Форум официального сайта Веры Камши

Добрый день!

Так получилось, что на руках оказался набор фигурок в масштабе 1/72 (http://www.zvezda.org.ru/miniatury-1-72/8061/), подходящий для создания небольшой диорамы, отражающей оборону одного из курганов в битве на Мельниковом лугу. В связи с чем возник вопрос формы линейной пехоты Талига периода описываемых событий - пикинеры, мушкетеры, офицеры, барабанщики и знаменосцы (и знамёна, соответственно). Поскольку покрой одежды уже зафиксирован в пластике, остаётся цвет.
Перелистав "Закат", не нашёл ничего подробнее "черно-белых мундиров".

В связи с чем прошу у общественности помощи в этом вопросе - прорабатывалась ли эта тема любителями ОЭ-цикла, и если да, то каковы результаты и где их искать, хотя бы примерно? Как распределялась чернобелость по мундирам и флагам пехотинцев, державшихся у подножия Маршальского?

Были ещё идеи по "конверсии" существующих сборных моделей кораблей в талигойские или дриксенские, в связи с чем опять же вставал вопрос символики и флагов.     

Скорее всего более-менее единообразное одеяние выдержанное в черно/белой гамме, но отличающееся от полка к полку деталями, вариантами кроя, расположением цветов и качеством ткани.
По иллюстрациям Сердца Зверя можно увидеть, что пикинеры в армии Савиньяка при Ор-Гаролис имели черные мундиры с белыми воротниками и белой отделкой. А вот мушкетеры Ариго у Печального Языка одеты в черные мундиры с белыми воротниками и рукавами (ну или в черные безрукавные куртки поверх белых мундиров.)

Спасибо.
Белые штаны, я так, понимаю, можно категорически исключить как возможный вариант пехотной чернобелости?  ;D
Только черные с белой отделкой.
Сапоги, ясное дело, по форме номер восемь.
А что касается знамен, то следует ли считать каноническим и утвержденным автором вот этот
http://img-fotki.yandex.ru/get/4908/scripal.1/0_5bb3e_837c474f_XL.jpg
вариант?

Штаны тоже скорее всего по форме №8. 17в. - единой формы почти нет, разве что на полковом уровне. Единые цвета всей армии Талига - это уже прогресс.
Могут быть как сапоги, так и башмаки. У мушкетеров Ариго именно башмаки (как минимум у одного, у которого видны ноги) и белые (во всяком случае светлые) чулки.

В том же СЗ на знамени у древка черная вертикальная полоса +- в четверть полотнища, и три четверти -  белое поле с Победителем Дракона

Отлично.
Спасибо.
Можно начинать делать.
Обязуюсь представить готовую диораму на суд общественности.

И ещё одно отличие: по описанию, рыцарь не заносит меч для удара, а вонзает его в дракона.

Возможно, имеет смысл покопаться в иллюстрациях Амока: http://amokanet.ru/gallery/kamsha/ . Там есть и батальные сцены с солдатами в форме.

Я и говорил про эти иллюстрации.
Мушкетеры на Печальном Языке.
http://amokanet.ru/gallery/kamsha/sz_1442.html

Пикинеры под Ор-Гаролис.
http://amokanet.ru/gallery/kamsha/sz_1447.html
Хотя это не очень похоже на то, что в книге - там пикинеры отчетливо черные с белой отделкой.

Вот, кстати, рассмотрел картинку по-новой. А на ноге-то у Жермона кровушки не видно...

Возможно, она с той стороны, которая не видна? *капитан Очевидность спешит на помощь*

Я так и понял.  Иллюстрации видел, ибо читал в бумаге, но в случае с первой люди на заднем плане показались какими-то ополченцами, а во втором случае наличие пикинеров, а уж тем более мушкетера и знамени Талига совершенно в памяти не отложилось - только фигура на первом плане.

Увы. Там пятно (и как бы не дырка) на рубашке, и рубашкой оно и ограничивается... насколько я смог разглядеть.

http://amokanet.ru/gallery/kamsha/sz_1442.html?popup=1&template=82

А насчёт "той стороны, которая не видна"... обидная была бы рана.

А, да... действительно. Ну, может, это какое-то левое пятно? Не имеющее отношения к этой ране?

А где тогда имеющее?

Ну, можно отчасти  это списать на тень на бедре (оно же не в плоскости рисунка)... хотя, конечно, на то, что Художник наравне с читателями не знал, куда же Жермона ранило, списать еще удобнее! ;)

Я ж говорю, там, где не видно. Жермон-то к нам одним боком повернут, а с другой стороны, там, где тень от куртки, точно ничего нет? По-моему, там достаточный кусок вне поля зрения.

На иллюстрации http://amokanet.ru/gallery/kamsha/sz_1447.html изображен момент битвы под Ор-Гаролис, когда граф Савиньяк ведет в атаку гвардейцев Мениго. Все же гвардейский мундир должен отличаться от обычного армейского, который был на солдатах полков, прикрывавших Маршальский курган. А вот мушкетеры на Печальном Языке в самый раз.
В приложениях ко второму тому «Зимнего Излома» есть сведения по мундирам:
  «Солдаты и офицеры на действительной военной службе носят черно-белый мундир (для высшего командования летом используется «обратный» – преимущественно белый – вариант). Гарнизон Олларии, в который входил и полк патрульной стражи, носил красно-белые мундиры.»
  «Династический брак между фамилиями Оллар и Ноймаринен и политический союз с герцогством Ноймаринен принес Талигу не только присоединение герцогства и прочный политический и военный союз с Бергмарк: бергерские плащи фактически становятся форменной одеждой Северной и Северо-Западной армий Талига.»

  «Военные носили гладкие рубашки, колет или камзол, длинные (за колено) неширокие брюки-панталоны, высокие сапоги, плащ, шляпу. Первые маршалы Талига (Алваро Алва, Рудольф Ноймаринен) и их подчиненные не сочли необходимым поощрять изменения и украшательства мундира.»

Небольшой вопрос по поводу иллюстрации с Савиньяком, которую тут обсуждают. Похоже, что на ней маршал одет в кирасу поверх "зимнего" мундира. А вот на гвардейцах кирасы есть, или мне кажется?

Кирасы и каски - для пикинеров 17в. нормально где-то до последней четверти века.