|
Название: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 04 октября 2011 года, 11:32:16 Еще были (в "Работнице") репортажи из военных госпиталей о том как лечат крестьян из соседних сел, как они впервые в жизни доступ к современной медицине получили.
Вообще-то наши военные врачи крестьян таки лечили. Лично знаю двоих военных медиков, которые побывали за речкой в 80-х и лечили местных. Они мягко говоря дивились тому, что творил обычный пенициллин с нерезистентной флорой :) когда одним-двумя уколами они практически вытаскивали местных с того света (заражение крови, гангрена и прочие веселые вещи), в то время когда наших солдат от обычной пневмонии тем же пенициллином приходилось колоть неделями. Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Fiametta на 05 октября 2011 года, 09:06:55 Правда? Как чудесно, Господи, как чудесно. Так много хороших вещей оказались пропагандой, а попросту, враньем.
Я рада, что это не вранье. Все-таки, при всем моем антисоветизме, СССР 80-х - моя страна, а моя страна должна быть хорошей. Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Dylan на 05 октября 2011 года, 10:25:13 Советская пропаганда выделяла одну сторону и занималаст тотальным облизыванием, демшизовая до сих пор упирается в другую сторону и занимается не менее тотальным оплевыванием. А Правда как всегда посередине.
Воевали. Но и лечили, и учили, и строили. Более 60 крупных объектов и проектов: крупные мосты, дороги, заводы, плотины ГЭС и линии электропередач... Это не считая всякой мелочи, которая строилась по договоренности местных властей и командования силами частей советских гарнизонов. Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 05 октября 2011 года, 23:40:46 В защиту сеньоры министра укажу что в Испании министерство обороны - одна из самых ненужных госконтор ;-v
Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: фок Гюнце на 06 октября 2011 года, 09:52:02 Не нужных кому?
Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Gileann на 06 октября 2011 года, 13:06:30 цитата из: фок Гюнце на 06 октября 2011 года, 09:52:02 Не нужных кому? Забавный вопрос. Эру Этлау, естественно. :) Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: фок Гюнце на 06 октября 2011 года, 13:09:36 Да вот и я смотрю...
Отправить его к Сапатеро в советники? По вопросам латиноамериканской культуры и оборонной политики? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 06 октября 2011 года, 14:13:30 Эр фок Гюнце
Цитата: Не нужных кому? Эр Gileann Цитата: Забавный вопрос. Эру Этлау, естественно. Если эры укажут почтеннейшей публике реальную (хотя бы условно ;-v) военную угрозу Испанскому королевству - я готов взять свои слова обратно :) Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Рысь на 06 октября 2011 года, 17:06:28 Если эры укажут почтеннейшей публике реальную (хотя бы условно ) военную угрозу Испанскому королевству - я готов взять свои слова обратно
Это вы выдвинули тезис о ненужности минобороны в Испании, вам и доказывать. Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Dylan на 06 октября 2011 года, 18:06:46 цитата из: Etlau на 06 октября 2011 года, 14:13:30 Если эры укажут почтеннейшей публике реальную (хотя бы условно ;-v) военную угрозу Испанскому королевству - я готов взять свои слова обратно :) Реальной военной угрозы США тоже не существует. Именно США, а не их "внутренним интересам во всем мире". Пентагон - бесполезная организация? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Erk на 06 октября 2011 года, 18:51:24 цитата из: Dylan на 06 октября 2011 года, 18:06:46 цитата из: Etlau на 06 октября 2011 года, 14:13:30 Если эры укажут почтеннейшей публике реальную (хотя бы условно ;-v) военную угрозу Испанскому королевству - я готов взять свои слова обратно :) Реальной военной угрозы США тоже не существует. Именно США, а не их "внутренним интересам во всем мире". Пентагон - бесполезная организация? Это не совсем точная аналогия. Тут стоит учитывать, что армия США способна отстаивать эти самые "внутренние интересы по всему миру", а испанская - нет. Именно с этой точки зрения для США Пентагон полезен, а для Испании её министерство обороны - пользы не представляет. В отличие, скажем, от какой-нибудь африканской страны, где без своей армии соседи просто-напросто съедят... Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Змей на 06 октября 2011 года, 19:38:51 Именно с этой точки зрения для США Пентагон полезен, а для Испании её министерство обороны - пользы не представляет. В отличие, скажем, от какой-нибудь африканской страны, где без своей армии соседи просто-напросто съедят...
США готова оказывать услуги взамен на участие в её проектах ресурсами и пушечным мясом, тут и эстонская армия используется. Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Dylan на 07 октября 2011 года, 01:45:33 цитата из: Erk на 06 октября 2011 года, 18:51:24 Это не совсем точная аналогия. Тут стоит учитывать, что армия США способна отстаивать эти самые "внутренние интересы по всему миру", а испанская - нет. Именно с этой точки зрения для США Пентагон полезен, а для Испании её министерство обороны - пользы не представляет. В отличие, скажем, от какой-нибудь африканской страны, где без своей армии соседи просто-напросто съедят... Ну с точки зрения, что такая армия США давно уже не по карману - Пентагон не то что не полезен, а откровенно вреден. ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Некто в черном на 07 октября 2011 года, 07:14:40 Цитата: Если эры укажут почтеннейшей публике реальную (хотя бы условно) военную угрозу Испанскому королевству Публика в лице Этлау имела бы шанс быть почтеннейшей, если бы не задавала идиотских вопросов. Действительно, нафиг нужна армия, когда полыхает вся Северная Африка? Они же на другом берегу моря, чо.PS: Да даже если б в Африке было тихо как в гробу. Просто поразительно, как удается Этлау буквально одной фразой выразить всю глубину своего невежества. Уже не первый и не десятый раз, но все равно впечатляет по-прежнему :) Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 07 октября 2011 года, 13:46:44 Эр Некто в черном
Цитата: Вся северная Африка... Ну раз ее поджигают соседи Испании... Но не лупить же "Теруэлями" по французам или итальянцам? ;-v Но вопрос не в этом --а в том что поняли вы меня как всегда в извращенной форме. Ибо я хотел сказать всего лишь что нынешнее минобороны и армия для Испании избыточны и могут быть сильно урезаны --что косвенно признают сами испанцы, ликвидируя воинскую повинность. Цитата: Да даже если б в Африке было тихо как в гробу. То все равно надо выкидывать деньги неизвестно куда --ибо эр Некто в черном так решил? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Erk на 07 октября 2011 года, 13:55:58 цитата из: Змей на 06 октября 2011 года, 19:38:51 США готова оказывать услуги взамен на участие в её проектах ресурсами и пушечным мясом, тут и эстонская армия используется. Я как-то не понял, какая польза от этого для Испании, которая всё-таки несколько отличается от Эстонии. Не поделитесь ли сведениями о том, какие именно услуги были ей оказаны армией США? Ну, хотя бы за последние лет двадцать? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Dylan на 07 октября 2011 года, 14:08:36 цитата из: Erk на 07 октября 2011 года, 13:55:58 цитата из: Змей на 06 октября 2011 года, 19:38:51 США готова оказывать услуги взамен на участие в её проектах ресурсами и пушечным мясом, тут и эстонская армия используется. Я как-то не понял, какая польза от этого для Испании, которая всё-таки несколько отличается от Эстонии. Не поделитесь ли сведениями о том, какие именно услуги были ей оказаны армией США? Ну, хотя бы за последние лет двадцать? Да вот бог его знает, какие услуги были обещаны Испании за участие в Иракской войне, и от чего Испания отказалась, когда войска оттуда выводила в темпе вальса... Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: BunkerHill на 07 октября 2011 года, 14:12:50 цитата из: Erk на 07 октября 2011 года, 13:55:58 Не поделитесь ли сведениями о том, какие именно услуги были ей оказаны армией США? Ну, хотя бы за последние лет двадцать? Вот например, не далее как месяц назад. http://egypt.kp.ru/daily/25766.4/2750922/ Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 07 октября 2011 года, 14:14:19 Эр Рысь
Цитата: Это вы выдвинули тезис о ненужности минобороны в Испании, вам и доказывать. "Элементарно, Ватсон!". Раз военная угроза Испании отсутствует то и поставить управлять минобороны можно любого вменяемого политика. Например если Эстония ликивидирует свою армию ее безопасность не уменьшится ни на ломанный евроцент. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: фок Гюнце на 07 октября 2011 года, 14:15:40 То есть, доказательства нет, а есть повторение того же самого другими словами.
А когда начнутся доказательства? Или будет то же, что с Амаду, сирийской экономикой и прочими ториевыми энергетиками? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 07 октября 2011 года, 14:20:06 Эр BunkerHill
Цитата: Вот например, не далее как месяц назад. И где тут услуга оказанная Испании? Какой из наличия иджисов (как впрочем и вообще иностранных войск) на своей территории цимес для Мадрида? ??? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: фок Гюнце на 07 октября 2011 года, 14:22:21 цитата из: Etlau на 07 октября 2011 года, 14:20:06 Какой из наличия иджисов (как впрочем и вообще иностранных войск) на своей территории цимес для Мадрида? ??? ...спросил человек, только что рассказывавший страшилки про "Скады" с ядерными боеголовками... Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: BunkerHill на 07 октября 2011 года, 14:24:23 цитата из: фок Гюнце на 07 октября 2011 года, 14:22:21 спросил человек, только что рассказывавший страшилки про "Скады" с ядерными боеголовками... Плюрализм головного мозга. Что взять с того, с кого взять нечего? ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: фок Гюнце на 07 октября 2011 года, 14:34:36 цитата из: BunkerHill на 07 октября 2011 года, 14:24:23 цитата из: фок Гюнце на 07 октября 2011 года, 14:22:21 спросил человек, только что рассказывавший страшилки про "Скады" с ядерными боеголовками... Плюрализм головного мозга. Что взять с того, с кого взять нечего? ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 07 октября 2011 года, 15:25:37 Эр фок Гюнце
Цитата: ..спросил человек, только что рассказывавший страшилки про "Скады" с ядерными боеголовками... Так ведь СКАДов с боеголовками как это отмечено там не имеется. ;D :'( Зачем же иджисы? И тем более --зачем они Испании которая на Ливию не нападала?? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: BunkerHill на 07 октября 2011 года, 15:43:10 цитата из: Etlau на 07 октября 2011 года, 15:25:37 Так ведь СКАДов с боеголовками как это отмечено там не имеется. ;D :'( Зачем же иджисы? И тем более --зачем они Испании которая на Ливию не нападала?? Статусный аналитик не в состоянии анализировать тексты из ссылок кторые сам же и приводит. Вот недавно привел ссылку в которой ужасно расписывалось что КНДР купила ракету в Египте например. ;D ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: фок Гюнце на 07 октября 2011 года, 15:49:00 Ага. Испании не нужно министерство обороны, потому что у Ливии нет "Скадов" с ядерными боеголовками.
Мнение понятно. Обоснование следует высекать на ближайшей подходящей скрижали... Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 07 октября 2011 года, 16:26:34 Эр BunkerHill
Цитата: Вот недавно привел ссылку в которой ужасно расписывалось что КНДР купила ракету в Египте например. Это было лет ...дцать назад. Теперь в Египте демократия... А демократические страны друг с другом как известно не воюют -- тем более в ситуации когда с покушать проблемы --спасбо свободе ;D >:( Эр фок Гюнце Цитата: Ага. Испании не нужно министерство обороны, потому что у Ливии нет "Скадов" с ядерными боеголовками. Для вас откровение что армия нужна прежде всего для отражения внешней угрозы и не нужна при ее отсутствии. Вот к примеру Коста-Рика армии не имеет --и ничего плохого с ней не случилось -ибо ей никто не угрожает. И по прежнему хотелось бы узнать кто угрожает Испании? Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: FatCat на 07 октября 2011 года, 16:45:53 цитата из: Etlau на 07 октября 2011 года, 16:26:34 армия нужна прежде всего для отражения внешней угрозы и не нужна при ее отсутствии Угу. А когда данная угроза вдруг возникнет - тут статусные хомячки быстро-быстро - буквально за полдня - создадут и армию, и минобороны, и вооружение... :D :D :DНазвание: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Dylan на 07 октября 2011 года, 18:43:44 цитата из: Etlau на 07 октября 2011 года, 16:26:34 Для вас откровение что армия нужна прежде всего для отражения внешней угрозы и не нужна при ее отсутствии. Вот к примеру Коста-Рика армии не имеет --и ничего плохого с ней не случилось -ибо ей никто не угрожает. Тем не менее имеется Гражданская гвардия, пограничная и береговая охрана. И они объединены единым командованием. Так что не так уж она и беззащитна, эта Коста-Рика. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 07 октября 2011 года, 18:53:19 "Элементарно, Ватсон!". Раз военная угроза Испании отсутствует то и поставить управлять минобороны можно любого вменяемого политика.
Бездоказательно, мой дорогой профессор, бездоказательно (с) ;D Следуя вашей логике, МО нужно оставить только странам Африки, остальные могут распускать свои несокрушимые и легендарные ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: BunkerHill на 07 октября 2011 года, 20:33:08 цитата из: Etlau на 07 октября 2011 года, 16:26:34 Это было лет ...дцать назад. И что с того? Цитата: Теперь в Египте демократия... В Турции и в веймарской Германии тоже демократия. В Турции ко власти пришли исламисты, в Веймарской Германии Гитлер. Цитата: А демократические страны друг с другом как известно не воюют -- тем более в ситуации когда с покушать проблемы --спасбо свободе Статусные хомячки несут какую-то фигню, и видимо и вправду думают, что образ мыслей в испанском Генштабе примерно такой же как и типовых резиновых оппонентов бесстрашных хомячков ;D ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 07 октября 2011 года, 23:33:18 Эр Рысь
Следуя вашей логике, МО нужно оставить только странам Африки, остальные могут распускать свои несокрушимые и легендарные Смех Смех Смех Ну Европа как раз армии то сокращает и урезает. ;) А вот той же КНДР недвусмысленно угрожали (до появления у нее ЯО США). В общем это вопрос диалектический -- и судя по всему указаний на наличие реальной военной угрозы для Испании я не дождусь... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 08 октября 2011 года, 00:01:06 Ну Европа как раз армии то сокращает и урезает.
Эр, не подменяйте понятия. Урезание военных расходов (этим даже США занимается) и полный роспуск МО, за который ратуете вы, это разные вещи. до появления у нее ЯО США простите, что у кого появилось? :) В общем это вопрос диалектический Какой вопрос, и в чем его диалектика? судя по всему указаний на наличие реальной военной угрозы для Испании я не дождусь... Повторяю для тех кто в танке (или в норе). Не я выдвигал тезис о бесполезности наличия МО в Испании. Соответственно я ничего доказывать не должен и не буду. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 08 октября 2011 года, 00:04:42 цитата из: Рысь на 08 октября 2011 года, 00:01:06 В общем это вопрос диалектический Какой вопрос, и в чем его диалектика? Это нормально. У нас статусные путают Мексику с Бразилией, а Франко с Керенским и Ельциным.Так что перепутать диалектику и риторику, это вообще пара пустяков. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 08 октября 2011 года, 02:04:24 http://news.mail.ru/politics/7011367/
Вот интересные все же люди - что бы привлечь внимание к якобы проблемам мусульман, провоцируют общество на поддержку правых. Но если те придут к власти - у них реально начнутся проблемы... Все таки не умеют они мирно жить. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 08 октября 2011 года, 12:14:38 Эр BunkerHill
Это нормально. У нас статусные путают Мексику с Бразилией, а Франко с Керенским и Ельциным Эр изволит говорить ложь. >:( Я никогда не отождествлял Франко с керенским --повторяю То же самое касается и бредней эльфов и клоунов не понимающих кто такой Амаду Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 08 октября 2011 года, 12:17:51 Эр Рысь
Не я выдвигал тезис о бесполезности наличия МО в Испании. Соответственно я ничего доказывать не должен и не буду. Положено бы сказать "слив защитан" ну да ладно... Для... ладно пропустим сформулируем мысль так. "В связи с отсутствием реальной военной угрозы для большинства европейских стран, сокращение армий до минимума, урезание военных расходов и назначение сугубо штатстких политиков, включая женщин в руководство вооруженных сил вполне оправданны". Так сойдет? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 08 октября 2011 года, 12:24:14 Эр Dylan
Цитата: Вот интересные все же люди - что бы привлечь внимание к якобы проблемам мусульман, провоцируют общество на поддержку правых. Ну в стране где по многолетним социологическим опросам до половины населения не смогло вспомнить сразу --как зовут президента Конфедерации ;) заявление каких-то придурков скорее всего просто не будет замечено... Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Рысь на 08 октября 2011 года, 12:50:22 Ваши слова (подчеркивание моё):
цитата из: Etlau на 05 октября 2011 года, 23:40:46 В защиту сеньоры министра укажу что в Испании министерство обороны - одна из самых ненужных госконтор ;-v Это несолько отличается от "урезания военных расходов и назначения сугубо штатстких политиков, включая женщин" (авторская орфография в цитате сохранена). Так что не виляйте и извольте доказывать ваш тезис, а не перекладывайте бремя доказывания на оппонента. Ожидаю ответа на два моих вопроса. Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: MIB на 08 октября 2011 года, 15:01:46 цитата из: Рысь на 08 октября 2011 года, 12:50:22 Ваши слова (подчеркивание моё): цитата из: Etlau на 05 октября 2011 года, 23:40:46 В защиту сеньоры министра укажу что в Испании министерство обороны - одна из самых ненужных госконтор ;-v Это несолько отличается от "урезания военных расходов и назначения сугубо штатстких политиков, включая женщин" (авторская орфография в цитате сохранена). Так что не виляйте и извольте доказывать ваш тезис, а не перекладывайте бремя доказывания на оппонента. Ожидаю ответа на два моих вопроса. Или если умеете только сливать и квакать, то слейте уже наконец и квакайте, потому как старые лулзы про то, как МО не нужно Испании уже закончились, а новых все нет. ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 08 октября 2011 года, 15:27:36 цитата из: Etlau на 08 октября 2011 года, 12:24:14 Эр Dylan Цитата: Вот интересные все же люди - что бы привлечь внимание к якобы проблемам мусульман, провоцируют общество на поддержку правых. Ну в стране где по многолетним социологическим опросам до половины населения не смогло вспомнить сразу --как зовут президента Конфедерации ;) заявление каких-то придурков скорее всего просто не будет замечено... В соответствии со швейцарскими законами, для проведения национального референдума достаточно набрать сто тысяч подписей. Учитывая, что в стране проживает приблизительно 400 тысяч мусульман, очевидно, что если инициативная группа действительно поставит перед собой такую цель, то такое количество подписей она наберет. Национальный референдум сложно не заметить. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 08 октября 2011 года, 17:33:58 Эр Dylan
очевидно, что если инициативная группа действительно поставит перед собой такую цель, то такое количество подписей она наберет. Вот как бы не уверен... Ибо большая часть мусульман о таких высоких вещах вообще не задумывается и приехала за колбасой. А те у кого есть амбиции на тему Франгистана во многом исходят из теории Арафата об "утробе арабской женщины" как главной силе в борьбе и стало быть достаточно просто подождать... Нет - это скажем так крайне маловероятно... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 08 октября 2011 года, 17:36:29 Эр Рысь
Так что не виляйте и извольте доказывать ваш тезис, а не перекладывайте бремя доказывания на оппонента. Вы изволите подменять вопрос! >:( Я не сказал ч о МО Испании нужно ликвидировать --прямо в следующую пятницу. Я лишь указал на то что оно крайне малонужная вещь -- как к примеру галстук какой-нибудь малиновой расцветки в вашем гардеробе. Вы же не выбрасываете ваши галстуки -- хотя одеваете их может быть раз в год? ;-v Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 08 октября 2011 года, 17:39:30 Эр FatCat
Цитата: Угу. А когда данная угроза вдруг возникнет - тут статусные хомячки быстро-быстро - буквально за полдня - создадут и армию, и минобороны, и вооружение... "Вдруг" только коты родятся --да и то не всегда. :P А если что -- например египтяне на баркасах отправятся Испанию завоевывать ;D --к услугам любой страны НАТО совокупная мощь блока. Что в частности позволяет безболезненно сократить армию до размеров скажем одного корпуса Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 08 октября 2011 года, 19:35:14 цитата из: Etlau на 08 октября 2011 года, 12:14:38 То же самое касается и бредней эльфов и клоунов не понимающих кто такой Амаду Что, "то же самое"? Статусные понимают кто такой Амаду? ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 08 октября 2011 года, 19:35:42 Я лишь указал на то что оно крайне малонужная вещь
Замечательно! А теперь докажите это. Вы же не выбрасываете ваши галстуки Какое отношение мой галстук имеет к безопасности моей персоны или к МО Импании? ;D Ответов на мои вопросы, я так понимаю, не будет? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 08 октября 2011 года, 23:11:55 цитата из: Рысь на 08 октября 2011 года, 19:35:42 Я лишь указал на то что оно крайне малонужная вещь Замечательно! А теперь докажите это. Вы же не выбрасываете ваши галстуки Какое отношение мой галстук имеет к безопасности моей персоны или к МО Импании? ;D Ответов на мои вопросы, я так понимаю, не будет? Только статусный слив. ;D К сожалению, не очень смешной на этот раз. 8)Что то статусный воришка накал бреда снизил последнее время. *зеваю* Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Gileann на 09 октября 2011 года, 06:37:33 цитата из: Etlau на 08 октября 2011 года, 17:39:30 А если что -- например египтяне на баркасах отправятся Испанию завоевывать ;D --к услугам любой страны НАТО совокупная мощь блока. Что в частности позволяет безболезненно сократить армию до размеров скажем одного корпуса Забавно, как личные ценности накладываются на политическую дискуссию: "Зачем мне тратиться на военные расходы? Мне лично ничто не угрожает. Пусть сейчас тратится добрый дядя, а я буду Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 11:08:52 Эр Gileann
Цитата: Забавно, как личные ценности накладываются на политическую дискуссию: "Зачем мне тратиться на военные расходы? Мне лично ничто не угрожает. Пусть сейчас тратится добрый дядя, а я буду Именно так! Потому в Европе мы наблюдаем урезания и сокращения. Не за горами окончательное прекращение участия в идиотских авантюрах в Ираке и Афганистане (кризис!) а после вышибания вон Саркози --чистка и сокращения ждут и армию ля белле Франс... И знаете -- "Европке"(с)эра Уленшпигеля) --впору позавидовать! ;-v К сожалению в отличие от нее Россия этого себе позволить не может ;-v Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 11:12:52 Эр Рысь
Замечательно! А теперь докажите это. Я уже доказал. Ибо имеет место наличие отсутствия реальной военной угрозы Испании в сложившейся военно-политической конфигурации в регионе. :P :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - 2 Ответил: Gileann на 09 октября 2011 года, 11:16:37 цитата из: Etlau на 09 октября 2011 года, 11:08:52 Эр Gileann Цитата: Забавно, как личные ценности накладываются на политическую дискуссию: "Зачем мне тратиться на военные расходы? Мне лично ничто не угрожает. Пусть сейчас тратится добрый дядя, а я буду Именно так! Потому в Европе мы наблюдаем урезания и сокращения. Не за горами окончательное прекращение участия в идиотских авантюрах в Ираке и Афганистане (кризис!) а после вышибания вон Саркози --чистка и сокращения ждут и армию ля белле Франс... Конечно, конечно. Вы обратили внимание, что я с Вами никогда не спорю? ;D ;D ;D Цитата: И знаете -- "Европке"(с)эра Уленшпигеля) --впору позавидовать! ;-v Естественно, знаю, что Вы завидуете. Не новость. ;) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 11:39:10 Эр Gileann
Цитата: Естественно, знаю, что Вы завидуете. Не новость. А вы --нет? Или лозунг о том что Россия должна стремится в Европу у либералов уже неактуален. Или вы --в тему кризиса Запада --разделяете мнение Веллера? http://www.weller.ru/?id=77&cid=5 Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 09 октября 2011 года, 12:04:43 Ибо имеет место наличие отсутствия реальной военной угрозы Испании в сложившейся военно-политической конфигурации в регионе
Что и приводит к сокращению расходов на армию в странах Западной Европы. Заметьте, этот факт никто не оспаривает :P Понимает ли эр разницу между сокращением расходов и полной ненужностью оборонного ведомства? ;D А также какое отношение к этому имеют мои галстуки, КНДР и некий вопрос, диалектику которого вы так и неудосужились объяснить? ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Уленшпигель на 09 октября 2011 года, 12:36:20 А моя Европка -это какая именно в вашем понимании?
Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Gileann на 09 октября 2011 года, 13:36:36 цитата из: Etlau на 09 октября 2011 года, 11:39:10 Эр Gileann Цитата: Естественно, знаю, что Вы завидуете. Не новость. А вы --нет? Господь с Вами. Я завидую Европе? А в чем ей завидовать? Пусть они сначала научатся в рeгби играть! :D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 15:32:17 Эр Уленшпигель
Цитата: А моя Европка -это какая именно в вашем понимании? Пардон -я в смысле что именно вы на форуме употребляли этот топоним в такой форме ;) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 15:34:28 Эр Gileann
Господь с Вами. Я завидую Европе? А в чем ей завидовать? Пусть они сначала научатся в рeгби играть! :D Ну возможно вы принадлежите к той части общества у которой все есть... если только так... ;-v Я вот завидую французам что у них нет своих Солониных а разные гитлерофилы и отрицатели холокоста как отметил эр Змей, опасаются случайно утонуть в унитазе! ;D А Европе регби не особо нужно --у нее футбол выше всякой критики :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 15:36:48 http://www.utro.ru/articles/2011/10/09/1003442.shtml
"Демонстранты пошли на штурм музея в Вашингтоне...Протесты в США постепенно расползаются за пределы Нью-Йорка..." Может и правда они взбесились с жиру -как взбесились советские граждане или венгры при Горби? Или как те же европейцы в 1968? Правда по прежнему как-то больше надежд на грядущий ядерный талибский Афпак и на продукцию завода в Нёнбёне ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 09 октября 2011 года, 17:09:29 цитата из: Etlau на 09 октября 2011 года, 15:36:48 Может и правда они взбесились с жиру -как взбесились советские граждане или венгры при Горби? Или как те же европейцы в 1968? У статусных, если и бесятся, то только "с жиру". Потому что статусные являются младшими холуями при олигархии. И полностью разделяют жизненные ценности Дерипасок и Абрамовичей. Советские граждане при Брежневе ворчали, что в магазинах есть только "бутербродное" масло, а они хотят покупать "сливочное". Это были такие сорта "ГОСТовские" при СССР. Но граждане не "бесились". "Сбесились" они, при Горбачеве, когда из магазинов пропало и бутербродное масло. А остался только "Минтай в масле". Но статусные сейчас расскажут, что в том распределетили где отоваривался его минисерский папаша, всего было навалом, и потому насчет пустых полок в магазинах, это вранье. ;D ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 09 октября 2011 года, 18:16:12 Эр Банкерхилл клевещет на соотечественников... Народ как нам подтвердил хотя бы экс-вождь
Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 09 октября 2011 года, 22:32:02 цитата из: Etlau на 09 октября 2011 года, 18:16:12 Эр Банкерхилл клевещет на соотечественников... Конкретно на кого? Цитата: Народ как нам подтвердил хотя бы экс-вождь чумазых чертей шахтеров -- цитату из коего я приводил --ураганил не за колбасу а за свободу... А Горбачев утверждал что не был хреновым хозяйственником, а целенаправленно разваливал коммунизм. ;D ;D ;D Цитата: Те кто хотел колбасы при Горби шли работать в кооператив или в бандиты. Те кто хотел колбасы при Ельцине шли воровать карамельки и раскурочивать станки. И бежали поджав хвостики от Белого Дома. ;D ;D ;D Цитата: а на митинги ходили... Жоржи Дантоны А дело не в посетителях митингов, а в их социальной базе. Большевиков было всего ничего, даже по сравнению с левыми эсерами. Но вот людей которым они умудрились продать свои идеи, хватило на Красную Армию. Опираясь на которую они свернули шею в том числе и левым эсерам. А вот у статусных охранителей с идеями как всегда напряг, да и те тухлые объедки которые они выдают за национальную идею, продать они не могут. Даже когда сильно визжат что если у них объядки не купят, то завтра всем будет плохо и вообще "киргизинг". ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 10 октября 2011 года, 01:26:45 Эр BunkerHill
Цитата: А Горбачев утверждал что не был хреновым хозяйственником, а целенаправленно разваливал коммунизм. Это где вы вычитали? ??? Чушь какая -то... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 10 октября 2011 года, 01:37:54 цитата из: Etlau на 10 октября 2011 года, 01:26:45 Это где вы вычитали? ??? Чушь какая -то... Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели, я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране. Читайте, и бейтесь в истерике. ;D ;D ;D Это ж какую сволочь выкормила великая КПСС. ;D ;D ;D http://www.patriotica.ru/enemy/gorbachev_speech.html Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Fiametta на 10 октября 2011 года, 07:33:12 Точных дат он не приводит. Когда именно он решил разрушить советский строй? Судя по фразе: "Жена подталкивала меня занимать все более высокое положение" - задолго до 1985 года. Смотрю я кинохронику 1986 года - или Горбачев тогда еще не хотел свержения строя, или он гениальнейший актер на свете, или я абсолютно не способна слышать интонации и понимать выражение лица.
Если третье - очень плохи мои дела, я обречена жить не среди людей, а среди "черных ящиков" непредсказуемых, а значит, опасных. Или только в 1989 Горбачев, начитавшись "Огонька" ;D, стал разрушать советский строй? Заметьте, он яростно опровергает главное обвинение в свой адрес. Он говорит, что не хотел разваливать Союз. Вот в это охотно верю. Еще вариант - этот текст антигорбачевская фальшивка.Но тогда почему не приписали стремления развалить единую страну? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 10 октября 2011 года, 10:31:37 цитата из: Fiametta на 10 октября 2011 года, 07:33:12 Точных дат он не приводит. Когда именно он решил разрушить советский строй? Судя по фразе: "Жена подталкивала меня занимать все более высокое положение" - задолго до 1985 года. Смотрю я кинохронику 1986 года - или Горбачев тогда еще не хотел свержения строя, или он гениальнейший актер на свете, или я абсолютно не способна слышать интонации и понимать выражение лица. Задним числом, всегда удобнее выставлять себя борцом за идею, нежели хреновым управленцем. Цитата: Если третье - очень плохи мои дела, я обречена жить не среди людей, а среди "черных ящиков" непредсказуемых, а значит, опасных. На самом деле, действия тех или иных людей довольно просто просчитываются. Особенно если очевиден тот факт что их больше всего заботит, и чем они дышат. Если некто перешагнул через двоих, попутно втоптав их в жирную грязь, вряд ли стоит со смирением и надеждой думать о том, что он не перешагнет третьего. Если кто-то украл дважды, не стоит думать что что-то остановит его от кражи в третий раз. Если кто-то дважды проявил принципиальность, стоит понять что и в третий раз будет так же. :) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 10 октября 2011 года, 14:31:38 Эр BunkerHill
Читайте, и бейтесь в истерике. А чего биться? Это из той же серии что и "белые негры" Троцкого... И тот и другой были по моему достаточно плохими людьми чтобы обвинять их в чем то не имевшем место Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 10 октября 2011 года, 15:28:45 А чего биться?
От того что опять рухнули в любимый водоём и булькаете. Это где вы вычитали? Чушь какая -то... ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 10 октября 2011 года, 21:12:04 цитата из: Etlau на 10 октября 2011 года, 01:26:45 Эр BunkerHill Цитата: А Горбачев утверждал что не был хреновым хозяйственником, а целенаправленно разваливал коммунизм. Это где вы вычитали? ??? Чушь какая -то... Да, забавный фэйл, спасибо. ;D ;D ;D А то скучно было как-то, а тут статусный опять всех посмешил комби-страйком из полной неграмотности и бытового хамства. 8) Бульканье зачтено. 8) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 10 октября 2011 года, 22:16:14 Нестаутсный учитель :P истории, ценящий Солонина и резунистов верит жидомасонской конспирологии? Не удивлен... ;-v
Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 10 октября 2011 года, 22:30:27 цитата из: Etlau на 10 октября 2011 года, 22:16:14 Нестаутсный учитель :P истории, ценящий Солонина и резунистов верит жидомасонской конспирологии? Не удивлен... ;-v Если под статусностью понимать то, что понимаете Вы, то я счастлив тому что я не статусный. ;D ;D ;D Путем долгого прессинга Вашего квазибреда по поводу сотен тысяч изнасилованных немок, насколько я понял, мы пришли к выводу, что мы понимаем творчетсво Марка Семеныча примерно одинаково. Означает ли это равенство, что Вы ценитель Солонина как и я? ;D ;D ;D Или это статусный фэйлится в очередной раз? ;D ;D ;D А Вы уже разобрались в чем концепция Резуна и резунистов? Я, помнится, спрашивал Вас что такое резунизм. В ответ понесся какой-то квазибред про Мельтюхова и Румынию. Вы уже разобрались что такое резунизм или будете смешить нас дальше? ::) А доказательства про жидомассонскую конспиралогию будут? Ну, те, где Вы сошлетесь на анонимную чеченскую диаспору или на диплом про дредноуты или на какую другую ссылку, которая будет эпичнейшим образом разбивать Ваши же слова, как это было когда статусный любитель карамелек вещал про 162 нацика и сам слил себя своей же ссылкой про 65 тыс. участников националистических движений? ;D ;D ;D 8) Я к чему это - лулзов, лулзов бы. По этой причине и инетерсуюсь - Вы сразу сольете или попробуете вертеться, доставляя всем здесь неимоверную радость и продление жизни? ;D ::) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 10 октября 2011 года, 23:34:53 Присоединяюсь к нестатусному историку.
Меня интересует обоснованность ненужности МО Испании, особенно в корреляции с моими галстуками, судьба ЯО США в КНДР, а также диалектика одного из заданных мной вопросов. ::) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 00:50:34 Эр Рысь
Цитата: Меня интересует обоснованность ненужности МО Испании, особенно в корреляции с моими галстуками Тысяча чертей! Вы просто не совсем верно меня поняли -- говоря о МО Испании как "одном из самых ненужных" ведомств я не поразумевал что его нужно немедля упразднить --а всего лишь отсутствие реальной и потенциальной военной угрозы Испании. А ведомством существующим " на всякий случай "вполне может рулить даже пресловутая "чернокожая лесбиянка"(тм) :) Цитата: судьба ЯО США в КНДР Таковое в КНДР отсутствует. Там есть свое --потому ни один вражеский солдат и не ступит на ее территорию >:( :( :P Цитата: , а также диалектика Диалектика в том что для одних стран военная угроза --актуальная и потенциальная существует -например для России, для других отсутствует Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Fiametta на 11 октября 2011 года, 08:29:24 Перечитала еще раз. В первых абзацах какая-то фальшь, что-то пародийное. Но в фальшивке, повторюсь, Горбачеву приписали бы желание развалить Союз. (Или только в совсем плохой фальшивке?).
Идеал Горбачева - социал-демократия? Похоже, в 1987-1988 гг. - да, похвалы НЭПу, ленинская цитата "социализм - строй цивилизованных кооператоров", кооперативы, хозрасчет. Но если Горбачев давно хотел провести социал-демократические реформы - почему в 1986 году было не просто сохранение статус-кво, а закручивание гаек (крушили теплицы в порядке борьбы с нетрудовыми доходами)? Или это я ничего не понимаю, и год-другой закручивания гаек - необходимое условие социал-демократических реформ? :) Горбачеву приятнее выдавать себя за Штирлица, а не за плохого хозяйственника? Хм, на его месте я бы просто сказала: "Все прогнило за много лет до меня, я попытался поправить, и все расползлось, без меня развалилось бы лет на пять позже и много страшнее". Очень многие из тех, кто сейчас хорошо относится к Горбачеву, относятся к нему хорошо, потому что верят - все прогнило до него, Горбачев "дотронулся до мумии, и она рассылпалась в прах". Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 11 октября 2011 года, 09:39:51 цитата из: Fiametta на 11 октября 2011 года, 08:29:24 Но в фальшивке, повторюсь, Горбачеву приписали бы желание развалить Союз. (Или только в совсем плохой фальшивке?). Так воспоследуют доказательства что это фальшивка, а не реальная болтовня продувшего в пух и прах политика , который всеми силами мечтает вернутся на политический олимп, и подстроиться под новые реалии? Цитата: Очень многие из тех, кто сейчас хорошо относится к Горбачеву, относятся к нему хорошо, потому что верят - все прогнило до него, Горбачев "дотронулся до мумии, и она рассылпалась в прах". Есть граждане, которые не видят зеленого крокодила, в силу неких проблем в головном мозге, у них отдельно ящерица, отдельно зубы, отдельно зеленый. Член КПСС Горбачев прошел путь от комбайнера до генсека по линии КПСС. ПРи этом на каждом из уровней, показывал заметную прыть для того чтобы скакнуть на следующий, и его прыть заметили и за уши вытащили в Политбюро. Так что он на всех уровнях активно прилагал усилия к тому, чтоб гнило и разлагалось. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 11 октября 2011 года, 10:04:08 Вы просто не совсем верно меня поняли
Я понял вас так, как вы писали. А теперь виляете под давлением комментариев других участников дискуссии. Впредь, извольте выражаться яснее и задумываться над тем, что пишете, хотябы чуть-чуть. А пока - слив засчитан. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Fiametta на 11 октября 2011 года, 10:54:59 цитата из: BunkerHill на 11 октября 2011 года, 09:39:51 цитата из: Fiametta на 11 октября 2011 года, 08:29:24 Но в фальшивке, повторюсь, Горбачеву приписали бы желание развалить Союз. (Или только в совсем плохой фальшивке?). Так воспоследуют доказательства что это фальшивка, а не реальная болтовня продувшего в пух и прах политика , который всеми силами мечтает вернутся на политический олимп, и подстроиться под новые реалии? Нету, нету доказательств :). Просто мне в очередной раз трудно поверить, что живой человек ведет себя как персонаж бульварного романа. Что ж, тем хуже для такого живого человека, раз у него нет эстетического чувства. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 11:52:49 Эр BunkerHill
Цитата: чтоб гнило и разлагалось. Так по нашему скромному обывательскому мнению -ничего не гнило и не разлаголось до ГОрби. Были проблемы -- а где их нет. Погуляйте по бразильским фавелам --или хотя бы по некоторым кварталам Нью-Йорка --вот где проблемы... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 11 октября 2011 года, 13:30:07 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 11:52:49 Так по нашему скромному обывательскому мнению -ничего не гнило и не разлаголось до ГОрби. "Ты видишь жизнь только из окна моего персонального автомобиля, клянусь чессное слово". (c) тов. Сааахов. Элекричка "Москва-Рязань" про которую ходил известный анекдот, в спецраспределителе минисерского папы не рассказывали? Цитата: Были проблемы -- а где их нет. Так их не решали, а пытались лечить больного от гангрены наркозом. Как впрочем и сейчас. Цитата: Погуляйте по бразильским фавелам --или хотя бы по некоторым кварталам Нью-Йорка --вот где проблемы... Я знаю где кукрыниксы негров вешают, не переживайте. Но меня проблемы бразильских и штатовских негров волнуют слабо. В СССР таких кварталов тоже хватало. В той же Казани, Новошахтинске да и в Роствое на Дону. Кто знает что такое было в 70-е-90-е улица Красных Зорь прямо в центре города, то меня поймет. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 11 октября 2011 года, 13:58:23 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 11:52:49 Так по нашему скромному обывательскому мнению -ничего не гнило и не разлаголось до ГОрби. То-то в 70-80-х целый список крупных дел о коррупции и злоупотреблениях. И все с завязками на верхушку... Рыбное дело, Сочинско-Краснодарское, Меховое... И везде подвязаны партийные и государственные чиновники, милиция, прокуратура. Узбекское, опять же, хоть его изрядно политизировали... цитата из: BunkerHill на 11 октября 2011 года, 13:30:07 В СССР таких кварталов тоже хватало. В той же Казани, Новошахтинске да и в Роствое на Дону. Кто знает что такое было в 70-е-90-е улица Красных Зорь прямо в центре города, то меня поймет. ;D ;D ;D Да в подмосковных Мытищах в районе Тайнинки целые кварталы были деревянных бараков 30-х - 40-х годов постройки. Часть и сейчас стоит, а часть все таки посносили в конце 90-х. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 15:10:41 Эр Dylan
Цитата: То-то в 70-80-х целый список крупных дел о коррупции и злоупотреблениях. И все с завязками на верхушку... Рыбное дело, Сочинско-Краснодарское, Меховое... И везде подвязаны партийные и государственные чиновники, милиция, прокуратура. Узбекское, опять же, хоть его изрядно политизировали... Их было немного и все мелкие (например обвинения в адрес Щелокова в цивилизованной :P стране максимум прошли бы как личная нескромность и максимум бы стоили должности). Узбекское дело и прочая андроповщина-горбачевщина --не просто политизированны на как уже аз грешный отмечал -- дутые на 80-90% дела --как кстати и сочинско-краснодарское --см например полную реабилитацию Медунова. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 15:19:46 Эр BunkerHill
Цитата: В той же Казани, "Казанский феномен" --тоже перестроечный миф как и люберы по большому счету Цитата: Элекричка "Москва-Рязань" про которую ходил известный анекдот, в спецраспределителе минисерского папы не рассказывали? Опять анекдоты? Но даже в депрессивном убогом нечерноземье и то не все жили плохо --поинтересуйтесь сколько там было колхозов миллионеров или тем как был уже в наше время уничтожен великолепный молокозовод в Пошехонье поставлявший в том числе фармкомпоненты в Австрию...Кстати -- малоудачным популяциям грех завидовать чужому благополучию --тем паче завидуют они напрасно и мой отец не был прикреплен к спецраспределителю. :P ??? Цитата: Так их не решали, а пытались лечить больного от гангрены наркозом. Как впрочем и сейчас. Где вы видели гангрену в очередной раз спрашиваю? В перестроечных СМИ. Было единственное место где была гангрена --головы нашей интеллигенции да и то не всей. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 11 октября 2011 года, 16:46:09 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 15:10:41 Эр Dylan Цитата: То-то в 70-80-х целый список крупных дел о коррупции и злоупотреблениях. И все с завязками на верхушку... Рыбное дело, Сочинско-Краснодарское, Меховое... И везде подвязаны партийные и государственные чиновники, милиция, прокуратура. Узбекское, опять же, хоть его изрядно политизировали... Их было немного и все мелкие (например обвинения в адрес Щелокова в цивилизованной :P стране максимум прошли бы как личная нескромность и максимум бы стоили должности). Узбекское дело и прочая андроповщина-горбачевщина --не просто политизированны на как уже аз грешный отмечал -- дутые на 80-90% дела --как кстати и сочинско-краснодарское --см например полную реабилитацию Медунова. Ну да, ну да. Андроповщина, с Горбачевщиной... И все мелкие такие дела... Меховое дело - 1973-74 (осуждено порядка 500 чел., конфисковано несколько млн. рублей и дикое количество драг металлов.), Рыбное дело - 1978-79 (десятки осужденных, и тоже дикие по советским меркам ценности и деньги), Сочинское дело 1979-83 (тысячи смнятых с должностей, сотни осужденных и опять ценности на миллионы), Хлопковое с 1975 тянулось... И все такие мелкие... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: mag_ на 11 октября 2011 года, 18:53:01 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 15:19:46 Эр BunkerHill Цитата: В той же Казани, "Казанский феномен" --тоже перестроечный миф как и люберы по большому счету Угу, угу... у меня от этого мифа такой шрам на память остался... Эр Этлау, будете в Казани, спросите у местных, когда появилась фраза: "Хади Такташ - весь город наш" Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 11 октября 2011 года, 19:33:54 цитата из: Etlau на 08 октября 2011 года, 17:39:30 "Вдруг" только коты родятся Вы, верно, спутали с хомячками? :DЦитата: Что в частности позволяет безболезненно сократить армию до размеров скажем одного корпуса Скажите это кому-нибудь в НАТО - а потом мы дружно посмеёмся над результатом! ;Dцитата из: Рысь на 11 октября 2011 года, 10:04:08 Впредь, извольте выражаться яснее и задумываться над тем, что пишете, хотябы чуть-чуть. Боюсь, Вы поставили невыполнимые условия. "Статусные журналисты" на такое неспособны... ::)цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 15:19:46 и мой отец не был прикреплен к спецраспределителю. Это понятно - даже в "минисерстве" не каждого сантехника или уборщицу допускали к барской кормушке. :DНазвание: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 21:11:23 Эр FatCat
Цитата: Скажите это кому-нибудь в НАТО - а потом мы дружно посмеёмся над результатом! Зачем говорить о том что уже делается? :P Великобритания сокращает армию Количество солдат доведут до уровня 1820 года ;D http://www.ng.ru/world/2011-02-21/8_gb.html предусматривающей приостановку с 1 июля 2011 года в ФРГ воинской повинности, а также значительное сокращение численности бундесвера. В частности, планируется сократить численность вооруженных сил с 250 до 185 тыс. военнослужащих, 170 тыс. из которых будут профессионалами, а остальные – набираться на добровольной основе. http://nvo.ng.ru/forces/2011-01-14/1_bundesver.html Министерство обороны вынуждено будет сократить свой персонал до 8 тыс. чел. в 2011 г., а также приостановить программу модернизации парка истребителей "Мираж-2000D" в середине срока их службы и закупку новых самолетов-заправщиков для ВВС. http://army.lv/ru/armiya-frantsii/699/26723 ;) Цитата: Это понятно - даже в "минисерстве" не каждого сантехника или уборщицу допускали к барской кормушке. Ну, каике должности занимали иные обладатели очков, лысин и шапок из искусственной чебурашки ;D ;D в своих НИИ мне и представить страшно :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 21:18:51 Эр mag_
Цитата: Угу, угу... у меня от этого мифа такой шрам на память остался... Эр Этлау, будете в Казани, спросите у местных, когда появилась фраза: "Хади Такташ - весь город наш" Эр, моя юность прошла в среде той самой народной массы, причем в нашем учебном заведении учились ребята со всего Союза (исключая Прибалтику). Были и казанцы, хихикавшие когда на политинформации нам зачитывали про этот самый казанский феномен и 30 тысяч членов молодежных банд ;D По их словам --все это следовало поделить на 5 а то и на 10... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 11 октября 2011 года, 21:59:32 Зачем говорить о том что уже делается?
Статусные как всегда не читают свои ссылки. Тут о сокращении британской сухопутной армии до 80 тысяч, а германской до 185 тысяч. И то и другое, сильно не корпус. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 11 октября 2011 года, 22:20:19 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 21:11:23 что уже делается? И что "делается"? "Статусные" могут привести циферки по численности "одного корпуса"? ::) :D Или опять отделаются бульканьем?Цитата: мне и представить страшно Разумеется. Мелкое ворьё всегда страшилось представить себя за работой. Ведь их "минисерские" папики только и умели, что воровать по мелочи - чему и деток своих выучили. Оттого-то эти детки так люто ненавидят всех и вся: тех, кто умеет воровать по-крупному - за то, что сами не умеют так воровать, а тех, кто не воровал, а что-то создавал - за то, что сами создавать ничего не могут. По аналогии - так евнухи ненавидят нормальных людей... :DНазвание: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 11 октября 2011 года, 22:41:07 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 21:18:51 Были и казанцы, хихикавшие когда на политинформации нам зачитывали про этот самый казанский феномен и 30 тысяч членов молодежных банд ;D По их словам --все это следовало поделить на 5 а то и на 10... А это мало? Население Казани к тому моменту порядка миллиона, т.е. мужчин +- 500.000. Возрастная группа 15-18 лет в среднем порядка 8% - т.е. 40.000. Даже если верить вашим казанцам, то получится, что каждый шестой - каждый десятый молодой человек - был членом молодежных банд. Это мало? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 22:50:29 Эр Dylan
Цитата: А это мало? Это немного --тем более о "бандах" в отношении моталок можно говорить очень условно. Опять же такие проблемы лечились не гласностью а напротив --ужесточением всего и вся, созданием каторжных лагерей и пенитенциарных трибуналов -- чтобы закоренелые преступники не выходили из за проволоки вообще -- в общем то что предлагали щелоковцы в борьбе с коими к сожалению победил Андропик ;-v Цитата: Меховое дело - 1973-74 (осуждено порядка 500 чел., конфисковано несколько млн. рублей и дикое количество драг металлов.), Даже презренная вики говорит о том что 500 человек было лишь привлечено -- и дело тут же начало разваливаться. В итоге осудили человек 60. И опять видим андроповскую руку... ;-v Кстати -не в пользу этого дела говорит то что потом сорвавшиеся с цепи Гдлян и Иванов обвиняли Горби в причастности к нему Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 22:55:05 Эр FatCat
Цитата: по крупному Эр -- удар ниже пояса -- вы в советской квартире живете или в купленной? :P :P :P :P Цитата: а тех, кто не воровал, а [spoiler]А просто во имя своих бредовых идеек уничтоживших без выгоды для себя все созданное нашими отцами --да --ненавидим. И если власти потребуются те кто не будет стеснен моралью и нравственностью -ну вы поняли? ;-v ;D[/spoiler] Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 11 октября 2011 года, 22:58:43 BunkerHill
Цитата: Член КПСС Горбачев прошел путь от комбайнера до генсека по линии КПСС. А статусные воришки, к слову, этого комбайнера называют интеллигенцией. ;D ;D ;D Из разговоров с ними помнють только про акцент Михаила Сергеевича, что доставляет особо. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 23:02:52 Эр МIВ
Цитата: к слову, этого комбайнера называют интеллигенцией. Эр настаивает на своем социальном расизме и на том что, скажем во времена "царской монархии" сын --допустим управляющего большим преуспевающим имением в Ставропольской губернии, в юности к примеру работавший иногда на току а потом окончивший в СПб университет по юридической части не мог считаться интеллигентом? В таком случае рекомендую ему делом подтвердить свои взгляды --проверить свою родословную до 7го колена и если там обнаружится какой-никакой мужик, то бросить преподавание и податься в скотники ;D :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 11 октября 2011 года, 23:09:25 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 23:02:52 Эр МIВ Цитата: к слову, этого комбайнера называют интеллигенцией. Эр настаивает на своем социальном расизме и на том что, скажем во времена "царской монархии" сын --допустим управляющего большим преуспевающим имением в Ставропольской губернии, в юности к примеру работавший иногда на току а потом окончивший в СПб университет по юридической части не мог считаться интеллигентом? В таком случае рекомендую ему делом подтвердить свои взгляды --проверить свою родословную до 7го колена и если там обнаружится какой-никакой мужик, то бросить преподавание и податься в скотники ;D :P Для статусных тупиков - я не говорю о сыновьях и дочерях, а так же про 7-е колена. Я говорю о том, что комбайнеров называют интеллигенцией. Доставило, спасибо. ;D ;D ;D Доставило давно и то что Вы страдаете прогрессивным склерозом, доставило так же сильно. ;D Еще корпуса в 80-130 тыс. доставили. ;D И то как статусный по жизни не читает своих ссылок и плавает. ;D Очень-очень доставило. Так что, статусный квазибред про МО Испании будет поясняться или после верчений на сковродое статусный слил тему? ::) ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 23:30:58 Эр MIB
Цитата: Для статусных тупиков Вы самокритичны --хотя не пойму при чем тут мирные арктические птицы :P Цитата: Я говорю о том, что комбайнеров называют интеллигенцией. Вы настаиваете что человек, работавший в юности комбайнером, остается комбайнером до конца жизни? Даже став к примеру нобелевским лауреатом? Видимо тогда Джон Мэйджор --клоун ;D, а Маргарет Тэтчер -- продавщица? ;D А вот этот человек вообще, страх сказать -- крестьянин http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12177 Такой вот крестьянин, спелетавший высокосокростные лапти ;D :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 11 октября 2011 года, 23:38:45 http://file-rf.ru/analitics/319
– Глобальный кризис перерос в крупномасштабную рецессию, сменяющуюся длительной депрессией. Исторический опыт свидетельствует, что кризисы такого рода происходят периодически с интервалом 40–50 лет, сопровождаясь образованием и коллапсом финансовых пузырей. Шторму предшествует взлёт цен на энергоносители, выйти из него помогают нововведения, прокладывающие дорогу становлению нового технологического уклада. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 11 октября 2011 года, 23:42:36 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 22:50:29 Эр Dylan Это немного --тем более о "бандах" в отношении моталок можно говорить очень условно. Ага. Про Тяп-Ляп почитайте, насколько "условными" были убитые и раненные, грабежи и т.д. Цитата: Опять же такие проблемы лечились не гласностью а напротив --ужесточением всего и вся, созданием каторжных лагерей и пенитенциарных трибуналов -- чтобы закоренелые преступники не выходили из за проволоки вообще -- в общем то что предлагали щелоковцы в борьбе с коими к сожалению победил Андропик ;-v У любителей танковых гусениц и джигитов всегда одно решение. Наша милиция нас бережет - сначала посадит, потом стережет. Цитата: Цитата: Меховое дело - 1973-74 (осуждено порядка 500 чел., конфисковано несколько млн. рублей и дикое количество драг металлов.), Даже презренная вики говорит о том что 500 человек было лишь привлечено -- и дело тут же начало разваливаться. В итоге осудили человек 60. 60 по одному делу - это мало? Реально обнаруженные миллионы рублей (при зарплатах в 100-200) и драгоценности, которые считали килограммами - это мало? Цитата: И опять видим андроповскую руку... ;-v Чем вам рука КГБ не нравится? Воров за шкирку хватает и на кичу вышвыривает? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 00:24:53 Эр Dylan
Цитата: Ага. Про Тяп-Ляп почитайте, насколько "условными" были убитые и раненные, грабежи и т.д. Почти сразу разгромленная. Ну понимаете --отследить отдельных психов и отморозков --а ля Брейвик крайне тяжело... Цитата: У любителей танковых гусениц и джигитов всегда одно решение. «Что не исцеляет лекарство, то лечит железо, что не лечит железо, то лечит огонь» Гиппократ www.prognosis.ru/lib/P_Sorokin.pdf Устанавливаются сильнейшие тормозные стимулы: штрафы, аресты, тюрьма, смертная казнь. Общество лечат огнем и железом. На разбушевавшиеся импульсы собственности накладывается узда. В итоге - после ряда перебоев - стихия вводится в берега. Питирим Сорокин Цитата: Наша милиция нас бережет - сначала посадит, потом стережет. Иногда... А что прикажете с убийцами цацкаться как сейчас... Смертная казнь --надежное решение проблемы частной превенции \ Цитата: 60 по одному делу - это мало? Реально обнаруженные миллионы рублей (при зарплатах в 100-200) и драгоценности, которые считали килограммами - это мало? На 260 миллионов человек. Одно на 10 лет... Цитата: Чем вам рука КГБ не нравится? Мне не нравится что Андропов боролся за власть а пуще --как это делал. ;-v Беда даже не в том что он затравил Щелокова а что была уничтожена работавшая система борьбы с уголовщиной... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 00:30:55 http://gidepark.ru/user/1826985078/article/435496?rtraf=72
А это уже серьезнее -- военные последние десятилетия были категорически вне политики... Да здравствует американский майдан!!! ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 00:35:05 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 00:24:53 Мне не нравится что Андропов боролся за власть а пуще --как это делал. ;-v Охранителям не нравится что генсеки борются за власть. Оригинально. ;D ;D ;D Цитата: Беда даже не в том что он затравил Щелокова а что была уничтожена работавшая система борьбы с уголовщиной... Когда ее якобы "разваливал" Андропов, она уже не работала. 100% раскрываемость достигалась путем сокрытия мелких висяков, и навешивания крупных на подходящих граждан. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 00:41:25 Эр BunkerHill
Цитата: Охранителям не нравится что генсеки борются за власть. Оригинально. Именно отсутствием этого и надежной преемственностью мне и нравится монархия. ;) Собственно это ее главное --и возможно единственное достоинство. Но такое которое стоит 100 других. Цитата: 100% раскрываемость достигалась путем сокрытия мелких висяков, и навешивания крупных на подходящих граждан. Прошу указать источник осведомленности ;-v Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 00:53:41 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 00:41:25 Именно отсутствием этого и надежной преемственностью мне и нравится монархия. Собственно это ее главное --и возможно единственное достоинство. Но такое которое стоит 100 других. Следовтаельно Вам должна претить система СССР. После смерти Ленина борьба за власть между Троцким и Сталиным. После Сталина борьба за власть между Хрущевым и Берией, закончившаяся дворцовым переворотом. Далее свержение Хрущева Брежневым, затем подковерные интриги внутри Политбюро, которые привели к власти сначал аАндропова, а после его смерти втащили на тон Черненко, а затем и Горбачева, далее беловежская тройца убирает Горбачева. И президентом РФ становится Ельцин. А вот тут статусные по идее должны любить Ельцина до беспамятства, потому как наблюдается "надежная преемственность власти". Преемник Ельцина - Путин, а преемник Путина Медведев. ;D ;D ;D ;D Но статусные слишком примитивны чтобы прикинуть палец к носу и понять то, что они вещают. ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 12 октября 2011 года, 00:55:01 Etlau
Цитата: Вы самокритичны Это Вы у нас статусный, а я - не статусный. Ваше заявление несколькими постами выше в этойи или соседней теме. Передерг детектед. 8) Цитата: --хотя не пойму при чем тут мирные арктические птицы :P Ни при чем. Ни я, ни арктические птицы тут ни при чем. ;D ;D ;D Цитата: Вы настаиваете что человек, работавший в юности комбайнером, остается комбайнером до конца жизни? Даже став к примеру нобелевским лауреатом? Видимо тогда Джон Мэйджор --клоун ;D, а Маргарет Тэтчер -- продавщица? ;D Я настаиваю на том, что Горбачев по комплексу причин не является интеллигенцией. И Вам это уже объяснял. 8) Поздравляю со склерозом. ;DА вот этот человек вообще, страх сказать -- крестьянин http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=12177 Такой вот крестьянин, спелетавший высокосокростные лапти ;D :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 12 октября 2011 года, 00:57:23 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 00:24:53 Эр Dylan Почти сразу разгромленная. Ну понимаете --отследить отдельных психов и отморозков --а ля Брейвик крайне тяжело... Кого отследить тяжело? Тяп-Ляп 4-5 лет действовал, в налетах на соседние районы города по 40-50 человек участвовали. Вот такие "сразу разгромленные одиночки". Цитата: Иногда... А что прикажете с убийцами цацкаться как сейчас... \Смертная казнь --надежное решение проблемы частной превенции Превенция? Энто как? Усех перестрелять заранее, а то не дай бог чего нарушат? ;D :o Цитата: На 260 миллионов человек. Одно на 10 лет... Конечно одно, если не считать еще пару крупных и кучи мелочи. Цитата: Мне не нравится что Андропов боролся за власть а пуще --как это делал. ;-v Беда даже не в том что он затравил Щелокова а что была уничтожена работавшая система борьбы с уголовщиной... Ну это добрая советская традиция - Сталин ленинскую гвардию прореживал, Хрущев - сталинскую, Брежнев - хрущевскую... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 01:06:13 цитата из: Dylan на 12 октября 2011 года, 00:57:23 Ну это добрая советская традиция - Сталин ленинскую гвардию прореживал, Хрущев - сталинскую, Брежнев - хрущевскую... Так собственно это хомячкам и не нравится. Stabilnost, понимаешь, нихт-нихт. ;D ;D ;D Вот когда власть стабильная тогда все понятно, кому и сколько раз ку делать. А вот на этапах прореживания оно ж как, вечером написал статью про верного троцкиста, а утром банду Троцкого разоблачили. Это ж суровый риск поехать из Москвы внештатным корреспондентом газеты "Колымский пахарь". ;D ;D ;D Про начало конец 1918-года я вообще молчу. Не успели хомячки принести присягу Ленину и организовать на хуторе "коммунию". Как отряд красноармейцев уходит на фронт. А тут и анархисты в село, "бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не поумнеют". ;D ;D ;D Много, много охранителей после подобного к себе отношения в непогоду сидеть не могли. Болели старые раны на заднице нанесенные шомполами и вожжами. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 12 октября 2011 года, 01:25:15 Ну так неча было батьку на митингах гнидой кулацкой лаять... ;D
А уж коль лаял, надо было с председателем комбеда в сельсовете отстреливаться, глядишь и отбились бы, или хоть до лесу прорвались, за советску власть партизанить... А то как глотку драть - так орел, а как до дела - в нору. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 01:39:18 цитата из: Dylan на 12 октября 2011 года, 01:25:15 А то как глотку драть - так орел, а как до дела - в нору. "Суть" охранительства выразил классик французской журналистики в одной из независимых газет 1815 года. В страницах которой сначала корсиканское чудище высадилось на побережье, а потом Париж рукоплескал своему Императору. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 12 октября 2011 года, 01:57:10 цитата из: BunkerHill на 11 октября 2011 года, 09:39:51 Так воспоследуют доказательства что это фальшивка, а не реальная болтовня продувшего в пух и прах политика , который всеми силами мечтает вернутся на политический олимп, и подстроиться под новые реалии? Супер-прием в полемике - требование доказать наличие отсутствия. Это вы должны доказать, что данная "речь" Горбачева не фальшивка. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 02:26:51 Эр BunkerHill
Цитата: Следовтаельно Вам должна претить система СССР. Никто не идеален. У СССР были другие достоинства --перекрывавшие недостатки. Но вот чтобы никаких реальных достоинств как в с-й Талигойе (ой, кажется я что-то не то сказал ;D :'() --это надо постараться. А тут еще есть желающие усугубить... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 02:44:45 цитата из: Camel на 12 октября 2011 года, 01:57:10 Супер-прием в полемике - требование доказать наличие отсутствия. Это вы должны доказать, что данная "речь" Горбачева не фальшивка. Указаны время и место произнесения данной речи публично. Субъект который речь говорил, жив-здоров и нигде, насколько мне известно, приведенные цитаты не опровергает. То есть имеется наличие присутствия. Если есть доказательства обратного, готов ознакомиться. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 12 октября 2011 года, 03:13:40 цитата из: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 02:44:45 Указаны время и место произнесения данной речи публично. Субъект который речь говорил, жив-здоров и нигде, насколько мне известно, приведенные цитаты не опровергает. То есть имеется наличие присутствия. На заборе тоже много всякого написано, а там дрова. ::) Есть стенограмма данной "речи" на сайте этого университета? На сайте фонда Горбачева? Цитата: Если есть доказательства обратного, готов ознакомиться. Что нужно сделать, доказать, что кто-то не верблюд? ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 09:44:12 цитата из: Camel на 12 октября 2011 года, 03:13:40 На заборе тоже много всякого написано, а там дрова. ::) Есть стенограмма данной "речи" на сайте этого университета? На сайте фонда Горбачева? На сайте фонда Горбачева написано, что они не имеют никакого отношения к некоей стенограмме которая имеет широкое хождение? Тот кому данные слова приписывают, жив - здоров. Дата и место озвученного присутствуют. Цитата: Что нужно сделать, доказать, что кто-то не верблюд? ;D Данная стенограмма бьет по репутации М.С. Горбачева. Он опроверг сказанное? Раз нет опровержения, раз нет разбора полетов связаннх с этим документом, значит сия стенограмма переходит в статус источников. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Fiametta на 12 октября 2011 года, 09:46:50 Эр BunkerHill, вы ведь со Ставрополья. Как у Вас Горбачева вспоминают? Пытался он у Вас что-то социал-демократическое внедрить? Или руководитель края физически этого не мог сделать, даже если безумно хотел (такие перемены могли быть только с самого верха?).
Я часто думаю, что 1988 год и вправду был лучший в России - год надежд на "страну с человеческим лицом". Или он был лучшим, годом надежд для узенького круга либеральной интеллигенции? С другой стороны, 1988 - еще есть комсомол, еще говорят о "ленинских нормах" и т.д. А когда начались антисоветские прорывы (отмена 6-ой статьи и т.д.), уже на окраинах войны были, уже страшно было? Про стенограмму. Она бьет по репутации Горбачева в кругах, где его уже ненавидят, где его репутация УЖЕ хуже некуда. А антисоветчикам, которые считают свержение советской власти благом, и находят что-то хорошее в распаде единого государства (видела я рассуждения, что, мол, Средняя Азия больше не наша забота и это хорошо) - Горбачев-Штирлиц может и понравиться ;D. В стенограмме, кстати, подчеркивается, что Горбачев не хотел распада страны - это-то в его пользу. Мне лично Горбачев, "попытавшийся спасти советскую власть, но уже поздно было", много симпатичнее, чем Горбачев-Штирлиц. Никто на сайте фонда Горбачева не спрашивал про эту стенограмму? Надо бы... P.S. Мне бабушка говорила, что в начале прошлого века говорили "мЫшление", может быть, Горбачев это слышал в 1948 г. от старого профессора МГУ или в родной станице от старого школьного учителя. "НАчать" и "прИнять" - южнорусское произношение. В любом случае то, что Горбачев сохранил произношение своего детства - не главное в человеке, который то ли погубил страну, то ли спас, что еще можно было спасти. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 09:53:21 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 02:26:51 Никто не идеален. У СССР были другие достоинства --перекрывавшие недостатки. Очередной плюрализм головного мозга. Ранее было заявлено: Цитата: Именно отсутствием этого и надежной преемственностью мне и нравится монархия. Собственно это ее главное --и возможно единственное достоинство. Но такое которое стоит 100 других. По логике вещей, сам статусный теперь должен привести 101 достоинство системы власти в СССР по сравнению с монархией. ну чтобы доказать что система власти СССР хоть ненамного, но лучше. Цитата: Но вот чтобы никаких реальных достоинств как в с-й Талигойе (ой, кажется я что-то не то сказал ) --это надо постараться. В смысле наличие ВВП и ДАМ у власти и и реальная ее преемственность это не достоинство Великой РФ? Оранжевые опять устраивают майдан и шабаш? Цитата: А тут еще есть желающие усугубить... Угу. Вот например некие оранжевые утверждают что в системе власти РФ нет ни одного достоинства. Шатают вертикаль власти. Ой шатают. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 10:28:03 цитата из: Fiametta на 12 октября 2011 года, 09:46:50 Эр BunkerHill, вы ведь со Ставрополья. Как у Вас Горбачева вспоминают? Как строителя потемкинской деревни под названием "Привольное". Его вообще многие не любят. Некотореы вроде ныне покойника Казначеева, жалеют что не сбросили его вниз головой с Эоловой арфы. Цитата: Пытался он у Вас что-то социал-демократическое внедрить? Или руководитель края физически этого не мог сделать, даже если безумно хотел (такие перемены могли быть только с самого верха?). Чиииво? Он у нас занимался построением своей карьерки, потому резво выполнял все руководящие указивки внедряя заодно "Ипатовский метод уборки зерновых" чтобы поиметь бонусов перед прыжком в Москву. В четь 60-ти летия Великого октября. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 12:00:30 Эр BunkerHill
Цитата: Данная стенограмма бьет по репутации М.С. Горбачева. Он опроверг сказанное? 1. Человек доказывающий что он не верблюд выглядит заведомо неубедительно 2. Допустим в трамвае вас обозвали... нехорошим человеком :P. Вы станете это опровергать? 3. Вероятнее всего Обер-Эльф вообще не имеет представления о том что какое то "интервью" существует. От человека умудрившегося отдать власть (отдать власть!!! ;D :'( >:() просто так, во имя идиотских тараканов в голове ждать можно всего... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 12 октября 2011 года, 12:13:40 Интервью есть. Опровержений нет. Слив защитан.
Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 12:23:40 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 12:00:30 1. Человек доказывающий что он не верблюд выглядит заведомо неубедительно Фальшивки касающиеся Катыни и плана Далееса разобраны популярно и доходчиво. Что стоит доказать что данная речь Горбачева фальшивка? Цитата: 2. Допустим в трамвае вас обозвали... нехорошим человеком . Вы станете это опровергать? Статусный в очередной раз пытается подменить одно другим. В данном случае речь идет о том, что некто ехавши в в трамвае номер такой-то, в такое-то время обзывал пассажиров. Причем пассажиры про то рассказывают. А обзывавший помалкивает в тряпочку. Опровергается это по идее довольно просто, нужно просто доказать что в трамвае в данное время субьект не ездил. Но субьект молчит как рыба об лед. Значит в трамвае он таки был. И таки что-то в адрес пассажиров нес. Это нормально. Цитата: 3. Вероятнее всего Обер-Эльф вообще не имеет представления о том что какое то "интервью" существует. То есть Обер-Эльфу и его сторонникам на территории РФ давно и глубоко наложить на то, что происходит в РФ? Цитата: От человека умудрившегося отдать власть (отдать власть!!! ) просто так, во имя идиотских тараканов в голове ждать можно всего... "Просто так" все в голове у статусных. Кто был готов за него проливать кровь, и кто был готов исполнять его указания? Ельцин к декабрю месяцу уже де факто руководил РФ не считаясь с мнением Горбачева. Так что Горбачев просто констатировал факт, что его выкинули на помойку. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 15:10:39 Эр BunkerHill
Цитата: По логике вещей, сам статусный теперь должен привести 101 достоинство системы власти в СССР по сравнению с монархией. Это по логике казарлы >:(. А даже хомячок рядовой смирный ;) понял бы что речь в посте шла не о системе власти а о государстве как институции. И доказывать что СССР был лучше того что мы имем я считаю излишним ;-v Цитата: В смысле наличие ВВП и ДАМ у власти и и реальная ее преемственность это не достоинство Великой РФ? Нет :P Персоны и институции это разные категории Цитата: Угу. Вот например некие оранжевые утверждают что в системе власти РФ нет ни одного достоинства. При этом активно возражая чтобы ее заменили антисистемой а-ля Хомяков-Навальный со всеми так сказать антидостоинствами. То есть чтобы совсем было ясно -- против того чтобы пациента убили а труп выкинули собакам >:( Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 15:14:48 Эр BunkerHill
Цитата: То есть Обер-Эльфу и его сторонникам на территории РФ давно и глубоко наложить на то, что происходит в РФ Вы только сейчас заметили? ??? ;-v Цитата: "Просто так" все в голове у статусных. Кто был готов за него проливать кровь, и кто был готов исполнять его указания? Ельцин к декабрю месяцу уже де факто руководил РФ не считаясь с мнением Горбачева. Так что Горбачев просто констатировал факт, что его выкинули на помойку А при чем тут какой-то декабрь? Он много лет насаждал свободу и ввел собственную выборность, он ничего не сделал чтобы остановить Ельцына, он не пытался мобилизовать партию --которая бы его поддержала просто по привычке и за неимнием... Но зато --отмена шестой статьи, и прочее Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 15:41:05 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 15:10:39 Это по логике казарлы . А даже хомячок рядовой смирный понял бы что речь в посте шла не о системе власти а о государстве как институции. И доказывать что СССР был лучше того что мы имем я считаю излишним Это термоядерный абзац, который полностью иллюстрирует происходящее в голове у статусного. Будет разбирать его по предложениям. Цитата: Это по логике казарлы . Это по логике людей котоые првиыкли следить за тем что говорят и пишут. Статусные аналитики за свои слова не отвечают, и регулярно кидаются опровергать сами себя. То ли по забывчивости, то ли потмоу что не понимают того что излагают. А когда их на этом ловят куксятся и вставляют грозные смайлики. Цитата: А даже хомячок рядовой смирный понял бы что речь в посте шла не о системе власти а о государстве как институции. Обратно, где 101 достоинство конкретного СССР как институции перед абстрактной монархией, у которой априори, перед другими системами преемственность власти стоит 100 недостатков? Это смирные хомячки такое пишут, кто им виноват, если минисерский папа за словами следить не научил? Цитата: И доказывать что СССР был лучше того что мы имем я считаю излишним Мы сейчас имеем монархию, у которой преемственность власти стоит 100 недостатков? Вам предложенно доказать преимущество СССР перед монархией. Цитата: Нет Персоны и институции это разные категории По мнению статусных аналитиков данная институция не позволяет реализовывать преемственность власти которую реализуют данные персоны? В смысле это не целый крокодил, а ящерица отдельно, зеленый цвет отдельно? Цитата: При этом активно возражая чтобы ее заменили антисистемой а-ля Хомяков-Навальный со всеми так сказать антидостоинствами. То есть статусные наконец официально признали царящие у них в голове демократию и равноправие полушарий, а так же плюрализм их мнений?? ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 22:38:18 Эр BunkerHill
Цитата: По мнению статусных аналитиков данная институция не позволяет реализовывать преемственность власти которую реализуют данные персоны? Для казарлы объясню --преемственность власти в России сейчас во первых довольно условная, во вторых держится не на общественном договоре и --да-да --институциях (это слово такое научное :P) а на личностях. Стоит совершить одну ошибку в кадровом составе --и будет как с Горби... Цитата: так же плюрализм их мнений?? Никакого плюрализма... До тех пор пока не будет выдвинута программа положительных трансформаций и даны гарантии неухудшения положения страны при переменах --всех "люцинеров" следует нейтрализовывать любой ценой и любыми методами... Также как Горбачев обязан был любой ценой и методами сотановить ельцына Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 12 октября 2011 года, 22:59:11 цитата из: Etlau на 11 октября 2011 года, 22:55:05 удар ниже пояса Странные у "статусных" представления о "поясе", однако... ::) :DЦитата: вы в советской квартире живете В советской, вестимо - потому как в те времена, когда мы в неё вселились, покупать квартиры было весьма проблемно.И что? ::) Цитата: все созданное нашими отцами О, это классика!"Всё, нажитое непосильным трудом..." ;D ;D ;D Только вот чьими отцами создано - это большой вопрос... Некоторые папики, судя по всему - только и умели, что воровать. :P Цитата: если власти потребуются те кто не будет стеснен моралью и нравственностью -ну вы поняли? Понимаем, разумеется! ;DХомячки, как водится, "страшны в гневе"... сидя за клавиатурой! А как дойдёт до драки - так сразу в кусты... :'( :'( :'( цитата из: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 00:35:05 100% раскрываемость достигалась путем сокрытия мелких висяков, и навешивания крупных на подходящих граждан. Как характерный пример - можно вспомнить известного Ионесяна...Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 12 октября 2011 года, 23:48:52 Эр FatCat
Цитата: В советской, вестимо - потому как в те времена, когда мы в неё вселились, покупать квартиры было весьма проблемно. Ну а мы-с нищеброды ;D ;D, за свои купили-с :P :P :P. Потому как наша очередь должна была подойти-с в 1994 -но вместо нее подошла свобода и повесточка в Чечню -- за все это вам особенное спасибо ;D >:( Цитата: Только вот чьими отцами создано - это большой вопрос...Некоторые папики, Про вашего-с папика :P не знаю, а мой отец строил газопровод УПУ например... А до того -- занимался транспортнм обеспечением экспедиций Эрвье и Салманова Цитата: Хомячки, как водится, "страшны в гневе"... сидя за клавиатурой! А как дойдёт до драки - так сразу в кусты... Видите ли... Если в кабинете следователя вы вздумаете драться -- то до драки не дойдет ибо придет дежурный караул и исполнит номер "танец на костях". ;D >:( Ну или хомячок будет сидеть в башне БТР а перед ним в прицеле будет бесящееся человеческое стадо --как вы думаете -он побежит или нажмет электроспуск ;D :P Цитата: можно вспомнить известного Ионесяна... Вы много знаете о деле Ионесяна? Из википедии?? ;) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 00:23:21 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 23:48:52 Видите ли... Если в кабинете следователя вы вздумаете драться -- то до драки не дойдет ибо придет дежурный караул и исполнит номер "танец на костях". ;D >:( Ну или хомячок будет сидеть в башне БТР а перед ним в прицеле будет бесящееся человеческое стадо --как вы думаете -он побежит или нажмет электроспуск ;D :P Эротические мечты хомячков-каратистов эротичны. ;D ;D ;D Но вот что характерно, в них всегда присутствует либо караул, либо мощный БТР против безоружных. Без этих маленьких мужских символов, хомячок ничего из себя не представляет, а потому будет сидеть на попе ровно, и ждать когда разрешат выползти из под шконки. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 13 октября 2011 года, 01:14:52 цитата из: BunkerHill на 12 октября 2011 года, 09:44:12 На сайте фонда Горбачева написано, что они не имеют никакого отношения к некоей стенограмме которая имеет широкое хождение? Тот кому данные слова приписывают, жив - здоров. Дата и место озвученного присутствуют. Есть такое понятие "презумпция невиновности", многим здесь оно к сожалению не знакомо. Никаких доказательств нет, что Горбачев говорил что-то подобное. Хотя в бессмысленной и беспощадной ненависти что только не придумаешь. :) Цитата: Данная стенограмма бьет по репутации М.С. Горбачева. Он опроверг сказанное? Раз нет опровержения, раз нет разбора полетов связаннх с этим документом, значит сия стенограмма переходит в статус источников. Клевета написанная на цитата из: Змей на 12 октября 2011 года, 12:13:40 Интервью есть. Опровержений нет. Слив защитан. Какое интервью? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 02:37:38 Эр BunkerHill
. Цитата: Без этих маленьких мужских символов, хомячок ничего из себя не представляет, а потому будет сидеть на попе ровно, и ждать когда разрешат выползти из под шконки. Ну как выясняется некоторые популяции безо всего этого и какого-то отсталого --эр FatCat не даст соврать :P - СССР, ничего из себя не представляют не то что против бородатых автоматчиков но даже против..ммм аппарата размножения соседей, каковым те побеждают их демографически :'( ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 13 октября 2011 года, 03:12:06 цитата из: Camel на 13 октября 2011 года, 01:14:52 Клевета написанная на Ну не то чтоб на заборе. Насколько удалось отловить эта статья была напечатана в газете Советская Россия от 19 августа 2000г. со ссылкой на публикацию в словацкой газете Usvit (Заря) в № 24 за 1999г. Сайт газеты Usvit разыскать не удалось ни русским ни английским поиском. А словацким как-то не владею Американский университет в Турции имеется, правда на Турецком Кипре, а не в Стамбуле, как иногда указывается. В Стамбуле есть Университет Богазичи (Boğaziсi) который до 71 именовался Американским колледжем Роберта. Было ли выступление Горбачева в 1999г. в каком либо из этих ВУЗ - выяснить не удалось. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Некто в черном на 13 октября 2011 года, 06:57:05 Возвращаясь к теме недельной давности про ненужность министерства обороны Испании.
На днях перечитывал сборник статей "Корсарский патент". Автор - Артуро Перес-Реверте, испанец, замечательный писатель и очень умный человек. Написано было довольно давно, аж в 1997 году, но, думаю, если что в Испании и изменилось за эти годы, то далеко не в лучшую сторону. "Что касается председателя правительства, для его позирования в камуфляжной фуражке никакого оправдания нет, если не считать его желания покрасоваться и склонности к проармейской демагогии, совершенно неуместной в стране, где вооруженные силы пребывают в состоянии такого развала, в каком они не находились ни разу со дня, последовавшего за днем битвы при Гуадалете. Что я счел бы прекрасным, будь это следствием политики правительства, однако это всего лишь плод некомпетентности и небрежения. Какие иные эпитеты можно подобрать в стране, руководитель правительства которой, провозглашая, что сделает армию профессиональной, не выделяет на эти цели ни единого дуро - разве только для того, чтобы выставлять ее напоказ на международных балканских ярмарках, в то время как решением проблем противоборствующих сторон не занимается никто. В стране, которая рвется в НАТО и черт знает куда еще, готовясь сражаться с черт знает каким потенциальным врагом, пока тот, кто действительно может поджарить нам пятки, каждое утро выкликает перед завтраком: "Алла-ила-уа-Муамад-расул-Алла". А когда он придет и скажет нам: "Привет, это я", наши союзники по НАТО, европейское стратегическое командование и все те, с которыми мы интегрированы по самую макушку, будут как один смотреть в другую сторону или как раз выйдут купить сигарет" ;) PS: Кстати, эти сборники, "Корсарский патент", "Живым не возьмете" и "С намерением оскорбить", практически целиком служат замечательной иллюстрацией к теме топика. То есть кризиса западного либерального общества на примере Испании. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Fiametta на 13 октября 2011 года, 08:52:34 Фальшивка, заметьте, довольно умеренная. Горбачеву в ней не приписывается ни стремление развалить Союз, ни стремление к дикому капитализму (как в реальных 90-х).
Почему Горбачев не опровергает? Может быть, считает ниже своего достоинства опровергать очевидную фальшивку? Но не верю я, что реальный человек, а не персонаж бульварного романа, может произнести первые абзацы этой речи. Точно так же для меня с планом Даллеса - не мог реальный чиновник ТАК говорить. В кругах, где Горбачева не любят, репутация его УЖЕ хуже некуда. В кругах, где Горбачева любят - к Горбачеву-Штирлицу, который давно осознал преступность режима и сознательно развалил преступный режим, может быть, будут относиться еще лучше :) (так в этих кругах покойную советскую власть не любят). Будут хуже относиться разве что в кругах, где Горбачева жалеют как советского патриота, который хотел ввести совсем небольшие реформы, но все рухнуло, как человека, который попытался чуть-чуть подправить карточный домик. Сохранилась кинокроника 1986 года, в Горбачева-Штирлица я поверить не могу ;D. Или он гениальнейший актер в истории? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 09:41:59 цитата из: Camel на 13 октября 2011 года, 01:14:52 Есть такое понятие "презумпция невиновности", многим здесь оно к сожалению не знакомо. Тут не суд, чтобы оперировать понятием "презумпция невиновности" тем более что данного персонажа никто не "обвиняет". ;D ;D ;D Цитата: Никаких доказательств нет, что Горбачев говорил что-то подобное. Есть стенограмма речи, которую четко привязывают к конкретному месту и времени. Она опровергнута? Нет. Значит является доказательством и даже уликой. Если уж Вы решили говорить о "презумпции невиновности". и поиграться в "Истерический процесс" ;D ;D ;D Цитата: Хотя в бессмысленной и беспощадной ненависти что только не придумаешь. А во всепоглощающей любви, чего только не сделаешь чтобы защитить кумира. ;D ;D ;D Цитата: Клевета написанная на заборе никому не известном поцреотическом сайте никак не задевает М.С. Горбачева. Вы никак считаете что данная стенограмма размещена только на одном никому неизвестном поцреотическом сайте? Эта стенограмма известна уже более 5-ти лет. И регулярно цитируется. То что у фанатов Горбачева не нашлось возможности ее опровергнуть, говорит только о том, что либо у Горбачева фанатов нет, либо им сказать по данному вопросу нечего. Как и самому Горбачеву. :P :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 09:56:32 цитата из: Fiametta на 13 октября 2011 года, 08:52:34 Фальшивка, заметьте, довольно умеренная. Горбачеву в ней не приписывается ни стремление развалить Союз, ни стремление к дикому капитализму (как в реальных 90-х). У Вас есть доказательства, что данный текст фальшивка? Действительно интересно. Цитата: Почему Горбачев не опровергает? Может быть, считает ниже своего достоинства опровергать очевидную фальшивку? А может быть применить к вопросу бритву Оккама? И Горбачев не опровергает потому, что он действительно это говорил? Цитата: Но не верю я, что реальный человек, а не персонаж бульварного романа, может произнести первые абзацы этой речи. И таких как Дик Окделл в реальности тоже не существует? ??? ;D ;D Цитата: Сохранилась кинокроника 1986 года, в Горбачева-Штирлица я поверить не могу . Я тоже не верю в Горбачева - Штирлица. Но это не отменяет того факта что за героическую борьбу экзальтированные поклоники и поклонницы любят больше, чем за тупость и неумение руководить. Так что тут речь идет не о штирлице, а о персонаже который нес кувшин с молоком, расплескал молоко, разбил кувшин, свалился в терновник, а когда вылез заявил что так все и было задумано назло бабушке. ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 10:18:52 Эр BunkerHill
Цитата: Эта стенограмма известна уже более 5-ти лет. Кому? Мне например она стала известна год назад хотя в политической журналистике я не новичок ;D Цитата: И регулярно цитируется. Кем? Фриками и борцами с "жЫдомасонской угрозой"? А чего на них обращать внимание? Цитата: То что у фанатов Горбачева не нашлось возможности ее опровергнуть Они и вот это не опровергают. http://smi2.ru/misch/c128085 Так что -- теперь исходя из этого Михал Сергич ... таки да? ;D :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 10:21:41 Эр Некто в черном
Цитата: Какие иные эпитеты можно подобрать в стране, руководитель правительства которой, провозглашая, что сделает армию профессиональной, не выделяет на эти цели ни единого дуро Пардон --у мня сейчас нет под рукой "Патента" --но ЕМНИП там в этом абзаце шла речь то ли про Боснию то ли про Хорватию... ;) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Некто в черном на 13 октября 2011 года, 10:33:34 Цитата: Пардон --у мня сейчас нет под рукой "Патента" --но ЕМНИП там в этом абзаце шла речь то ли про Боснию то ли про Хорватию... Я прямо из книги перепечатывал цитату. Статья называется "Испанский оловянный солдатик". Повод для написания - фотография Аснара в военной фуражке.Так что память вам, как всегда, изменяет. Да даже не в памяти дело. Гуадалете где находится, в Боснии или в Хорватии? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 13 октября 2011 года, 10:50:08 Эр BunkerHill
Я немного не понимаю, почему вы так удивляетесь относительно Горбачева, точнее того, что он не спешит опровергать свои же тезисы (как его горячий поклонник, я ничуть не сомниваюсь в его авторстве ;D)? Те, кто сегодня в силе и славе союз развалили? Да! Гордятся этим? Да! Так почему же МСГ должен опровергать свои заслуги в этом славном деле, раз власть придержащие сей позорный слив в подвиг определили? Вот если бы ситуация сложилась по иному и Союз был бы сейчас цел, то я думаю от данного инидвида незамедлил бы воспоследовать иск в "самый гуманный суд в мире" за гнусную клевету на дорогого и любимого Михаила Сергеевича, то есть на себя любимого. ;D Более того, думаю он бы подобного вообще не говорил! Вот так, как-то (с) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 10:58:52 цитата из: Etlau на 13 октября 2011 года, 10:18:52 Кому? Мне например она стала известна год назад хотя в политической журналистике я не новичок Год назад? ??? ;D ;D ;D Вы уже забыли свой пассаж на предмет того "где и что вычитали"? Это было не год назад, это было три дня тому. ;D ;D ;D Тем более, что Вам три месяца назад стало известно что Амаду жил в Бразилии а не в Мексике, так что Ваши знания не показатель. ;D ;D ;D Цитата: Кем? Фриками и борцами с "жЫдомасонской угрозой"? А чего на них обращать внимание? А причем здесь жидомасонская угроза? Цитата: Они и вот это не опровергают. http://smi2.ru/misch/c128085 Так что -- теперь исходя из этого Михал Сергич ... таки да? Таки нет. Потому что есть данные про дату рождения Горбачева и про его маму и папу. Что данные измышления опровергает. Опровержения обсуждаемого текста есть? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 11:04:17 цитата из: Рысь на 13 октября 2011 года, 10:50:08 Эр BunkerHill Я немного не понимаю, почему вы так удивляетесь относительно Горбачева, точнее того, что он не спешит опровергать свои же тезисы (как его горячий поклонник, я ничуть не сомниваюсь в его авторстве ;D)? Те, кто сегодня в силе и славе союз развалили? Да! Гордятся этим? Да! Так почему же МСГ должен опровергать свои заслуги в этом славном деле, раз власть придержащие сей позорный слив в подвиг определили? Вы наверное ошиблись адресацией поста, потому что я говорю о том же самом. ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Рысь на 13 октября 2011 года, 11:54:44 Вы наверное ошиблись адресацией поста, потому что я говорю о том же самом
Возможно и ошибся, даже скорее всего, просто это вы ожидали опровержения данной фальшивки от уважаемой Фиаметты, вот и адресовал. :) Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 12:38:34 Эр BunkerHill
Цитата: Год назад? ??? ;D ;D ;D Вы уже забыли свой пассаж на предмет того "где и что вычитали"? Я о ней услышал примерно с год --но пропустил мимо ушей как типичное фричество... Именно поэтому и задал вопрос --решив что вы сошлетесь на какой -то "истинно русский" форум -ан нет - это какая то словацкая газета --возможно местных сексменьшинств ;D Цитата: Тем более, что Вам три месяца назад стало известно что Амаду жил в Бразилии а не в Мексике Это мне приписал некий Цитата: А причем здесь жидомасонская угроза? Ну при том что тезис о том что горбачев --предатель или вообще "агент" --именно из этой среды. Цитата: Таки нет. Потому что есть данные про дату рождения Горбачева и про его маму и папу. Что данные измышления опровергает. (Зловеще хихикая из темноты). А почему вы уверены что его папу и маму изначально не звали Абрам Хаимович и Сара Моисеевна? ;D ;-v Ведь МС ни разу не сказал что он --не Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 13:23:18 Эр Dylan
Цитата: Тяп-Ляп 4-5 лет действовал, в налетах на соседние районы города по 40-50 человек участвовали. Вот такие "сразу разгромленные одиночки". А вот что написано в учебном пособии по криминологии 1996года сохранившемся у меня. Дело это довольно подробно освещалось в книжке потому как в нем оказывается в качестве младшего опера участвовал тогдашний министр МВД Ерин. “31 августа в 20.30 группа хулиганствующей молодежи в количестве 40—50 человек, вооруженных огнестрельным оружием (обрезами) и металлическими прутьями, в масках двинулась от речного вокзала по улицам Новотатарской слободы. Банда рассредоточилась по обеим сторонам улиц с целью избивать и стрелять в граждан. В результате беспорядочной стрельбы в направлении стоящих на обочине людей убит 74-летний Абдулбарий Закиров, ранены 10 человек, в том числе двое сотрудников милиции, пытавшихся остановить толпу”... "...Прокурор запросил высшую меру пятерым, суд приговорил к расстрелу четверых – Хантимирова, Тазетдинова, Масленцева, Каюмова. За“бандитизм” было осуждено 28 человек" Автоматов и прочего у бандитов не имелось --была лишь одна учебная граната. В самой крупной акции принимало участие 50 человек -все реальные бойцы --неприятно --ну так работать надо, гайки закручивать. * Цитата: Превенция? Энто как? Усех перестрелять заранее, а то не дай бог чего нарушат? ;D :o Чтобы вас еще более шокировать я скажу что нынешней России для радикального исправления криминальной ситуации нужно порядка 80 тысяч приведенных в исполнение смертных приговоров в год (комиссия по помилованию вообще подлежит расформированию) причем применять ее надо с 14 лет (к малолетним убийцам и насильникам смертная казнь увы неприменима ибо они не субъекту уголовной ответственности --поэтому их можно скажем усыплять их по решению суда ввиду особой общественной опасности ;-v) Вон когда ввели смертную казнь для рецидивистов за участие в лагерных беспорядках --те при бунтах просто запирались в бараке и посылали пытавшихся их подначить на погромы так далеко как те при всем желании не могли пойти ;) (воспоминания вохровца из нашей реакции)й Цитата: Конечно одно, если не считать еще пару крупных и кучи мелочи. Это каких? А то будет как с "золотом партии" Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 13 октября 2011 года, 13:47:06 Чтобы вас еще более шокировать я скажу что нынешней России для радикального исправления криминальной ситуации нужно
Сгноить в тюрьме вороватую конфетную шелупонь, а за станки сразу вешать. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 13:58:58 цитата из: Etlau на 13 октября 2011 года, 12:38:34 Я о ней услышал примерно с год --но пропустил мимо ушей как типичное фричество... Слив засчитан.Цитата: Это мне приписал некий эльф и клоун за которым вы это радостно совсем как эльф и клоун повторяете. Этот же эльф и клоун думает видимо и до сих пор что южнее Рио-Гранде гринго обожают. А те кто Амаду почитывал -- и не только ради эротических сцен но например и его великолепную публицистику --знает что он много писал о проблемах субконтинента в целом. Это мне напоминает анекдот про пришедшего с фуршета генерала, которому некий капитан - алкаш не только мундир заблевал, но и в штаны нагадил. ;D ;D ;D Ну и конечно на бис: Цитата: но например и его великолепную публицистику --знает что он много писал о проблемах субконтинента в целом. И какие же публицистические работы Амаду, назовет нам статусный? Он несомненнно читал их в подлиннике? Неужели на ..... испанском? :o :o ;D ;D ;D ;D Цитата: Ну при том что тезис о том что горбачев --предатель или вообще "агент" --именно из этой среды. То есть защищаемый Вами Кургинян, он тоже из "именно этой среды"? http://kp.ru/daily/25647.4/810668/ ;D ;D ;D Цитата: А почему вы уверены что его папу и маму изначально не звали Абрам Хаимович и Сара Моисеевна? Потому что метрические книги села Привольное, сохранились. Но Вы продолжайте, мне нравится Ваше верчение на сковородке. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 13 октября 2011 года, 14:26:55 цитата из: Etlau на 12 октября 2011 года, 23:48:52 мы-с нищеброды ;D ;D, за свои купили-с "За свои" - это в смысле за наворованные? Те, которые потом спустили за пару вечеров "в ресторане по $2000 за ночь"? :DНу, таких я тоже видел. Один такой - "отцом Михаилом" кличут - в доме, где моим родителям в 2004-м дали новую квартиру (спасибо свободе и демократии! :D ) - аж 3 квартиры отхватил. Цитата: а мой отец строил газопровод Угу. Сидя в "минисерстве"... ::)Это называется "мы пахали!" ;D Цитата: или хомячок будет сидеть в башне БТР а перед ним в прицеле будет бесящееся человеческое стадо --как вы думаете -он побежит или нажмет электроспуск Думаю - побежит. Как в 93-м от БД... Там ведь тоже БТРы были - но хомячков в них почему-то не оказалось... :'(----------- NB Бегать, даже из "башни БТР" (и даже Т-72) - это вообще любимый хомячковый вид спорта. ;) Например, именно так поступали в своё время арабские "танкисты", массово разбегаясь из наших танков при виде всего пары израильских... Это мне рассказывал один майор, бывший тогда капитаном и "военным советником" в Египте. ----------- Цитата: Вы много знаете о деле Ионесяна? В отличие от "статусных журноламеров" - достаточно много. Потому как я в те времена жил.Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 13 октября 2011 года, 14:55:21 BunkerHill
Цитата: Я тоже не верю в Горбачева - Штирлица. Но это не отменяет того факта что за героическую борьбу экзальтированные поклоники и поклонницы любят больше, чем за тупость и неумение руководить. Так что тут речь идет не о штирлице, а о персонаже который нес кувшин с молоком, расплескал молоко, разбил кувшин, свалился в терновник, а когда вылез заявил что так все и было задумано назло бабушке. ;D ;D Вот да, солидарен с этой мыслью. Т.е. я тоже не считаю, что Михаил Сергеевич радостно и идейно разваливал СССР, руководствуясь злым замыслом. Просто и руки-крюки и лошадка досталась подзагнанная... Но сегодня куда лучше быть идейным героем по борьбе с режимом, чем неумехой, не справившимся с управлением. По этой причине по большому чсету даже не важно, говорил ли сам Горбачев или говорилось ли при нем о том, что он - идейный разрушитель СССР. Принципиально то, что Горбачев молчит и не дает никаких опрвержений данному тексту. Следовательно, он в любом случае не против. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: MIB на 13 октября 2011 года, 14:58:48 Etlau
Цитата: Кому? Мне например она стала известна год назад хотя в политической журналистике я не новичок ;D Я вообще никто. ;D Не умею давать ссылки, не умею их читать, когда ссылаюсь, то на всяких бредатологов или на какую другую анонимную чеченскую диаспору, а еще регулярно фэйлю сам себя своими ссылками от чего окружающие лежат и надрывают животики со смеху. Несколько лет как, подтверждаю слова эра Бункерхилла. при этом не мне одному, а множеству моих знакомых. То, что статусный опять фэйлится в рассуждениях о предмете, которого он не знает, давно всем известная закономерность. 8) ;D Цитата: Кем? Фриками и борцами с "жЫдомасонской угрозой"? А чего на них обращать внимание? Нет, Ваши источники об этом тексте не упоминают. ;D ;D ;D Цитата: Это мне приписал некий эльф и клоун за которым вы это радостно совсем как эльф и клоун повторяете. Этот же эльф и клоун думает видимо и до сих пор что южнее Рио-Гранде гринго обожают. А те кто Амаду почитывал -- и не только ради эротических сцен но например и его великолепную публицистику --знает что он много писал о проблемах субконтинента в целом. Объект, который это радостно пишет, потом, когда его в очередной раз пугнут модераторами, будет верещать и истерить, что никого Как уже было недавно. 8) Очень, ну очень смешно. ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 16:33:57 Эр FatCat
Цитата: За свои" - это в смысле за наворованные? Те, которые потом спустили за пару вечеров в ресторане по $2000 за ночь"? Вы бредите -- именно этого я не писал. И деньги были исключительно мои--в отличии от средств моего отца иногда позволявшего себе посетить ресторан и который имел право тратить их как сочтет нужным --или не гнилая интеллигенция все 90е вопила что не надо считать деньги в чужом кармане. :P Вот и не считайте, не считайте :P --а лучше почините свою шапку из искусственной чебурашки -- бо скоро говорят новый виток кризиса ;D :P >:( Цитата: Сидя в "минисерстве"... Это некоторые всю жизнь сидели в НИИ. А кто-то пришел в министерство потому что вверенная ему транспортная служба была признана одной из лучших в Мингео :P Цитата: Думаю - побежит. Как в 93-м от БД... Там ведь тоже БТРы были - но хомячков в них почему-то не оказалось... :'( Да -- посмейтесь над безоружными. А из тех те кто верно послужил тогда ельцыну немало успело угодить в Чечню и сгореть вместе с БТРами -- потому что у грозненских хомячков оказалось в достатке "Мух", "Шмелей" и Д-30... Не туда стреляли --сами виноваты... Цитата: NB Бегать, даже из "башни БТР" (и даже Т-72) - это вообще любимый хомячковый вид спорта. ;) Но не от взбесившегося безоружного пьяного стада же. Тут и арабы бы не побежали. Опять же -- современные средства поражения позволяют даже самому смирному хомячку обрушить на голову этого стада море огня сидя в нескольких камэ ;D ;D ;D Цитата: Потому как я в те времена жил. Ну некоторые старперы из "Мемориала" рассказывавшие про стомильоноврепрессированных тоже это мотивировали тем что жили тогда Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 13 октября 2011 года, 19:11:10 цитата из: Etlau на 13 октября 2011 года, 16:33:57 именно этого я не писал Ну, Вы много чего не писали прямо - но достаточно и того, о чём проговорились в пылу "полемики"! :DЦитата: посмейтесь над безоружными А кто Вам мешал вооружиться? Там всем желающим, насколько я знаю, автоматы выдавали.Или помешало "шестое чувство" - что сейчас ваших будут бить? Оно у хомячков сильно развито, это признаЮт все... ;D Цитата: у грозненских хомячков Да там-то были как раз не хомячки. ::)Цитата: Тут и арабы бы не побежали. Да неужто? Что-то недавние события в том же Египте Ваших "прогнозов" не подтверждают...Цитата: сидя в нескольких камэ ;D ;D ;D ;D ;D ;D Ключевая фраза!!!Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 13 октября 2011 года, 20:13:50 цитата из: Dylan на 13 октября 2011 года, 03:12:06 Было ли выступление Горбачева в 1999г. в каком либо из этих ВУЗ - выяснить не удалось. ЧТД. Вы хотя бы провели мини-исследование, что делает вам честь, в отличие от других. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 13 октября 2011 года, 20:25:11 цитата из: Etlau на 13 октября 2011 года, 13:23:18 Эр Dylan А вот что написано в учебном пособии по криминологии 1996года сохранившемся у меня. Дело это довольно подробно освещалось в книжке потому как в нем оказывается в качестве младшего опера участвовал тогдашний министр МВД Ерин. “31 августа в 20.30 группа хулиганствующей молодежи в количестве 40—50 человек, вооруженных огнестрельным оружием (обрезами) и металлическими прутьями, в масках двинулась от речного вокзала по улицам Новотатарской слободы. Банда рассредоточилась по обеим сторонам улиц с целью избивать и стрелять в граждан. В результате беспорядочной стрельбы в направлении стоящих на обочине людей убит 74-летний Абдулбарий Закиров, ранены 10 человек, в том числе двое сотрудников милиции, пытавшихся остановить толпу”... "...Прокурор запросил высшую меру пятерым, суд приговорил к расстрелу четверых – Хантимирова, Тазетдинова, Масленцева, Каюмова. За“бандитизм” было осуждено 28 человек" Автоматов и прочего у бандитов не имелось --была лишь одна учебная граната. В самой крупной акции принимало участие 50 человек -все реальные бойцы --неприятно --ну так работать надо, гайки закручивать. Подробно освещена последняя акция, на которой и погорели. А так много где упоминается про то, что активно действовали с 1974 по 1979 год. Или вы последнюю рассматриваете как единственную? Цитата: Чтобы вас еще более шокировать я скажу что нынешней России для радикального исправления криминальной ситуации нужно порядка 80 тысяч приведенных в исполнение смертных приговоров в год А почему не 800 тысяч? Или не 8 миллионов? Откель такие расчеты? На чем основаны? Не, я собственно только за наведение порядка по-китайски. Но начинать-то надо будет с олигархических и минисерских папенек и прочих вороватых едросов и верных путинцев, коих вы так активно охранительствуете. Так сказать: за стабильность в деле распила, и образцовую систему заносов и откатов, наградить высшей мерой признания успехов. Да и вашим любимым джигитам децимацию устроить придется - за бандитизм, терроризм и прочую мелочь типа торговли наркотой и оружием. Цитата: Это каких? А то будет как с "золотом партии" Чего там и сколько по Рыбному и Сочинскому делам выявили у окружения Медунова? Это откель у советского честного работника сотни тыщ, а то и мильоны деньгами и драгоценности килограммами? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 20:28:30 цитата из: Camel на 13 октября 2011 года, 20:13:50 ЧТД. Вы хотя бы провели мини-исследование, что делает вам честь, в отличие от других. А Вы проводили? Или довольствуетесь "презумпцией невиновности"? ;D У меня то ссылка есть, где эту речь разбирают. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 13 октября 2011 года, 20:38:21 цитата из: Camel на 13 октября 2011 года, 20:13:50 ЧТД. Вы хотя бы провели мини-исследование, что делает вам честь, в отличие от других. С этой статьей ведь дело такое: С одной стороны опубликовано в тенденциозном издании со ссылкой на, судя по всему, некрупное иностранное издание и с определенным количеством неточностей в исходных данных. Что заставляет подозревать газетную утку. С другой стороны, для МСГ действительно выгодней выдавать себя за "идейного" борца с коммунизмом, чем признавать полный свой провал и несостоятельность, как государственного и политического деятеля. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 21:10:00 цитата из: Dylan на 13 октября 2011 года, 20:38:21 С другой стороны, для МСГ действительно выгодней выдавать себя за "идейного" борца с коммунизмом, чем признавать полный свой провал и несостоятельность, как государственного и политического деятеля. Так вот в том-то и дело, когда ему задали на "Эхе Москвы" прямой вопрос, по предмету статьи, в смысле "а правда ли?" он ведь не сказал ни да, ни нет. :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Fiametta на 13 октября 2011 года, 21:12:20 Эр BunkerHill, извините, у меня нет никаких доказательств, кроме смутного ощущения, что Горбачев мог бы произнести последние абзацы речи по ссылке, а первые - вряд ли. Но мои смутные ощущения - увы, не всегда оказывались верными. :'( :'( :'(.
Стоило ли ему опровергать? Опять сошлюсь на личный очень неприятный опыт - бывают ситуации, когда оправдываться - только лишний раз унижаться и позориться. Но это, так сказать, в личной жизни, политику, может, и нужно каждый раз оправдываться. Наверно, Горбачеву надо было уйти в конце 1988 года. Что-то было в том году, какие-то надежды... (Но еще был Афганистан и уже был Карабах). Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 13 октября 2011 года, 21:13:42 цитата из: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 20:28:30 А Вы проводили? Или довольствуетесь "презумпцией невиновности"? ;D У меня то ссылка есть, где эту речь разбирают. ;D ;D ;D Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.(с) Да я понимаю, "презумпция невиновности" это такой буржуазный предрассудок, на самом деле надо руководствоваться революционной целесообразностью. Вот только интересно, как бы вы себя почувствовали, если бы вас арестовали по подозрению в убийстве и потребовали бы доказать, что вы этого не делали, вместо того, чтобы доказывать, что вы это совершили? цитата из: Dylan на 13 октября 2011 года, 20:38:21 С этой статьей ведь дело такое: С одной стороны опубликовано в тенденциозном издании со ссылкой на, судя по всему, некрупное иностранное издание и с определенным количеством неточностей в исходных данных. Что заставляет подозревать газетную утку. С выходными данными большая проблема, нет точного числа этого "выступления", что заставляет сомневаться, а был ли вообще Горбачев в то время в том месте. Ну и естественно издание, питающее органическую ненависть к Горбачеву. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 21:31:21 Вот в тему кризиса Запада
Автор - при всей своей ортодоксии --достаточно глубокий мыслитель http://www.rusimperia.info/catalog/1338.html По сути, современная Европа вступила в стадию обезлюдения, по Шпенглеру, нынешнее состояние Европы соответствует «феллахской» стадии развития цивилизации и народа, соответствующее периоду заката Рима. Это фаза его распада, когда народ из состояния духовного бодрствования и борьбы за отстаивание своих идеалов и духовных ценностей переходит в состояние абсолютной инерции и духовного вырождения. При этом, сама материальная жизнь может быть весьма благополучной и сытой, но такому народу уже не под силу героические сверхусилия, для него уже главное - это борьба с лишним весом. Он уже является не более чем органической субстанцией, хорошо удобренным и упитанным гумусом для будущих народов и цивилизаций, подобно тому, как в древности хорошо экономически развитый Египет явился материальным фундаментом для осуществления имперских амбиций императорского Рима. Характерной чертой такого периода по тому же Шпенглеру является ориентация жизни на чисто биологические факторы: «...эпический пафос, с которым люди обращаются теперь к философии пищеварения, питания, гигиены» - что мы сейчас и наблюдаем в нынешней Европе... Если сравнивать современную Европу с Титаником, как это делает М.Веллер, который в блеске огней, с полным комфортом и на полных парах мчится на встречу с айсбергом, то современная Россия располагается отнюдь не в первом классе, рядом с капитанским мостиком, а совсем даже наоборот - глубоко в трюме - в третьем классе, где шансы на спасение в случае катастрофы весьма не велики... Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 13 октября 2011 года, 21:42:29 Эр Dylan
Цитата: Подробно освещена последняя акция, на которой и погорели. А так много где упоминается про то, что активно действовали с 1974 по 1979 год. Много где --это где? В учебной литературе говорится о конце 70х --правда точная цифра не называется. А то помню эр BunkerHill вспоминал о слухах про отравляющий газ с помощью которого брали главарей и пулеметы на "хазах". Показательный пример -- при аресте бандитов вместе с милицией действовали и обычные дружинники -значит не такое оно было и страшное Цитата: А почему не 800 тысяч? Или не 8 миллионов? Откель такие расчеты? Исходя из числа тяжких и особо тяжких преступлений против личности --все просто. Цитата: Да и вашим любимым джигитам децимацию устроить придется - за бандитизм, терроризм и прочую мелочь типа торговли наркотой и оружием. Угу... Так я и говорил --каждый баран должен висеть на своем крюке ;) Цитата: Чего там и сколько по Рыбному и Сочинскому делам выявили у окружения Медунова? Во первых --Медунов к "рыбному делу" отношения не имел. Во вторых --выявили или приписали? А то вот Гдлян и Иванов в ходе "узбэцкого" дела "обнаружили" якобы золотой бюст секретаря обкома у него на даче --а это оказалась всего лишь позолоченная бронза преподнесенная каким-то машиностроительным заводом где он работал в молодости. Конечно холуйский подарок --но в общем простительная слабость. (Тут опять же передерг имелся -- в протоколах в таких случаях пишут "скульптура желтого металла" - а точный состав устанавливает экспертиза --а они погнали по протоколу дословно.) [spoiler]Кстати -- этим вовсю пользовались в 90е -- когда взятое при обысках и на трупах подменялось на бижутерию того самого "желтого металла")[/spoiler] Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 13 октября 2011 года, 22:11:58 Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.(с)
Да я понимаю, "презумпция невиновности" это такой буржуазный предрассудок, на самом деле надо руководствоваться революционной целесообразностью. Вот только интересно, как бы вы себя почувствовали, если бы вас арестовали по подозрению в убийстве и потребовали бы доказать, что вы этого не делали, вместо того, чтобы доказывать, что вы это совершили? Данный пример не относится к уголовному праву. А кто-то пришел в министерство потому что там было больше возможностей чегой-то скоммуниздить и прихватизировать. Автор - при всей своей ортодоксии --достаточно глубокий мыслитель Из дагестанской диаспоры? Опять же -- современные средства поражения позволяют даже самому смирному хомячку обрушить на голову этого стада море огня сидя в нескольких камэ В горячечном сне, получив очередную порцию пенделей в реале. Там всем желающим, насколько я знаю, автоматы выдавали На всех не хватало, но многие 3 октября вооружились отобранными у ментов стволами, но к сбежавшим за сутки до хомкам это не относятся. Исходя из числа тяжких и особо тяжких преступлений против личности А вороватая шелупонь будет отрабатывать на чистке сортиров. Или помешало "шестое чувство" - что сейчас ваших будут бить? Оно у хомячков сильно развито, это признаЮт все... "Кроме старух, за столом сидели Исидор Яковлевич, Афанасий Яковлевич, Кирилл Яковлевич, Олег Яковлевич и Паша Эмильевич. Ни возрастом, ни полом эти молодые люди не гармонировали с задачами социального обеспечения, зато четыре Яковлевича были юными братьями Альхена, а Паша Эмильевич -- двоюродным племянником Александры Яковлевны. Молодые люди, самым старшим из которых был 32-летний Паша Эмильевич, не считали свою жизнь в доме собеса чем-либо ненормальным. Они жили в доме на старушечьих правах, у них тоже были казенные постели с одеялами, на которых было написано "Ноги", облачены они были, как и старухи, в мышиный туальденор, но благодаря молодости и силе они питались лучше воспитанниц. Они крали в доме все, что не успевал украсть Альхен. Паша Эмильевич мог слопать в один присест 5 фунтов тюльки, что он однажды и сделал, оставив весь дом без обеда. Не успели старухи основательно распробовать кашу, как Яковлевичи вместе с Эмильевичем, проглотив свои порции и отрыгиваясь, встали из-за стола и пошли в кухню на поиски чего-либо удобоваримого. Обед продолжался. Старушки загомонили: -- Сейчас нажрутся, станут песни орать! -- А Паша Эмильевич сегодня утром стул из красного уголка продал. С черного хода вынес перекупщику. Бросились искать стул. Заглядывали под кровати и под скамейки, отодвинули для чего-то фисгармонию, допытывались у старушек, которые опасливо поглядывали на Пашу Эмильевича, но стула так и не нашли. Паша Эмильевич проявил в розысках стула большое упорство. Все уже успокоились, а Паша Эмильевич все еще бродил по комнатам, заглядывал под графины, передвигал чайные жестяные кружки и бормотал: -- Где же он может быть? Сегодня он был, я видел его собственными глазами. Смешно даже. -- Грустно, девицы, -- ледяным голосом сказал Остап. -- Это просто смешно! -- нагло повторял Паша Эмильевич. Но тут певший все время огнетушитель "Эклер" взял самое верхнее фа, на что способна одна лишь народная артистка республики Нежданова*, смолк на секунду и с криком выпустил первую пенную струю, залившую потолок и сбившую с головы повара туальденоровый колпак. За первой струей пеногон-огнетушитель выпустил вторую струю туальденорового цвета, повалившую несовершеннолетнего Исидора Яковлевича. После этого работа "Эклера" стала бесперебойной. К месту происшествия ринулись Паша Эмильевич, Альхен и все уцелевшие Яковлевичи. -- Чистая работа! -- сказал Остап. -- Идиотская выдумка! Старухи, оставшись с Остапом наедине без начальства, сейчас же стали заявлять претензии. -- Брательников в доме поселил. Обжираются. -- Поросят молоком кормит, а нам кашу сует. -- Все из дому повыносил. -- Спокойно, девицы, -- сказал Остап, отступая, -- это к вам из инспекции труда придут. Меня сенат не уполномочил. Старухи не слушали. -- А Пашка-то Мелентьевич, этот стул он сегодня унес и продал. Сама видела. -- Кому? -- закричал Остап. -- Продал и все. Мое одеяло продать хотел. В коридоре шла ожесточенная борьба с огнетушителем. Наконец человеческий гений победил, и пеногон, растоптанный железными ногами Паши Эмильевича, последний раз выблевал вялую струю и затих навсегда. Старух послали мыть пол. Инспектор пожарной охраны втянул в себя воздух, пригнул голову и, слегка покачивая бедрами, подошел к Паше Эмильевичу. -- Один мой знакомый, -- сказал Остап веско, -- тоже продавал государственную мебель. Теперь он пошел в монахи -- сидит в допре. -- Мне ваши беспочвенные обвинения странны, -- заметил Паша Эмильевич, от которого шел сильный запах пенных струй. -- Ты кому продал стул? -- спросил Остап позванивающим шепотом. Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами" http://lib.ru/ILFPETROV/dwenadcatx.txt Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 13 октября 2011 года, 22:30:02 цитата из: Etlau на 13 октября 2011 года, 21:42:29 Эр Dylan Много где --это где? В учебной литературе говорится о конце 70х --правда точная цифра не называется. А то помню эр BunkerHill вспоминал о слухах про отравляющий газ с помощью которого брали главарей и пулеметы на "хазах". Показательный пример -- при аресте бандитов вместе с милицией действовали и обычные дружинники -значит не такое оно было и страшное Набираем в Гугле - ОПГ Тяп-Ляп, и имеем кучу страничек. В т.ч. из всякой официальной хроники типа этого: В музее МВД Татарстана прошел «круглый стол», посвященный 30-летию со дня оглашения приговора по первой в истории СССР казанской банде «Тяп-ляп». Тогда, благодаря самоотверженной работе татарстанских милиционеров, была пресечена многолетняя преступная деятельность крупной бандитской группировки – банда действовала с 1976 по 1980 годы. 76-й - дата их первой крупной засветки в налетах на ДК Урицкого и на казанские пляжи. Цитата: Исходя из числа тяжких и особо тяжких преступлений против личности --все просто. Т.е. коррупцию и разворовывание госбюджета не включаем? Ну я не удивлен... ;D ;D 1. Украл 100 рублей - мелкий уголовник. 2. Украл 1000 рублей - уголовник. 3. Повторно украл 100 или 1000 рублей - рецидивист. 4. Украл 1 000 000 рублей - особо опасный рецидивист 5. Украл 1 000 000 000 рублей - узник совести. 6. Украл 10 млрд. рублей - политический заключенный 7. Покушался на хищение казны страны - политический заключенный, чьи действия влияют на геополитику. Цитата: Угу... Так я и говорил --каждый баран должен висеть на своем крюке ;) Так вы разберитесь уже, они бандиты или надежда охранителей, которая накидает по очкам разным там интелям... ;D ;D ;D Цитата: Во первых --Медунов к "рыбному делу" отношения не имел. Так с Рыбного дела началось Сочинское. По Рыбному делу у заместителя министра рыбной промышленности СССР Рытова изъяли около 300 тысяч ценностями и деньгами. Копейки сущие для советских времен, да? ;D По Сочинскому - только у Тарады, второго секретаря Краснодарского крайкома партии, и только золота и драгкамней в изделиях на 400 тысяч... Опять копейки? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 22:51:16 цитата из: Etlau на 13 октября 2011 года, 16:33:57 Опять же -- современные средства поражения позволяют даже самому смирному хомячку обрушить на голову этого стада море огня сидя в нескольких камэ Я знаю, Джимми, Вы б хотели быть пиратом, Но в наше время это невозможно. Вам хочется командовать фрегатом, Носить ботфорты, плащ, кольцо с агатом, Вам жизни хочется отважной и тревожной. Вам хочется бродить по океанам И грабить шхуны, бриги и фелуки, Подставить грудь ветрам и ураганам, Стать знаменитым черным капитаном И на борту стоять, скрестивши гордо руки... Но, к сожалению... Вы мальчик при буфете На мирном пароходе «Гватемале». На триста лет мы с Вами опоздали, И сказок больше нет на этом скучном свете. Вас обижает мэтр за допитый коктейль, Бьет повар за пропавшие бисквиты. Что эти мелочи, когда мечты разбиты, Когда в двенадцать лет уже в глазах печаль! Я знаю, Джимми, если б были Вы пиратом, Вы б их повесили однажды на рассвете На первой мачте Вашего фрегата... Но вот звонок, и Вас зовут куда-то... Прощайте, Джимми, – сказок нет на свете! А. Вертинский. (с) Хомячок думками богатеет, а сердце предчувствует - побираться. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 13 октября 2011 года, 23:42:10 цитата из: Змей на 13 октября 2011 года, 22:11:58 Данный пример не относится к уголовному праву. Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.(с) А этот принцип является универсальным, и не относится только к праву. Он всегда используется в науке. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 13 октября 2011 года, 23:56:22 А этот принцип является универсальным, и не относится только к праву. Он всегда используется в науке
Есть статья, есть ссылка, указаны обстоятельства. Если клиенту мало пусть судится. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Camel на 14 октября 2011 года, 00:03:02 цитата из: Змей на 13 октября 2011 года, 23:56:22 Есть статья, есть ссылка, указаны обстоятельства. Если клиенту мало пусть судится. Узнаю стиль желтых газет. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 14 октября 2011 года, 00:05:45 Узнаю стиль желтых газет
А что ещё можно сделать? Видеоролик в каждую газету вложить? ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 14 октября 2011 года, 00:51:32 цитата из: BunkerHill на 13 октября 2011 года, 22:51:16 ...Бьет повар за пропавшие бисквиты. В данном случае - конфеты...А в остальном - всё в точку. :D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:15:42 Эр FatCat
Цитата: конфеты Да нет --операции с конфетами проходили вполне успешно... [spoiler]Впрочем --разрешаю вам попробовать отомстить за поруганную собственность Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:22:37 Эр BunkerHill
Цитата: Я знаю, Джимми, Вы б хотели быть пиратом, Но в наше время это невозможно. Споете эту песенку при случае --ну вот хотя бы вот этим гражданам. Или попробуете их побить... http://patrioti2007.ucoz.ru/photo/2-0-668 Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:42:57 Эр Dylan
Цитата: Набираем в Гугле - ОПГ Тяп-Ляп, и имеем кучу страничек. По большей части страшилок. Цитата: 76-й - дата их первой крупной засветки в налетах на ДК Урицкого и на казанские пляжи. Нет уж --или 1974 или 1976 --но никак не обе точки зрения сразу. И как бы то ни было ее уничтожили. А Горбачевщина породила стократную волну --хотя общству требовалось каленное железо Цитата: Т.е. коррупцию и разворовывание госбюджета не включаем? 20-30 лет тюрьмы с конфискацией --и при отмене всех досрочных освобождений и актировок а ля Аликсанян --вполне нормально. Но тут вопрос несколько другой --чтобы исключить разворовывание госбюджета нужно ликвидировать систему частных заказов и конкурсов. Бизнесу бизнесово -государству --государственное. Цитата: Так вы разберитесь уже, они бандиты или надежда охранителей, которая накидает по очкам разным там интелям... Бандиты это бандиты, а надежда охранителей --это надежда охранителей. Бандиты бегают по горам а мм вооруженные охранители вроде Усмаева бегают за ними Цитата: По Рыбному делу у заместителя министра рыбной промышленности СССР Рытова изъяли около 300 тысяч ценностями и деньгами. И что с того? Это были дейстительно единичные явления -и копейки в масштабах страны --также ка кпростите за резкость офицеры-педерасты в Советской Армии Причем опять таки повторю -- дела были во многом дутые -целую кучу народа потом реабилитировали "за отсутствием". Вот хотя бы... [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87[/spoiler] Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:55:14 Эр FatCat
Цитата: кто Вам мешал вооружиться? Там всем желающим, насколько я знаю, автоматы выдавали. Вы фигово извините знаете... >:( Оружие выдавали с большим разбором. Опять же -- к сожалению тяжелого оружия способного устроить так чтобы "горели ельцынские танки и дохли в них скоты-поганки" -- перефразируя новодворскую у Руцкого не оказалось... Цитата: Да там-то были как раз не хомячки. Там были разные люди включая учителей и трактористов... Впрочем --думаю если ВП позвонит РК ;D и пожалуется что какие то придурки гадят(с) ;D ;D на площади рядом с Кремлем --он оперативно пришлет не хомячков а дворников с уборочной техникой Вот например --передвижной... назовем его мусоросжигатель ;D >:( [spoiler]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE_%28%D0%A2%D0%9E%D0%A1%29[/spoiler] Цитата: Что-то недавние события в том же Египте Ваших "прогнозов" не подтверждают... Так в Египте армия разбежалась? Я то от очевидцев слышал совсем другое --что она стояла в ожидании приказов а потому ушла в казармы... :P Цитата: Ключевая фраза!!! Эр --энтузиаст честного рукомашества-дрыгоножества? Я вот склонен в этом плане к точке зрения мистера Кольта. Особенно когда на кону судьба государства. "Мочить в сортире"(с) :P Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 02:00:30 Эр Camel
Цитата: ЧТД. Вы хотя бы провели мини-исследование, что делает вам честь, в отличие от других. Шпионом и врагом горби не был. Им мог быть другой --"Слизень" и "Хромой черт" как его называли еще... http://www.viperson.ru/wind.php?ID=237918&soch=1 Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 14 октября 2011 года, 02:02:44 Да нет --операции с конфетами проходили вполне успешно
Не очень, коли её организатор переквалифицировался из воришки в побирушку. хотя обществу требовалось каленное железо Выжигать "минисерское" ворьё с потомством. Споете эту песенку при случае --ну вот хотя бы вот этим гражданам. Или попробуете их побить... А при чём тут хомки? Песню поют лично им! Оружие выдавали с большим разбором Да, хомкам не выдавали, а в тот день, когда можно было брать самим - их уже не было. Там были разные люди включая учителей и трактористов... Но хомка предал всех. Впрочем --думаю если ВП позвонит РК и пожалуется что какие то придурки Пресмыкаются перед ним и тут же пакостят и воруют. он оперативно Разберётся с ворами и пакостниками. Я вот склонен в этом плане к точке зрения мистера Кольта Мальчик конфеты тырить полез Сторож Савелий достал свой обрез. Выстрел раздался, взметнулись вверх ручки Будет обед для некормленной Жучки. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: FatCat на 14 октября 2011 года, 02:20:40 цитата из: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:22:37 Споете эту песенку при случае --ну вот хотя бы вот этим гражданам. Или попробуете их побить... Может быть, лучше спеть тем гражданам, которые пытались - и побили - Вас? ;DПосле чего Вы сильно "озверели"... хотя лишь виртуально... ::) цитата из: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:55:14 Оружие выдавали с большим разбором. То есть, даже там поостереглись доверять ценные вещи вороватым хомячкам? ;DЦитата: тяжелого оружия способного устроить так чтобы "горели ельцынские танки и дохли в них скоты-поганки" -- перефразируя новодворскую у Руцкого не оказалось... Что, не нашлось пары бутылок с бензином? В 91-м они были вполне эффективны.Правда, там были не хомячки... ::) Цитата: Там были разные люди включая учителей и трактористов... О, так "статусных написателей" там всё же не было?Ну, хоть в этом Вы не отступили от истины... :D Цитата: в Египте армия разбежалась? Нет, разбежались те, кто должен был отдавать приказы... ::)Цитата: Я вот склонен в этом плане к точке зрения мистера Кольта. Угу. Особенно "с расстояния нескольких [десятков] км"! :DНазвание: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 14 октября 2011 года, 02:52:56 Что, не нашлось пары бутылок с бензином? В 91-м они были вполне эффективны
Ну, одно дело, когда техника без снарядов в тоннеле от БД отъезжает, и совсем другое - когда на открытом пространстве издали по нему палит. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Пушок на 14 октября 2011 года, 04:57:21 а тем временем КНР планирует постороить комсическую станцию. Напоминающую наш "Мир"... А ведь космос - это и престиж и развитие экономики...
нда. Развитие Китая идёт по нарастающей. а у нас ... >:( Начиная от ЕБНа и кончая Медвежонком... >:( >:( "элита утилизации" просто уничтожает Россию как державу. Вспомнил Ле Гофа и М.Калашникова - как дикие варвары утилизировали наследие павшей Римской империи... Грустно, господа. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Dylan на 14 октября 2011 года, 05:02:07 цитата из: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:42:57 Эр Dylan Нет уж --или 1974 или 1976 --но никак не обе точки зрения сразу. И как бы то ни было ее уничтожили. Вы плохо читаете? Или простейшая логическая связь не доступна? В 74-м - группировка сложилась, в 76-м - достаточно окрепла, что бы действовать по крупному, в 79-м основные лидеры и бойцы арестованы, в 80-м осуждены. Что тут непонятного? А насчет уничтожили... В сводках за например 1993г. опять встречается Тяп-Ляп, и во главе все те-же Скрябин и Антипов. Их правда обоих скоро грохнут в разборках... Но это как говорится, совсем другая история. Цитата: 20-30 лет тюрьмы с конфискацией --и при отмене всех досрочных освобождений и актировок а ля Аликсанян --вполне нормально. Э нет, как в Китае, значит как в Китае. А то вору-рецидивисту за два раза по 100.000 - расстрел, а казнокраду за мильён - отсидку... Нечестно получается. Цитата: Но тут вопрос несколько другой --чтобы исключить разворовывание госбюджета нужно ликвидировать систему частных заказов и конкурсов. Бизнесу бизнесово -государству --государственное. А что плохого в конкурсах? Если его проводить честно - позволяет выбрать поставщика с устраивающим качеством и разумной ценой. Вон у нас в издательстве - выиграли конкурс на какие-то там листовки, буклеты и плакаты для одной управы (вкусный конкурс на полмильёна почти), цены не задирали, наоборот, прогнулись почти до себестоимости, качество нормальное сделали, все в срок, а на итоговых документах цены в полтора раза выше нарисованы. Издательство виновато, что товарисчи управские городской бюджет опустили на лишних пару сотен тыщ? Цитата: Бандиты это бандиты, а надежда охранителей --это надежда охранителей. Бандиты бегают по горам а мм вооруженные охранители вроде Усмаева бегают за ними А не из его полка ребята в Зеленокумске, что-ли, так отдыхали, что по людям стреляли? Ну и кто они после этого? Хоть и в погонах. Цитата: И что с того? Это были дейстительно единичные явления -и копейки в масштабах страны --также ка кпростите за резкость офицеры-педерасты в Советской Армии Причем опять таки повторю -- дела были во многом дутые -целую кучу народа потом реабилитировали "за отсутствием". Вот хотя бы... Единичные, единичные... Такие же единичные, как 40-50 "отдельных психов и отморозков" из Тяп-Ляпа, "почти сразу разгромленных" за 5 лет. ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 09:29:24 Эр FatCat
Цитата: Что, не нашлось пары бутылок с бензином? В 91-м они были вполне эффективны. В 1991 не было ни штурма ни стрельбы а атака на не ожидавшую удара колонну которая кстати уходила, меняя место дислокации. Потому что --специально для пожилых интеллигентных эров --при штурме вы бы просто не подошли к бронетехнике на бросок этой вашей бутылки. :P Ибо сидящим под броней был бы отдан приказ --расстреливать скопления биомассы на дальних расстояниях из всех калибров --начиная от ПКТ (7,62) и заканчивая 120мм (десантная самоходка "Нона"). Ну а энтузиастов пытающихся прорваться для честного рукопашного боя ;D >:( покоцали бы снайпера Чтобы поразить стоящие на Горбатом мосту танки нужно было что-то вроде "мухи" или на худой конец "фагота" Цитата: так "статусных написателей" там всё же не было? Среди защитников Грозного? Не знаю. Цитата: , разбежались те, кто должен был отдавать приказы.. Шо вы говорите? Таки разбежались? ;D А вот профессор Захар Гельман --один из крупнейших спецов по арабским странам в Израиле, сообщал нашему изданию что как сидели так и сидят на месте --кто в штабах по прежнему кто в тюрьме... :P И Мубарак никуда не "разбежался" --и уже не разбежится ;-v Цитата: Особенно "с расстояния нескольких [десятков] км"! :D Если угодно. Толпе "ярких личностей" --она же "большой коллективный нехороший человек" (с) Беркем аль Атоми -открорректировано) нельзя давать ни единого шанса. :P Кроме того --гибель верных сынов отечества всегда печальна --в отличии от врагов отечества, кои вообще лишние люди на этом свете. Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Etlau на 14 октября 2011 года, 09:35:52 Эр Dylan
Цитата: В сводках за например 1993г. опять встречается Тяп-Ляп, и во главе все те-же Скрябин и Антипов. Ничего непонятно. В том же интернете сказано что Антипов не то был убит еще в 1980 в Москве куда бежал "правильными" уголовниками не то скрылся и сменил фамилию. Цитата: А что плохого в конкурсах? Если его проводить честно - позволяет выбрать поставщика с устраивающим качеством и разумной ценой. "Не надо соблазнять малых сих" Цитата: Единичные, единичные... Да --единичные. Или у вас есть достоверная информация что все секретари обкома держали в подвале золотые бюсты? Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: BunkerHill на 14 октября 2011 года, 10:42:27 цитата из: Etlau на 14 октября 2011 года, 01:42:57 20-30 лет тюрьмы с конфискацией --и при отмене всех досрочных освобождений и актировок а ля Аликсанян --вполне нормально. Я согласен с статусным! И главное то это вполне взможно по УК РФ: Статья 275. Государственная измена Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет. Статья 281. Диверсия 1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения в целях подрыва экономической безопасности и обороноспособности Российской Федерации, - наказывается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет. 2. Те же деяния: а) совершенные организованной группой; б) повлекшие причинение значительного имущественного ущерба либо наступление иных тяжких последствий, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет. А вот эта статья вообще прекрасна: Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности 1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации, - наказываются лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. Кто там говорил что Талигойя должна быть элиминирована как институция? Кто там призывал давить людей гусеницами танков? Я так понимаю, что если некторые Пепки не прикроют свой фонтан, им придется прыгать по тундре. ;D ;D ;D Название: Re: Кризис западного либерального общества - III Ответил: Змей на 14 октября 2011 года, 11:50:39 "элита утилизации"
Во главе с Путиным. просто уничтожает Россию как державу Ага. 20-30 лет тюрьмы с конфискацией --и при отмене всех досрочных освобождений и актировок а ля Аликсанян --вполне нормально Для "минисерских" воров пропивающих стыренные станки в кабаках и их отпрысков.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |