Форум официального сайта Веры Камши

Художественная литература => Фантастика и Фэнтези => Автор: Kalidas на 21 мая 2004 года, 15:39:01



Название: Александр Зорич
Ответил: Kalidas на 21 мая 2004 года, 15:39:01
Всем Привет!
Кто что думает о книгах и творчестве Александра Зорича?


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Alavarus на 21 мая 2004 года, 18:32:34
Я думаю 8) Сармонтазарский цикл очень даже неплохой, не говоря уже о "Карл, герцог". 8)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Vax на 21 мая 2004 года, 19:42:55
цитата из: Alavarus на 21 мая 2004 года, 18:32:34
Я думаю 8) Сармонтазарский цикл очень даже неплохой, не говоря уже о "Карл, герцог". 8)


Начало цикла очень хорошее, хоть и не выдающееся. А под конец, ИМХО, случилось то же, что и с большинством циклов происходит. По крайней мере мне стало скучно.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Alavarus на 21 мая 2004 года, 20:19:13
ну, учитывая что самый конец я не читал... 8) Циклы вообще имеют место становиться скучными... исключение разве что Мартин 8)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Vax на 23 мая 2004 года, 00:07:12
Кажется, я сломался на третьей книге, так и не дочитал.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: DiggerJoe на 25 мая 2004 года, 19:06:37
А я считаю что в книгах фентези не место гомосексуализму. Но может другие люди (которые ЭТО читают) к этому не так относятся. ???


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: CELT на 25 мая 2004 года, 19:49:28
Я купил себе "Карл, герцог".
Господа, пожалуйста, объясните мне, в чем там прикол.
Прочитав первые две главы я понял что:
1) Господин Зорич - бездарный графоман. Ибо писать в фэнтази тексте "термоядерная улыбка", "скучающие зольдатен" - это верх издевательства над читателем, у которого есть мимнимум хорошего вкуса.
2) Сама книга - вялое, нудное, скучное месиво слов, без малейшего намека на интеллектуальную мышцу.
Я толерантен!!! Я воистину толерантен!!! Я даже пару книг Никитина прочитал :) Но здесь - где здесь хоть что-то?
Право, дешевая порнография, которую автор напихал в свой текст, имеет единственную во всей книге, хоть и сомнительную ценность.
Черт, книга стоила 50 рублей. :( Лучше бы два пакета сока купил. Или пачку презервативов. 8)
P.S. Ну кто-нибудь, объясните мне, в чем там прикол? Ну пожалуйста :)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Al103 на 26 мая 2004 года, 10:04:25
цитата из: CELT на 25 мая 2004 года, 19:49:28
P.S. Ну кто-нибудь, объясните мне, в чем там прикол? Ну пожалуйста :)


Прикол в том, что у Зоричей надо читать космооперу, а на фентези ложить большой болт. А Карл Герцог это вообще псевдоистория.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Стратокастер на 02 июня 2004 года, 16:44:47
цитата из: Al103 на 26 мая 2004 года, 10:04:25
Прикол в том, что у Зоричей надо читать космооперу, а на фентези ложить большой болт. А Карл Герцог это вообще псевдоистория.


Во-первых, не "ложить", а класть.

Во-вторых, прикол в том, что "Карл, герцог" - это книга совершенно без сюжета, но при этом написанная очень ярким, своеобразным языком. (Я это говорю совершенно серьёзно.) И "интеллектуальная мышца" там очень даже есть... Просто надо прочитать больше, чем две главы ;)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Al103 на 03 июня 2004 года, 15:14:20
цитата из: Стратокастер на 02 июня 2004 года, 16:44:47
Во-первых, не "ложить", а класть.


Во первых и так и так :)
цитата из: Стратокастер на 02 июня 2004 года, 16:44:47
Во-вторых, прикол в том, что "Карл, герцог" - это книга совершенно без сюжета, но при этом написанная очень ярким, своеобразным языком. (Я это говорю совершенно серьёзно.) И "интеллектуальная мышца" там очень даже есть... Просто надо прочитать больше, чем две главы ;)


Во вторых - я хоть и не эстет но извращенец. Я ее всю прочитал. Потом неделю ужасался о том что я это сделал.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Maruza на 14 июня 2004 года, 19:27:22
Ой, ребята, чего это вы тут написали такое-е... ???

Карл, герцог - книга без сюжета? :o Да там превосходный сюжет, очень продуманный, со множеством веток! А язык - это "перевод" мыслей персонажей в _наше_ время! Как будто мы "перемещаемся" в персонажей пятнадцатого века. Поскольку весь роман - альтернативная мистическая история, прием, по-моему, оправдан.

И фэнтези очень стильное. Жаль, что давно ничего не выходило...


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Nix на 14 июня 2004 года, 21:11:46
Лично мне безумно понравился цикл "Свод Равновесия". Особенно идея того, что Эгин дважды переметнулся не терзаясь совестью...
А недавно(сегодня) прочитал "Ничего Святого". Страшная вещь...


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Maruza на 21 июня 2004 года, 14:33:42
О! "Ничего святого" это здорово! На меня от этой повести повеяло чем-то таким японским... почему-то...


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: DiggerJoe на 28 июня 2004 года, 16:07:18
цитата из: maruza на 21 июня 2004 года, 14:33:42
О! "Ничего святого" это здорово! На меня от этой повести повеяло чем-то таким японским... почему-то...


А там что тоже гомосексуалисты паруются и поэтому страшно? ;D Вот меня особо торкает, когда девченки (maruza) такие книги хвалят. :-[ И че это вы, девченки? ???


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Susumu Nagara на 23 июля 2004 года, 16:54:34
Вот в тему инфа есть. В замечательном журнале "Реальность фантастики" за июль опубликовано интересное интервью с Зоричем.
Вопросы задают другие отличные писатели - Марина и Сергей Дяченко. Зорич на вопросы отвечает (причем честно).

http://www.rf.com.ua/article/308

В той же "Реальности фантастики" по этой же ссылке есть несколько глав из нового романа Александра Зорича "Без пощады" (роман является продолжением "Завтра война").

Всем кому интересен этот автор и "Реальность фантастики", рекомендую!


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Alared на 10 августа 2004 года, 13:32:19
А по мне - "Пути Звезднорожденных" просто замечательный образец российской боевой фэнтэзи. И вселенная оригинальная, и читается запоем. "Свод Равновесия" уже более серьезная вещь, но все равно хорошо переваривается. Зорич forever, и все такое!!!


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Maruza на 01 сентября 2004 года, 19:25:06
Цитата:


А там что тоже гомосексуалисты паруются и поэтому страшно? ;D Вот меня особо торкает, когда девченки (maruza) такие книги хвалят. :-[ И че это вы, девченки? ???
Цитата:


Девченки в виде меня эти книги хвалят не потому что там есть гомосексуалисты (они есть только в "Карле, герцоге"), а потому что это интересные книги с интересными сложными героями.
Кстати мне пофиг гомосексуалисты и при чтении они меня не раздражают, точно так же как не раздражает, когда главный герой книги - зеленый человечек или нолик без палочки. И я не понимаю, чем вообще гомосексуалисты могут кого-то раздражать. Они сами по себе, такие как мы - сами по себе.





Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Alared на 02 сентября 2004 года, 13:34:45
Да при чем здесь эти ....? Куда они не пролезли еще? При желании и у Гатти, и у Ника - везде отыскать можно, но стоит ли так заострять внимание? Типичные будни жизни - сейчас везде встретишь. Да и раньше, думается, тоже.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Gatty на 02 сентября 2004 года, 14:07:54
цитата из: Alared на 02 сентября 2004 года, 13:34:45
Да при чем здесь эти ....? Куда они не пролезли еще? При желании и у Гатти, и у Ника - везде отыскать можно, но стоит ли так заострять внимание? Типичные будни жизни - сейчас везде встретишь. Да и раньше, думается, тоже.

У Ника я такой категории не припомню.
У меня на третьих ролях болталось несколько вроде мужа императорской дочки и его братца. А куда девтаься? Исторические реалии! При некоторых дворах Европы в некоторые годы не баловаться "любовью по-итальянски" было чуть ли не неприлично. Спросите Родента, он даст историческую справку.

В фэнтези же я могу припомнить лишь одну книжку с главными героями, у которых были проблемы подобного рода. Может, есть и еще, но мне не попадалось, а в той я напрочь забыла и название и автора. Помню, был там эльф-бисексуал и парнишка-полуэльф, они вместе гонялись за очередным темным властелином, в конце концов стали любовниками, а властелина прикончили. И так ему и надо, плохой он был, противный... :P


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Dragonfly на 02 сентября 2004 года, 18:21:58
цитата из: Gatty на 02 сентября 2004 года, 14:07:54
В фэнтези же я могу припомнить лишь одну книжку с главными героями, у которых были проблемы подобного рода.


Ну если кому-то надо, то вот ещё одна такая: "Камень огня" Тани Хафф (Tanya Huff) . Книга неплохая, если не заострять внимания на этой личной проблеме главных героев.

А пишут такие книги примерно для того-же, для чего снимают лесбийское порно (порно - для мужиков со странностями, книжки - для девиц со странностями). Ну нравится это некоторым, что поделаешь. Вот если бы и в аннотациях ещё писали, что да как в этой книги, чтобы зря не наталкиваться тем, кому не по душе такое чтиво, всё вообще было бы прекрасно.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Ivga на 26 сентября 2004 года, 04:59:57
Ну, если в книге ничего кроме этого не замечать, тогда это диагноз :(
Я вот тоже в старших классах просматривала все книги на предмет подробностей сексуальных контактов - очень интересно было. Знать бы тогда - список составила.
Художественные книги пишут все-таки в основном для чтения, а порнофильмы - для возбуждения. Можно, конечно, попытаться выхолостить всю литературу на предмет разнообразных Обращений, но литература от этого только потеряет.

2DiggerJoe
В "Ничего святого" все чин-чинарем - никаких любителей задних путей нет. А есть попытка описать ангела-хранителя одной особы и то, что происходит, когда особа превращается в Особь. ???


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Ivga на 08 ноября 2004 года, 13:26:16
Да уж, хэппи-энда у Зоричей можно и не дождаться. (чем мне нравился Кинг) Вспомнить хотя бы Свод равновесия... Хотя, может он еще не окончен. Читывали продолжения, где ГГ и не из такой ситуации выбирался.
Недавно прочитала на russ.ru повесть "Мы неразделимы" (это в Знамени ноябрьском напечатали) - это вообще на фэнтези мало похоже. Ну, мир остался, рука железная. Что еще? Не Зорич, а прямо Чехов какой-то. (это не упрек ;)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 19 декабря 2004 года, 14:24:04
У Зорича вышла новая книжка "Без пощады". Оказалось продолжение темы звездных войн из "Завтра война". Вполне прилично, как для второй книги сериала.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Nix на 24 декабря 2004 года, 14:05:09
цитата из: Egin на 19 декабря 2004 года, 14:24:04
У Зорича вышла новая книжка "Без пощады". Оказалось продолжение темы звездных войн из "Завтра война". Вполне прилично, как для второй книги сериала.

Для второй книги сериала - согласен, но я так надеялся, что это будет дилогией. А тут, видимо, еще тома на два эпопея растянется...


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 03 января 2005 года, 13:32:41
Надежды на дилогию не было никакой. Ведь еще до выхода БП на сайте у них висела объява, мол в работе "Время московское" - 3-я часть цикла. До сих пор, кстати, висит. Так что можно пока надеяться, что трилогией все закончится. ;)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Ivga на 19 января 2005 года, 12:22:53
Не знаю, что вы там хорошего увидели - мне не пошло. Завтра война была гораздо динамичнее, веселее, а эта часть полна затянутостями. Таню какую-то влепили, зачем она? Мало им было сестры Пушкина с конструктором?


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Получил для рецензирования и прочел обе части зоричевской космооперы. Основное впечатление - соевый бифштекс без соли. Главны персонаж - бронзовый как бюст однофамильца и плоский, как его образ в школьных мучебниках литературы. Остальные ему под стать. Несомненно и с такими можно работать - но тогда образ должен насыщаться воссозданной атмосферой эпохи и полнотой созданного автором мира. А здесь ничего подобного. Мир набросан фрагментарно, сляпан наспех из лоскутков, и практически лишен прошлого. Технократично-утопические взгляды авторов соответствуют эпохе Жюль Верна (вот изобрели чего-то в Красноярске-666 и РФ из кризиса вышла). Зороастрийская бижутерия оригинальна, но как и все прочее подана, без малейшего драйва, языком учебных пособий. Мне почему-то в самых патетических местах лезли в голову приколы то из "Двенадцати стульев" ( "Набил бы тебе морду, да Заратустра не позволяет"). То из "Билла - героя галактики" ("Капеллан вытащил из стола оклеенный целлофаном список и стал водить по нему пальцем. - За...зе...Зоофилия...Зороастризм реформированный фундаментальный. Этот?...По милости Ахурамазды я помазанный жрец зороастризма; по воле Аллаха - верный муэдзин ислама; по соизволению Иеговы - обрезанный рабби и так далее. - Тут его благостное лицо исказилось злобным оскалом. А из-за нехватки офицеров еще и долбаный офицер-кастелян! ") Отсутствуют и нормальные описания военных технологий, ТТХ космических кораблей и прочий традиционный для жанра джентльменский набор. Даже у Перумова в маленьких космооперных эпизодах "Похитителей душ" технической информации куда больше, чем в обоих томах данного шедевра.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 31 января 2005 года, 09:41:09
Цитата:
Отсутствуют и нормальные описания военных технологий, ТТХ космических кораблей и прочий традиционный для жанра джентльменский набор. Даже у Перумова в маленьких космооперных эпизодах "Похитителей душ" технической информации куда больше, чем в обоих томах данного шедевра.

Простите, а Вы в самом деле верите, что в художественной литературе должны быть ТТХ космических кораблей? и без них - ну никак?!
Если Перумову нечего больше выдать, кроме характеристик, то кто ему доктор?
Цитата:
Главны персонаж - бронзовый как бюст однофамильца и плоский, как его образ в школьных мучебниках литературы.

С каким же светофильтром нужно смотреть на книгу, чтобы увидеть Сашку плоским и бронзовым?


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 31 января 2005 года, 16:45:26
"Вы в самом деле верите, что в художественной литературе должны быть ТТХ космических кораблей? и без них - ну никак?!"
Обойтись можно без всего, но в современной космоопере(фанфики "Звездных войн", Коул-Банч, Вебер и др.) это делается и способствует качеству.

"Если Перумову нечего больше выдать, кроме характеристик, то кто ему доктор?"
Я говорю об эпизодах в "Похитителях душ", где было много чего еще, но тот же рассказ о кустарных переделках летчиками истребителя, отлично создавал атмосферу реальной войны.

"С каким же светофильтром нужно смотреть на книгу, чтобы увидеть Сашку плоским и бронзовым?"
Меня такие ходячие наборы достоинств  задолбали еще при коммунистах.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 07 февраля 2005 года, 06:03:23
Мне, право, смешно слышать, что фанфики приводят в пример как качественную литературу. И ставят в один ряд с Вебером. А технические подробности - это один из элементов, который кого-то привлекает, кого-то отпугивает, но к качеству текста отношения не имеет, на мой взгляд, ни малейшего.

Про дилогию "Похитители душ" я только слышал, но сам не читал, поэтому не буду пока спорить на эту тему и говорить, что если сериал о Маге написан фуфлово, то и здесь ничего хорошего не может быть.
Цитата:
С каким же светофильтром нужно смотреть на книгу, чтобы увидеть Сашку плоским и бронзовым?
Меня такие ходячие наборы достоинств задолбали еще при коммунистах.

Помните Максима Каммерера в "Обитаемом острове"? Он тоже был чудовищно наивным, с обостренным чувством справедливости и желанием навести свой правильный порядок в неправильном чужом мире.
Для меня Пушкин - вполне живой персонаж. Развивается, взрослеет, ведет себя правдоподобно. Набор всех положительных качеств в одном флаконе - что может быть хуже? Сейчас таких не делают.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 11 февраля 2005 года, 16:07:29
"фанфики приводят в пример как качественную литературу"
Большая часть весьма слабые, но ТТХ и подробная пропись деталей окружающего мира способствует качеству. Естественно можно и без ТТХ сделать прекрасную вещь (Буджолд). Но там тонко прописанные в мельчайших деталей Барраяр с Цетагнандой, а здесь что Земля, что Конкордия еле обозначены несколькими штрихами.

"Про дилогию "Похитители душ" я только слышал"
Сколько я знаю, Перумов писал только первую часть.

"Помните Максима Каммерера в "Обитаемом острове"?"
Ну, Вы сравнили! Там действительно человек приходит в неизвестный мир, познает его, мучительно ищет себя, оказывается по разные стороны баррикад. А тут ничего похожего. Где свои, где чужие ясно изначально, сомнений ноль, шашки наголо и в атаку! Я не против такой литературы и сам ее люблю. Но коли авторы не желают копаться в психологии и заставлять читателя ломать голову над интригами - нехай делают красивую войнушку! А она тут такая блееедненькая... :(


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Astral Essence на 02 марта 2005 года, 16:15:38
не выдержало я, не выдержало совсемачки. казлячить зорича за несовершенство военной стороны не правильно, не правильно это, люди. у него главное в романах это люди и их взаимоотношение друг с другом. О какой бы книге не шло обсуждение, это всегда так (я читало много зорича, много!). если свод равновесия, то там главное взаимоотношения внутри свода и политика с человеческим фейсом (это роднит книги зорича с романами веры). если про звездную войну, то там главное взаимоотношения кадетов, взаимоотношения пушкина со своими дамами сердйца, остальное это просто антуражи, очень талантливо, богато сделаные, но все равно только антуражи. поверьте мудрому мне, я читало много фантастических книг, но к ниги зорича особенные, в них люди очень живые, отношения очень жизненные, даже когда речь идет о доисторических временах (как в звезднорожденных) это мне в них и нравится. главное люди, остальное от лукавого!


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 02 марта 2005 года, 20:34:37
Да уж, таких "людей" члены союза писателей в 70-е штамповали по дюжине в месяц.
"И он пожал в тени завода, ее мозолистую грудь..." ;D :P


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 08 марта 2005 года, 11:23:09
Цитата:
Да уж, таких "людей" члены сюоза писателей в 70-е штамповали по дюжине в месяц.

Если бы не была шутка такой голой, туповатой и безосновательной, я бы погыгыкал.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 08 марта 2005 года, 19:32:01
Это не шутка, а печальная констатация факта. :( :'(


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 13 марта 2005 года, 06:42:19
Это констатация не факта, а личного мнения. Мое мнение прямо и абсолютно противоположное - как раз герои, их характеры и отношения в неоконченной трилогии Зорича выделяются. И в лучшую сторону.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 14 марта 2005 года, 15:42:09
Кому нравится арбуз, кому свиной хрящик. Впрочем если Вы сформулируете, чем Сашенька отличается от десятков образцово-показательных лейтенантов советской военной прозы и американской космической оперы...


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 07 апреля 2005 года, 09:14:21
Эт вы правильно подметили о различиях вкусов. Но мне почему-то больше думается не о советской или американской военщине (видимо, мало их употребил), а о своре Эгинов, Лагх и Рокэ Альвэ, которые стали штампом в настоящее время не менее навязчивым. И поэтому рад, что Зорич вырос из него.
Если Вам не нравится Пушкин, в конце концов, есть яркий типчик Воздвиженский - сущее украшение.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 07 апреля 2005 года, 12:51:18
Воздвиженского не помню напрочь. Кто такие Лагх и Эгин не знаю. Клонов Рокэ Алва не встречал, назовите хоть одного.
Что касается Зорича, то недавно перечитал даже столь простенькую вещицу, как "Расплату" Сташеффа-Форстчена, так и то читается лучше. По крайней мере драйва больше, процесс превращения выпускников летной школы в настоящих асов показан на порядок лучше, персонажи обеих сражающихся сторон не однозначны, боевые эпизоды тоже куда приличнее и даже любовь закручена более пристойно. Хотя в целом штука примитивная на базе компьютерной игрушки.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 08 апреля 2005 года, 16:59:24
...что-й то не к добру они там такой ура-патриотзм развели, эти Зоричи, в "Без пощаде". Прям как какой-то, прости господи, Максим Калашников - "наукоград", "Россия может"... Сдаётся мне, что в третьем томе ожидает нас ба-алшой сУприз на эту тему...
ждём-с


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 08 апреля 2005 года, 19:00:26
Ну - это все же разные вещи. Вову Кучеренко (Максима Калашникова) я знаю. Он пишет все же от души, поскольку был всегда такой. А у парочки именуемой Зоричем державность просчитанная, потому что типа сейчас модно. Вот и получился соевый бифштекс без соли.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Пророк на 12 апреля 2005 года, 16:08:20
Скажем так, последнее несколько спорно. Кто может заглянуть в душу автора?

Я у Зоричей читал только "Карла, герцога". Мне понравилось, хотя конечно очень по-конформистски написано. Но интересно.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 12 апреля 2005 года, 22:07:58
Конформистки по отношению к кому? Это же вроде историческая вещь?


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 17 апреля 2005 года, 01:04:16
цитата из: Змей на 08 апреля 2005 года, 19:00:26
Ну - это все же разные вещи. Вову Кучеренко (Максима Калашникова) я знаю. Он пишет все же от души, поскольку был всегда такой. А у парочки именуемой Зоричем державность просчитанная, потому что типа сейчас модно. Вот и получился соевый бифштекс без соли.


...не имел чести быть знакомым с господином Кучеренко, но, судя по последним его книгам, лечить дяденьку уже поздно...
А для Зоричей "державность" (I.M.H.O.) - это слишком просто. Где-то должен быть подвох, стёб над этой самой "державностью" (которая лично мне уже в набила оскомину своей примитивностью и, пардон, глупостью, этакий обрусевший вариантец геббельсовской пропаганды). Дождёмся 3-го тома - посмотрим.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Пророк на 18 апреля 2005 года, 09:53:50
цитата из: Змей на 12 апреля 2005 года, 22:07:58
Конформистки по отношению к кому? Это же вроде историческая вещь?


По отношению к фэндому. Что народ требует, то и выдаётся (прежде всего "современный" язык, которым говорят герои).


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Raubritter на 18 апреля 2005 года, 18:08:25
цитата из: Пророк на 18 апреля 2005 года, 09:53:50
Что народ требует, то и выдаётся (прежде всего "современный" язык, которым говорят герои).


А мне кажется, что это именно ЭКСПЕРИМЕНТ -- современный (даже УЛЬТРА-, я бы сказал, сам я вот так не говорю ;-)) ) язык в описании пятнадцатого века. Впечатление... неоднозначное.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 18 апреля 2005 года, 22:28:44
По отношению к фэндому. Что народ требует, то и выдаётся (прежде всего "современный" язык, которым говорят герои).
Ну это не конформизм, а скорее, конъюнктура. Но какчество могли бы и повысить. (Я имею в виду звездные войны, ибо про Карла не читал).


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 01 мая 2005 года, 10:50:12
цитата из: Змей на 07 апреля 2005 года, 12:51:18
Воздвиженского не помню напрочь. Кто такие Лагх и Эгин не знаю. Клонов Рокэ Алва не встречал, назовите хоть одного.
Что касается Зорича, то недавно перечитал даже столь простенькую вещицу, как "Расплату" Сташеффа-Форстчена, так и то читается лучше. По крайней мере драйва больше, процесс превращения выпускников летной школы в настоящих асов показан на порядок лучше, персонажи обеих сражающихся сторон не однозначны, боевые эпизоды тоже куда приличнее и даже любовь закручена более пристойно. Хотя в целом штука примитивная на базе компьютерной игрушки.

Если не помните Воздвиженского, то о чем можно говорить? ;)
Неудивительно, что все герои покажутся серыми и тусклыми. Когда книга не нравится, то ничего хорошего уже не замечаешь - по себе знаю. Да и тот факт, что Вы не читали у Зоричей ничего, кроме Без Пощады, дает Вам право утверждать, что "А у парочки именуемой Зоричем державность просчитанная"? Скорее наоборот... С чего такая осведомленность?
Они в Украине живут, для них державность сейчас имеет несколько другую окраску, совсем не бело-сине-красную.
Чем перечитывать примитивные штуки, почитайте Карла, Герцога (в свое время получившего кучу премий) и их фэнтези: "Люби и властвуй", "Боевая машина любви". Тогда и Лагху Коалару будете знать, и Эгина, и претензий к другим книгам (возможно) будет меньше.

И кто такой этот народ, который требует "современного" языка и для 15 века и для 27-го? Вам это надо? Мне - точно нет.
Хотя как раз здесь (в отличие от Карла, герцога) Зоричи придумали отмазку - ретроспективную эволюцию. Поэтому ТЕ земляне и говорят как наши современники.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 03 мая 2005 года, 13:27:13
Неудивительно, что все герои покажутся серыми и тусклыми.
Загляните на форум http://www.zorich.ru/forum/ посмотрите сколько там посвящено обсуждению характеров героев и сравните с данным форумом. Или с форумом Перумова. Разница неимоверная. Поскольку обсуждать-то нечего. ;D
Можете представить дискуссию типа "Саша Пушкин - хорощий или плохой - V"? :P
Не дано выписывать характеры? Делайте грамотный экшен. А то на две книги - полторы куцых сражения, и те толком не прописаны. Смех, да и только. ;D

Да и тот факт, что Вы не читали у Зоричей ничего, кроме Без Пощады, дает Вам право утверждать, что "А у парочки именуемой Зоричем державность просчитанная"?
"Завтра война" я тоже читал. Сармонтазарский цикл и "Карл" не имеют отношения к России, а следовательно и к ее державности.

Они в Украине живут, для них державность сейчас имеет несколько другую окраску, совсем не бело-сине-красную.
Э, нет! Трилогия о товарище Пушкине выдержана в духе именно "бело-сине- красной" державности. Потому как предполагается, что российский пипл сейчас это хавает особенно охотно. А подлинные взгляды авторов могут быть и совершенно иными и скорее всего таковыми являются, ввиду вымученности "патриотизьма" данной оперы.

Чем перечитывать примитивные штуки
Это Вы о "Завтра война"?

почитайте Карла, Герцога (в свое время получившего кучу премий) и их фэнтези: "Люби и властвуй", "Боевая машина любви". Тогда и Лагху Коалару будете знать, и Эгина, и претензий к другим книгам (возможно) будет меньше.
Как нибудь прочту. Но посмотрев на сайте раздел "Сармонтазара в войнах" сильно разачаровался. Не верится, что те же самые люди делают такой качественный сайт, как "Десятый легион".



Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 12 мая 2005 года, 10:09:55
Цитата:
Загляните на форум http://www.zorich.ru/forum/ посмотрите сколько там посвящено обсуждению характеров героев и сравните с данным форумом. Или с форумом Перумова. Разница неимоверная. Поскольку обсуждать-то нечего.

Это просто вопрос популярности, не более. Загляните на форум Дяченко, там тоже толпы нет. Хотя и обсуждать там, на мой взгляд, есть чего. Поболе, чем у Перумова, по крайней мере.
Цитата:
Да и тот факт, что Вы не читали у Зоричей ничего, кроме Без Пощады, дает Вам право утверждать, что "А у парочки именуемой Зоричем державность просчитанная"?
"Завтра война" я тоже читал. Сармонтазарский цикл и "Карл" не имеют отношения к России, а следовательно и к ее державности.

Я имел ввиду, что прочитав что-то еще не патриотическое можно лучше понять, что может данный писатель, и какие у него могут быть стремления, идеалы и т.п.
Цитата:
Чем перечитывать примитивные штуки
Это Вы о "Завтра война"?

Да что вы, недавно перечитал даже столь простенькую вещицу, как "Расплату" Сташеффа-Форстчена,... Хотя в целом штука примитивная на базе компьютерной игрушки.
Цитата:
Трилогия о товарище Пушкине выдержана в духе именно "бело-сине- красной" державности. Потому как предполагается, что российский пипл сейчас это хавает особенно охотно.

Плохо представляю себе, что хавает росийский пипл. Что, действительно, у него так погано со вкусом, или Зоричи лажанулись и в этом?

А вообще, спасибо, что не скатились на ругань..


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 12 мая 2005 года, 15:45:16
Это просто вопрос популярности, не более. Загляните на форум Дяченко, там тоже толпы нет.
Народ-то у Зоричей кое-какой на форуме есть. А вот характеры героев обсуждать он не рвется. За отсутствием таковых.

Да что вы, недавно перечитал даже столь простенькую вещицу, как "Расплату" Сташеффа-Форстчена,... Хотя в целом штука примитивная на базе компьютерной игрушки.
Эту штуку я перечитывал в технических целях. Хотя она и лучше харьковской оперы.

или Зоричи лажанулись и в этом?
Лажанулись. С одной стороны плоские характеры и кое-как накарябаный мир, с другой плохая боевка и вообще мало действия. Вот и получилось нечто, не удовлетворяющее ни одну из групп читателей.





Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Egin на 01 июня 2005 года, 08:26:18
Цитата:
Народ-то у Зоричей кое-какой на форуме есть. А вот характеры героев обсуждать он не рвется. За отсутствием таковых.

Мне трудно судить, что обсуждают на том форуме - я там редко бываю, все сообщения не просматриваю. Кста, не только отсутствием характеров у героев (да и как это? Пушкин - бесхарактерный?) можно объяснить отмеченную вами неактивность, но и отсутствием разногласий по этому поводу. Они понятны, но не плоские, не простые. "Простые у нас только дубли" :)
Цитата:
С одной стороны плоские характеры и кое-как накарябаный мир, с другой плохая боевка и вообще мало действия. Вот и получилось нечто, не удовлетворяющее ни одну из групп читателей.

Как хорошо почувствовать себя не принадлежащим ни к одной из групп! :D
С одной стороной не согласен никак, а другой - даже доволен..
Хорошо, что сотни вражеских флуггеров не разлетаются на атомы от каждого касания гашетки Пушкиным сотоварищи. Здорово, что нет тупой голливудщины, непрерывных боев, красных и синих стрелок на псевдо3D-картах, характеристик двигателей и формул люксогена.
Начиная читать Завтра Войну я заранее знал, что этого не будет, и поэтому меня не отпугнул даже великоросский акцент.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Змей на 01 июня 2005 года, 21:33:08
Пушкин - бесхарактерный?
Как и положено манекену.

"Простые у нас только дубли"
Удивительно точное определение персонажей типа Пушкина.

Здорово, что нет тупой голливудщины
Ее заменяет тупая алярюссовщина. Отличающаяся от голливудщины вялостью и занудством.

непрерывных боев
Да и прерывных котик наплакал. :P


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Alared на 24 июня 2005 года, 00:25:12
Мне лично фантастика Зорича не очень...И Карл, герцог тоже. Но за Сармонтазару...!!! Лучший мир у российских (sorry, снговских :)) авторов.
Лучший экшен и драйв! И, возможно, грядет продолжение.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Egin на 05 августа 2005 года, 09:51:57
Цитата:
Но за Сармонтазару...!!! Лучший мир у российских (sorry, снговских ) авторов.

О! Сразу видно понимающего человека! Мир очень толково и подробно прописан. Могу сравнить разве что со Средиземьем Толкиена. А у наших не с чем и сравнивать...
Говорят, будет переиздание в скором времени :) Может, спохватятся Зоричи и напишут хотя бы еще одну книжечку потолще..  ::)
А то все повести да рассказы, совсем совести у людей нету :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: DiggerJoe на 20 декабря 2005 года, 22:57:17
Недавно с удивлением узнал из Игромании, что оказывается по книгам гениального писателя Зорича наделали туеву хучу компуперных игрушек и собираются продолжать. Странно почему именно по Зоричу, а не по Лукьяненко какому-то хотя бы? Что Зорич умнее всех?
Пишет лучше всех? Откуда такая популярность у Сармонтозары?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 21 декабря 2005 года, 00:03:02
цитата из: DiggerJoe на 20 декабря 2005 года, 22:57:17
Недавно с удивлением узнал из Игромании, что оказывается по книгам гениального писателя Зорича наделали туеву хучу компуперных игрушек и собираются продолжать. Странно почему именно по Зоричу, а не по Лукьяненко какому-то хотя бы? Что Зорич умнее всех?
Пишет лучше всех? Откуда такая популярность у Сармонтозары?



Э-э... Во-первых, это не "он", а "они"  8) Во-вторых, есть игра, где они писали сценарий (какая-то RTT на тему WWII (эк я загнул! ::) )) и собираются делать/делают военно-космический симулятор по "Завтра войне". По ней же есть ККИ


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Верблюд на 21 декабря 2005 года, 13:39:14
цитата из: DiggerJoe на 20 декабря 2005 года, 22:57:17
Недавно с удивлением узнал из Игромании, что оказывается по книгам гениального писателя Зорича наделали туеву хучу компуперных игрушек...


Зоричи - авторы сценариев очень известных и продаваемых игр.
Сам я не играю, но приятели - игроманы, услышав "В тылу врага", закатывают глаза:
- О-о-о!

Первоисточник - http://zorich.ru/games/index.htm (http://zorich.ru/games/index.htm)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Vax на 21 декабря 2005 года, 14:30:03
цитата из: DiggerJoe на 20 декабря 2005 года, 22:57:17
...гениального писателя Зорича...


Пишут на крепком среднем уровне. Но про гениальность я бы говорить не стал...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: lizard на 24 декабря 2005 года, 23:39:56
У Зорича читала только 2 книги из цикла "Завтра война" и пару рассказов. Хочу ешё. Посоветуйте чем продолжить знакомство с творчеством:)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sandr-dfg на 07 января 2006 года, 19:22:36
Подкинте ссылочку на "Время Московское" , буду благодарен. :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ilias на 10 января 2006 года, 02:03:32
цитата из: Sandr-dfg на 07 января 2006 года, 19:22:36
Подкинте ссылочку на "Время Московское" , буду благодарен. :)

Книга выйдет в издательстве АСТ в феврале 2006.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: novik2 на 11 января 2006 года, 23:50:36
цитата из: Sandr-dfg на 07 января 2006 года, 19:22:36
Подкинте ссылочку на "Время Московское" , буду благодарен. :)

Первые семь глав "Время Московское" выложены на офицальном сайте Зорича http://www.zorich.ru/books/zv_3_vremya_moskovskoe/index.htm


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 16 января 2006 года, 15:51:19
Прочел. Банально и предсказуемо до омерзения. Плюс сайт переполнен спойлерами, из которых видно наши с супер-пупер-звездолетами всех замочили.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Сумеречный Волк на 16 января 2006 года, 21:04:34
Кто помнит "Сезон Оружия", не напомните мне, кому в результате досталась Рут? МакИнтайру или Локи?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Alared на 08 марта 2006 года, 03:39:46
Прежде чем писать о Зориче - прочтите плиз  серию о Сармонтазаре. Потом  все претензии превратятся в пожелания.... Действительно оччень грамотно построеннаяВселенная......


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Vax на 08 марта 2006 года, 10:14:20
цитата из: Alared на 08 марта 2006 года, 03:39:46
Прежде чем писать о Зориче - прочтите плиз  серию о Сармонтазаре. Потом  все претензии превратятся в пожелания.... Действительно оччень грамотно построеннаяВселенная......


У меня появилось пожелание самому себе больше Зорича не читать. Ибо скучно. На первой книге стоило остановиться, дальше пошло мыло.
Да грамотно построено, но не моё...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Hasan на 18 марта 2006 года, 14:11:00
Ради любопытства прочитал Завтра война, ничего читать можно!


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ilias на 19 марта 2006 года, 22:43:01
цитата из: Hasan на 18 марта 2006 года, 14:11:00
Ради любопытства прочитал Завтра война, ничего читать можно!

Особенно, если пропускать главы с любовной линией ;)
Главы же с линией Тани в "Без пощады" читать вообще невозможно >:(


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Закатный Кот на 23 марта 2006 года, 00:45:49
цитата из: Lord Ilias на 19 марта 2006 года, 22:43:01
Особенно, если пропускать главы с любовной линией ;)
Главы же с линией Тани в "Без пощады" читать вообще невозможно >:(


Да и вообще, все "гражданские" линии там не впечатляют


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 09 апреля 2006 года, 21:15:59
Эт' вы зря  ;) Лично мне понравились как "гражданские" сюжетные линии, так и военная. Тем более что в итоге они все сошлись воедино. В целом впечатление от "Времени московского" (только что прочитанного) положительное. Авторы таки наши, чем нас удивить, и фигу в кармане припрятали. Маааленькую такую фигулечку; не сразу заметную (особенно тем, кто не хочет замечать), но весьма занятную.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Hasan на 10 апреля 2006 года, 19:23:32
Если фигулечку не замечу подскажите? Деньлка  так через три, когда закончу Время Московское. 


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Hasan на 16 апреля 2006 года, 13:20:23
Я не заметил! Прошу помощи!


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 16 апреля 2006 года, 20:21:19
Под фигулечкой я разумел

- ретроспективную эволюцию как побочный эффект джипсовой программы воспроизводства (Глагол)
- 16 танкеров с люксогеном, вернее, их происхождение

...на фоне астроинженерной деятельности в натуре сверхцивилизаций всё это "наши с клонами воюют" смотрится, конечно... так, мышиной вознёй. Две сверхцивилизации совершили "короткий деловой визит" в то, что гордо именутся Сферой Великорасы. Одна ту Великорасу не заметила вовсе (умудрившись при этом, невзначай, поставить с ног на голову - всё та же ретроэволюция). Другая взяла то, что хотела, отдарившись "пригоршней стеклянных бус" (что, впрочем, понимают и герои книги, хотя и усиленно делают вид, что ничего особого не произошло... дескать, подумаешь - 16 танкеров с люксогеном за планету и звезду со всеми её причиндалами...)

Вот вам и "великораса"  :P


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Hasan на 22 апреля 2006 года, 09:55:50
Джипсы не сверх цивилизация, по книге видно, что они выродились! по остальным пунктам согласен.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 23 апреля 2006 года, 11:26:45
цитата из: Hasan на 22 апреля 2006 года, 09:55:50
Джипсы не сверх цивилизация, по книге видно, что они выродились!


Смотря что вкладывать в эти понятия ;)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ash66 на 09 января 2007 года, 23:46:35
Обожаю "Карла, герцога". Его вроде бы должны переиздать, вот, все жду, когда сие случится. К остальным книгам Зорича равнодушна.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 27 февраля 2008 года, 22:30:30
Ну почему же так скептично, у Зорича есть масса других вещей, которые во многом превосходят "Карла, герцога". Есть множество рассказов, которые, несмотря на краткость сюжета, затягивают по уши, к примеру, "О, сергамена!", "Конан и смерть", "Серый тюльпан"...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 19 марта 2008 года, 19:15:39
Друзья мои!  :)
Для всех почитателей Зорича есть информация.
Во-первых, все еще длится онлайн-интервью с Александром Зоричем на:

http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3667

Чтобы задать вопрос, регистрироваться не обязательно.

Во-вторых, ближе к концу апреля - началу июня ожидается выход книги "На корабле утро". Если не ошибаюсь, авторы сейчас спешат закончить произведение.

В-третьих, уже появился ролик игры "Свод равновесия: Бельтион" на:

http://www.youtube.com/watch?v=YeleyBRXJlA

И на: http://www.ag.ru/files/videos/beltion_beyond_ritual/25769/flash

Скриншоты и все описания к игре есть на:

http://www.beltion-game.com/ru/gallery/screenshots

Предлагаю обсудить ролик, он достоин дискуссии!  :)Кто что думает?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 23 мая 2008 года, 22:14:56
цитата из: Ори на 27 февраля 2008 года, 22:30:30
Ну почему же так скептично, у Зорича есть масса других вещей, которые во многом превосходят "Карла, герцога". Есть множество рассказов, которые, несмотря на краткость сюжета, затягивают по уши, к примеру, "О, сергамена!", "Конан и смерть", "Серый тюльпан"...

Сейчас читаю "Завтра война". Видела, что скоро будет продолжение. Еще, с огромным удовольствием проглотила все перечисленные рассказы. Что-то нравится больше, что-то - меня, но в целом - хорошо.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 11 июля 2008 года, 15:41:43
Вышла четвертая часть цикла "Завтра война", книга называется "На корабле утро". Теперь могу радостно трубить об этом т. к., наконец, книга дошла и до меня! Делюсь эмоциями - я в состоянии приятного впитывания информации. Очень динамично развивающийся сюжет и новые герои. От счастья решила перечитать весь цикл заново  ;D

"На корабле утро" – четвертый роман Александра Зорича, посвященный России XXVII века, ее друзьям и врагам. Действие книги происходит в том же мире, в котором живут и сражаются герои хорошо известной читателям трилогии "Завтра война". Таким образом, трилогия "Завтра война" внезапно превратилась в тетралогию или, если угодно, в цикл.

Роман "На корабле утро" выпущен московским издательством АСТ в сериях "Звездный лабиринт" и "Боевая фантастика".
http://www.zorich.ru/books/nk1_nku/index.htm

По случаю, наткнулась на первую рецензию:
http://zorich.livejournal.com/53120.html


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Лукач на 15 июля 2008 года, 23:24:29
Прочитал "На корабле утро". Понравилось. Буду ждать продолжения.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Mumrik на 16 июля 2008 года, 13:10:05
Никак не могу найти в московских магазинах "Римскую звезду". Может, кто-нибудь где-нибудь видел? В Олимпийском и Библиоглобусе ее нет...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 26 июля 2008 года, 00:50:21
цитата из: Mumrik на 16 июля 2008 года, 13:10:05
Никак не могу найти в московских магазинах "Римскую звезду". Может, кто-нибудь где-нибудь видел? В Олимпийском и Библиоглобусе ее нет...

У меня та же проблема в Харькове :( Я бы рада же и в Киев съездить...
В своем городе не смогла найти даже сборник "Ничего святого"  :-[ Зато, "На корабле утро" перехватить успела  :D


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Некто в черном на 26 июля 2008 года, 10:52:41
цитата из: CELT на 25 мая 2004 года, 19:49:28
Я купил себе "Карл, герцог".
Господа, пожалуйста, объясните мне, в чем там прикол.
Прочитав первые две главы я понял что:
1) Господин Зорич - бездарный графоман. Ибо писать в фэнтази тексте "термоядерная улыбка", "скучающие зольдатен" - это верх издевательства над читателем, у которого есть мимнимум хорошего вкуса.
2) Сама книга - вялое, нудное, скучное месиво слов, без малейшего намека на интеллектуальную мышцу.
    Я толерантен!!! Я воистину толерантен!!! Я даже пару книг Никитина прочитал  :) Но здесь - где здесь хоть что-то?
    Право, дешевая порнография, которую автор напихал в свой текст, имеет единственную во всей книге, хоть и сомнительную ценность.
    Черт, книга стоила 50 рублей.  :(  Лучше бы два пакета сока купил. Или пачку презервативов.  8)
     P.S. Ну кто-нибудь, объясните мне, в чем там прикол?  Ну пожалуйста  :)
Спустя четыре года могу ответить на вопрос эра.
Я, когда в первый раз "Карла" читал, тоже налетал на термоядерные улыбки, мавров-клакеров и проч., как на открытые канализационные люки посреди тротуара. Правда, я не был настолько наивен, чтобы обвинять Зорича (прекрасно владеющего и темой, и языком) в том, что он использовал неологизмы по глупости или незнанию. А понять, к чему это и что это было, не мог.
Потом обратил внимание, что неологизмы эти встречаются только (!) в авторской речи. И вспомнил, как я сам описывал своей жене перипетии битвы французов и англичан при Пуатье ("... и вот спешившиеся французские рыцари поперли на штурм позиции англичан, как алкаш на пивной ларек за пять минут до закрытия ;D..."). И тогда мне все стало гораздо понятнее.
В романе "Карл, герцог" рассказ ведется не от имени неизвестного рассказчика, современника описываемых им событий (как оно всегда и бывает по умолчанию), а от имени самого Зорича. И получается, во-первых, очень необычно, а, во-вторых, мастерски. Хотя такая игра со словами понятна и симпатична, конечно, далеко не каждому читателю. Ибо выбивает из атмосферы романа просто пинками.
Насчет интеллектуальной мышцы. Эта мышца там не то что присутствует, а просто поражает своими размерами (достаточно вспомнить пассаж про Лютецию, "колеблемую сюзереном" - великолепная игра смыслов и слов!).
Про гомосексуальную любовь особо сказать нечего, ибо я сам тот еще гомофоб, но хочу отметить, что, во-первых, Карл гомиком не был (только в платоническом смысле, да и то ближе к концу и только по отношению к конкретному человеку), а, во-вторых, никакой иной вид любви для того сюжета не подошел бы.

Вот как-то так...

ЗЫ: Эр Змей, вы почитайте при случае, правда. Если это и не гениально, то уж во всяком случае не средний уровень.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Blackfighter на 27 июля 2008 года, 01:24:01
цитата из: Некто в черном на 26 июля 2008 года, 10:52:41
Я, когда в первый раз "Карла" читал, тоже налетал на термоядерные улыбки, мавров-клакеров и проч., как на открытые канализационные люки посреди тротуара. Правда, я не был настолько наивен, чтобы обвинять Зорича (прекрасно владеющего и темой, и языком) в том, что он использовал неологизмы по глупости или незнанию. А понять, к чему это и что это было, не мог.


Oh, yesss!!! :)
Я вообще покупала историческую книгу. Ну, может быть, историческую фэнтези. Обнаружив там первый анахронизм, фыркнула, после второго начала шипеть, аки термоядерная плита, после третьего поняла, что это было :) Теперь книга помещается в ряду нежно любимых, причем в одном ряду с Эко, наверное. То же интеллектуальное хулиганство, что и в "Маятнике Фуко". И бездна удовольствия не только от погружения в атмосферу (по-моему, совершенно не выбивает, когда привыкаешь) как в классическом ИФ, но и от игры слов, аллюзий, двусмысленностей и прочих стилистических изысков.
Теперь недоумеваю, как эти люди, способные делать такие шедевры, ухитрились написать "Завтра война", показавшееся мне удивительно шаблонным и никаким...  :-[


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 27 июля 2008 года, 11:54:14
цитата из: Blackfighter на 27 июля 2008 года, 01:24:01
Теперь недоумеваю, как эти люди, способные делать такие шедевры, ухитрились написать "Завтра война", показавшееся мне удивительно шаблонным и никаким...  :-[

"Завтра война" - это тоже шедевр, только другого рода ;-v ;) Это шедевр коммерческой развлекательной литературы, прежде всего =-.-= Книга, заставляющая срабатывать все, т.ск., триггеры в мозгах массового читателя, содержащая практически всё, что нравится читательским массам. При этом, имеющая вполне качественный сюжет, персонажей, et cetera.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 27 июля 2008 года, 13:09:53
Слабо проработанный мир. Персонажи уровня компьютерной стрелялки. Небольшая (по сравнению с общим объёмом) и халтурная боёвка. Отсюда и не шибко большие тиражи, несмотря на раскрутку.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Эрхе на 27 июля 2008 года, 15:13:03
цитата из: Blackfighter на 27 июля 2008 года, 01:24:01
Теперь недоумеваю, как эти люди, способные делать такие шедевры, ухитрились написать "Завтра война", показавшееся мне удивительно шаблонным и никаким...  :-[


Ну, если рядом с "Завтра война" поставить "Римскую Звезду" - то возникает еще более четкое ощущение, что это два разных автора писали :).


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Ори на 28 июля 2008 года, 21:20:28
цитата из: Эрхе на 27 июля 2008 года, 15:13:03
Ну, если рядом с "Завтра война" поставить "Римскую Звезду" - то возникает еще более четкое ощущение, что это два разных автора писали :).

Ничто не выходит дважды одинаково хорошо. Для любого произведения есть свой читатель, в частности - фантасты  8) Вопрос в направленности личных притязаний каждого. По сему, возможно не стоит рубить с плеча? ;)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Blackfighter на 28 июля 2008 года, 21:37:09
цитата из: Ори на 28 июля 2008 года, 21:20:28
Ничто не выходит дважды одинаково хорошо. Для любого произведения есть свой читатель, в частности - фантасты 


Ой. Понимаете ли, я фантастику читаю. Не меньше 50% рациона читательского составляет у меня она. Но это ж не значит, что должно нравиться все, что пишут в этом жанре? ;)

ps - подумав - может быть, "Завтра война" более на подростков ориентирована? Когда мне безумно нравились Гамильтон и Лукас, мне бы, наверное, и она понравилась... но где мои 17 лет? :)


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Эрхе на 28 июля 2008 года, 23:19:09
цитата из: Ори на 28 июля 2008 года, 21:20:28
Ничто не выходит дважды одинаково хорошо. Для любого произведения есть свой читатель, в частности - фантасты  8) Вопрос в направленности личных притязаний каждого. По сему, возможно не стоит рубить с плеча? ;)

Дело в том, что я сказала "разные", а не "плохой" и "хороший" :). Если Вы читали обе книги, то, полагаю, сами увидели, насколько они не похожи - по языку, стилю, ощущениям, да по всему!
мне и "Завтра война" понравилась - как легкая, но какая-то честная (даже не знаю, как сказать) космоопера. И все же лично я оцениваю "Звезду" выше, хотя бы потому, что космолетно-бластеро-инопланетных романов в разы больше, чем "историческо-фантастичных" (да еще с такой прекрасной проработкой матчасти  :)).


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Ори на 05 августа 2008 года, 16:46:06
цитата из: Blackfighter на 28 июля 2008 года, 21:37:09
[ps - подумав - может быть, "Завтра война" более на подростков ориентирована? Когда мне безумно нравились Гамильтон и Лукас, мне бы, наверное, и она понравилась... но где мои 17 лет? :)

Может и так, тем более Зоричи тогда были еще не в том возрасте, чтобы пугать взрослых философскими идеями  ;) Хотя, насколько я знаю, весь цикл "Завтра война" (включая теперь уже "На корабле утро") - своего рода клоунада, потому о смысловой нагрузке этих произведений мне говорить сложно  :)
цитата из: Эрхе на 28 июля 2008 года, 23:19:09
Дело в том, что я сказала "разные", а не "плохой" и "хороший" :). Если Вы читали обе книги, то, полагаю, сами увидели, насколько они не похожи - по языку, стилю, ощущениям, да по всему!
мне и "Завтра война" понравилась - как легкая, но какая-то честная (даже не знаю, как сказать) космоопера. И все же лично я оцениваю "Звезду" выше, хотя бы потому, что космолетно-бластеро-инопланетных романов в разы больше, чем "историческо-фантастичных" (да еще с такой прекрасной проработкой матчасти  :)).

Совершенно четко осознаю о чем Вы говорите :) Но суть в том, что это книги двух совершенно разных направлений: "Завтра война" - сплошной юмор", а "Римская звезда" - история. Эти произведения, с какой стороны не подойди, должны быть написаны разным языком  :)

Вот тут, по случаю всего этого разговора, назрел вопрос: а кто-нибудь читал "Бран", как он вам и где его можно скачать  ??? (пока нигде не натыкалась  :( )


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 05 августа 2008 года, 17:21:29
"Завтра война" - сплошной юмор
Где??? ???


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 06 августа 2008 года, 00:31:35
цитата из: Ори на 05 августа 2008 года, 16:46:06
назрел вопрос: а кто-нибудь читал "Бран", как он вам и где его можно скачать  ???


Читал я его в "Если", кажется, одном из летних (или весенних ??? ох, мараааазм :( ...не помню :-[ ) номеров. Т.ч., насчёт скачивания не в курсе.
Сама повесть понравилась как неплохая зарисовка из нового фэнтезийного мира. Не шедевр, но вполне *на уровне* ;)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 14 августа 2008 года, 20:32:12
цитата из: Змей на 05 августа 2008 года, 17:21:29
"Завтра война" - сплошной юмор
Где??? ???

Друг мой! Да везде же! Везде! :) Чтобы долго не объяснять, бросаю ссылку на видеоинтервью, которое Зоричи давали телевизионной  передаче "Точка отсчета"

Смотреть:
http://rutube.ru/tracks/800495.html?...95738f133eba5c

В интервью он сами многое объясняют по поводу того, как нужно их воспринимать :)
Посмотрите, рекомендую :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 15 августа 2008 года, 00:03:59
Ну если, чтобы понять юмор нужно получасовое разъяснение автора... ;D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 26 сентября 2008 года, 15:55:19
А мне, к примеру, нравится, что многие его книги несут информационную нагрузку :) И читать интересно, и время не зря потрачено  ;)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Вячеслав на 11 октября 2008 года, 15:40:50
Из книг Зорича читал только цикл Завтра война".  Хороший язык, спокойный и чуть ироничный стиль повествования, неплохой сюжет. Только "На корабле утро" выбивается из общего ряда, хуже проработка, впечатление от последней книги (НКУ) не то. Сама же трилогия - отличный образчик космооперы, со всеми плюсами и минусами. Герои хорошо прописаны, отношения между людьми. Хороший цикл, а на фоне того, что сейчас массово издают в этом жанре, так и шедевр.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 21 октября 2008 года, 20:12:17
ИМХО, Зорич не только пишет приятным языком, но и вкладывает определенный смысл в написанное. Одним словом - это не графомания, которая встречается сплошь и рядом в современной литературе. У Зорича органичные сюжеты - вот, что главное! Да, "На корабле утро" отличается от всего предыдущего, но весь остальной цикл - просто фонтан! :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Verbelyna на 21 ноября 2008 года, 13:31:54
А я прочитала всего две книги Зорича - "Завтра война" и "Без пощады". Было это очень давно, но помню что понравилось - стреляли много  :) Особо так пересказать уже ничего и не смогла бы. Еще, когда-то понравились главные герои - Саша Пушкин и Коля Самохвальский. А ввести в сюжет героя по имени Данкан Тес - это сильный ход (на фоне выше указанной фамилии :) О существовании следующих двух книг узнала совершенно случайно (чувствую себя эстонцем), зато теперь есть над чем подумать :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 03 декабря 2008 года, 22:07:45
Зоричевская Вселенная - одна из самых приятных (по краней мере в современной литературе), ИМХО :) со всеми ее пехлеванами, клонами, сирхами, кадетами ВКС, джипсами, гребешками и разным ее наземным и космическим стреляющим железом. Хорошая стрелялка, не приходится вдумываться в сюжет и долго искать слова, чтобы описать его другу. Стрелка, что еще сказать?  :) Кстати, слышала, что создавалась энциклопедия мира, но никак не могу ее найти  ??? Она уже есть?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 10 января 2009 года, 19:29:08
цитата из: Sapho на 03 декабря 2008 года, 22:07:45
З Кстати, слышала, что создавалась энциклопедия мира, но никак не могу ее найти  ??? Она уже есть?

Да, она вот http://www.zvworld.ru/
Наполнение сайта еще только начинается. Ребята - молодцы! Как им это удалось, я не знаю, но создать такую штуку - не каждый горазд  ;)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 03 марта 2009 года, 00:16:43
Кажись, не зря защищала "На корабле утро"  :) Зоричу дали за него чашу Бастиона на БАСТКОНЕ-2009!
http://bastion-kon.livejournal.com/
Как говорится: "фирма веников не вяжет"  :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Маленький Скорпион на 03 марта 2009 года, 00:36:43
цитата из: Sapho на 03 марта 2009 года, 00:16:43
Как говорится: "фирма веников не вяжет"  :)



...а если вяжет - то фирменные!  ;)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 05 мая 2009 года, 19:54:48
цитата из: Маленький Скорпион на 03 марта 2009 года, 00:36:43
цитата из: Sapho на 03 марта 2009 года, 00:16:43
Как говорится: "фирма веников не вяжет"  :)



...а если вяжет - то фирменные!  ;)

Ну... не знаю. По-моему, автор написал на пятерочку - автор получил за то, что написал. За что-то же ему дали чашу Бастиона?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: V01dem4r на 03 июня 2009 года, 00:18:06
Лазил на сайте Мира Фантастики и нашел
Цитата:
Время московское: Главный ударный флот
Цикл «Завтра война», часть 3/2
в запланированном к виходу в июне. :D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 11 июля 2009 года, 11:43:34
цитата из: V01dem4r на 03 июня 2009 года, 00:18:06
Лазил на сайте Мира Фантастики и нашел
Цитата:
Время московское: Главный ударный флот
Цикл «Завтра война», часть 3/2
в запланированном к виходу в июне. :D

Извините. может быть я что-то путаю, но если я все правильно поняла - это то "Время - московское!", которое вышло еще года два назад  :o Так после него уже был четвертый роман цикла - "На корабле утро" http://www.zorich.ru/books/nk1_nku/index.htm (http://www.zorich.ru/books/nk1_nku/index.htm). Больше того, трейлер на сайте Зорича обещает "На корабле полдень в ближайшем будущем... А сейчас автор вроде пишет продолжение к "Беглому огню" из межавторской серии S.T.A.L.K.E.R.
Кстати говоря, о событиях июня (даже, скорее июля), вышел новый сборник повестей и рассказов "У солдата есть невеста", очень прикольная штука, должна я вам сказать! Поскольку очень люблю фэнтези, думала, что после сборника "Ничего  святого" меня трудно будет чем-то сразить, но нет  :) Просто невероятное впечатление произвел рассказ "Королева кубков, королева жезлов" и очень понравилась "Повесть о юном королевиче Зигфриде". По поводу рассказа "Ноги Эда Лимонова" даже разгорелась дискуссия между автором и рецензентом, можно почитать здесь: http://zorich.livejournal.com/60360.html (http://zorich.livejournal.com/60360.html). Скажу без ложной скромности, я впечатлена этим сборником :)
Кстати, вот здесь можно посмотреть обложку:
http://www.zorich.ru/books/soldier/index.htm (http://www.zorich.ru/books/soldier/index.htm)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: V01dem4r на 11 июля 2009 года, 11:57:58
Цитата:
Извините. может быть я что-то путаю
Да не извиняйтесь, я видимо действительно ошибся, и это будет переиздание... :(


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 11 июля 2009 года, 13:00:36
цитата из: V01dem4r на 11 июля 2009 года, 11:57:58
Цитата:
Извините. может быть я что-то путаю
Да не извиняйтесь, я видимо действительно ошибся, и это будет переиздание... :(

Так июнь какого все-таки года там указан? Просто я и переиздания на полках до сих пор не видела...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: V01dem4r на 11 июля 2009 года, 13:06:45
цитата из: Sapho на 11 июля 2009 года, 13:00:36
цитата из: V01dem4r на 11 июля 2009 года, 11:57:58
Цитата:
Извините. может быть я что-то путаю
Да не извиняйтесь, я видимо действительно ошибся, и это будет переиздание... :(

Так июнь какого все-таки года там указан? Просто я и переиздания на полках до сих пор не видела...
Да вроде 2009 (не 2010 же?). А то что нету, так там же примерные даты. Может перенесли срок...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 19 сентября 2009 года, 00:23:42
Не знаю как насчет новой части, но вот ролевую игру, кажись, народ соорудил! При том, по наметкам - очень достойная павильонка, приуроченная ко Дню Военно-Космических Сил России http://zvvks.allrpg.info/index.php?kind=2 (http://zvvks.allrpg.info/index.php?kind=2). Называется Завтра война: День Военно-Космичсеких Сил" по сеттингу Сферы Великорасы. Проводиться будет 3-4 октября  в Санкт-Петербурге. Вот, думаю двинуть.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 08 ноября 2009 года, 12:46:05
Либо "На корабле утро" было шуткой, либо я чего-то не пойму. Тандем Зорича сообщил http://russia.ru/video/etnogenez_2_zorich/ (http://russia.ru/video/etnogenez_2_zorich/), что примет участие в известном сериале "Этногенез". Сейчас, Яна Боцман и Дмитрий Гордеский пишут роман - "Сомнамбула" http://zorich.livejournal.com/62807.html (http://zorich.livejournal.com/62807.html). Говорят, что мир романа будет похож на «Завтра войну».


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 17 декабря 2009 года, 23:28:03
цитата из: Sapho на 08 ноября 2009 года, 12:46:05
Либо "На корабле утро" было шуткой, либо я чего-то не пойму.
Наверное "На корабле полдень" ты имела ввиду? Т. к. "На корабле утро" уже давно вышло и радует мой взгляд на полке с остальной "Завтра войной". А вот "Сомнамбула" похоже станет скорее не продолжением, а началом =) Т. к. действие, все-таки, происходит за два века ДО описанных событий. Хочется уже скорее подробностей, но Зоричи держат в тайне сюжет нового цикла. Как только выйдет, сразу побегу покупать =) Надеюсь, писатели еще поделятся новостями с фронта =)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 21 января 2010 года, 17:30:09
цитата из: Ори на 17 декабря 2009 года, 23:28:03
Наверное "На корабле полдень" ты имела ввиду?
Ой, да, его  А "Сомнамбула" - это любопытно. Мне понравился "Этногенез", а почитать его в исполнении Зорича будет вдвойне приятнее, чем обычно :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 11 февраля 2010 года, 17:56:36
цитата из: Sapho на 21 января 2010 года, 17:30:09
Мне понравился "Этногенез", а почитать его в исполнении Зорича будет вдвойне приятнее, чем обычно :)
Полностью согласна. Тем более, я так понимаю, что мир в "Сомнамбуле" все-таки не тот же, а совершенно другой: http://www.zorich.ru/worlds/somnambula/solar_system.htm (http://www.zorich.ru/worlds/somnambula/solar_system.htm). Раз Зоричи решили снова создать новый мир, это определенно будет что-то крайне интересное!
Там еще "Полураспад" должен выйти где-то чуть раньше "Сомнамбулы", тоже жду!


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 16 февраля 2010 года, 17:08:30
цитата из: Ори на 11 февраля 2010 года, 17:56:36
Там еще "Полураспад" должен выйти где-то чуть раньше "Сомнамбулы", тоже жду!

=)))))) Понимаю :) Мне "Беглый огонь" тоже очень понравился. Все-таки мастерски это они, и в этой серии справились на отлично, хоть раньше со Сталкером дела и не имели. Надеюсь, скоро здесь появится надпись: "Уже в продаже!": http://www.zorich.ru/books/stalker_2/index.htm (http://www.zorich.ru/books/stalker_2/index.htm).

ДА: Хорошая обложка.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 24 февраля 2010 года, 13:32:54
цитата из: Sapho на 16 февраля 2010 года, 17:08:30
Надеюсь, скоро здесь появится надпись: "Уже в продаже!"

Твои надежды оправдались, "Полураспад" уже в продаже: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4976312/ (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4976312/).
И есть еще один приятный сюрприз. Также, вышло переиздание "Путей Звезднорожденных" под названием "Круг Земель" - все три книги под одной обложкой: http://zorich.zavtravoina.ru/index.php/topic,589.0.html (http://zorich.zavtravoina.ru/index.php/topic,589.0.html). Ну как? :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 25 марта 2010 года, 10:58:40
цитата из: Ори на 24 февраля 2010 года, 13:32:54

Я перечитала "Круг Земель", хороший мир, необычный. А что там у них еще есть в таком же духе?

Кстати, "Полураспад" уже купила.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 07 апреля 2010 года, 08:50:54
цитата из: Sapho на 25 марта 2010 года, 10:58:40
цитата из: Ори на 24 февраля 2010 года, 13:32:54

Я перечитала "Круг Земель", хороший мир, необычный. А что там у них еще есть в таком же духе?

Кстати, "Полураспад" уже купила.

В духе "Круга Земель" есть еще цикл о "Своде равновесия", я действие происходит лет на 500 позже. Тоже, отличный цикл, а читается он значительно легче.

"Полураспад" мне, лично, очень понравился. Думаю, с такими раскладами, через 10 лет ни Зоны, ни сталкеров не станет ;)

А тут вот еще какая новость есть. Недавно же "Сомнамбула" вышла: http://www.zorich.ru/books/somnambula_1/index.htm (http://www.zorich.ru/books/somnambula_1/index.htm), а презентация состоится в День Космонавтики - 12 апреля.
(http://www.zorich.ru/pics/covers2010/somnambula_cover_true.jpg)
Происходить все это будет в двух магазинах Москвы:
"В 17–00 в Молодой Гвардии, (м. Полянка, ул. Большая Полянка, 28) с участием Сергея Волкова, автора «Чингисхана».
В 19–30 в Библио-Глобусе, (м. Лубянка, ул. Мясницкая, 6/3) совместно с главным редактором проекта Кириллом Бенедиктовым. На презентации также ждите приятных сюрпризов."
Обещают быть и сами авторы. Я вот как раз думаю, как туда попасть :)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 20 апреля 2010 года, 19:40:16
Сходила на презентацию! Совершеннейшее счастье в чистом виде :) Гордевский лично подписал мне книгу, купленную ранее на Озоне (хотя и там продавали). Какой он, все-таки, красивый мужик, эхх...
Кстати, в субботу еще вышла программа "Решето" с ними: http://www.russia.ru/video/resheto_10182/ (http://www.russia.ru/video/resheto_10182/), а сегодня нашла первую рецензию на "Сомнамбулу": http://www.ffan.ru/article/books/3066/ (http://www.ffan.ru/article/books/3066/). Странно, конечно, книга продается так давно, а рецензия только вышла О_о Начала читать, пока ничего не раскрывается, а уже так хочется:)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 29 апреля 2010 года, 22:53:01
Завидую, живых Зоричей видела  :( А я только интервьюшками http://www.dni.ru/culture/2010/4/12/189530.html (http://www.dni.ru/culture/2010/4/12/189530.html) да репортажами http://www.russia.ru/video/rep_10148/ питаюсь.
Рецензия хорошая, полная. Книжку обязательно куплю. Жаль, будет без подписи авторов. Очень люблю их романы о космосе, он в нем хорошо разбираются.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 11 июня 2010 года, 15:37:37
Зорич с Беляниным очень нехорошо поругались http://zorich.livejournal.com/67004.html (http://zorich.livejournal.com/67004.html). Может мне кажется, но Белянин ведет себя агрессивно: http://zorich.livejournal.com/67116.html (http://zorich.livejournal.com/67116.html). Некрасиво получается, ведь Зоричи уже и так довольно ясно выразились.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 11 июня 2010 года, 19:25:24
Это сюда.  ;D
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=13524.0


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 16 июня 2010 года, 10:00:41
Не прошло и года, как на "Сомнамбулу" появилась профессиональная рецензия: http://www.chaskor.ru/article/po_dymnomu_sledu_17655 (http://www.chaskor.ru/article/po_dymnomu_sledu_17655).
Зато видно, что рецензент дочитал книгу до конца (что редкость, в наше время).


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 23 июля 2010 года, 14:03:06
Прочитала "Последний аватар". Любопытная книга. Не думала, что у них есть подобные книги. Я, все-таки, больше их видела в фантастике и в фэнтези. Это хороший опыт, но насколько я понимаю, в кибер-панке они больше ничего не писали.
Почитать стоит.


Название: Re:Александр Зорич
Ответил: Ори на 27 июля 2010 года, 22:17:57
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Основное впечатление - соевый бифштекс без соли.

Хм... да, Вы, я погляжу, гурман :) Мне этот бифштекс показался не просто сочным, а возможно даже с кровью, что придало ему особенную пикантность и добавило остроты ощущений.
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Главны персонаж - бронзовый как бюст однофамильца и плоский, как его образ в школьных мучебниках литературы.

Вот здесь я в затруднении. Если бы Вы назвали его бумажным, это однозначно означало бы его безинтересность и плоскость. Но бронза порой имеет существенно более осмысленные формы, нежели красочные футуристичные восковые фигуры.
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Мир набросан фрагментарно, сляпан наспех из лоскутков, и практически лишен прошлого.

Наверное Вы шутите? Назвать фрагментарным мир, одно описание которого способно занять отдельный том:
http://www.zorich.ru/worlds/zavtra_vojna/index.htm (http://www.zorich.ru/worlds/zavtra_vojna/index.htm)
http://www.zorich.ru/worlds/zavtra_vojna/astrography.htm (http://www.zorich.ru/worlds/zavtra_vojna/astrography.htm). Требовательная, однако, нынче молодежь растет :)
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Зороастрийская бижутерия оригинальна, но как и все прочее подана, без малейшего драйва, языком учебных пособий.

Ума не приложу, посредством какого драйва должно быть передано религиозное течение (если, конечно, это не баптистская община или свидетели Иеговы). Безусловно, можно было бы изобразить клонов народностью безумных без разбора жертвоприносящих фанатиков... но, кажется, достаточно, что они повсеместно жертвуют собой во благо Великой Конкордии. Чем не драйв? Тут же Вам и любовь межпланетная и табушная. Исса Гор, почти как присягнувший цезарианский офицер уходит воевать с народом своего жениха. И никаких поблажек врагу.
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Мне почему-то в самых патетических местах лезли в голову приколы то из "Двенадцати стульев" ( "Набил бы тебе морду, да  Заратустра не позволяет").  То из "Билла - героя галактики" ("Капеллан вытащил из стола оклеенный целлофаном список и стал водить по нему пальцем.

А тут уж каждый думает в меру своей распущенности :). Это, скорее, Ваш возрастной цинизм в Вас отзывается в ответ на чувства, сердечки и бабочки  ;)
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Отсутствуют и нормальные описания военных технологий, ТТХ космических кораблей и прочий традиционный для жанра джентльменский набор.

Увольте, я шесть дней ответственно осваивала журнал к ВАЗ-2110. Чтобы я еще и фантастику покупала с целью освоить прибор-панель и форсунки "Дюрандаля"? Нет уж, оставлю подобные мытарства преданным потомкам и последователям Леонардо да Винчи.
цитата из: Змей на 22 января 2005 года, 16:26:23
Даже у Перумова в маленьких космооперных эпизодах "Похитителей душ" технической информации куда больше, чем в обоих томах данного шедевра.

Увы, там фана мало. А фан, знаете ли, в наше время на вес золота.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 27 июля 2010 года, 23:11:34
Вот здесь я в затруднении. Если бы Вы назвали его бумажным, это однозначно означало бы его безинтересность и плоскость. Но бронза порой имеет существенно более осмысленные формы, нежели красочные футуристичные восковые фигуры
Порой имеет. Но в данном случае - это барельеф на здании, где Владимир Ильич с Надеждой Константиновной дцатого мартобря выпили чашечку кофе. ;D В упор не вижу чем товарищ Пушкин отличается от сотен суперположительных офицеров сотен космоопер такого уровня.

Назвать фрагментарным мир, одно описание которого способно занять отдельный том
Именно. В указанных справочниках часть этих фрагментов соединена.

Ума не приложу, посредством какого драйва должно быть передано религиозное течение
Ну хотя бы как  отколовшиеся от ислама сторонники Масламы в не самой лучшей вещи Аркадия Натановича.

Это, скорее, Ваш возрастной цинизм в Вас отзывается в ответ на чувства, сердечки и бабочки
Я очень люблю сердечки и бабочки.

Увольте, я шесть дней ответственно осваивала журнал к ВАЗ-2110. Чтобы я еще и фантастику покупала с целью освоить прибор-панель и форсунки "Дюрандаля"? Нет уж, оставлю подобные мытарства преданным потомкам и последователям Леонардо да Винчи.
Лично меня уровень соответствующей главы "Похитителей душ" вполне устраивает.

Увы, там фана мало. А фан, знаете ли, в наше время на вес золота
Претензии к авторам. ;D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 30 июля 2010 года, 09:12:12
В упор не вижу чем товарищ Пушкин отличается от сотен суперположительных офицеров сотен космоопер такого уровня.
Ну, если брать в таком ракурсе, то я сомневаюсь, что они друг от друга вообще чем-то отличаются.
Но Пушкин - суперположителен, это да. Мне больше всего нравится, что у него нет никаких суперспособностей. Он - обычный, живой человек, которых ошибается, теряет друзей, влюбляется (раз за разом). Он, как минимум, выигрывает в том, что справляться с трудностями ему помогают не запрятанные в кустах рояли, дрессированная трусость (она же мутировавшая в храбрость) и усилием напряженная смекалка.

В указанных справочниках часть этих фрагментов соединена.
А по-моему, все. Вот они http://zvworld.ru/forums/index.php?s=51ff91f8a0ae52971756f9691f86077e&showforum=27 (http://zvworld.ru/forums/index.php?s=51ff91f8a0ae52971756f9691f86077e&showforum=27) не заметили разрывов в фрагментах :) А их там - 438 человек :)

Ну хотя бы как  отколовшиеся от ислама сторонники Масламы
Ну, а Рошни Тервани, чем не отклонившаяся от идеологии белая ворона? Она же Пушкина спасла в самый щИкотный момент. А Ланина, дружащая с Чоругом? (во втором, если не религиозная, то хотя бы культурная составляющая).

Я очень люблю сердечки и бабочки.
Я тоже :)

Лично меня уровень соответствующей главы "Похитителей душ" вполне устраивает.
Мне было интересно, но сложновато. В итоге, ничего не запомнила, равно как если бы читала какого-нибудь "сталкера" или "метро дветыщичего-там".
ИМХО, лучше все-таки искать какую-то золотую середину. У Зорича она есть.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 30 июля 2010 года, 15:43:03
Ну, если брать в таком ракурсе, то я сомневаюсь, что они друг от друга вообще чем-то отличаются
Что и делает их всех, включая Пушкина, одинаково-уныло-плакатными. У некоторых в таких случаях спасает красивая войнушка, но она тут млявая, и лишенная драматизма. Уже после появление Х-крейсеров все становится ясным, а избиение ими вражеского флота настолько в одни ворота, что спать хоцца. Для сравнения у хозяйки данного ресурса, чудо-оружие в лице ызаргов совершенно не гарантирует лёгкой победы, даже при том что флот противника обезглавлен.

А по-моему, все. Вот они http://zvworld.ru/forums/index.php?s=51ff91f8a0ae52971756f9691f86077e&showforum=27 не заметили разрывов в фрагментах  А их там - 438 человек
Когда я читаю книгу, я желаю обходится без дополнительных справочников. А насчёт все...В середине книги, вылезает некий картонный товарищ Растов, которыйй по определению крут и приводит наших к победе.  Откуда оно и чего из себя представляет непонятно. Как и само устройство Росийской Директории и ситуация в ней. Залезаем в справочник и кое-что уточняем (http://www.zvworld.ru/wiki/РД) но вопросы остаются. Например, ответьте, плиз, каким образом выдвигаются кандидаты в Расширенный Государственный Совет. Кто обладает правом выдвижения? Существует ли конкуренция между кандидатами или как в СССР в каждом округе один кандидат от властей и все?

Когда я читаю "Выпарь железо из крови" мне расклад ясен из одного абзаца без ползанья в сети.

"Купе у них было на четверых - дочь Юрия Павловича Корабельникова ездить в плацкарте никак не может, не соответствует образу. Соня сидела, бездумно глядя перед собой, и оживляясь только на станциях, когда приходилось струнить мальчишек, чтобы не расслаблялись, а смотрели, нет ли воинских составов и если есть, что везут. У Сони - глаз-алмаз, под любым брезентом она безошибочно определит тип спрятанной техники. Хотя, с другой стороны, кому нужны все эти сведения, за которые рядовые подпольщики так часто платят собственными жизнями? Штаб подполья, особенное его легальное крыло -  Российская   Державная   Партия  - все больше склоняются к переговорам, уступкам, "цивилизованности". Как ирландская Шин Фейн. И, неужели как и Шин Фейн, наше подполье превратится в такое же не-скажу-чего?!..Так и ехали. И никто не задал ни одного вопроса - так куда же, все-таки, путь-то держим? Неужто и впрямь все те сказки ты нам всерьез рассказывала?..
Да, всерьез, ребята, всерьез. Сама себе не верила, когда узнала. Перепроверила не трижды, не четырежды, прежде чем решилась кому-то рассказать. Потому что современный, "цивилизованный" человек поверить в такое просто не в состоянии. Рассмеется, скажет - "бабушкины сказки" и посоветует поменьше читать героических былин на ночь. И пропишет какой-нибудь очередной "Кровавую оргию в марсианском аду", благо с pulp fiction у нас нынче никаких проблем.
У нас теперь проблем и вовсе мало. Это в первые дни народ боялся, а потом, когда выяснилось, что солдатиков, восемнадцатилетних мальчишек, просто разоружают и отпускают по домам, ловят и без долгих рассуждений сажают "быков"-отморозков, быстро загоняют куда следует наглую шпану, арестовывают "коррупционеров", но при этом не срывают с флагштоков бело-сине-красные триколоры и не сбивают прикладами двуглавых орлов, не вводят талоны и карточки, продуктов в магазинах становится только больше и водка не дорожает - так очень быстро осмелел и освоился. Сначала надрывались - "оккупация, оккупация!" Пардон, господа, какая оккупация? Миротворческая операция в зоне повышенной нестабильности, нашпигованной ядерным оружием, древними, дышащими на ладан атомными станциями, химическими комбинатами и прочими прелестями. Как в Боснии. Или в Албании. Или в Сомали. Или на Гренаде. Или в Панаме"

Мне было интересно, но сложновато. В итоге, ничего не запомнила, равно как если бы читала какого-нибудь "сталкера" или "метро дветыщичего-там".
Похоже вы эту книгу не читали. Сложных технических описаний космических корабей в ее главах посвященным звездным войнам куда меньше, чем у Зоричей. Просто они другие.

"На экране - единственном на весь салон - хорошо видна была база. Не ухоженный чистый шарик “Зари”, чью броню, по злым слухам, адмирал Рождественский приказывал регулярно драить посредством зубных щеток  проштрафившимся матросикам, а настоящий космический форт. От типовой базы не осталось почти ничего. Каждый штурм, каждый прорыв жжаргов добавлял пробоин. И инженеры дивизии боролись с бедами, как только могли. В ход  шли остовы списанных, разбитых кораблей, трофейные посудины жжаргов, и в результате база обрастала не предусмотренными проектом выносными огневыми башнями, противоракетными заграждениями (под сим громким м названием скрывался самый элементарный железный лом, подвешенный в пространстве на длинных тросах и служивший  для подрыва жжаргских ракет с примитивными ударными взрывателями), бастионами, прикрывавшими ворота портов -излюбленное место атак жжаргских десантов и прочими сооружениями, жизненно необходимыми на войне, но, увы, не пришедшими на ум проектировщикам. Лепилось все это кое-как, на скорую руку. Вздувались чудовищной толщины  сиреневые сварные швы, бугристые, словно шрамы. Броневые плиты крепились с забвением всех понятий эстетики - лишь бы прочно было. Челнок встретил вооруженный до зубов легкий истребитель. Число оружейных турелей было  увеличено самое меньшее вдвое против проектного. Страдали скорость и маневренность, но здесь, вблизи базы, у этого корабля, похоже, была только одна задача - успеть дать залп по замаскированному транспорту жжаргов, после чего пилот может спокойно катапультироваться с чувством до конца выполненного долга".

Ничего недоступного для сознания юной и прекрасной барышни, но зато создается впечатление реальной войны.

Ну, а Рошни Тервани, чем не отклонившаяся от идеологии белая ворона?
Я не про наличие белых ворон, а про качество их описания.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 06 августа 2010 года, 12:49:55
Извиняюсь, не было света.

У некоторых в таких случаях спасает красивая войнушка, но она тут млявая
ИМХО, ничего она не млявая, мне понравилась :( К тому же, тут любовь девственно чистая, дружба вечная и самоотверженная и нормальная такая войнушка. Особенно в "На корабле утро" - войнушки больше всего.

Для сравнения у хозяйки данного ресурса, чудо-оружие в лице ызаргов совершенно не гарантирует лёгкой победы, даже при том что флот противника обезглавлен.
Ну тут такое дело... Камша, конечно, хороша. Но Зорича я все равно люблю давнее (ну и сильнее) :)

каким образом выдвигаются кандидаты в Расширенный Государственный Совет. Кто обладает правом выдвижения? Существует ли конкуренция между кандидатами или как в СССР в каждом округе один кандидат от властей и все?
Ну Вы в самом деле придумали :) Книга же называется "Завтра война", а не "Завтра выборы" :)))))))))))))))
Там вообще о политической системе весьма поверхностное представление дается и все потому, что не на это упор в книге.

Когда я читаю "Выпарь железо из крови" мне расклад ясен из одного абзаца без ползанья в сети.
Не читала, ознакомлюсь. Но текст хороший. Хотя язык тут грубее, чем в Завтра войне.

Ничего недоступного для сознания юной и прекрасной барышни, но зато создается впечатление реальной войны.
Да ничего такого недостопуного-то и не было, просто не застряет и все. Скажу по-секрету, у меня всегда создается впечатление реальной войны (если, конечно, это не детская поделка). Я списываю это на половую принадлежность :) Я больше в книгах ценю красоту языка, правдоподобность переживаний, реальность героев.
Так что, я думаю суть все же в том, кто что ищет. Я, например, считаю первые три книг великолепными и захватывающими. А вот мальчишек, особенно с выше указанного ресурса, очень радуют первая, вторая и четвертая части. Хорошо отзываются о батальных сценах. На День космонавтики даже ролевушку павильонную затеяли.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 06 августа 2010 года, 13:06:18
Там вообще о политической системе весьма поверхностное представление дается и все потому, что не на это упор в книге
Упор не нужен - хватило бы пол-абзаца. А то встает вопрос: мы имеем дело с противостоянием тоталитарных систем как у Оруэлла, или с чем-то другим?  ;D Не говоря уже о том, что когда вдруг рткуда-то появляется Великий Товарищ Растов, потом проваливается в никуда, а потом приходится о нем узнавать из приложений - это халтура.

Ну тут такое дело... Камша, конечно, хороша. Но Зорича я все равно люблю давнее (ну и сильнее)
Любите кого хотите, я всего лищь сказал, что после появления Х-крейсеров, итог войны становится ясен и она превращается в избиение младенцев. Зороастрийцы абсолютно бессильны против них, тогда как ызарги легкой победы не гарантируют и несут существенные потери, отчего война не выглядит мультяшной.

К тому же, тут любовь девственно чистая, дружба вечная и самоотверженная и нормальная такая войнушка
Меня такие плоские вещи достали еще с советских времен. Вам повезло их не прочесть. ;D

Мне было интересно, но сложновато...Да ничего такого недостопуного-то и не было просто не застряет и все.
Сами себе противоречите.

Скажу по-секрету, у меня всегда создается впечатление реальной войны (если, конечно, это не детская поделка). Я списываю это на половую принадлежность
Тогда понятно. Хотя и в вашем поле есть исключения. :P


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 26 августа 2010 года, 17:04:48
А то встает вопрос: мы имеем дело с противостоянием тоталитарных систем как у Оруэлла, или с чем-то другим? 
Ну а с чем же еще? Там это даже мне очевидно, я молчу уже об особях мужского пола. ;D

Великий Товарищ Растов, потом проваливается в никуда, а потом приходится о нем узнавать из приложений - это халтура.
Мне товарищ Растов ничем не помешал. К тому же, здается мне, что он еще сыграет свою решающую роль в сюжете. Цикл-то, ждет продолжения.

после появления Х-крейсеров, итог войны становится ясен
Ну, для Вас ясен, а для меня - нет. Вот такие мы разные, читатели. Есть такие читатели, которые и ляпы считают, и выписывают их. Кто-то - очепятки... А я просто читаю и наслаждаюсь :) Тем паче, товарищ Зорич (если мне не изменяет память) раньше госпожи Камши свою войну описывал...

и она превращается в избиение младенцев
... так что, может себе позволить и замочить тройку-другую :)

тогда как ызарги легкой победы не гарантируют и несут существенные потери, отчего война не выглядит мультяшной.
От этого не становится менее очевидным, что победят "наши".

Меня такие плоские вещи достали еще с советских времен. Вам повезло их не прочесть. ;D
Могу Вас заверить, нас таких много :) И поколение за поколением, нас будет становиться еще больше. И "Аватар" для нас - великое открытие, а не симбиоз из вторсырья. Так что, если какие-то книги не по вкусу вашему поколению, от этого они не становятся плохими, поверьте.

Сами себе противоречите.
Недоступное и сложное - разные вещи. Почти как сложное и невозможное.

Тогда понятно. Хотя и в вашем поле есть исключения. :P
Ну, впрочем, как и в вашем - тоже  :P

Кстати, не помню, говорила ли. Вышла третья книга из серии "Сталкер" - "Клад Стервятника". В этот раз Александр Зорич объединился с Сергеем Челяевым, отчего конечный продукт получился весьма любопытным. Пока еще только начала читать сие замечательное произведение, но уже завораживает.
(http://www.zorich.ru/pics/covers2010/klad_stervyatnika.jpg)
От издателя. Георгий Птицын – он же Гоша, он же Трубач – музыкант, "лабух", который волей судеб прижился в Зона-индустрии. Комбат с Тополем взяли знатный хабар и теперь гуляют на всю катушку? Зовите Трубача, только не забудьте заплатить ему как следует! Аспирант в лагере ученых на Янтаре празднует защиту диссертации? Без Гоши не обойдется! Но после одной чересчур веселой гулянки с участием многих знаменитых личностей Зоны Гоша обнаруживает, что умудрился проиграться в карты не кому-нибудь, а... темным сталкерам! Как возвращать солидный долг? Выход только один: в Зону за хабаром! Трубач вынужден довериться случайно попавшей в его руки информации о легендарном Кладе Стервятника и искать себе подходящую компанию для рейдов в Зону...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 17:49:50
Ну а с чем же еще? Там это даже мне очевидно
Там это замазано, и специально. И я уверен, что авторы ни в одном интервью не назвал РД тоталитарным государством и не назовут. Поскольку очень боялись кого-то задеть. Отсюда и выбор не имеющих земного аналога зороастрийских врагов. ;D

Мне товарищ Растов ничем не помешал
Пустые места и манекены никому не мешают - но от этого не перестают быть таковыми.

Ну, для Вас ясен, а для меня - нет.
Так я пишу о своих впечатлениях.

Тем паче, товарищ Зорич (если мне не изменяет память) раньше госпожи Камши свою войну описывал...
Но несколько позже Ремарка, Симонова, и многих-многих других. ;D

От этого не становится менее очевидным, что победят "наши"
Да? Вы наверняка знаете, что будет в финале? Поделитесь. А я вот после первой же встречи Саши с Таней понял, что ни с кем ничего плохого не произойдёт, и будет розовый роман без малейшей драматичности. И угадал. :P

Могу Вас заверить, нас таких много  И поколение за поколением, нас будет становиться еще больше.
Да? Цифирьки можно? ;D

И "Аватар" для нас - великое открытие, а не симбиоз из вторсырья. Так что, если какие-то книги не по вкусу вашему поколению, от этого они не становятся плохими, поверьте.
Мне тоже нравится "Аватар". Но я не имею привычки вешать от имени поколения-народа и пролетариата.  ;D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 03 сентября 2010 года, 13:33:00
Там это замазано, и специально. И я уверен, что авторы ни в одном интервью не назвал РД тоталитарным государством и не назовут.
А ради уточнения этого нюанса я готова даже сходить к ним в он-лайн интервью на Мирфе. Скоро вернусь с ответом.

Да? Вы наверняка знаете, что будет в финале? Поделитесь. А я вот после первой же встречи Саши с Таней понял, что ни с кем ничего плохого не произойдёт, и будет розовый роман без малейшей драматичности. И угадал. :P
Я же говорю не о романтических отношениях, а о батальных сценах. О том, что не приходится рассчитывать на то, что враги захватят полюбившееся читателю государство, поработят всех его граждан и будут вешать по одному на главной площади за политические убеждения. Всегда можно быть уверенным, что победят "наши". А про Сашу с Таней я как раз не догадалась, все-таки с Иссой у него так нехорошо получилось (а я вот думала, что там все срастется)...

Да? Цифирьки можно? ;D
Я сужу исходя из своего окружения :P.

И "Аватар" для нас - великое открытие, а не симбиоз из вторсырья. Так что, если какие-то книги не по вкусу вашему поколению, от этого они не становятся плохими, поверьте.
Я сужу исходя из своего окружения :P.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 03 сентября 2010 года, 13:46:37
Скоро вернусь с ответом
Жду ответа как соловей лета. ;)

Всегда можно быть уверенным, что победят "наши".
Да? Тогда оцените с этой точки зрения перумовское "Кольцо тьмы".

А про Сашу с Таней я как раз не догадалась
Тогда эта книга для вас.

Я сужу исходя из своего окружения
Слив защитан. :P :P :P


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 17 сентября 2010 года, 22:10:57
Жду ответа как соловей лета. ;)
Ха-ха-ха *зловещим голосом Дарта Вейдера*  ;D
"Дмитрий Зорич   
Цитата:Сообщение от Ори 
Уважаемые Яна и Дмитрий!
Говаривают, что Российская Директория и Конкордия - тоталитарные государства. Это правда?


Конкордия - да, до некоторой степени тоталитарное.
Российская Директория - примерный аналог современных США.
Если мы не считаем тоталитарным гос-вом США, то и РД не должны."


Там это замазано, и специально. И я уверен, что авторы ни в одном интервью не назвал РД тоталитарным государством и не назовут.
Ха-ха-ха *зловещим голосом Дарта Вейдера*  ;D И снова возвращаемся к предыдудущей цитате :)

Да? Тогда оцените с этой точки зрения перумовское "Кольцо тьмы".
Не читала, но теперь почитаю :)

Слив защитан.
:P :P

Что-то их в этом году на звездном мосту не было :(
http://juniora-katz.livejournal.com/37529.html (http://juniora-katz.livejournal.com/37529.html)

Кстати, "Римская звезда" вышла в переиздании:
(http://s1.moscowbooks.ru/image/book/328/i328364.jpg)
Читали такую?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 18 сентября 2010 года, 01:21:25
Я уверен, что авторы ни в одном интервью не назвал РД тоталитарным государством и не назовут

Пречувствия меня не обманули!

Российская Директория - примерный аналог современных США. Если мы не считаем тоталитарным гос-вом США, то и РД не должны

Политическая система США

По конституции США, принятой в 1787 году, определённые полномочия для осуществления государственной власти переданы федеральному правительству США. Государственные полномочия, не определённые для передачи в ведение федерального правительства конституцией, осуществляются штатами США.

В конституции США заложен принцип разделения властей, по которому федеральное правительство состоит из законодательных, исполнительных и судебных органов, действующих независимо друг от друга.

Высший орган законодательной власти — двухпалатный Конгресс США:
нижняя палата — Палата представителей;
верхняя палата — Сенат.

Высший орган исполнительной власти — президент США. Президент — глава государства, главнокомандующий вооружёнными силами (см. Список президентов США). Существует пост вице-президента.

Высший орган судебной власти — Верховный суд США.

Основные политические партии — республиканская и демократическая. Также существует множество других, более мелких партий.

http://ru.wikipedia.org/wiki/США#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0

Политическая система Российской Директории

Российская Директория является унитарным государством. Вся территория директории разделена на равноправные административные единицы, называющиеся областя́ми. К этому статусу приведены все имевшиеся в XX-XXI веках многочисленные автономные республики и округа. Равные с областями права имеет большинство внеземных колоний РД, хотя формального статуса области они и не имеют.

Основным органом исполнительной власти, равно как и высшим органом власти РД является Совет Директоров РД, являющийся примерным аналогом совета министров. Директоры возглавляют министерства, курирующие различные отрасли народного хозяйства. Назначаются члены Совета Директоров решением Государственного Совета.

Традиционного парламента "европейского типа" в России нет, как и политических партий в понимании этого термина, характерного для XX-XXI веков.

Основным органом законодательной власти является Государственный Совет (ГС) из 60 постоянных заседателей. Также существует Расширенный Государственный Совет (РГС) постоянно-переменного состава на 210 заседателей, являющийся консультативным органом при ГС с правом законодательной инициативы.

ГС и РГС – выборные органы. Заседатели РГС выбираются по областям и постоянным колониям РД (участвуют только колонии, имеющие право на выдвижение заседателей) по одномандатным округа. Правом голоса на выборах в РГС обладают все граждане старше 19 лет обоего пола без поражений в избирательном праве. При этом от каждой области метрополии и от большинства колоний выбирается по одному заседателю, крупнейшие же колонии разделены на несколько (2-4) избирательных округов.

ГС - более ответственный орган. Его заседатели выбираются по отраслям народного хозяйства, и электоральная база ГС заметно уже. При этом единого критерия для всех отраслей нет, в разных отраслях условия получения избирательного права варьируются. В среднем, для него требуется не менее пяти лет опыта работы в отрасли, не иметь письменных взысканий с занесением в личное дело и т.п.

http://www.zvworld.ru/wiki/РД

С одной стороны - федерация с разделением властей и двумя основными партиями конкурирующими между собой. С другой - унитарное государство, с явными признаками корпоративного а ля Муссолини, без каких-либо признаков многопартийности и разделения властей. Товарищи свою книгу вообще писали? Или хотя бы читали?
;D ;D ;D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 10 ноября 2010 года, 13:35:52
Змей! Послушайте, это уже какой-то безграничный неописуемый оффтоп, который даже объяснить нечем.
Я Вам скажу самое первое и основное. У каждого свои предпочтения. И оттого, что мне Зорич нравится, а Вам - нет, он не начнет быть хорошим или плохим писателем. Все, что мы здесь приводим в качестве аргументов, это только наши с Вами догадки и никак не прописные истины. Т. к. подобных утверждений ни сами авторы, ни их какие-либо представители прежде не публиковали.
Поэтому, мы с Вами ни в коем случае не может называть те или иные "утки" весомыми аргументами.
Я могу сказать только то, что я люблю читать произведения этого писателя и большинство моих знакомых - тоже. Но делать какие-то публичные выводы из их произведений я не имею морального права, т. к. у них могло быть что-то совершенно другое на уме. А я, например, не люблю, когда кто-то утверждает, что я говорила то, чего на самом деле не говорила. Поэтому, предпочитаю и мысли окружающих никак не интерпретировать.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 10 ноября 2010 года, 22:39:14
Все, что мы здесь приводим в качестве аргументов, это только наши с Вами догадки и никак не прописные истины. Т. к. подобных утверждений ни сами авторы, ни их какие-либо представители прежде не публиковали.Поэтому, мы с Вами ни в коем случае не может называть те или иные "утки" весомыми аргументами.

Имеем три утверждения:

1. Российская Директория - примерный аналог современных США. Если мы не считаем тоталитарным гос-вом США, то и РД не должны - Ответ авторов на мой вопрос.

2. Политическая система Российской Директории - Информация с их сайта.

3. Политическая система США - Информация из Конституции США.

Которое из них вы считаете "уткой"? Я считаю таковой первое утверждение, поскольку оно в корне противоречит второму и третьему. ;D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Dolorous Malc на 17 ноября 2010 года, 10:20:16
Рискну предположить: Зорич, вероятно, намекает, что конституция США по факту не исполняется, реальное устройство страны унитарно-корпоративное, а наличие-отсутствие многопартийности является несущественной деталью. Такая точка зрения безусловно ошибочна - но, однако же, достаточно распространена.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 17 ноября 2010 года, 19:49:00
Рискну предположить, что они заморачивались не столь высокими материями, а соблюдением державного имиджа в условиях получения российского гражданства.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 02 декабря 2010 года, 23:42:14
цитата из: Змей на 17 ноября 2010 года, 19:49:00
Рискну предположить, что они заморачивались не столь высокими материями, а соблюдением державного имиджа в условиях получения российского гражданства.

Рискну предположить, что они могли заморачиваться еще больше, чем мы можем подумать.
Вот видение рассказа "Пасифая.doc" одним из юзеров:
"triton: Я тоже недавно Пасифаю прочитала, только начинаю знакомиться с творчеством Зорича. Хочу поделится своими соображениями по поводу рассказа. Пасифая была Критской царицей в древнегреческой мифологии, которой приписывают любовную связь с быком, от этой "любви" появился на свет Минотавр. Думаю в рассказе Зорича образ белого быка есть образ несуществующего мужчины, идеального мужчины, придуманного самой Фаиной, живущего только в ее фантазии, что по определению делает невозможным любовь с кем-то другим."
Если мы чего-то не видим, это не означает, что этого нет.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 07 декабря 2010 года, 15:34:47
Если мы чего-то не видим, это не означает, что этого нет
Если вы не видите державных заморочек в связи с борьбой за получение российского гражданства, это не значит, что их нет. ;D


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 08 декабря 2010 года, 02:23:16
цитата из: Змей на 07 декабря 2010 года, 15:34:47
Если вы не видите державных заморочек в связи с борьбой за получение российского гражданства, это не значит, что их нет. ;D

Соответственно, если державные заморочки видите Вы это совершенно не значит что они есть. Вы видите то, что показывают Вам ваши глаза, Я вижу то, что мне показывают мои.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 08 декабря 2010 года, 03:04:54
Соответственно, если державные заморочки видите Вы это совершенно не значит что они есть
Нет доминирования России среди Директорий? Лозунга "Горжусь Россией!"? Побед российского космофлота? Подавляющего преимущества его над остальными? Вы ничего этого не увидели? :o 8)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 17 декабря 2010 года, 23:27:01
Дорогой Змей, какой же странный у нас с Вами разговор получается... Я просто в замешательстве...
Завтра у Зорича встреча с читателями ( Малый зал Московского Центрального Дома Литераторов (Большая Никитская, 53)), может сходим, и Вы  лично с автором проясните моменты политизированности, мне бы очень интересно было послушать.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 17 декабря 2010 года, 23:30:16
Дорогой Змей, какой же странный у нас с Вами разговор получается... Я просто в замешательстве...
Ничего странного. Я излагаю факты. Вы не можете их опровергнуть.

Завтра у Зорича встреча с читателями ( Малый зал Московского Центрального Дома Литераторов (Большая Никитская, 53)), может сходим, и Вы  лично с автором проясните моменты политизированности, мне бы очень интересно было послушать.
Спасибо, но не получится. Во-первых, я живу в Петербурге.  ;D Во-вторых, ответ автора на мой вопрос, который вы любезно ему передали, меня полностью удовлетворил и подтвердил мою точку зрения.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 20 декабря 2010 года, 17:47:54
Дорогой Змей, очень жаль, что у вас не получилось прийти, сама, еле добралась из-за снежного ненастья, потому что встреча получилась очень интересной, теплой и душевной. В общем было весело:)
А Вы на свой волнующий вопрос так не получили ответ...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 20 декабря 2010 года, 17:53:27
Дорогой Змей, очень жаль, что у вас не получилось прийти, сама, еле добралась из-за снежного ненастья, потому что встреча получилась очень интересной, теплой и душевной. В общем было весело
Рад за вас, но мне 600 киолометров было ехать. ;D

А Вы на свой волнующий вопрос так не получили ответ...
Так вы же мне его и передали... ???


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 28 декабря 2010 года, 15:51:12
цитата из: Змей на 20 декабря 2010 года, 17:53:27
Так вы же мне его и передали... ???

как-то я Вас не очень понимать...


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 28 декабря 2010 года, 16:11:18
Я высказал предположение: "Уверен, что авторы ни в одном интервью не назвал РД тоталитарным государством и не назовут".

Вы обещали помочь мне прояснить ситуацию: "Ради уточнения этого нюанса я готова даже сходить к ним в он-лайн интервью на Мирфе. Скоро вернусь с ответом"

И чeстно выполнили своё обещание, принеся следующий ответ: "Конкордия - да, до некоторой степени тоталитарное. Российская Директория - примерный аналог современных США. Если мы не считаем тоталитарным гос-вом США, то и РД не должны."

Который противоречил реальности, а также информации изложенной в книгах и на сайте:

"Политическая система США:

По конституции США, принятой в 1787 году, определённые полномочия для осуществления государственной власти переданы федеральному правительству США. Государственные полномочия, не определённые для передачи в ведение федерального правительства конституцией, осуществляются штатами США.

В конституции США заложен принцип разделения властей, по которому федеральное правительство состоит из законодательных, исполнительных и судебных органов, действующих независимо друг от друга.

Высший орган законодательной власти — двухпалатный Конгресс США:
нижняя палата — Палата представителей;
верхняя палата — Сенат.

Высший орган исполнительной власти — президент США. Президент — глава государства, главнокомандующий вооружёнными силами (см. Список президентов США). Существует пост вице-президента.

Высший орган судебной власти — Верховный суд США.

Основные политические партии — республиканская и демократическая. Также существует множество других, более мелких партий.

Политическая система Российской Директории:

Российская Директория является унитарным государством. Вся территория директории разделена на равноправные административные единицы, называющиеся областя́ми. К этому статусу приведены все имевшиеся в XX-XXI веках многочисленные автономные республики и округа. Равные с областями права имеет большинство внеземных колоний РД, хотя формального статуса области они и не имеют.

Основным органом исполнительной власти, равно как и высшим органом власти РД является Совет Директоров РД, являющийся примерным аналогом совета министров. Директоры возглавляют министерства, курирующие различные отрасли народного хозяйства. Назначаются члены Совета Директоров решением Государственного Совета.

Традиционного парламента "европейского типа" в России нет, как и политических партий в понимании этого термина, характерного для XX-XXI веков.

Основным органом законодательной власти является Государственный Совет (ГС) из 60 постоянных заседателей. Также существует Расширенный Государственный Совет (РГС) постоянно-переменного состава на 210 заседателей, являющийся консультативным органом при ГС с правом законодательной инициативы.

ГС и РГС – выборные органы. Заседатели РГС выбираются по областям и постоянным колониям РД (участвуют только колонии, имеющие право на выдвижение заседателей) по одномандатным округа. Правом голоса на выборах в РГС обладают все граждане старше 19 лет обоего пола без поражений в избирательном праве. При этом от каждой области метрополии и от большинства колоний выбирается по одному заседателю, крупнейшие же колонии разделены на несколько (2-4) избирательных округов.

ГС - более ответственный орган. Его заседатели выбираются по отраслям народного хозяйства, и электоральная база ГС заметно уже. При этом единого критерия для всех отраслей нет, в разных отраслях условия получения избирательного права варьируются. В среднем, для него требуется не менее пяти лет опыта работы в отрасли, не иметь письменных взысканий с занесением в личное дело и т.п.

http://www.zvworld.ru/wiki/РД

С одной стороны - федерация с разделением властей и двумя основными партиями конкурирующими между собой. С другой - унитарное государство, с явными признаками корпоративного а ля Муссолини, без каких-либо признаков многопартийности и разделения властей"


Из чего я сделал вывод, что товарищи либо не знакомы со своей книгой, либо не вполне искренни.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 30 декабря 2010 года, 23:46:10
Пока Вы тут отношения выясняете у Зорича в соавторстве с Челяевым в серии "Зона смерти" новая книга вышла "Гипершторм"
Вот...я еще правда не читала, но близок час:)
И еще поздравляю Всех с наступающим:)))
(http://s39.radikal.ru/i083/1012/54/6c2e03a6ca0b.jpg)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 12 января 2011 года, 02:00:50
ой, я про новую книгу даже не знала, спасибо за инфу, как Вам, уже прочли?
"Зона смерти", как по мне, странное место для творчества Зорича.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 18 января 2011 года, 15:53:21
Да, мне "Зона смерти" тоже показалась сомнительным местом, но Зорич ее "Гиперштормом" явно приукрасил:)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 25 января 2011 года, 23:57:07
да, что да то да, приукрасил, хотя я из "Зоны смерти" толком ничего и не читала, но в умении Зорича приукрасить не сомневаюсь:)))
А я в который раз перечитываю "Римскую звезду" и в который раз восхищаюсь, как же хорошо, качественно написано, даже появилось желание вдаться в исторические подробности, надо еще что-нибудь про Овидия почитать:)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 03 февраля 2011 года, 19:40:20
Я тоже "Римскую звезду" люблю, одна из моих самых самых:)))
И что вы думаете, пошла я по вашей ссылке на ЖЖ Зорича, а потом потусила та еще и нашла инфу про новую книгу....Я в шоке просто, теперь в серии Сталкер ожидается, скоро выход. Вот так все быстро:)))Молодцы просто!)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 03 февраля 2011 года, 23:22:42
Пытался читать "Карла"... ??? ;-v :'(


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 08 февраля 2011 года, 21:39:39
цитата из: Змей на 03 февраля 2011 года, 23:22:42
Пытался читать "Карла"... ??? ;-v :'(

И как, Змей, не понравилось? Что значит эта вереница грустных смайлов?))) А "Римскую звезду" не читали?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 08 февраля 2011 года, 22:30:30
И как, Змей, не понравилось? Что значит эта вереница грустных смайлов?
Значит, что сдох на нескольких страницах, подсознательно сравнивая с Вальтером Скоттом. ;D

А "Римскую звезду" не читали?
Не читал. Но аннотация внушает. ;D ;D




Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 15 февраля 2011 года, 23:21:37
цитата из: Змей на 08 февраля 2011 года, 22:30:30
Значит, что сдох на нескольких страницах, подсознательно сравнивая с Вальтером Скоттом. ;D

А "Римскую звезду" не читали?
Не читал. Но аннотация внушает. ;D ;D

Понятно все с Вами, Зорич Вам не мил:)))Хотя, конечно, это дело такое, вкусовое, мне все равно с вами в этой теме очень приятно поболтать:))


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 15 февраля 2011 года, 23:59:49
мне все равно с вами в этой теме очень приятно поболтать
Аналогично. ;)

Понятно все с Вами, Зорич Вам не мил
Почему? Сайт "Девятый легион" мне очень нравится. ;) ;D Может и "Римская звезда" вдохновит...Да и за Сармонтазару я ищщо не брался... ::) :P


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Уленшпигель на 16 февраля 2011 года, 16:16:48
Легион -десятый.  ;)
Эх, кино, кино..


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 22 февраля 2011 года, 01:03:18
цитата из: Sapho на 03 февраля 2011 года, 19:40:20
Я в шоке просто, теперь в серии Сталкер ожидается, скоро выход. Вот так все быстро:)))Молодцы просто!)

Да на весну выход обещали:)Здорово
цитата из: Змей на 15 февраля 2011 года, 23:59:49
Почему? Сайт "Девятый легион" мне очень нравится. ;) ;D Может и "Римская звезда" вдохновит...Да и за Сармонтазару я ищщо не брался... ::) :P

Ура:) Значит еще не все потеряно!)))


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 22 февраля 2011 года, 01:13:00
Шансы есть всегда! ;D ::) 8)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 01 марта 2011 года, 02:11:37
Маленькая передачка про Зорича, смотрите и любуйтесь:)))
http://www.youtube.com/watch?v=aS1rvBWfHUs (http://www.youtube.com/watch?v=aS1rvBWfHUs)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 08 марта 2011 года, 02:17:03
Ураа!
Обложку Зорич выложил на "Полный котелок патронов" ошеломляюще суровый дядька с автоматом....ууух:)))
(http://s48.radikal.ru/i119/1103/d3/8d4a44da05d2.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 16 марта 2011 года, 00:01:36
да...обложка хороша:)
А у Зорича, оказывается, еще одна книга выходит..."Пилот мечты" в мире Завтра война и в соавторстве с Климом Жуковым...
кому интересно вот тут можно почитать:
http://www.zorich.ru/books/pm_1_pm/index.htm (http://www.zorich.ru/books/pm_1_pm/index.htm)
Так что готовятся в выходу 2 книги интересно, какая из них выйдет раньше?)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 21 марта 2011 года, 17:10:19
<quote>Так что готовятся в выходу 2 книги интересно, какая из них выйдет раньше?)</quote>
Делаем ставки, делаем ставки:) Я за "Пилота мечты"!!
На сайте у Зорича вычитала вот что:  Санкт-Петербурге в рамках  конвента - "Фэнтезикон"состоится встреча с известным русским писателем-фантастом Александром Зоричем. Встреча пройдет в субботу 26 марта в клубе "Арктика" с 14-00 по 16-00 (зал "Тортуга").
Адрес клуба "Арктика": улица Беринга, 38

Завидую белой завистью питерцам:)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 25 марта 2011 года, 22:15:43
Ухх, и встречи, и книги и все тебе сразу и почти одновременно!!
Змеей, это ж в Вашем светлом городе, Вы пойдете на Зорича глядеть?


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Змей на 25 марта 2011 года, 23:23:08
Змеей, это ж в Вашем светлом городе, Вы пойдете на Зорича глядеть?
Нет. У меня вёрстка, и ещё если успею, постараюсь поучаствовать в "Что? Где? Когда?"


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Voortrekker на 26 марта 2011 года, 02:44:34
цитата из: Змей на 15 февраля 2011 года, 23:59:49
.Да и за Сармонтазару я ищщо не брался... ::) :P


Сармонтазара великолепна, особенно второй цикл (4-7 книги). И рассказы по этому миру очень хорошие.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 30 марта 2011 года, 14:05:32
цитата из: Змей на 25 марта 2011 года, 23:23:08
Нет. У меня вёрстка, и ещё если успею, постараюсь поучаствовать в "Что? Где? Когда?"

Ну вот:) Очень жалко, а я надеялась, что Вы пойдете...
Меня там тоже не было, но фотки, которые Зорич в ЖЖ выложил, и сам пост мне очень понравились. Кому интересно смотрите: http://zorich.livejournal.com/73907.html (http://zorich.livejournal.com/73907.html)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 05 апреля 2011 года, 20:50:28
Ори, спасибо за ссыль, хотела почитать про Фентезикон, а Зорич уже про Роскон написал:)))Так что тоже с удовольствием делюсь с Вами ссылочкой: http://zorich.livejournal.com/74425.html?view=4766393#t4766393 (http://zorich.livejournal.com/74425.html?view=4766393#t4766393)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 12 апреля 2011 года, 01:38:54
кстати, тут еще про Зорича статейка интересная вышла: http://kanobu.ru/blog/id209279/
про работу сценариста игр...очень познавательно скажу я Вам:)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Ори на 18 апреля 2011 года, 15:04:59
Sapho, статья хорошая:) в вы блог Завтра войны видали в жж?http://zorich-zv.livejournal.com/ (http://zorich-zv.livejournal.com/)


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Sapho на 25 апреля 2011 года, 17:00:28
Хорош блог, пришла, увидела зафрендила...
Радует, что «Пилот мечты» в мае уже выходит...Наверное самый интересный для меня проект, который готовится к выходу у Зорича.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Паромщик на 25 апреля 2011 года, 18:57:59
цитата из: Змей на 08 февраля 2011 года, 22:30:30
И как, Змей, не понравилось? Что значит эта вереница грустных смайлов?
Значит, что сдох на нескольких страницах, подсознательно сравнивая с Вальтером Скоттом. ;D


По-моему, эта книга - своеобразный тест "филолог ли Вы?". Не имеющим отношения к языкознанию людям она часто не нравится, просто потому что очень специфическим языком написана, вроде как "для своих". Поэтому я ее рекомендую прежде всего выпускникам ин.язов и филфаков. Вот им она - в самый раз.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: Иштван на 02 мая 2011 года, 19:29:53
Прочитал первую книгу серии про завтрашнюю войну. Получил огромную массу приятных впечатлений, особенно от последних страниц книги - давно так не ржал. Так и хотелось взять ручку, и дописать эпиграф:

Белое офицерство, восхищенно: Он фаталистъ!
Лошадь Каппеля, сумрачно: он идиотъ.


Название: Re: Александр Зорич
Ответил: фок Гюнце на 02 мая 2011 года, 19:42:34
цитата из: Иштван на 02 мая 2011 года, 19:29:53
Прочитал первую книгу серии про завтрашнюю войну. Получил огромную массу приятных впечатлений, особенно от последних страниц книги - давно так не ржал. Так и хотелось взять ручку, и дописать эпиграф:

Белое офицерство, восхищенно: Он фаталистъ!
Лошадь Каппеля, сумрачно: он идиотъ.


"идiотъ"... :)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.