Форум официального сайта Веры Камши

100% не узнаем. Там саморазоблачается Джибриль, и думаю не хуже чем наши демократы в 90-е.
О "нуклеар материалах". At the time, he also expressed concern over command and control of chemical and nuclear material sites Это еще далеко не оружие. И сказала об этом "Аль Арабия" сам Джибриль нет.
Потому что Каддафи должен быть исчадием ада а не жертвой.



 

Теория заговораНе иначе притащили иприт из Франции.
Подождем,  что-нибудь еще выплывет.
Трудно вылепить жертву с химическим оружием.

Можно и поближе взять. Насер например в Йемене тараканов травил.
Ну уже давно выплыло что Каддафи своих телохранительниц лично всех изнасиловал.
И потому оно так вовремя нашлось. Аккурат после того, как сами же дегенераты из числа повстанцев показали на весь мир страстотерпца Каддафи, которого они же еще перед смертью вроде как и изнасиловали заодно. Каддафи принял мученическую смерть, и обрел святость.
Причем химия нашлась несмотря на то, что уже давно появились сообщения сообщения CNN о том, что армейские склады давно разграблены и что США переживают что "Иглы" и "Стрелы" куда-то ушли налево.

Потому его и анонсировали.

Полный политорректец. В комментах оправданный мат.
http://tiomkin.livejournal.com/955728.html

Российское отображение тут.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic367126.html

Мрази...

В обоих случаях.

Ну и вот кто после этого нормальный? Тот кто идет стрелять съезды младогадов таких партий, или те кто этим возмущается, я в смысле возмущается стрелками?

Ну я, как человек гуманный - всё же сторонник конкретного воздаяния конкретным людям за конкретные проступки.
http://www.apn-spb.ru/news/article8394.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7802.htm

Если противоположная сторона уже не перешла к открытым боевым действиям. ;) ;D

Тогда в первую очередь надо начинать с таких вот работников системы правоохранения...
Видите ли, но я как то считаю, что волков можно и недострелить, но вот известную Шавку из известной басни про Полкана и Шавку в живых оставлять нельзя...

Тогда в первую очередь надо начинать с таких вот работников системы правоохранения...
Оборотни в погонах, как и особи без оных заслуживают серебряной пули и осинового кола.

Леви решил разоблачить Саркози и заодно примазаться к славе победителей Каддафи.

Власти Франции напрямую или через посредников в больших количествах поставляли ливийским повстанцам оружие по спискам, которые ливийцы обсуждали в Елисейском дворце с президентом Николя Саркози, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на участника переговоров - философа Бернара-Анри Леви.

В книге "Воевать без желания" (La guerre sans l'aimer), которая появится на полках книжных магазинов в среду, французский интеллектуал Леви рассказывает, как он убедил Саркози принять участие в ливийском конфликте - сначала на дипломатическом, а затем и на военном уровне.

http://ria.ru/arab_ly/20111107/483072161.html

Какой интересный образец. Моральность так и прёт.

Египта больше нет

Аккурат к десятой годовщине терактов 11 сентября на Ближнем Востоке буквально исчезло огромное государство, ранее считавшееся лидером арабского мира. На его месте оказалась территория с населением в 82 миллиона человек с пирамидами, на которые скоро некому будет смотреть, и с пляжами, на которые будут пускать только в хиджабах.

http://www.utro.ru/articles/2011/09/12/997976.shtml

Но зато у них много мамонтячьего навоза свободы и демократии --а это главное --не правда ли, эр FatCat? ;D :'(

Египта больше нет
Египет пережил фараонов,  арабских халифов, турецких султанов, Цезаря и Наполеона. Он будет существовать и когда хомячьи тушки будут съедены червячками.

Другое дело, что тот ли это будет Египет, или просто одноимённое государство с тем же названием, той же или +/- территорией, теми же городами...

Другое дело, что тот ли это будет Египет, или просто одноимённое государство с тем же названием, той же или +/- территорией, теми же городами...
Естественно Египет меняется, как и всё остальное. Египет Рамзеса XII, это не Египет Саладина, а Египет Мухаммеда Али не Египет Насера. Но в данном случае наш штатный хомка прочёл своего собрата м начал традиционно блажить

Лишь бы они пирамиды не порушили и музеи не разворовали. А то как повылазят их статусные хомячки...

Была такая книга,боевик(не помню названия) так там пришедшие к власти в Египте фундаменталисты как раз разрушили пирамиды,Сфинкса и музеи.Вроде стену хотели из этих камней построить чтобы отгородится от "неверных".Ну заодно и коптов вырезали.Надеюсь что в реале так не будет и эти "братья" поумереннее талибов например.

На счёт музеев или того же Сфинкса не скажу, а вот пирамиды порушить - скорее пупок у новых талибов развяжется. Максимум на что хватило всех исламских радикалов за полторы тысячи лет - облицовку с пирамид ободрать.

Так Собреро и Броконно вроде как не полторы тысячи лет назад родились. ;D

Я не уверен, что даже с продукцией этих парней у египетских талибов получится решить пирамидный вопрос.  ;D

Впрочем, я надеюсь, что наши опасения останутся только в наших головах.

Византийцы тоже так думали ;D >:(

В альтернативном мире статусных, османы снесли Константинополь до основания? Или статусные опять о чем-то своем, наболевшем?

А смысл врать? Это же не Ирак, где вторглись под предлогом наличия ОМУ у Саддама
Это Ливия, где поставляли оружие и куда вводили сухопутные войска наплевав на резолюцию ООН. Теперь надо как-то обосновывать задним числом.

Американцы наградили Маргелова за поддержку НАТО в Ливии
http://www.apn-spb.ru/news/article9635.htm

Эр BunkerHill


Ну пирамиды может местный талибан до основания не снесет --но на Сфинкса и храм Хатшепсут  :'( пороху и его заменителей и в прямом и в переносном смысле хватит а статуи в Долине Царей не сильно крупнее бамианских ;-v :'(
Ну а спалить всякий харам вроде мумий и папирусов так вообще не проблема -- толпе взявшей штурмом музей на час работы... ;-v

Повторяю вопрос, причем тут османы и византийцы? Османы сравняли Константинополь с землей?

Османы сравняли Константинополь с землей?
В хомячьей Вселенной, где Амаду - мексиканец, а в Сирии нет нефти? Однозначно!

Эр BunkerHill

Для троллей и клоунов. Османы уничтожили Византию, ликвидировали ее культуру, (книгами топили бани по легендам) часть храмов разобрали а часть переделали в мечети... Ну будет вместо Египта какой-нибудь Каирский вилайет нового халифата --я понимаю что для вас это неважно. [spoiler]И в самом деле неважно -ибо процесс "Кавказ без скверны" идет себе идет -- и в отличии от гипотетического сноса пирамид эту уже факт[/spoiler]

Эр Змей


Вы изволите приписывать мне ложь --я  этого не говорил [spoiler]--это мне приписал некий шизоид,  эльф и клоун ник которого я запамятовал[/spoiler]

Османы уничтожили Византию, ликвидировали ее культуру
А до этого Египет фараонов уничтожили римляне и снесли все пирамиды! А то что мы видим сейчас - новоделы! ;D ;D ;D

Вы изволите приписывать мне ложь --я  этого не говорил
И это говорили, и про Сирию без нефти, и про умученного нацистами Милюкова и кучу другой фигни, которой вы нас развлекаете, исполняя своё основное жизненное предназначение. Сегодня идёт неплохо, но не ленитесь.

Эр Змей


Ну если вы фоменкист что замечалось и раньше... ;D Хотя вообще то это сделали персы -- ибо эллинистическую монархию Египта не принято относить к фараонам.
Впрочем --наеврное в вашем альтернативном мире и статуи Будды в Афганистане себе стоят спокойно

Хотя вообще то это сделали персы
Так пирамиды таки снесли? Персы?  8) 8) 8)  Вы превзошли самого себя - отчебучьте чего-нибудь ещё!

Эр Змей

Так пирамиды таки снесли? Персы

Читайте себя внимательнее "
Вы написали "уничтожили Египет фараонов". Даю справку- -это сделали персы.  ;)

Вы процитировали А до этого Египет фараонов уничтожили римляне и снесли все пирамиды! И прокомментировали это сделали персы. То есть и Егирет, и пирамиды. ;D ;D ;D

ибо эллинистическую монархию Египта не принято относить к фараонам
Хомки могут заглянуть в презренный гугл и с изумлением узнать, что члены династии Птолемея Лага таки носили титул фараона.

Вселенная статусных воистину альтернативна, и видимо сведения о ней он черпает из баек дагестанской общины. Потому как в реальности Камбиз принял титул фараона и его даже поддерживали местные египетские хомячки из числа жрецов коллаборационистов, до того клявшихся в верности Псамтику Третьему. ;D ;D ;D

Эр BunkerHill

Эр Змей



А Филлип II Испанский носил титул короля Иерусалимского -- что очень слабо сопрягалось с реальностью. А один из титулов султана Порты был "кайсар эль руми" --император римский  ;D
Угодно ли эрам предположить что Византия существовала и после 15 века? ;)

Так османы все-таки сравняли Константинополь с землей? ;D ;D ;D А персы уничтожили Египет и все пирамиды? ;D ;D ;D

А Филлип II Испанский носил титул короля Иерусалимского -- что очень слабо сопрягалось с реальностью
Несомненно, он не сидел в Иерусалиме и не владел им. А Птолемеи сидели в Египте и владели им. А Камбиз хоть и не сидел, но владел, и потому был реальный фараон, как Александр I - реальный царь Польский.

По факту, Камбиз был больший фараон, чем Александр  Первый - царь Польши. Потому как Камбиз прошел таинства по египетскому обряду и бел признан частью местного жречества.
Александра Перового никто коронующимся по католическому обряду в Кракове в польские короли не видел.
Но статусные как всегда демонстируют полное невежествао в вопросах в которых пытаются высказывать "мудрые" мысли.

В Египте реальная власть у армии. Армию финансирует Вашингтон. Если будет совсем плохо, армия вмешается и наведёт порядок.

Эр BunkerHill


Ну тогда и султан таки был византийским базилевсом а Порта --третьим Римом ;D
[spoiler]Фоменко бы вас обобрил.[/spoiler]

Хомки уже прочли в гугле про Лагидов или сольют молча?

http://news.mail.ru/politics/7310472/
Где теперь эти распро... миротворцы? Где вопли о жертвах насилия? ;-v

Эр Змей
Хомки уже прочли в гугле про Лагидов

[spoiler]Лагиды не были фараонами и эллинистический Египет --это именно типичное эллинистическое государство. Так говорит наука история --а провозглашать они себя могли хоть "Генеральными провозвестниками Проклятой Крысы"(с) :P[/spoiler]

Хомки уже прочли в гугле про Лагидов
Для забаненных дальтоников.
http://readr.ru/maykl-grant-kleopatra-poslednyaya-iz-ptolemeev.html?page=8
http://www.yestour.ru/countries/egypt/history/part_7/
http://oldegypt.info/article-special-86.html

У Вашингтона в последнее время плохо с финансами, и с другими источниками финансирования у Египта стало нехорошо. Как не крути, а такая ситуация  на финансировании больших вооруженных сил сказывается, на моральном климате, коррупции, и насколько личный состав будет открыт для исламисткой пропаганды. То что военные еще не истребили исламистов не случайность.

Эр Лоренц Берья


Дело даже не в этом. Если вспоминать самую первую исламскую революцию --иранскую, то у шаха все в порядке было и с деньгами  и с армией. Ну и с мухами Америкой дружил ;)
Но победил безумный аятолла ;-v

Вывод прост, даже если повышать денежное довольствие военным, и набрать в САВАК отморозей  которые ни за что не отвечают и полностью развязать им руки, чтобы они защищали кучку  коррумпирвоанных холуев, и при этом полностью плевать на народ рано или поздно придет безумный аятоллаи верных шахские хомячки будут бгеать по Тегерану и искать пятый угол, потому что мест в последнем самолете из Великой Персии на всех не хватит. Тем более что некоторым статусным, оно по статусу просто не положено, слишком мелко плавают.

На всякий случай напомню, что египетская армия, а точнее её солдаты призывная, а не контрактная, а значит её солдаты будут думать и соответственно делать то же, что и улица... А еще нравы в египетской армии не намного лучше советских и дедовщина та еще. Это из первоисточника, от тех кто в ней служил в роли рядового...

Иногда и больше чем улица. Бедолагу Садата накормили свинцовой кашкой прямо на параде.

А то! у них ведь еще и оружие есть в руках!

Садата кстати завалил не рядовой, а хорошо оплачиваемый спецназовский офицер.

Вообще там был целый грузовик желающих. ;D ;D

Эр Уленшпигель


Можно грязных подробностей про сексуальное обслуживание солдатами офицеров в советской армии и про то как советским солдатам хлебный паек выкидывали из грузовика на землю -- а господа офицеры смотрели на происходящую  свалку похлопывая стеком по колену? ;-v

ЭР BunkerHill


Жаль что эр Отшельник давно у нас не появляется- -он бы объяснил вам что вы категорически не правы в оценках шахского режима и в чем именно неправы.
Я же просто констатирую что вы не правы и иранская революция отчасти была схожа с либеральной революцией в СССР конца 80х --агрессивное наглое меньшинство сумевшее замутить умы.

Про советскую нет, про российскую при Путине пожалуйста:
http://1001.ru/books/I+I/04_44_01.htm

Вы бы отмотали темы про Иран, да почитали бы наши с ним беседы. И про САВАК и про социальную политику шаха.


А я просто вынужден в очередной раз констатировать очередную пустую болтовню в вопросе в котором статусный журналист-аналитик не разбирается.
Кстати, как там статусные хомячки оценивают "операцию Аякс" в результате которой британцы свергли Моссадыка и вернули на трон Пехлеви? Истинным волеизъявлением народа? ;D ;D ;D

Эр BunkerHill



Ваше мнение не может считаться истинной в последней инстанции



Он вообще то с трона и не уходил ;)



Имен нет, да и Шахиджанян настораживает. [spoiler]Вы бы еще сослались на книгу "Голубые шинели"[/spoiler]

Слив засчитан.
Он сбежал из Ирана и вернулся после спецоперации британских спецслужб.
Статусным опять засчитан слив.
Статья была напечатана в КП, личные данные журналиста, дата выхода присутствует. Унылые попытки статусных отмазаться не проходят.

Хомки так и не ответили: они за Каддафи или за предавших его Ху и Ахмадинеджада?

Вообще то не лучше -не противоречит понятию "хуже чем"...

Ливийские путчисты опять сцепились между собой
http://www.apn-spb.ru/news/article9652.htm

Про историю с Муамаром Каддафи господин Путин ответил коротко:
— Страшный тиран был уничтожен абсолютно страшным образом
http://www.kommersant.ru/doc/1815727

Хомки согласны?

Издержки тиранской профессии...

Не то чтобы про Африку но...
http://www.ria.ru/world/20111117/490656425.html
Множество сторонников оппозиции ворвались в здание парламента Кувейта, требуя отставки премьер-министра и роспуска парламента, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя кувейтских оппозиционеров.

Из комментариев одного толкового блоггера
[spoiler]
Как видишь, простая мысль “Так Жыть Низзя!!!” и “Я доведен до Отчаянья!!!”  гораздо легче приходит к заплывшым нетрудовыми жырами, чем  реально нуждающимся.
...погугли про то, как кувейтская власть обращалась со своими гномиками – как кормила, поила и развлекала...[/spoiler]

Про историю с Муамаром Каддафи господин Путин ответил коротко:
— Страшный тиран был уничтожен абсолютно страшным образом
http://www.kommersant.ru/doc/1815727

Хомки согласны?

Ну очень глубокомысленное утверждение, в котором правдивы только два слова: "был уничтожен".
В каком месте он тиран? Ну да, правитель он был авторитарный, но действовал всегда в интересах своей страны. Другое дело, что как политик и главнокомандующий он оказался, мягко говоря, не семи пядей во лбу, но тут уж способности либо есть, либо нет.
Но нет, нифига. Доктор Цивилизованный мир сказал "в морг" "Тиран" - значит, тиран. А если это повторить миллион раз во всех СМИ, то это станет общим местом, и подвергать это сомнению никому даже не придет в голову. А по поводу смерти скажут "Издержки тиранской профессии"
И "уничтожен абсолютно страшным образом" - это вообще жесть. Не, для Путина или других, прости господи, лидеров демократического мира, которые привыкли делать все, что вздумается, и уверены, что им за это ничего не будет, это, может быть, и страшно. И даже, допускаю, страшно абсолютно. Конечно страшно, если у них в голове не укладывается, как это можно - ответить за каждое свое слово, каждую ошибку и просчет, и достойно умереть в бою. Предложи такой вариант Медведу, он бы во сне кричать стал ;D

Не надо преувеличивать воздействие СМИ. Факт страшной (без кавычек) гибели Каддафи не делает его белым и пушистым. Один меленький вопросик. Почему в его прислуге так много иностранных наёмников: украинские медсёстры, кенийская телохранительница? Вот русские врачи, работавшие в Ливии, сожалеют о случившемся, им хорошо платили и они там хорошо себя чувствовали.  Каддафи пробыл у власти более 40 лет. Имел нехилые доходы от нефти. Почему за 40 лет свою родную медицину не создал, среди своих ливийцев  врачей не выучил?
И потом, специально обстановку в Ливии с Каддафи не отслеживала.  Но где-то вертится версия, что если бы он покинул Ливию, то кто бы его мог принять, вроде как-то не было избытка желающих и могущих его приютить.
Более 40 лет у власти - всё же не наследственный монарх. Не знаю, из какого общественного слоя он вышел в полковники; за 40 лет - забронзовел. 

Учил. причем в лучших институтах Европы, США и бывшего СССР. Другое дело, что тамошний вчерашний бедуин - нынешний интеллигент ленив и эээ... не блещет интеллектом и крайне чванлив и заносчив как павиан. У нас при СССР от таких кстати тоже и поликлиники ломились и НИИ.
Дело в том, что выученные в зарубежных институтах ливийцы старались осесть в крупных городах  типа Сирта или Триполи, а гастарбайтеры из всяких Украин и Бангладешей ошивались в ливийских Мухосрансках и Малых Задрищино. Куда авторитетные ливийские парни ехать крайне не желали.
Также авторитетные ливийские парни не желали мести улицы и потому это за них делали негры из Чада.

Но это как бы не совсем вина Каддафи, это менталитет такой. Его еще наши военспецы которые военно-психологической подготовкой ведали выявили, когда психологический портрет солдата составляли, то выявили что они чванливы, склонны к бахвальству, трусоваты под огнем и крайне жестоки по отношению к безоружным пленным, причем именно из-за собственного страха, когда  враг их заставляет пулям кланяться, и тем самым терять лицо. За это и мстят.
Это было выявлено еще во времена Насера, при этом нынешняя ливийская война и поведение комбатантов выводы наших военспецов 40 летней давности полностью подтвердили.

Вина Каддафи в том, что он потакал этом менталитету. Причем во всем. Если ливийский парень не хочет работать в сельской амбулатории, то Каддафи за нефтяные деньги покупал украинца или индуса который там работал, если ливийский парень не хочет строить железную дорогу, это будет делать русский железнодорожник, если ливийский парень не хочет мести улицы, это будет делать негр из Чада и так далее.

О!!! Именно!!! ПРИНУДИТЬ исполнять то, что не совсем нравится, можно не только страхом, но и подкупом! Только это всё равно принуждение! И подкупленного легко можно перекупить.  А Каддафи считал, что купил их со всеми потрохами и навечно. Может, он считал, что ведёт свой народ в рай, к счастью; только - нельзя насильно дать счастье!
Помнится мне впечатление от первых его фотографий, когда он только что стал во главе Ливии! Ярый патриот с огнём во взоре! И теперешние - пресыщенный, самодовольный и самовлюблённый, презирающий всех сладострастец .

Из всего этого вытекает что Каддафи не знал свой народ или скорее за 40 лет власти разучился узнавать.А в общем лучше бы ему за границу удрать,авось прожил бы подальше,наверняка капиталы были припрятанны.Интересно,что и Саддам и Каддафи кончили примерно одинаково - попали в плен.А помнится сколько гонору было - умру мол с оружием в руках.И даже на этом сайте кое кто в это поверил.Но как дошло до этого кишка и у полковника и у раиса оказалась тонка.

Каддафи попал в плен раненным, а умерли и он, и Саддам достойно. Так что по этому вопросу претензий быть не может.

Ну я лично в смерти Каддафи ничего достойного не увидел,да и Саддам когда его нашли в какой то яме имел при себе автомат.Но пустить его в ход кишка оказалась тонка,думаю надеялся жизнь сохранить.Это потом,как увидел что все равно ему хана стал вести себя достойно,может работал на публику,хотел остаться в памяти иракцев героем.
То же и Каддафи - вообще было впечатление что после падения Триполи он не воевал а все больше прятался,может его и ранили "при попытке к бегству".А сколько пафосу было до этого в его заявлениях.

Ну я лично в смерти Каддафи ничего достойного не увидел
Он до последнего отказался сдаться и попал в плен раненным, когда его караван раздолбали с воздуха.

да и Саддам когда его нашли в какой то яме имел при себе автомат.Но пустить его в ход кишка оказалась тонка,думаю надеялся жизнь сохранить
И он, и сыновья отстреливались.

То же и Каддафи - вообще было впечатление что после падения Триполи он не воевал а все больше прятался
Вы опять не правы, незадолго до захвата Каддафи были и контудар под Сиртом, и вылазка в Триполи.

Уважаемые эры! не подумайте, что хочу Вас на чем-то подловить, только у меня, сугубо гражданской, но немного начитанной тётки, имеются некоторые непонятки. Уехал Каддафи в свой родной Сирт, где его все поголовно обожают. Они там что, на голову больные? Где круговое вооружённое охранение возле города? Где строжевые посты? Хотя бы у дороги, она там, кажется, одна единственная. Эти бандюганы (без кавычек) запросто по дороге припёрли в город - и никто их не засёк? А Каддафи в это время гулял с детишками по улице (без охраны? телохранители его бросили? так местные куда смотрели?) и его вот так запросто захватили? А местное любящее вождя население не попыталось даже своего кумира отбить? Два часа его таскали по улицам, всячески над ним издеваясь, и никто из местных даже не стрельнул в сторону этих бандитов? Вот как такое может быть при всенародной любви?

Вообще то подкуп дело добровольное.
Подкуп как насилие, это что-то новенькое.

Ну примерно так: заплатили толпе народу, чтобы они изображали бурный восторг при встрече важного лица, ну как статистам в инсценировках. Те изображают, но на самом деле этих чувств нет. Проплата закончилась - восторгов нема! Неискренность! Её можно насилием вынудить, а можно проплатить. Только это непрочно и недолговечно.

Только это не насилие. По вашему примеру можно отождествить конечный результат, как одинаковый и у насилия и у подкупа. Но это все таки принципиально разные вещи. 

Ну не просто вошли и повязали. Бои под Сиртом и в самом городе шли больше месяца (с 15 сентября по 20 октября), и Каддафи попытался вырваться из города, когда в руках его сторонников оставалось что-то около квадратного километра, фактически один район. Вот при этой попытке его кортеж и разбомбили.

Уехал Каддафи в свой родной Сирт, где его все поголовно обожают. Они там что, на голову больные? Где круговое вооружённое охранение возле города? Где строжевые посты? Хотя бы у дороги, она там, кажется, одна единственная. Эти бандюганы (без кавычек) запросто по дороге припёрли в город - и никто их не засёк? А Каддафи в это время гулял с детишками по улице (без охраны? телохранители его бросили? так местные куда смотрели?) и его вот так запросто захватили? А местное любящее вождя население не попыталось даже своего кумира отбить? Два часа его таскали по улицам, всячески над ним издеваясь, и никто из местных даже не стрельнул в сторону этих бандитов? Вот как такое может быть при всенародной любви?
Сирт оборонялся несколько недель, его выбомбили на фиг, и перебили (либо выгнали) уцелевших. После чего Каддафи со охраной подловили на выезде долбанули с воздуха и только после этого взяли, добив остатки охраны.

  Потому, что ливийцы лодыри и не хотели работать. Что понятно, имея столько подачек от государства...
Насчет любви -таки угроза автоматной очереди очень сильно сдерживает проявление чувств.

А есть где-либо более-менее достоверные сведения о потерях авиации НАТО в Ливии?
Встречал сильно разные цифры... ::)

ЕМНИП как минимум один вертолёт сбили (было видео). Но непонятно - это голландский о котором сообщали официально или другой. Плюс F-15 то ли сам долбанулся, то ли сбили. Это данные НАТО, а с противоположной стороныдо сих пор ничего внятного.

Египетская студентка, Aliaa Magda Elmahdi,  выставила в своём блоге свои фотографии - в обнажённом виде. И сделала это как протест против общества, основанного на насилии, расизме, сексизме и притворстве. Она уже получила тысячи возмущённых писем от своих сограждан, где её обвиняют, что она ненормальная или непорядочная девушка.

В общем, арабская весна продолжается!!

Вот именно, уже тысячи представителей египесткого демоса владеющего интернетом заявили ей что она ненормальная и непорядочная. Следующим шагом должно последовать демократическое осуждение в виде традиционного побивания камнями.

;D  :D  ;D

Думаю, что она теперь станет богата и знаменита.

В Европе да. Скорее всего ее голую задницу поднимут на щит как борца за права. Но вот в Египте ей уже сказали кто она есть.

В общем ударим голой задницей по мусульманским ценностям!
Голым задом против мужской тирании! Голым задом проложим свободу себе!
;D ;D ;D

Видимо, тут дело в том, что вы смутно представляете себе смысл понятия "достойная смерть".
Имея возможность сбежать с деньгами, принять безнадежный бой и умереть - это достойная смерть. А рассуждения о том, что, мол, бежать некуда - это неправда. Тот же Уго Чавес принял бы Мухомора с распростертыми объятьями, причем даже без всяких денег. А уж с деньгами-то... ::)

Есть у кого-нибудь достоверная информация, что сына Каддафи действительно захватили, или опять деза от оппозиции?

Какого именно? Трое убиты, один в бегах с папкиным золотом, в Ливии остался только Сейф-аль-Ислам

Вот как раз про него и пишут, что схватили.

Почему обязательно задом? ??? Она в анфас тоже очень симпатичная!

Речь идёт об изменении общественной морали, о наступлении на традиционный исламский мир более опасном, чем замена одного пожизненного правителя другим.

Вот как раз про него и пишут, что схватили
Вроде бы, правда.

Правда, правда. 

http://news.mail.ru/politics/7380586/?frommail=1

"Слышу голос неукротимых тамтамов, говорящих --"Свобода!
Свобода!
Свобода!" ;D >:( :'(

                                А.Нето, великий африанский поэт

Хомки трусливо не желают отвечать: они за Каддафи или за предавших его Ху и Ахмадинеджада? Трусливое виляние хомки прикрывают чужими пафосными стихами.

"Слышу звон бубенцов издалёка..." Г.Великанова, великая польско-русская певица.

Конечный результат как раз и главное. Допустим, разбежалось из загона некое стадо, и надо его обратно затолкать. Можно облаву устроить, стрельбой, криками, загнать разбежавшихся. А можно заманивать вкусным кормом-питьём. Но в обоих случаях – загон, т.е ограничения снаружи, в том числе и отстрел наиболее борзых.

Уважаемые эры! Спасибо за разъяснения по Сирту. И всё же меня смущает, что Каддафи взяли, когда он безоружный и без охраны шёл по улице в окружении детей, или же это – враки?  Он ведь был без оружия? И не отстреливался, как Альенде? Как же так, пусть осада, пусть остался небольшой район – и всё же – почему без оружия и охраны?

Это народная молва из проверенных источников  так считает.  ;D ;D На деле он в составе колонны прорывался из Сирта, но маршрут колонны слили. В результате колонну обстреляли с воздуха, часть его людей погибла во время обстрела. Потом  информацию о том где находится разбомбленная колонна передали клоунам из ПНС, которые немедленно подъехали, добили оставшуюся в живых охрану и взяли Каддафи который в момент пленения был ранен.
Якобы его нашли в дренажной трубе под полотном дороги. Даже если это правда, в этом ничего зазорного нет, это нормальная практика охраны, защищать охраняемый объект.
Повизги дебилов что дескать почему не пустил себе пулю в лоб, тоже в расчет принимать не стоит.
Самоубийство есть страшный грех, и в исламе, и в иудаизме, и в христианстве.
А Каддафи себя позиционировал как истовый мусульманин.

Да уж какие там прогулки по улице с детьми  ;D ;D Город месяц в осаде и регулярно подвергается бомбежкам.
"В самом начале в городе было много наших сторонников, однако с приближением отрядов повстанцев и началом осады и бомбардировок люди начали постепенно покидать Сирт. Семьи с детьми уезжали, мы не препятствовали этому", - Мансур Дао, начальник службы внутренней безопасности Каддафи, захваченный раненным в плен в Сирте -
"Мы решили выбраться, после того как были окружены... Мы хотели прорваться в соседний район Джариф. Однако при выезде из города мы подверглись бомбардировке и мощному обстрелу и были снова окружены. Все наши машины были уничтожены. Нам пришлось разделиться на группы. Мы пешком направились в сторону Джарифа. Я был с Каддафи и министром обороны. С нами была небольшая группа охраны. Потом меня ранило, и я потерял сознание. Что было дальше, я не знаю".

Результат это результат, насилие и подкуп это действия.

И то, и другое - против истины. Насилие, подкуп, шантаж - оружие диктатуры. Как говорится, лаской и таской.

Насилие, подкуп, шантаж - оружие диктатуры
Орудие любой власти. ;D ;D ;D

Несомненно, поскольку власть - это насилие (определение, если не ошибаюсь, В.Ленина). Разница в том, власть кого, над кем и во имя  чего.

Разница в том, власть кого, над кем и во имя  чего
Власть берут ради амбиций и наживы, иногда ради воплощения в жизнь своих идей - то есть по большому счёту удовлетворения тех же амбиций.

Результат это результат, а действия это действия их не надо смешивать.

Вот так и оправдываются  ДЕЙСТВИЯ тех, кто спалил дом, их благородными намерениями получить хороший РЕЗУЛЬТАТ, а именно: зажарить яичницу

Именно так. Так было, есть и будет, пока существует политика.

Поскольку мне не удалось познакомиться с  политикой "чистой", то я пожалуй с вами соглашусь.

Эрэа, вы определитесь, пожалуйста, со своими претензиями к Каддафи. А то если с народом по-доброму - то это подкуп. Если по-плохому - насилие. Сажал в тюрьму террористов - душил свободу, отпускал - подлизывался.
Озвучьте, если вам нетрудно, какой линии поведени должен был придерживаться Каддафи, чтобы вы его одобрили? Уехал в пустыню и не отсвечивал, чтобы никого ни к чему, не дай бог, не принудить ненароком? ;D
Какие-то странные претензии к Каддафи, право слово. То эр S1 не находит ничего достойного в его смерти, видимо, ставя ему в вину, что он на прощанье не проскакал на лихом верблюде перед строем ПНС'ников, раскинув руки на манер Кевина Костнера в фильме "Танцующий с волками".
Теперь вы не можете ничего внятного сказать по поводу тирании Каддафи, кроме того, что он враг народа, и точка. Подумайте да напишите толком, что да к чему. А так вы сами себя в глупое положение ставите

Так только додумавается за собеседника то что он не говорил. Я Вас просил только несмешивать действия и результаты. Постараюсь объяснить, если кто-то спалил дом то он совершил преступление(в широком смысле), если кто-то применял насилие к народу, то он тоже совершал преступление, если же кто-то подкупал народ подарками, то ничего преступного он не делал. И потому данное его действие не может являться основанием для расправы над ним. А оценка же по результату будет иметь другой вид. Раз режим пал а страна рассыпалась, то подкуп был неэффективен, и нужно было больше культивировать насилие.  ;) 
 

Как там у классика?
«Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич»
«Стада» могут быть очень даже любовно ухоженными, упитанными, с полными кормушками и  с яркими для потехи «гремушками», в шикарных сараях, почти дворцах!  Только без «даров свободы» - это есть стадо, даже если оно почти без принуждения заманулось на эту сладкую жизнь, отдав за подкуп своё право решать самому. И хозяин этого стада – баран тиран! Убили его по-зверски СВОИ, пусть даже и перекупленные кем-то, но СВОИ! Пока такое создаётся впечатление; не видно, чтобы там что-такое партизанское про-Каддафиевское разворачивалось.

Ну то есть Пушкина вы знаете, с чем вас и поздравляю. Вопрос был, правда, совсем про другое, но это не смертельно :) Или за ответ считать "Каддафи - тиран, потому что ливийцы - стадо"?
Вообще я хочу сказать, что отнесение других людей к быдлу - очень простой и потому распространенный способ подчеркнуть собственную одухотворенность. Тут вы Америки не открыли.

А каковы критерии? Ну в смисли в чем отличие в отношении?

Даже если принять без доказательств Ваше утверждение, обращение "как с собственным стадом" гораздо лучше, чем сменившее его отношение "как с чужим стадом". Для "стада" так уж точно.
Причём ничем другим там кончиться не могло в принципе.
.

Я про такую возможность писал с пару недель тому[spoiler]http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15128.15[/spoiler] --увы, оказался прав >:( :'(
http://news.rambler.ru/12202370/
В ходе беспорядков 17 декабря в Каире полностью сгорело здание Института Египта, где хранилось более 200 тысяч книг и рукописей. Некоторые новостные агентства Египта сообщали, что пожарным удалось спасти часть здания, однако официальные СМИ заявили, что здание и коллекция уничтожены полностью, передает OpenSpace со ссылкой на BBC. 17 декабря египетские СМИ сообщили о том, что здание Института Египта охвачено огнем.
Что потеряла мировая культура -- даже уже и не узнаем... >:(
Вы все еще хотите свободы и демократии? Тогда они идут к вам... ;-v
http://www.zman.com/news/2011/10/31/113078.html

Есть у революшечки начало -- нет у революшечки эээ, так сказать конца... ;D >:( :'(
http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/18/925843.html
Столкновения около здания правительства Египта между участниками антиправительственных выступлений, полицией и армией не прекращаются в Каире уже второй день. "Все политические силы страны обязаны защитить Египет, — сказал накануне в обращении к нации премьер-министр Камаль аль-Ганзури. .

  Для стада – несомненно лучше, но только в  т.наз. краткосрочной перспективе. А что будет, когда пастуха не станет, и нового пастуха либо вообще не появится, или же появятся несколько пастухов, в том числе и очень даже чужих,  и они начнут стадо делить?  Примеры нужны?

"Что будет" - можно глянуть на примере все той же многострадальной Ливии. Ничего хорошего. Там с начала декабря уже бродят идейки насчет разделения на кусочки по схеме [spoiler](http://www.algeria-isp.com/public/libye(64).jpg)
1.La rеgion de la capitale de Tripoli.
2.Le pays Le grand Tripoli.
3.Le pays Djebel Nafousa
4.Le pays Misrata.
5.Le pays Fezene.
6.Le pays Tabrek.[/spoiler]
Чем оно кончится в перспективе - я без понятия, но, вроде, сдавать оружие там никто не спешит, так что демократические пляски "все против всех", по всей видимости, будут продолжаться, пока у свободных граждан новой демократической Ливии не закончатся патроны или пока добрым друзьям из НАТО не осточертеет этот балаган и они не "умиротворят" всех силовым путем.  8) ;-v

Мубарака хотят повесить:

http://www.ria.ru/arab_eg/20120105/533341596.html

Кто бы сомневался...  :(

Такое им откровенно слабо.

В Триполи боевики воюют друг с другом
http://www.apn-spb.ru/news/article9957.htm

Обычное дело. Сначала - "Грабь награбленное!", потом - делёжка...
Помнится, аналогичный случай был у большевиков с левыми эсерами. ;)

Эр Сумеречный Волк

Были надежды на элементы здравого смысла... Мубарак выполнил требования взбунтовавшихся бабуинов --они же вместо того чтобы дать ему спокойно умереть готовы его вздернуть.  :P

Бабуинов вначале надо угомонить, немножко перевешать, сочувствующих прижать. А вот потом, если в их требованиях есть разумное зерно, частично удовлетворить.

Плохо заканчивают ближневосточные диктаторы: Саддам Хусейн, Каддафи, сейчас вот Мубарак.

Моё имхо: паршивенькая, бедненькая буржуазная демократия лучше Сулеймана Великолепного, Петра Первого и кого-бы ещё третьим назвать.

Мубарак был вполне демократично избран...

Мне интересно, расизм на форуме теперь официально разрешен?

У бывшего статусного, бабуинами являются все,кто смеет тревожить покой  его уютненькой клетки. И таким образом он просто выражает солидарность с о своими египетскими коллегами по мировосприятию.
Расизма тут нет. Есть фобия к социальной активности определенных слоев населения. Ну и ненависть которая произрастает из фобий.

Да нет, у статусного видно именно презрение к определенной нации. Кроме того, схожие взгляды здесь высказывают две одиозные личности.

Я сомневаюсь что русские, египетские феллахи и ливийские бедуины  это одна нация. А схожие мысли оне высказывают в адрес и тех и других.
Тут именно фобия к слишком умным интеллигентам у которых образование больше трех классов и которые не ведутся на примитивную пропаганду образца крестьянских лубков 19-го века. Это "ненормальные". "Нормальные" это те кто верят, или как минимум прикидываются что верят.

Мубарак был демократично избран? Да, было несколько референдумов, но в 1981 вице-президент Мубарак стал президентом, потому что... (Извините за мрачный юмор) "Какая рифма к слову "парад"? - Анвар Садат".

  А что таки мировая общественность выражала возмущение незаконностью этих выборов и народного волеизъявления?  ;D ;D ;D

  Нет запрещен, а вот глупость разрешена.  ::)
  Если это конечно не троллинг...
Таки поведение на этих митингах его участников таково, что бабуины они и есть бабуины, сходство потрясающее. При чем здесь расизм? Слово относится к вполне определенной манере поведения и идеологии, если же, будучи расистом, некто видит в этом слове обозначение представителей определенной национальности, то я ему не доктор.
  [spoiler]Впрочем если у кого то личная неприязнь застит разум, то я ему тоже не доктор.[/spoiler]

Пока - слабо, да и не надо никому. На данном этапе народ увлекся переделом сфер влияния и собственными разборками, с вышибанием друг друга все стороны пока вполне справляются сами. Если (маловероятно, практически невероятно - но чего не бывает) начнут организовываться в нужную сторону и поинтересуются собственной нефтянкой - тут им снова напомнят о "демократии и правах человека" (тм).  ;-v

Они её поделят по территориально-племенному признаку, каждый будет интересоваться только своей нефтянкой, и пока он будет исправно её качать, то в остальном может хулиганить.

А тут все очень интересно - она там, мягко говоря, неравномерно. По территориально-племенному много кто останется с фигой с маком - нефть там отнюдь не везде. Собственно, на чем Каддафи в свое время грамотно сыграл, перераспределив доходы от этого добра...

не про Африку. но близко. ;)
Взрывы в Дамаске... Похоже опять налицо смычка Запада и исламского радикализма... Как в той же Ливии. У них сейчас общий враг - светские режимы из 60-70-х гг. XX века. режимы мягконационалистические, арабосоциалистические... Иракский БААС уничтожили. теперь пришёл черёд сирийского?..
США продолжают раскачивать БВ...

Про восставший ливийский "народ"
http://www.inopressa.ru/article/10Jan2012/espressoedit/gaddafi.html
Для борьбы со снайперами Каддафи НАТО создало команду ветеранов спецподразделений, сообщает Николай Лилин в статье, опубликованной в еженедельнике L'Espresso.

BBC устами своего редактора фактически официаьно подтвердило участие английских войск в сухопутной части операции в Ливии. Попутно слив подельников из ОАЭ, Катара и Иордании.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/01/120118_libya_uk_intervention.shtml

Я вас умоляю... чего их сливать, они сами еще в октябре рубахи на груди рвали, становясь в очередь за медалями: http://blogs.aljazeera.net/liveblog/Hamad-bin-Ali-al-Attiya - 26 октября главбосс катарского спецназа признал участие в наземных операциях...

и в Иран они тоже готовы полезть вслед за янки...

И в Сирию, и даже пробегала информация о том что они там уже есть, и строят макет Дамаска.

http://warsonline.info/liviya/amerikanskie-voyska-ofitsialno-vvedeni-v-liviiu.html
Не-не-не, это не оккупация ;D

А есть ли свидетельства существования "британского эксперта Питера Бенчли" в англоязычных СМИ?

Просто уже не первый раз идут новости сомнительного качества от данного имени, и почему-то все на русском.

Я нашел одно упоминание о Питере Бенчли в англоязычном интернете, но оно шло со ссылкой на... "Аргументы и факты".  ::)
А вообще-то есть всемирно известный Питер Бенчли - автор "Челюстей".  ;) 

Ливийский город Бани-Валид к юго-востоку от Триполи находится под контролем вооруженных формирований, сохранивших верность бывшему лидеру Джамахирии Муамару Каддафи. Об этом сообщил представитель городских властей Барек аль-Футмани.
http://news.mail.ru/politics/7894544/?frommail=1

Вот поэтому я не спешу верить этому таинственному военному эксперту. Пусть даже он полный тезка автора "Челюстей"  ;D

Не пойму,как это можно хранить верность покойнику? Скорее уж эти силы не признают ПНС.Или там кто то из сыновей Муаммара?

Просто неудачная формулировка в прессе. Сейчас, кажется, всех, кто выступает против ПНС, чохом пишут в сторонники Каддафи.

А тем временем...
http://www.apn.ru/opinions/article25757.htm

Это за месяц по неполным данным.  8)
http://www.apn-spb.ru/news/article10292.htm

Продолжение гвинейского скандала --МИД вписался.
(В комментариях присутствует обсценная лексика)
http://kommari.livejournal.com/1567309.html#comments

Умер один из создателей независимого Алжира и арабского социализма -- честно говоря я думал он скончался уже давно.
http://kp.ru/online/news/1127638/
Идеолог освободительного движения в Алжире, первый президент страны Ахмед бен Белла скончался в среду в своем доме в столице Алжира, сообщают республиканские СМИ.
Бывший глава государства умер на 97-м году жизни после продолжительной болезни, передает Интерфакс.
Бен Белла родился в 1918 году на западе Алжира в мусульманской семье. Во время Второй мировой войны служил во французской армии, после чего возглавил «специальную военную организацию» Алжирского национального-освободительного движения. Был осужден за революционную агитацию. По освобождении возобновил вооруженную борьбу за независимость. Добившись суверенитета, 20 сентября 1963 года занял пост первого выборного алжирского лидера.
   
   Из интересных подробностей --в свое время отказался от офицерского звания в знак протеста против расстрела соотечественников в Оране, получил звание Героя Советского Союза и был свергнут благодарными соратниками хотя при нем Алжир преуспел...

Бен Белла был обычным сторонником "арабского социализма". То есть тем самым националистом, которых так не любят бывшие статусные хомячки. И за три года правления Алжиром, довел процветавший ранее французский департамент, то того, что даже его сподвижники шутили что весь золотой запас страны, умешается на груди бен Беллы.
А вот свергший бен Беллу Бумедьен действительно добился для Алжира за тринадцать лет правления крайне многого.
Но в альтернативной истории бывших статусных хомячков Бумедьен гнусный упырь, а бен Белле принадлежат все заслуги Бумедьена.
Еще ни разу не было такого чтобы бывший статусный хомячок ляпнул что-то в тему и со знанием вопроса. ;D ;D ;D

Вы хотите невозможного от "толкового тиражного  писателя"!  ;D

Эр BunkerHill


Процветавший? Я то грешным делом полагал что ко времени Эвианских соглашений  там уже скоро как девятый год шла война стоившая без малого миллиона арабских жизней...
Ну не построил человек рая на Земле -- что ж теперь?

До этого хомячки "полагали" что при бен Белле Алжир процветал, и написали по нему слезодавительный панегирик. как по умученному гению.
Вопрос остается прежним, колгда бывшие статусные хомячки будут сначала думать и наводить справки, а после уже писать и болтать, а не наоборот?

Не процветал а довольно неплохо - исходя из того что было -чувствовал себя.

Поинтересуйтесь историей вопроса. Пржде чем опять молотить языком. Лишь бы сохранить лицо.

Насчет истории вопроса это вы из вредности сейчас спросили. Знаете же, что не царское это дело.
А по поводу сохранения лица... Кмк, Этлау это совершенно без надобности. По крайней мере, то лицо, которое он нам демонстрирует уже который месяц, не нуждается в сохранении  :)

http://www.vseslova.com/koler/page/aljir_gosudarstvennyiy_stroy.454/
[spoiler]
По конституции 1963 Фронт национального освобождения (ФНО) стал единственной политической партией в стране. Алжир был объявлен президентской республикой, а законодательным органом стала Национальная ассамблея. В 1963 первым президентом страны стал Ахмед Бен Белла, на следующий год избранный Генеральным секретарем ФНО. В 1965 в результате военного переворота во главе с Хуари Бумедьеном Бен Белла был смещен со своего поста, действие конституции было приостановлено. Хотя Национальное собрание и не было распущено, его деятельность была фактически приостановлена. Реальное управление страной осуществлял Революционный совет, который в 1966-1967 был преобразован в совещательный орган, а административная власть перешла к Совету министров, в состав которого вошли несколько офицеров - приближенных Бумедьена и 12 гражданских лиц[/spoiler]

Типичная борьба за власть и ничего больше

http://atlasmap.ru/index.php/worlds/79878[spoiler]
До обретения Алжиром независимости в экономике страны существовали два четко различимых сектора сельскохозяйственного производства: ориентированный на рынок современный сектор, который находился в руках европейских поселенцев и немногих состоятельных алжирских землевладельцев, и традиционный сектор, в котором трудилась подавляющая часть алжирского крестьянства. Европейским колонистам принадлежали лучшие земли, в том числе 75% всех орошаемых земель, в их хозяйствах использовались современная сельскохозяйственная техника, лучшие семена и удобрения. Традиционный сектор состоял из мелких земельных наделов, обрабатываемых трудом их владельцев, а также безземельных крестьян и сезонных сельскохозяйственных рабочих. После завоевания страной независимости в хозяйствах, ранее принадлежавших европейцам, была проведена земельная реформа. Эти хозяйства перешли в ведение «самоуправляющихся» сельских комитетов. В 1962 комитеты составили социалистический сектор сельскохозяйственного производства.[/spoiler]
Мало?

Мало чего? ::) Мало знаний (у Вас) реальных событий в Алжире? - это и так было ясно. Зачем лишний раз это подтверждать? :)

Ну конечно -- в Алжире не было свободы и демократии... И слава Богу!! :P

Была и есть нефтяная игла. И была помощь от СССР. Как только в 80-е помощи от СССР не стало, а цены на нефть упали случились голодные бунты.

Это точно! Сохранять такую такое "лицо"... нормальному человеку вряд ли захочется! :)

Эр BunkerHill


Как и у Саудитов ;D :P


Плиз -- цифры помощи не назовете? И отдельно -относительно общего ВНП



Мягко говоря преувеличение -- имели место массовые беспорядки из за падения социальных выплат  но бедности и недоедания не было --в отличии от России эпохи Ельцына.

И таки с некоторых пор сидение на нефтяной бочке являетя признаком эффективного управления экономикой? ;D ;D ;D Или с зависит от того кто сидит? ;D Если идит клоун с советским орденом, так он эффективный и при нем все процветает, а если сидит буржуйский диктатор, то он гнусный наймит Запада и компрадор? ;D ;D ;D
В сети все есть.
Была и есть и  бедность и недоедание. Почитайте историю независимого Алжиру. А не дергайте по ксочку всякую фигню.

уважаемый эр, а Вы не допускаете мысль, что общаетесь с уникальным человеком(Эром Этлау), который печатает по клавиатуре ногами, повернувшись к монитору спиной? Этим объясняются и "лицо" и весьма своеобразное понимание  прочитанного(читать-то приходится небось в зеркале) и оригинальные выкладки(если  эр Этлау сидит на голове, то из-за прилива крови  к голове его мыслительная деятельность происходит весьма причудливым "маршрутом")

Эр BunkerHill

Для Алжира с его полувековой истории как самостоятельного экономического развития, и крайне низкого старта  отягощенного долгой гражданской войной в этом нет ничего плохого -также как для Саудовской Аравии или Кувейта.
Алжир не обладал ни промышленностью ни наукой позволявшей делать самолеты и реакторы -- поэтому приходилось обходится дворником. ;-v

В интернете и письменных источниках нет никаких сообщений о том что СССР оказывал Алжиру какую-то большую помощь -- да и вообще при том что на помощь третьему миру уходило меньше 1% ВВП - она и не могла быть значимым фактором.


Читал -ничего катастрофического - не считая общего поветрия 90х - "мы ждем перемен" (в Алжире его купировали в последний момент)
Люди которые там работали - налаживая разное оборудование и учили аборигенов всяким наукам ничего сверхособенного не говорили - не Швейцария и не Катар -но сравнительно с Марокко или  Египтом -очень даже ничего

В отличии от эпохи Ельцина в Алжире таки началась гражданская война. Надо полагать, от большого процветания?

Эр PVL

Так отож! В б.Югославии наверное друг друга  истребляли от нищеты? А три переворота и две гражданские войны в Грузии видать тоже в силу того что есть нечего было проистекли? Да и в Ливии Каддафи очень хорошо кормил своих подданных --а  вот ведь как... ;-v

Да уж... видимо, реальное положение дел с "кормёжкой" сильно отличалось от "статусных" фантазий...  ;)

*пробегая мимо, достает плеер* Извольте, памятник эпохи: http://sovmusic.ru/download.php?fname=algiers  ;D ;D ;D
А про то, что там c начала 90-х творилось, песенок нету. Если бы были, слишком мрачные бы получились.  8)

Имхо, главный трабл там был отнюдь не с кормежкой, а с идеологией и перспективами, а также с социальными лифтами (что уж там от их собственного трайбализма, а что от джамахирийского анархизма "сверху" - не суть важно).  Прошлогодние события, с к-рых все началось, были далеко не первыми, просто раньше извне не успевали воспользоваться.

Ну если вы не верите статистике ООН то и говорить с вами смысла нет
[spoiler]Вы небось не от того что живот подводило за Ельцына голосовали и даже готовы были идти под танки[/spoiler]

ООН (да и любая организация подобной направленности и размаха, те же HRW) вам любую статистику изобразит с полпинка по принципу: "В нашем ЦСУ как в лесу: что ни начальник - то дуб, что ни секретарша - то ягодка, что ни бумага - то липа".  ;D

Эр Janis

ООН (да и любая организация подобной направленности и размаха, те же HRW) вам любую статистику изобразит с полпинка по принципу: "В нашем ЦСУ как в лесу: что ни начальник - то дуб, что ни секретарша - то ягодка, что ни бумага - то липа".  ;D

Тогда плиз ссылочку на альтернативную -- или на ливийскую хронику с детьми-живыми скелетиками --какой например достаточно по  Индии.
Данные по Ливии подтверждаются целым рядом независимых источников --но увы --они выбрали свободу --не КНДР чать опять же --у этих есть средство резко делающее сговорчивыми и сдержанными любого борцуна за демократию

Если бы вы внимательно читали, то заметили бы, что я сторонница версии, что в Ливии проблема была  отнюдь не с кормежкой.  ;D

Посадили Мубарака-то нашего...
http://www.apn-spb.ru/news/article10599.htm

Эр Змей
Лишний довод коллегам в пользу "мочить" и "на гусеницы"(с) ;-v

Лишний довод коллегам в пользу "мочить" и "на гусеницы"
И прежде всего исподволь пакостящее вождю интеллигентствующее ворье.
;D ;D ;D

Зинтанские боевики выбили из аэропорта в Триполи тархунских
http://www.apn-spb.ru/news/article10611.htm
;D ;D ;D

Игорь Юргенс: Давайте пошлем миротворцев в Сирию.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article10625.htm
:o 8) ;D