Форум официального сайта Веры Камши

Тема о заимствованиях из других языков в русский, и из русского в другие языки. Например, что такое тройка? Могут быть разные ответы. Мой такой -  Европейская Комиссия, Европейский Центробанк и МВФ, а точнее их работа по проблеме европейского валютного кризиса.

Our correspondent in Brussels, Isabel Marques da Silva, said: “The troika – the EU, the IMF and the ECB – is still giving the Greek government the benefit of the doubt saying it will resume the evaluation of the austerity measures within 10 days.
http://www.euronews.net/2011/09/05/athens-under-pressure-over-euimf-aid/

Greek government was aware before the Eurogroup meeting that Troika insists on fiscal adjustment through safe measures of spending cuts rather than extraordinary tax measures
http://english.capital.gr/News.asp?id=1284594

Officials from the European Union, ECB and International Monetary Fund — known as “the Troika” — are expected to deliver their verdict soon on Greece’s faltering drive to bring its budget deficit under control.
http://www.euronews.net/2011/05/30/greek-euimf-bailout-verdict-nears/

А также инспекторская комиссия, ведущая переговоры с правительством Греции от имени тройки. Сколько инспекторов входят в эту комиссию?

“Greece knows what it has to do, and it has to do it. The Troika, the co-ordination of experts on site, is discussing with the government.

На каких языках? Похоже, что на всех. Глобализация..

Откуда ноги ростут? Может быть из Большой Тройки. Однако, что интересно, используется не американское выражение Big Three, а русское.

Что-то вроде "погуглить" и прочих интернетов? :)

the Troika - интернет поиск по Яндекс дал 7миллионов ответов!

Совершенно верно. Погуглить - каждому понятно, что гугл американская компания, и слово значит английское. Уже с интернетом по другому. Для меня интернет русское слово, если не задумываться. Интересная штука, откуда приходят слова. Из каких далей. Вот слова монастырь, монах. Русские это слова? По-английски monastery, по-испански monasterio, по-французски monastere, и происходит всё это от греческого монастерион monasterion (жилище, келья монаха). А вот по-немецки монастырь это Kloster, ничего похожего. У немцев значит своё, собственное, немецкое слово? Непонятно, можно тут гордиться, что у всех заимствование, а в немецком собственное слово? Или наоборот, сожалеть. Вот, у них из греческого, из первого века нашей эры, а у нас клостер какой-то, тьфу! Немцев, которые могли бы так подумать, можно успокоить (или огорчить) Claustrum латинское слово - внешняя стена, потом внутренний дворик, по которому ходили монахи, погружённые в молитву конечно, во что же ещё, а потом уже и весь монастырь так обозвали в немецком, а также в голландском, венгерском, эстонском, чешском, шведском. Но мне, честно говоря, больше по нраву греческий монастерион, ближе к первоисточнику, так сказать.


Тройка может иметь много разных значений. Но интересно, что вот сейчас, в прямом смысле, сегодня, это русское слово получило очень актуальное значение в связи с кризисом платежеспособности Греции и других стран Евросоюза The term Troika has been widely used in Greece (Greek: τρόικα)[1] and Ireland[2], and now Portugal (Portuguese: Troika)[3] to refer to the presence of the European Union, European Central Bank, and International Monetary Fund in these countries since 2010 and the financial measures that the two governments have been forced to take.
http://www.answers.com/topic/troika

Кстати яндекс даёт интересные результаты в поиске. Кстати, вот ещё одно русское слово. Происходит оно по версии создателей от Yet Another iNDEXer. Однако теперь это русское слово, а если они смогут выйти на международный уровень и потеснить гугл, то слово станет международным.

Хе, если бы Тындекс умел искать так же как гуголь, то все бы и яндексили. К сожалению, чего нет...
Технический же жаргон прям таки цветет англицизмами - роутер, тракер, сервер, джек (разъем), сиды, пиры и мыло :).

Так прикол в том, что ДАЖЕ Яндекс нашёл СТОЛЬКО! И по тексту ссылок навскидку видно, что эта the Troika - из русского.

С тех пор, как Гугл начал ограничивать поиск лишь национальным сектором интернета, Тындекс ищет все куда надежнее и качественнее Гугла.

Если писать запрос на языке оригинала, то ничего не ограничивается. И всегда поиск на "ридной мове" давал лучшие результаты, чем на чужой.

Уважаемые, поясню. С чисто прикладной точки зрения технарю проще считать, что английских слов вообще нет а есть русские, просто обозначающие то, чего не было раньше. Просто стол это стол, а table почти то же самое, но не совсем...

Естественно. Чужие слова укореняются в языке либо как термины, либо как синонимы с нюансами. Атака, штурм и натиск - понятия близкие, но не совпадающие.

Абсолютно с Вами согласен и, может быть, это новая тема - синонимы и нюансы в переводе? Когда сравнил два варианта перевода романа Энн Маккефри "Белый дракон" то при всем моем уважении к Гале Трубициной и как к перводчику, и как к писательнице Марие Семеновой, однозначно выбрал для себя вариант перевода команды Михаила Нахмансона - именно из-за нюансов.

А почему в Англии живут англичане, в Швеции шведы, в России русские а вот в Германии не германцы а немцы, да еще и сами себя называют дойч?

И ведь не только в Гемании. В Нидерландах проживают голландцы (а их язык англичане называют "датч"), венгры называют себя мадьярами, Испания на иврите Сфарад, а Франция - Царфат... Возможно, при наличии тесных исторических связей между странами в языках возникали некие неформальные "прозвища" тех или иных стран или народов. И некоторые из этих "прозвищ" закреплялись как языковые нормы. Но может быть и по-другому - я тут совсем не специалист.

Немцами некогда называли всех, чей был язык непонятен: мы - словене, то есть люди слова (позже, под влиянием "акающего" московского говора, это слово стали произносить как "славяне") они - немцы, то есть немые. Тут полная аналогия со словом "варвары", которое сначала тоже обозначало всех, чья речь непонятна. Позже это слово закрепилось за уроженцами Германии, поскольку на Руси их можно было встретить чаще, чем, скажем, итальянцев, которых почему-то называли фрязинами, или шведов, которых называли свеями.

А еще дойчей называют алеманами, что вообще то можно перевести как бандиты или разбойники...  ;D

Или вон латыши называют русских "криеви" - по имени славянского племени кривичей, с которым больше всего контачили.

Вообще-то шведы и свеи - очень похоже. Это в пределах естественных фонетических отклонений и изменений?

Да. Подтверждаю как человек, изучающий шведский :)