Форум официального сайта Веры Камши

Людям интересно на ком, собственно скачут - на Придде, на белом коне или ...о, Леворукий....! Нет, нет, не верю? :o :o

Вот и мне тоже интересно.
И всему Ордену...

/*ехидно*/ Вот-вот... он уже и Орден себе организовал...

Орден организовали другие. И называется он "Общество Иисуса" ("Societas Jesu"). Для установления авторства организаторов см.:

А-а-а... Вы о ТОМ Ордене... А я уж думала, у Вас свой какой завёлся... Звиняйте, не вникла... Виновата... :o

У Вас. У Вас завелся... :)
Вы его заводили, пока за Вашей спиной злые люди ожесточенно и совершенно безнаказанно травили Валентина, Моро, Алву и честь герба Эпинэ...

Да ладно... Вы же не злой на самом деле, Гюнце... Вы просто вредный. И Валентин Вам почему-то не приглянулся... вдруг как-то... или выражение про тёмную лошадку?

Значит, вредные люди. А что, должен был приглянуться?
Шляпу сироте-однокорытнику пожалел... Год, видите ли, еще не прошел... Вы все перепутали. Темная лошадка - это Моро.
А Валентина тут назвали белым коником...

Это Вы всё путаете, путаник! Сначала Валентина тёмной лошадкой назвали, потом Вы его в белую лошадку перекрасили, а потом и вовсе добрались до чёрно-белых жеребцов на гербе Робера... Мне так они всегда славными казались. Особенно после сна Матильды... Правда, смысла символа я не разгадала... А Вы туда Валентина притянули! За уши!

Не называл я Валентина лошадью!
Это другие назвали!
И уши Валентина я не трогал! На них - шляпа надета!

Далась Вам эта шляпа! Она уже съедена практически ... Фанфиков на эту тему хоть отбавляй! А Вы всё про неё поминаете... Ребята так мило подружились! Лишь бы Придд в живых остался... А Вы... Вы монстр и Бурбон! /*в сторону*/ Кажется, это мы уже проходили... Тогда Вы... Вы .. принц-полукровка!!! И так вам и надо!

Да, я не Бурбон - Бурбоны были после...
А Вам в утешение могу сказать, что я  - из Робертинов.
Это раз.
Шляпа осталась несъеденной. Это два.  И мне так совсем не надо. Это - три.

Вы, Гюнце, престарелая кокетка - это четыре. Шляпами вообще вредно питаться - это пять! И шесть: герб Эпинэ очень, очень миленький! Как и сам Эпинэ! Вот! Можете хоть три, хоть шесть месяцев на меня дуться! Воздушный шар для полётов в межожерельевом пространстве всё равно не надуете!!! Вот! ;D ;D ;D

Представляю себе престарелую кокетку изо всех своих престарелых сил надувающую огромный воздушный шар! Кокетка в шляпе с перьями. Рядом стоят песочные (а как же -именно песочные) часы...... ::) ::) Из-за куста выходит модератор и предлагает на воздушном же шаре отправится , ага, туда, в Таверну... ::)

И ведь Вы очень близки к истине.  ;)

Я только хочу, чтобы Гюнце извинился за попытку взнуздать Валентина... И признал, что у Пенья не так уж мало мозгов, чтобы на них кто-то когда-то мог кататься... Ну, за исключением Эктора, любовничка Бланш, разве что....

Да господи, это я Валентина лошадкой назвала! Сначала темной лошадкой, потом поняла свою ошибку и переназвала белым конем. И потребовала, чтобы как раз Алва извинился за то, что предпочел Моро, что стало причиной множества несчастий из-за нарушения мировой гармонии и предопределенности.
А эр фок Гюнце, как ни странно, не Алва - он еще не во всем виноват  :P

Ну и вообще - идея усадить эра фок Гюнце верхом на Спрута - пусть и белого - кажется мне чрезмерно  опасной...... ::)

А-а-а! Вот видите!!!
По этому критерию я диаметрально противоположен Алве - ибо не виноват вообще ни в чем...

Интересно, с какого возраста наступает состояние престарелости...
А почему Вы об этом мне говорите?
Вот как сказать это юному виконту Сэ -  так никого не нашлось. А потом, когда уже поздно, начинать рассказывать основы диетологии совершенно непричастным людям - это пожалуйста!
Вы еще мне расскажите, как вредно мочить ноги в ледяной воде. Придду вы об этом тоже вовремя не напомнили.
Или расскажите, что обзаводиться инородными телами в полости живота вредно. Раз уж вовремя Жермона не предупредили...
И чем они так милы? Лошади какие-то... Ни котиков, ни спрутиков, ни каких-нибудь приятных фигур...

Для кого или чего?

Ну-с, начнём с окружающей среды. Спруты обитают в морях и океанах и кидать туда посторонниие предметы (вроде посетителей форума) не стоит.  Далее - фок Гюнце может оказаться не приспособленным к прибыванию на большой глубине и мы потеряем очень ценного (это не комплимент, это констатация факта) участника форума. И также - Спрут может не вынести нервного потрясения и погибнуть, что опять же нанесёт вред окружающей среде. ::)

Обнаружив на своей спине фок Гюнце, Спрут не выдержал нервного потрясения и умер...
Ужас...

С другой стороны, обнаружив , куда его уволок Спрут, эр фок Гюнце тоже....того...В общем - все умерли...... :'( :'(

Кхм...

Намёк понят!

А можно попытаться подлизаться к Модератору? Или он неподкупен, как жена Цезаря? Или она была не неподкупна, а это... чиста? Вне подозрений? Ну вот, запамятовала... В общем, я я делаю глубокий реверанс и, опуская глазки, повторяю: "Придды не годятся для манипуляций... Они умны, изворотливы, склонны к интриганству и вероломству... Валентин скорее исключение, чем типичный представитель рода... За что его обзывать... лошадью? Даже миленькой... А Эпинэ и вовсе хороши такие, какие есть... Гюнце - манипулятор. И шляпа ни при чём. Это как раз простая тинейджерская шутка, и не более того... Не думаю, что Арно всерьёз будет есть шляпу... Валентин, конечно, если надо, её ещё пару раз найдёт, указывая на неотвратимость расплаты... Но до реального поедания дело дойдёт вряд ли... Так что никому ничего не грозит. Тем более таких ужасов:

И потому с чистой совестью заверяю: ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!!  [spoiler]даже если не будет... или не всё... [/spoiler]

Безобразие... Такими обещаниями легкомысленно бросаться... А мы надеялись...
(Загадочную связь шляпы, Арно и гипотетических свойств своей скромной особы я вообще опущу)

Самовлюблённый павлин! Чуть что, сразу до своей особы... Кто её, Вашу особу, трогает? Извинитесь перед Валентином, признайте моральное превосходство Робера и я буду любить Вас, как доброго старого ворчливого товарища.... [spoiler]а замашки у Вас и правда как у старого-старого вредного дедка... Так что не жалуйтесь, что я Вас старичком обзываю... Сами виноваты.... Где, блин, этот?... огонь, тревоги, погони за приключениями? Одни рассуждения... [/spoiler] Вот сидел бы Алва и рассуждал, как оно, в Талиге, живётся... И никуда не срывался, как оглашенный, никаких крепостей не брал, никаких Килеанов - ни настоящих, ни ненастоящих - жизни не лишал... Кто бы в него влюблялся?

За что я должен извиняться перед Валентином?
За то, что другие его назвали белым конем?
Над кем  я должен признавать моральное превосходство Робера? Над Валентином? Над гербом Эпине?
А кто мою особу манипулятором обозвал?
Вот если бы Вы ему это вовремя подсказали - он, может быть, сразу же перестал срываться, брать и лишать. И жил бы счастливым...

Валентин - скакун, а не белый конь в пальто!

Над всеми. В том числе и над Вами, наш бесподобный, велеречивый и мозгороскошествливый Гюнце!

Нечего на зеркало пенять...

Не перестал бы... В том-то и дело. Уж поверьте, я знаю... Но, как говаривала Арлетта, "лучше один раз прорасти сквозь землю, дать зерно, вызреть и умереть, попав под жернова и превратясь в муку, а потом в добрый хлеб, дабы напитать голодных и страждущих, чем годами болтаться головкой чертополоха у заброшенной дороги, дожидаясь, когда случайный путник мимоходом зацепит тебя полой пальто, а потом, чертыхаясь, отдерёт от одежды и сбросит в канаву..."

Трудно с ними, с Алвами... А и без них - тлен, а не жизнь...

(http://s14.rimg.info/211b2fe6c32e6c9662007cf4b5d09b4a.gif)

Про верхнюю одежду Валентина, вроде бы, речи не было... Робер морально превосходит меня???
Странная мысль... В чем? В том, что не плывет по течению? И я не плыву...
И морковку вареную едать мне приводилось...
/*Ищет зеркало*/ Значит, Вы ему плохо бы объяснили...

Не перестал бы... В том-то и дело. Уж поверьте, я знаю... Значит, Вы ему плохо бы объяснили...

Это он мне объяснил... Приснился он мне. Представьте. Мило так побеседовали... И он мне объяснил, что, если бы у него была запасная жизнь, он без сомнения, посвятил бы её любви... в смысле... Ну, женщине... любимой... И я сразу поверила - стиль общения у него, знаете ли, такой... убедительный...
А поскольку жизнь одна, её следует тратить на более значимые вещи, чем личное счастье...
Такой любезный кавалер наш Алва - закачаешься... Самой себе завидую, что удалось пообщаться... [spoiler]А вообще, это всё алва-глюки.... конечно... [/spoiler] Так что поверьте: этому... этому.... нехорошему человеку, редиске прекрасному, умному, доброму, замечательному человеку не объяснить, что жить надо для себя и в свой карман...

И Вы верите Алве, знаменитому тем, что он так умело умел дурить головы? Особенно, дамам?

Не поверите - верю... Во-первых, женщины склонны верить любимым мужчинам. Во-вторых, он ведь плод моего собственного воображения... Чего мне самой себе не верить? В-третьих, я сама того же мнения... Пришлось примириться... Ничего не скажешь...
А в-четвёртых, ещё раз повторяю: он умеет убеждать... Его методы убеждения неотразимы...
Впрочем, как и у Марселя... Тоже приятный кавалер... А какой преданный (конкретно Алве) друг! Жаль, что это только фантазии...

вот в том-то и беда...
Не верьте людям, умеющим убеждать - они убедят Вас в чем угодно...

Пусть убеждает... В конце концов, так ли важно, в чём тебя убеждают, если процесс убеждения важнее самого убеждения? 
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

Ну, убедил он Вас... Истина от этого не изменится!

До чего же Вы, Гюнце, вредный! Истина - в вине! [spoiler]умные люди давно сказали...[/spoiler] Изменится - не изменится... Вот скажите мне, пожалуйста, до чего и куда мы с Вами когда-нибудь доспоримся? В наших с Вами спорах важен процесс, а не результат... Так и в общении с придуманным любимым мужчиной: повезло его себе приснить... [spoiler]Во! Окказинализм! [/spoiler] Уже счастье! Что он при этом говорит, разве важно? Если можно его просто потрогать... Прикоснуться к прекрасному, так сказать...
А про варёную морковку - это Вы [spoiler]загнули[/spoiler]! Сколько народа (в основном, женского, конечно) добровольно эту самую морковку жуёт... И ничего - не в морковке счастье, а в моральных переживаниях! Вы когда в последний раз морально переживали? Вот потому Робер и имеет перед Вами превосходство в этом деле - он честный и правильный... Хоть и потащило его по неправильным стёжкам-дорожкам... А Вы когда себя в последний раз спрашивали, верной ли Вы дорогой идёте и куда?

Тема почищена от флуда. Света, я убедительно прошу Вас обсуждать литературных героев, а не собеседников.

Модератор.

Cтрого говоря, мы именно литературных персонажей (причём из ОЭ!!!!) и обсуждаем: насколько они лучше нас... Так что зря Вы нас ругаете...

Тема превратилась в Бородино...

В каком смысле? и кто тут "на-поле-он?"

Скорее, в украинскую ночь...

Имеете в виду, что стихла?
ну... Это ж просто надо собрать в одно место пару казаков и лошадей, бутыль самогона и желание поговорить за жизнь... И украинская ночь расцветёт во всей прелести своей, дыша духмяными травами и туманами и благоухая собой на много километров вокруг...

А закусь где? Зажали, да!

А чем это место, в смысле, форум, не подходит?
Оно - прекрасно и зелено и вполне подходит для поговорить за Приддов...

За Приддов, говорите?
В таком случае, очень интересно было бы узнать, кто именно из Приддов сделал ребенка на стороне, так что Повелительство перешло к Райнштайнерам? Насколько я знаю, чаще всего эту роль отводят Юстиниану, сменившему герб на Спрута...
Какую на самом деле фамилию должен носить Валентин? Я бы хотела, чтобы это был фок Варзов - не должны вымирать семьи эориев.
Ну и, если выяснится, кто в этой семейке есть кто, каким образом Валентин с Райнштайнером будут разбираться, кто есть кто, и как именно разделят титулы и звания?
Впрочем, вряд ли нам когда-нибудь дадут точные ответы на эти вопросы...

Ну, если уж и Валентин окажется фок Варзов - я вообще перестану что-то понимать.

Кстати, раз уж о том пошло - у нас еще и Килеаны есть... :)

А кем еще? У Гонтов наследник, как выяснилось, есть - Юхан Клюгкатер. У Борнов - есть. У Рафиано, или кто у нас там еще из Волн, есть. Остаются, вроде бы, только фок Варзов, тем паче что этот род как раз выморочный, если не окажется наследника на стороне. Не самая худшая перспектива выходит, если уж из Повелителей уволили...
А Килеаны точно эории или только считались таковыми? Единственный, кто их называет эориями - Робер, но не факт, что он знал историю древних семейств в подлинном виде, а не в том, как выгодно было его деду, читай - Людям Без Чести. Во всяком случае, единственный настоящий Килеан, которого мы видим, на эория ну никак не похож, Салиган и тот выглядит красивее и благороднее его. Вот погибший Гвидо Килеан, возможно, был получше братца, если, по крайней мере, осмелился сам участвовать в восстании, но Людвиг - эорий?! :o
А в "Талигойской балладе", кстати, никаких Килеанов вовсе не упоминаются. Скорее уж похоже на то, что эта семейка среди тех, кто при Алисе сумел "найти" себе благородных предков, всеми правдами и неправдами втершись в высшие слои общества.

Вообще, у Волн, как и у всяких прочих, должны быть четыре рода кровных вассалов...

Так вот об этих четырех родах речь и идет! Валентин принадлежит к одному из них, к какому именно - неизвестно пока что. Я приддположила, что к роду фок Варзов - почему бы и нет?

Потому что там есть Вольфганг.
А у нас есть два неизвестных...

Который то ли погиб на Мельниковом Лугу, то ли умрет в скором времени. И у него нет наследников. Так что Валентин как раз бы его сменил.
А не один разве? По-моему, Рафиано уже точно утвержден...

В качестве кого? :)

Рафиано? В качестве одного из вассалов Дома Волн. Во всяком случае, во всех последних списках он фигурирует, и эрэа Гатти вроде бы не опровергает.

Я  спрашивал, какого конкретно? :)
потому что у нас есть два неизвестных, и, если мы не знаем, кто из них Рафиано, два и остается...

  А почему Валентин должен менять фамилию, ежели он не Повелитель Волн. Разве в законах Талига это имеет какое-то значение. Он Придд по закону в неведомо каком поколении. А выяснить все это, менять фамилии, имущество  с учетом истинногоповелительства - да это такое будет долгое дело. еще до войны дойдет. Почему нельзя Повелителю  свою фамилию носить. Вдь не взяли же Алва фамилию Борраска(хоть они и не Ветром  были - Алва, так они того и не знали). Так, что и Райнштайнер вряд ли захочет фамилию менять. Зачем?!

Как я понял, не имелось в виду, что он непременно должен именно сменить фамилию...

Не обязательно менять фамилию, речь идет о самом факте принадлежности к одному из родов вассалов Волн (а отнюдь даже не младшей ветви Повелительского рода). А уж к какой именно - нам может сказать разве что эрэа Гатти. Вот и с блудными вассалами Дома Скал та же история - не можем же мы приддти к Ханриху и сказать: ты никакой не король, выбирай-ка, как тебя зовут на самом деле: Карлион, Берхайм или Тристрам? Ну что в этом случае ответит Хайнрих? Боюсь, от его смеха в горах еще пара обвалов сойдет...

Прошу прощения, не поняла.

  Я тоже чуть с ума не сошла...  не была два дня, прихожу - а Валентина уже в наследники фок Варзов записали....

А могут еще куда-нибудь записать...
Как говаривало одно холодное оружие, воображение у нас богатое... и нездоровое...

Пожалуй, с нашим воображением действительно надо бы поосторожнее. Рассвет нас может очень удивить.  ::)

Я подозреваю, что люди загодя тренируются. Чтобы потом не слишком удивиться. :)

НО у меня всё же Валентин и фок Варзов совсем не складываются...  моё воображение напрочь отказывается это приддставлять...
  :D разве что

Ибо много открытий чудных готовит просвещенья дух...  И гений, парадоксов друг...

Вот только опыт, сын ошибок трудных, утверждает, что всё одно не угадаем...

И случай, бог-изобретатель, тут совершенно не при чем... :)

Так ведь в этом-то и весь смак!

Гадать, зная, что не угадаем?

А это один из тех случаев, когда процесс интереснее результата.

А результат потом будет ещё интереснее процесса... *мечтательно щурясь при мыслях о "Рассвете"*

Нет, дорогой мой Гюнце! В данном случае я просто имела в виду, что ни один из вариантов, придуманных читателями, в ОЭ не воплотился (не совпал). Эреа Гатти имеет всегда свой вариант, особенный, ни на что вообще не похожий.... Просто безобразие, честно говоря. Прекрасное, волшебное безобразие!!!

То есть, гадать, точно зная, что угадаете неправильно...

Вот именно, Гюнце. И не ловите меня на слове. Ещё скажите, что Вы сами не такой же мазохист, как мы все...

Буду ловить! Если есть слово - отчего же на нем не ловить? И скажу. Со спокойной гордостью, уверенной твердостью и сознанием собственной правоты.

И солжёте. Не делом, так помыслом!(http://s.rimg.info/5ef069f22d297c312868a18ee3091a4f.gif)

Ни за что...

Ну, вот ещё один Придд... По крайней мере, такой же скользкий!(http://s.rimg.info/d54320d334f32ee1b17760e60b87bf3f.gif)

[spoiler]
И умный  ;D[/spoiler]

Кто бы спорил, только - не я!!!

И скромный... :)

Спасибо!

Вот чего Гюнце не занимать, так это - скромности!!!

А Приддам разве занимать? Все вполне в рамках фамильного характера!

Так я и приддлагаю вписать его в Придды!

Напоминаю - не Гюнце, а фок Гюнце...
Полагаете, зря?

Так вот с кого Валентина писали! :o А Гатти говорила...

Э-э-э, нет...
Придд первичен...  :D

Слава четверым! А мы уж думали...

Кабиох?  :P

Кабы...
Ох.

вот-вот!

Проситите, если что-то не верно поняла, но интересно стало, а по каким причинам Приддов разжаловали из Повелителей Волн?

Кто-то из предков Валентина сделал ребёнка баронессе Райнштайнер раньше, чем у него появился законный сын, а Повелительство переходит к старшему сыну вне зависимости от того, состояли ли его родители в браке: "Важна лишь кровь и первородство". Вот так Райнштайнеры и стали Повелителями Волн. А позже кто-то из кровных вассалов Волн оказал ту же услугу госпоже Придд, и Придды стали кровными вассалами, в промежутке же они были просто эориями, младшей ветвью рода Повелителей.

А на чем основана эта версия? в частности откуда информация о Райнштайнере как о старшей ветви?

Это результат очень долгого обсуждения, занявшего больше дюжины тредов под общими названиями "1+4+16". То, что Повелитель Волн - Райнштайнер, а Повелитель Ветра - Жермон, Gatty подтвердила.

Жуть! :) Но раз Хозяйка подтверждает, не нам сомневаться.
Значит таки наступают предсказанные последние времена. Жаль, жаль...

Не пристал такой пессимизм тому, кто считает, что "Не бывает путей без возврата" ::)  На всякий случай - это не нравоучение, а поиск надежды ;)

:) Ах, разрушить предсказание не сложно. Делать детей вообще дело нехитрое ;)

Только не Повелителям на Последнем Изломе. Не рождаются у них дети, как нетрудно заметить из книг. Ни одного бастарда Рокэ нам так и не показано, кто бы что ни говорил, у Робера тоже женщин было немало, и что же? Ну Дик ладно, что он там успел-то, а Повелители-Сами-Не-Знают-Чего годами не вылезают с войны, этим особенно негде было отличиться. Так что в этом случае от предсказания никуда не денешься.

Интересно, той бакраночке не дал их бог ребенка? ::)

Пока о нём ничего не упоминается :)

Если бы дал, было бы о нем сказано. Так что, вероятно, все же нет - пророчество действует, и изменить его не дано.

Могла быть дочка.

Дочери рождаются, а сыновья нет? Маловероятно, скорее уж никого - так никого.

Почему? Может запрет на У-хромосому?

Матчасть, кстати, говорит об отсутствии наследников на Изломе. Наследников, а не детей...

Ну так наследниками-то не только дети могут быть, правильно? По той же причине ниу когоо из них и братьев нет, и племянников.

Нет, это я к вопросу о дочке у бакранки. Наследник - ребёнок мужского пола.

Да, мне вот тоже хочется верить в маленькую синеглазую бакраночку среди горных колокольчиков  :)

П.С. Простите за оффтопик. Тема Приддов, я так понимаю раскрыта, а тему наследников Ветра где можно почитать?

И жизнь же у нее будет - обзавидуешщься, всю жизнь коз пасти. ;-v

Ну почему же? Может станет Премудрой, юной и прекрасной, как мечта Марселя  :)
Или выдадут замуж за наследника Бакны I. Будет великой королевой Великой Барии. Кровь не водица, как никак. А у нее в предках легенда на легенде  :)

Еще раз сорри за оффтопик.

Увы, по бакранским поверьям ребёнок, рождённый бездетной вдовой от мужчины, с которым она встретилась только один раз, считается ребёнком её покойного мужа, которого, по словам адуанов, "Бакра вроде как отпустил на побывку, чтобы он мужское дело до ума довёл".

Так ведь и Придды считаются Повелителями Волн, и Алва считаются...Считать люди могут что угодно, а кровь свое возьмет. ,тем более в горах, где люди ближе к богам ;)

Придды и Алва у нас вроде как мужчины. С какой стати у женщины кровь что-то там возьмет?
Это если вообще есть о ком говорить в данной ситуации...

Там же, в темах "1+4+16".
Изначально на Повелителя Ветра выдвигалалось, кажется, четыре кандидатуры: Жермон, Руппи, Луиджи и Баата. У каждой из них были свои сторонники; я, помнится, поддерживал Руппи.
После того, как появились списки, а Хозяйка стала отвечать про количество попаданий - методом исключения очень скоро выяснилось, что Жермон.