказать людям: пользуйтесь презервативами и спасайтесь, им говорят: живите в строгой морали. Правильно. Может быть и нужно быть разборчивым в связях, не изменять жене и т.д. Но это более далёкая  перспектива, если вообще достижимая. Конечно же лучше летать на новых отечественных самолётах. Но если по какой-то причине отечественный авиапром не способен снабдить авиалинии достаточным количеством новых самолётов. Причём сейчас, немедленно. То лучше купить иностранные.

На новые, как правило, жалко денег. На такое способны только крупные авиакомпании - например, "Аэрофлот".
------------
С нетерпением продолжаю ждать цитат из меня... ::)

Насколько помню, предлагалась схема обновления авиапарка в виде долгосрочного кредитования авиакомпаний при покупке отечественных самолетов.
Казалось бы - всем хорошо. Авиакомпании имеют новую технику, авиазаводы - заказы и рабочие места, государство - вложение денег в реальный сектор, а не в сомнительные долговые обязательства, а так же налоги и сокращение оттока капитала за рубеж.

Что было принято вместо этого? Сокращение пошлин на ввоз подержанных иностранных самолетов, ЕМНИП?
«Что это, глупость или измена?» (С) П.Н.Милюков.

Эр Dylan


Думаю эр FatCat может прочесть вам небольшую лекцию об основах карго-культа --что дескать в СССР не было качественной техники, что протекционизм и пошлины  --это пошло, >:( ;D, что вмешательство в экономику негламурного государства это "совок" --ну и прочее что мы слышим от либералов 20 лет -- с Гайдарушки (да не будут черти ему жалеть на том свете смолы и серы!)

Проблема только в том, что это все происходило уже в середине 2000-х.
Вам таки напомнить, что у власти был уже не Ельцин с Гайдаром, а ВВП и ЕдРосы?

Только описанные тенденции - это ВВП и ДАМ.
Слава Путину!?  ::)

Думаю (да что там - просто знаю!  ;) ), что "читать небольшие лекции" - это хобби исключительно "статусных". Причём, судя по Вашим постам - имеющих весьма слабое представление о предмете "лекции"! ;D