Форум официального сайта Веры Камши

Очевидно, все люди хотя бы иногда ошибаются.
Бывают, впрочем, люди, которые никогда не признают ошибок.
И это самые плохие люди; полагаю, никто добровольно не зачислит себя в эту категорию.
Но поскольку таковые таки бывают, полагаю, лучший способ обособиться от них состоит в том, чтобы признать свои ошибки открыто. Чтоб уж никогда не быть причисленным к этой позорной категории.
Я бы предложил этим заняться - впрочем, ограничиваясь ошибками в толковании текстов Веры Викторовны, ибо Таверна таки подраздел Кэртианы.

Естественно, начни с себя: могу припомнить две своих ошибки - одну старую, когда я отрицал связь Катари с Рокэ, после ЯМ-2 - и одну новую, сразу после СВС, когда я неоправданно долго настаивал на мысли, что Повелитель на Изломе умереть не может. Пока меня не переубедили.

Гм. На каких-то временных отрезках полагал, что а) у Э. Окделла где-то бегает старший сын и б) В. Придд получит силу Волн только после смерти А. Придда. Похоже, оба мимо.

А я не верил в то, что Рокэ относится к Раканам...

После СЗ-1 я подозревала, что к смерти Фердинанда приложила лапку милая Катарина - дабы супруг под давление ...ммм...кого-нить... не отрёкся от отцовства.

Покаянная тема получается. Я тоже полагал. что Эгмонт не зря ходил к Айрис Хейл или к Лесничихе, и на Марикьяре, куда она (А.Хейл) спешно вышла замуж или в диком надорском лесу у Дика растет Страший Братец (вырос уже), Истинный Повелитель скал.. конечно, это немного в духе "Железной маски"...

И, хоть и стыдно, :-[ до сих пор уверен (хотя понимаю, что - ошибочно) - что круль Фердинанд должен бы был быть Эпине - за пятнадцать лет брака только дочки, а как Анри-Гийома к Алиса себе приблизила, так сразу и наследник. без которого Алисе в общем-то неуютно должно бы было быть.

Смерти Дика тоже не ожидал. хотя повелители на Изломе, очевидно смертны => Рамиро, Алан..

И совсем уж Иррацианально все время ожидал появления... Ринальди, хотя ему вроде б и делать нечего.



Ну и до сих пор не могу разобраться с проклятием Раканов - не персонально же под Рокэ оно заложено... а раз он езще появится. как обещано - значит и тут сбой? И главный "проклятец" выйдет.. Дикон?

А что, древний страдалец точно не появится?

У меня по лесничихе до сих пор сомнения,  каюсь .......Мы же не знаем - родился там кто или нет - и в любом случае, если кто и родился - официально отцом считается лесник!
[spoiler]А Айрис - здесь, пожалуй, нет. Здесь была возвышенное  такое чувство - стол  разве испортить накарябанными инициалами.... И поцелуй в щёчку на прощанье, а потом мучительные сомнения - а не зашли ли мы слишком далеко?[/spoiler]

Надор.

В каком смысле Надор?
Сын полка, что ли?

Так что там с Надором эр prokhozhyj? Расшифровать бы...... :-[

Наверное имеется ввиду, что не будь Дикон Повелителем Надор бы не рухнул.

Так ведь визиты к Дженни были после рожденья наследника, нет?  Это Айрис была до свадьбы......

   Если кто там и родился - так с Надором провалился... :'(

    :-[У меня между ЯМ и СЗ1 была надежда, что настойка алатской ветропляски, выпитая Эйвоном, способствовала продолжению рода Лараков... Увы... :'(  [spoiler]Несбывшиеся надежды  :( дали толчок к созданию "Повести..."   :)[/spoiler]

Как, нового Повелителя - тоже?

Абсолют разбушевался.......  ::) ::)

"...Абвении узнают своих..." (с)

Вообще-то настойка ветропляски не для продолжения рода, а как-бэ наоборот.  Но зато родилась "Повесть" - значит польза была таки..... :)

Нет,, все логично.
Ветропляска, выпитая Эйвоном, не была выпита Луизой, что оставило надежду на продолжение рода.

Оххх, превратим сейчас серьезную тему эра TheMalcolm в нечто... ;D
2. Со спойлерами согласен, так оно все и было... /многозначительно/: наверное... :-[
1. Но тогда повелительство переходит - по хронологии Развратов Эгмонта - к Младшему брату Окделла, что живет в Надорах мауглем, а, следовательно, Карваль не совершил ничего непоправимого, пристрелив Дика.. у того остался братец.. Валентин тоже не старший сын...  [spoiler]Характерно, что Робер его (Карваля) в Закате "братом" назвал.. а вот узнает о художествах..[/spoiler]
Повелитель-Маугли не провалился бы  - животные убегали первыми и вместе с местным Балу (по важным причинам цапнувшим Эгмонта за ногу) впереди всех бежал Новый Повелитель Скал в набедренной повязке из кожи с бедра мученика Эгмонта...

Как бы Абсолют не бушевал - совсем уж ДИКого повелителя ему не поймать, за него зверье !!

Да уж! Нам дай волю - начнём выяснять - чей сын Карваль? ::)
Лучше ещё немного покаемся - Дикон тоже моя ошибка - я от него ожидала чего угодно, но только не убийства его ковалеры....

А, кстати, тоже была такая мысль! ;)

А Надор да, как доказательство первородства Дика.

[spoiler]А я ожидал....какой-то крови в развязке этой нелепой Высокодуховной Страсти Сына Эгмонта... Только вот кто кого... Могла ведь и Катарина обозлившись, уже всерьез ему башку приказать снести. С другой стороны от Катарины нужно было отделаться не только сильвестру ну.как-то её линию завершить.. куда её иначе девать.. Но - НЕ ОЖИДАЛ - после того. как он девушку "по-запарке" прикончил.. думал:"не сейчас" - см. тему Катарина: в обморок могла упасть.. стекло книгой разбить... Да и сам Дик как-то больно быстро (для него) панику преождалел "Это не я !! Она Сама все пять раз! Это случайно!!" и уже Катарину... помню. аж вздрогнул, даже не сразу понял...[/spoiler]

Каяться, так каяться.  ;D
Поначалу верила, что из Дикона что-то путное получится (но недолго). Катарину не любила, впрочем, я и сейчас не очень хорошо к ней отношусь - слишком уж она не мой тип, не люблю я бледных гиацинтов, даже со стальными стерженьками.
В раканство Рокэ не верила, даже сейчас немного сомневаюсь.
Думаю, Хозяйка еще многих и многим сумеет удивить в последнем томе ;)

ОО... Глюков было всегда и много...
а-Надеялась, что Окделл исправится...
б-не верила, что Роке-ракан...(для меня это до сих пор шок)
в-Думала, что власть Альдо будет более положительной чем Фердинандова...
г-Считала Валентина плохим)))

1. Как и многие до самого убийства Катари верила в то, что Дик возьмется за ум. После он для меня окончательно перешел в категорию бешенных собак. Мне по прежнему жаль, что  парень прожил хуже, чем мог, но...
2. Упорно считала что, Альдо - Ракан, а Алва - Борраска. Честно говоря еще окончательно не уверовала в обратное, посему по настоящему каяться в этом заблуждении пожалуй еще не готова.
3. Также упорно пожалуй что до предпоследней книги считала главным злодеем Вальтера Придда. С тех пор не раз мысленно перед ним извинилась, даже пару фанфиков, объясняющих, каким образом он совсем не виноват написала. Теперь вот официально каюсь.
4. Сначала мне Левий скорее нравился, после последней книги считаю его циничной самоуверенной скотиной действующим исключительно в своих интересах, весьма далеких и от его пастырского долга, и от блага окружающих. Когда я заблуждалась - тогда или сейчас - покажет время и следующая книга.
5. Марсель. Ну насколько я понимаю, это вообще всеобщее заблуждение, и читателей и тех, кто с ним рядом - так и было задумано. Или ... не совсем заблуждение. Существенно изменились обстоятельства и проявились те качества характера, которые в мирной столичной жизни были никак не востребованны и посему не видны.
Вроде пока все.
PS Меня не раздражают и никогда не раздражали ни Матильда, ни Мэллит, ни Селина.

А я не верила (и,если честно - и сейчас еще не очень верю) в то, что Айрис  погибла

Самое масштабное - когда Рокэ только назвал Окделла на Фабианов день, и я так с восторгом думаю нечто типа "Ур-ра-а!!! У Ричарда та-акая классная возможность увидеть конфликт С ТОЙ, ДРУГОЙ СТОРОНЫ, непредвзятое мнение, точку зрения составить!!! Ну повезло парню! Сча-астливец! Вот он походит, посмотрит, и тогда-то... тогда-то будет дико интересно прочесть, как он будет мнение менять и составлять! И ведь составит наверняка лучшее: законченный мерзавец - не та характеристика, которая выходит из образов прошлых репортёров, а так... понадеемся, что юный наследник - неплохой эмпат и вообще он много не наошибается!"
Остальное... как-то ме-еркнет перед этим опусом!

Я  тоже не хочу в это верить... Жаль - очень хорошая девочка...

Я тоже - не верю! Не хочу и не могу......

Признаю, что был неправ в своей критике действий Эпине как коменданта снежной крепости Первого Маршала Великой Талигойи... по-прежнему считаю в корне ошибочной его оценку обстановки и следовательно - паникерские настроения...

Э-э-э... Пробую совместить две фразы, и как-то не получается...

Элементарно... мои упреки в неадекватных действиях Эпине как ПМВТ оказались ЧАСТИЧНО сняты в финальных книгах.

Мой упрек в необоснованных пораженческих настроениях Эпине по-прежнему остается в силе, и даже усугубляется этими действиями.

При живом Альдо у Эпине были высокие шансы отстоять Ракану. А он все думал как заведенный "нас побьют".

А он собирался отстаивать? ??? Не сдавать Лионелю?

До этого он дошел не сразу )))

моя манера читать запоем временами сказывается на восприятии текста и даже отдельных слов. Самый яркий пример. Перечитываю я месяца два назад, по-моему, ЗИ. (До этого читала все 9 книг) Взгляд зацепился на слове "изарги". Думаю: что такое, опечатка, что ли? Перелистываю несколько страниц, нахожу в тексте "изаргов", достаю другой том, листаю его, пока не натыкаюсь на слово "изарги". 

А я-то как первый раз окрестила их изЫргами, так они у меня и читались :)

А если еще вспомнить, что в Кэртиане эти тварюшки называются ызаргами... :)

  Нечего себе не сразу! В 24 день Осенних Волн Робер уже  до этого дошёл[spoiler] причём обдумывать начал раньше, как увидел какие безобразия творятся и понял, что они в этом городе и  вэтой стране лишние, и принести могут только беды[/spoiler],  в 3 день Осенних Молний сговаривается с Айрис, в 9 день намекает об этом Алве в Багерлее. Это притом, что Олларию захватили, где-то месяца полтора назад.

  А вот в чём я была не права:  Почти до конца ЛП надеялась, что Дик раскается в своих поступках. а также  хоть что-то поймёт, сравнивая Альдо и Рокэ[spoiler] сцена с тренировкой вначале обнадёжила[/spoiler] потом думала, что в происшествии на Винной улице  замешана Катари[spoiler] типаж "девушки в окошке", сложные отношения с Алвой[/spoiler]Считала Валентина истинным сторонником дела Раканов, не поняла историю с кинжалом- думала, что это знак мести. Принимала Катари за невинную жертву почти до конца ОВдВ[spoiler] сцена, когда их с Рокэ увидел Дик показалась срежиссированной, а уж история с сапогами... и зачем они пошли в кабинет к кансильеру и где был оный кансильер, и, что это за кабинет государственного деятеля в который входят как к себе домой[/spoiler]

Помнится, я много спорила о том, что Алва позвал Ричарда в оруженосцы, чтобы тот получил возможность гневно отказаться от этого предложения и с честью уехать домой (типа, сам уехал, а не вышвырнули). И то, что Ричард взял и согласился стало для Рокэ большим сюрпризом. «Меньше, чем оруженосец, мне нужен только духовник, которого у меня, к счастью, не имеется.»

Еще, мне до сих пор жаль, что выпитый Эйвоном «любовный напиток» не принес ожидаемые мною плоды. Очень жаль, что в Кэртиане больше не будет Лараков…

А разве это уже подтверждено?

Эээ... ::) Кажется, напиток предназначался именно для того, чтобы не принести эти самые плоды..... ::)

Препараты, предназначенные для вмешательства в дела господни, будучи выпиты особями, в чьи дела господне вмешательство и без того затруднительно по базовым условиям, автоматически лишают возможности вмешательства особей, чьи дела в оном нуждаются. Посему потребление подобных препаратов ненадлежащими личностями косвенно способствует повышению рождаемости надлежащими. 8)

Пойду обдумаю...... ::)Очень тонко сказано...... ::)

    А может он на самом деле так и думал, мы же  его мыслей не знаем. Мне то же казалось, что Дику нужно было отказаться. И отомсил бы таким образом [spoiler]Что-то вроде:"Я отказываюсь служить убийце моего отца" [/spoiler], и "идеалов" бы своих не предал. 

Во всяком случае - это был бы поступок.....Но...Надор, матушка, прочие "радости" - а тут такой случай - оруженосец ПМ, все унары мечтают, Алва никого не берёт, а вот его, Окделла выбрал, все - и Эстебан, главное - завидуют...ИМХО - мы здесь видим очаровательные ростки того самого будущего "полевителя". Чёрточку характера, незаметную, простительную юношескую слабость, но всё-таки.... ::)

Вроде кто-то (Лионель?) говорил, что Рокэ взял Дика, чтобы не отдавать Надор Манрикоколиньярам. Правда, если честно, я не очень понимаю, как одно способствует другому... :-[

Убили бы Дика - и Надор оказался бы выморочным владением, которое разные гении от политики вполне могли бы пристроить кому попало...

Это так - но понимали  ситуацию Рокэ, Лионель и их единомышленники. Дикон-то  этого не знал....
 

Зато Дикон знал, что быть оруженосцем у Первого маршала почетнее, чем у столичного коменданта.

Именно так…  ;) Вот только предназначался он Луизе, а не ее романтичному любовнику.
Помнится, читая КНК в первый раз, именно такого поступка я от Дикона и ожидала. Отчасти из этого и родилась версия, что Алва рассчитывал на отказ Дикона. Однако, Арлетта в ШС полностью ее опровергла. На самом деле Ричарда так вот спасали, чтобы Надор не достался  Манрикам.

Вот и я о том же.....

. Однако, Арлетта в ШС полностью ее опровергла. На самом деле Ричарда так вот спасали, чтобы Надор не достался  Манрикам.Надо же  упустила. Спасибо за разъяснения. Да вот так с малых слабостей и  и начинаются  большие подлости. Увы.

То есть вся мура игра с оруженосчеством - единственно с целью защитить понадежнее?

А если бы Дик все-таки гордо отказался: "Я не могу служить убийце отца" или вежливо бы сказал: "Благодарю Вас, нет" :) (намек на Буджолд)?
Я тоже думала, что Алва хотел дать Дику возможность "сохранить лицо" и сам очень удивился, что Дик согласился. Пришлось потом в воспитании оруженосца импровизировать на ходу. Для меня согласие Дика - первое в нем разочарование.
Чего я стыжусь - того, что рассказы Катарины Дику в первых томах принимала за чистую монету; теперь перечитываю и меня почти тошнит от ее фальши.

Повторю еще раз свою точку зрения. Рокэ всегда подберет щенка или котенка, беззащитного на которого изволило наехать "все окружающее мироздание", ибо нефиг, потому что нефиг. Герарда он уж никак не по такой причине подобрал, однако он прямо говорит о сходстве ситуации Дику.
Ах да, Одинокий так же вмешался на сторону Рокэ на Винной улице с той же вообще то мотивацией...

Тогда бы мы прочитали совсем другую историю о совсем другом юноше.
А Арлетта что же, врет тогда получается?

Может быть, не врёт, а искренне заблуждается?

Вряд ли... Ведь она говорит об этом Роберу, как об общем решении "партии военных".
"Два года назад Талигу мешали не вы, а Манрики с Колиньярами. Мы не могли отдать им Надор и Эпинэ. Оставалось дожидаться смерти Анри Гийома и не позволить прикончить тебя и Ричарда."

Я не оспариваю, что фактор политический присутствовал. Я к тому, что Арлетта просто могла не принимать во внимание наличие у Рокэ других мотивов, помимо соображений политической целесообразности. В частности, приведённых в сообщении эра Уленшпигеля...

Согласна, что причин могло быть и несколько. Но какая из них являлась определяющей?

На мой взгляд, общее благо для ПМ в более высоком приоритете, чем его личные желания.

Если бы Алве не было жалко мальчика, но в политических целях полезно пристроить его в безопасное место – он все равно бы его взял. И, если бы было жалко, но для общего блага было бы полезно, чтоб он уехал в Надор – не взял бы.

Интересная тема. Но надо бы создать и симметричную - об удачных догадках и предсказаниях.  ;D

Я долго считала Наля охотником за наследством, Адгемара - ласточкой и ПВ. Историю с изгнанием Жермона  - связанной с мистикой, с необходимостью перемены имени. Слуги-то окрысели...

Да, а Штанцлера видела  как  орла нашего дона Рэбу, связанного с истинниками и ратонами.

Гуся, донна Нинель, гуся ;D

Почему-то долго был уверен, что Штанцлер не врет. Умалчивает, манипулирует, расставляет свои акценты, но ложных фактов не приводит. Уж не знаю, почему решил, что он именно такой тип, но как результат — изрядно наелся в свое время лапши по-дриксенски...

Еще, когда начинал только читать и не знал, на что способна Вера Викторовна, решил, что воцарением Альдо все закончится. Но самое интересное только началось :).

ха-ха-ха  ;D
эр Immerdin, Вы думали, что воцарением Альдо всё закончится - а я думала, что всё закончится его свержением  ;D
начиная с Лика Победы считала его главным "Чорным Властелином", и думала, что будет эдакая "эпическая битва бобра с ослом", в результате которой Альдо уберут (неважно, как), наведут в стране порядок, и все будут жить долго и счастливо...
И когда Альдо умер практически в начале книги (уже не помню, какой именно), да еще так нелепо, у меня случился жесточайший когнитивный диссонанс  ;D не понимала, чем же теперь "воинство Света" будет заниматься еще несколько томов...

ну а вообще, ожидания и надежды появлялись и рушились от книги к книге - вместе с проявлениями характеров героев... И в оценке Дика я заблуждалась, как и все, и Катари, и Роке, и... и...
сейчас уже никаких теорий не строю, все равно не угадаю - просто жду, чем все закончится  :-\ единственная надежда - что не будет открытого финала, как некоторые авторы любят, типа, догадайся/выбирай читатель сам, какое судьбоносное решение примет герой, и чем все в результате кончится...  ;-v надеюсь, все узлы расплетутся, все ружья выстрелят, и будет понятно, чем все кончилось  :)

О да!

Я была уверена, что Альдо успеет съездить в Гальтару (вероятно, вместе с Диком и Робером) и узнать там что-то важное - или он решит, что узнал.

Эры и эреа, не говорите таких слов в этой теме! ;D

Я надеялся, что Окделл прозреет и раскаятся до ЛП , потом понял это уже не лечится.

Сообразила, какое было, пожалуй, основное мое заблуждение. Я начинала читать уже немного зная о чем. Одним из мотвов было узнать , наконец, о ком так много поет Рыжий канцлер, пересказов знакомых уже было маловато. В общем, я до начала знала, что Алва - хороший, а Штанцлер - плохой. Но у меня почему-то создалось впечатление, что магии в Кэртиане нет, вернее, что она есть только в том смысле, что некоторые люди в нее верят и выстраивают свое поведение в соответствии с этой верой, но никакой реальной силой за ритуалами нет и быть не может. Да еще и читать про Дика и Алву было интересней, чем про Альдо и Робера... В общем, я эпизоды с гоганами в первый раз практически полистывала.

  вспомнила  не во всём покаялась. После того, как прочла ПЭ, кажется это было после ЛП  решила,что альдо поедет в Гальтару и суд будет там, т.е. как с Ринальди.

Я вообще половину "Лика победы" думал, что Альдо сотоварищи попадёт-таки в Гальтару и найдёт там чего-нить такое... Что поможет ему добиться власти. А всё оказалось прозаичнее...  ;)

Я читала все книги залпом до ШС, вот СВС пришлось подождать немного. Так что особого времени на подогадываться у меня не было. Но что могу сказать - в первой книге я искренне верила Штанцлеру. Он мне, конечно, не нравился, но противоречий в его словах я, как и Ричард, не замечала. Честно пыталась совместить образы Рокэ-из-книги и Рокэ-крыло-зла-разочаровавшийся-в-жизни, получалось не очень, но я думала, это потому что он такой загадочный и неповторимый, а я плохо разбираюсь в людях ;D Ага, и еще я думала в оВдВ, что как только Дик узнает правду про Ринальди, про события ТБ, так сразу и поумнеет. Каким местом это должно было произойти, сама сейчас не понимаю, но когда Дикон помогал скрыть завещания Эрнани и Франциска, для меня это было жестоким ударом ;D

Я наивно полагал что в том как Карваль решил проблему Дика Окделла нет ни конспирологии, ни в особенности мистики.  :'(

*мрачно*
Большим заблуждением со стороны некой дамочки было пролистывать "второстепенные" линии, которые затем плавно выливались в главные...  ;-v

Единственное в чем я был неправ, так это в индентификации графа Гонта. Я думал, что это Ледяной.

Пришло время покаятся. Я был верным до боли в груди сторонником несчастного Окделла.
Я до сих пор помню подпись метра Перумова на этом форуме "Ричард Окделл- хороший". Мне долго не в чем был его упрекнуть кроме глупости и наивности, и я его жалел и оправдывал, жалел и оправдывал. Первым тревожным звоночком для меня стало попатка отравления любимого Эра. В моём представлении Дикон должен был поступить иначе. Но ничего съел проглотил, решил пусть это станет той самой его ошибкой молодости которую он себе никогда простить не сможет. Дальше хуже, я стерпел почти все его бесчинства в Олларии. Лишь грустил о заблудшей душонке сильнее и сильнее. Убийство Катарины стало для меня ШОКОМ! Так не имеет права поступать никто, даже Штанцлер и Люра! Мои родители с детства учили меня простой мужской истине "Ударить женщину значит признать себя равным ей!". Так что убить беременную женщину для меня просто невозможный факт, так даже законченный подонок не поступит, или хотя бы сначала задумается, а после уж точно сожалеть должен. Окделл вышел из этой ситуации для себя победителем. И я начал перечитывать и искать все звоночки, которые я пропустил. Читать на этом форуме все темы ему посвящённые. Я был слеп, я попал в плен его молодости лет. Оканчательно я успокоился прочитав авторскую позицию относительно Окделла в её интервью. Спасибо хозяйке огромное, я многое пересмотрел в воспитании своих будущих детей. Относительно других персонажей, как ни странно я вроде ни где не ошибся все соответствуют корреляциям с реальными людьми встречеными мною в жизни, и Рокэ как собирательного образа. Катарина как я и полагал не была ни овечкой ни хитрющей бессовестной змеёй, она просто играла партию сданными ей картами, без жульничества мошенства, а как умела. Но Окделл это шедевр, никогда я настолько не ошибался в людях и персонажах.

1) Как и большинство ошибалась в Дике (хотя до сих пор жаль, что из него не выросло что-нибудь путное - я начинала читать ОЭ со второй книги и там Дикон даже нравился и уж точно его было жаль)  ;-v
2) очень не любила поначалу Валентина
3) верила, что Альдо истиный Придд
4) была уверена, что Марсель и Олаф уж точно в 1+4+16  :'(

Не хочу быть черным пророком, особенно для Олафа ибо страстная его поклонница... но... "Рассвет" ещё не вышел... ;-v

Она и сейчас такая же! и меня на данный момент немного шокирует, да
Эр, вы неподражаемы ;D

Тут почти все, насколько я понимаю, в Дике Окделле ошиблись. Особенно те, кто его старше  ;-v

Это да.... но вот в 1+4+16 Хозяйка отвечала на списки и .... увы.... Но будем надеяться, что он эорий, пусть и не из "команды Абсолюта"  ;). Хотя мне он упорно кажется Волной (а вы его вроде в Скалы прочили, я не ошибаюсь?)


ЗЫ С опозданием задумалась: а почему "черным"?

Частично присоединяюсь. Попала под магию репортёрства Окделла, а ведь надо понимать, что каждый считает себя правым, белым и пушистым. "Попала" в том смысле, что у меня была надежда, что он в конце концов что-то поймёт. Он таки, пусть и в подсознании, что-то понимает как надо, но только выбор всегда - в свою личную выгоду. А жаль мне его в силу моего возраста, даже не как возможного сына, а как внука, видя с высоты прожитого, как легко молодые обманываются, прилепляются к недостойным  и вляпываются в истории.
Неожиданным для меня оказался ...Арамона! Законченный негодяй и эгоист в посмертии озаботился приданым дочери! Никогда бы не подумала! И эта "любовь" Арамоны и Зои! И кстати, Зоя в посмертии тоже удивила! Честолюбивая - и вдруг озаботилась судьбой других! (В отличие от Дика). 

Я, как, наверное, и 90% читателей, ошиблась с Диком. До самой попытки отравления Рокэ была уверена, что он разберется, кто прав, кто виноват, поймет, что нельзя верить Штанцлеру, и что Рокэ лучше, чем кажется на первый взгляд. Вроде как в конце КнК и начале ОВДВ все к тому и шло, хотя многда Дик и казался наивным до тупости. Особенно когда надеялся помирить Рокэ со Штанцлером. Но вот того, что он натворил позднее, я точно от него не ожидала! Даже после попытки отравления еще надеялась, что он возьмется за ум и сумеет исправит эту ошибку, не зря веь Рокэ дал ему второй шанс. Но того, что Дика угораздит влюбиться в Альдо, я не ожидала совершенно! Равно как и убийства Катарины - не верилось, что он способен до такого дойти. Не то чтобы мне было особенно жаль Катарину - все же она в немалой степени приложила руку к воспитанию Дика, - но убийство женщины ужасно в любом случае. Особенно если вспомнить, что Рокэ пощадил Эмильену за гораздо более худший поступок.
Кстати, я дала почитать ОЭ своей знакомой - девочке 14-ти лет, - и она буквально на первых же главах сказала, что Дик не справится и натворит ошибок. Так что, похоже, при внимательном взгляде можно увидеть его истинное лицо сразу же, просто мы с вами не туда смотрели.
Катарину я ожидала, признаюсь, увидеть более отрицательной героиней, судя по тому, как она проявила себя в первых книгах. Я предполагала, что она постарается соблазнить Альдо и стать королевой уже при нем. Впрочем, я признаю, что она слишком умна для этого, так как понимала, что он долго не удержится, да и беременная женщина вряд ли сможет привлечь чье-то внимание, даже если бы ей захотелось. А ее истинное происхождение стало для меня настоящим открытием, равно как и факт шантажа со стороны Штанцлера, признаюсь. Я прежде считала, что они действительно одна команда.
Также и Эмильену полагала коварной соблазнительницей, вроде миледи, после видения в "Яде минувшего", где рассказана ее роль в попытке убить Рокэ. Я скорее готова была поверить, что она отрабатывала полученный заказ, чем в то, что выяснилось в ПСЛЗ. когда прочитала, даже ненавидеть ее не смогла, только подумала: "Ну как же можно быть такой идиоткой?!"
Я не думала, что все Окделлы погибнут, очень надеялась, что хотя бы Айрис должна выжить. Но, увы, Абсолют не разбирает правых и виноватых. Впрочем, они с Налем, кажется, могли бы спастись, если бы не вернулись в Надор во время бурана, удравший тогда Баловник ведь спасся. Судьба...
Я не думала, что Альдо погибнет так просто и так, честно говоря, глупо. Полагала, что все-таки Савиньяк или кто-то другой из военачальников будет штурмовать Олларию, и Альдо будет убит или казнен. То, что удалось решить дело без гражданской войны, конечно, лучший вариант для всех, но предположить заранее этого никто, кажется, не смог. И, честно говоря, мне все-таки хотелось бы увидеть портрет Альдо в розовой рамочке. Она так подошла бы к его белым штанам!

Увы! У Моро была своя точка зрения на сей счёт! ::) ::)

Равно как у Катарины и Карваля, благодаря которым, собственно, все и произошло. Хотя, наверное, это был лучший для всех вариант...

Эрэа Артанис, думаю, ваша знакомая тем и отличается от тех 90% форумчан, что верили в Дика, что ей четырнадцать. В ней не было снисходительности к его юному возрасту, вот и увидела все глюки...

А вы не удивились, когда прочли реакцию Дика на завещания Эрнани и Франциска?

Честно говоря, тогда уже не удивилась. К этому времени уже четко было показано, что Альдо для него - свет в окошке, так разве Твердого и Незыблемого Повелителя Скал остановят в служении Великому Анаксу какие-то там зваещания, тем более что он никогда не уважал людей, оставивших их. Эрнани для Дика всегда был предателем своей страны, а Франциск - узурпатором, так что же считаться с их последней волей? А с другой стороны, то как он сознательно рсикнул жизнью, ожидая, что в шкатулке может быть отравленная игла, даже вызвало некоторое уважение. Ну, в самом деле, разве не заслуживает его такая преданность? вот только очень жаль, увы, что не тому человеку.  :'( :'( :'(
А вот интересно, как бы Дик отреагировал, если бы узнал, что его обожаемый скорее по-гайфски, чем по-гальтарски Альдо на самом деле никакой не Ракан, а всего лишь младшая ветвь (о ужас!) ненавистных Приддов? Разочаровался бы в нем или нет? И как поступил бы сам Альдо, если бы ему стало известно его происхождение?

Мне вот тоже всегда было интересно - как бы отреагировал Дикон, узнав, что Альдо не Ракан , а вообще Придд, да ещё Сэц? Помните его слова - "Всякие Сэцы...."?

Наверное, смотря кто ему об этом сказал бы. Учитывая, что источником информации, как мы помним, стал Валентин, Дик не поверил бы ни на одну секунду. Прочитай он то письмо, еще, пожалуй, рванул бы в Торку убивать "мерзкого Спрута". Где его, как я надеюсь, изловили бы и поставили рыть окопы.  ;D
А вот если бы ему сказал о происхождении Альдо кто-то, кому Дик всегда верил безоговорочно, иными словами, Штанцлер или Катарина до определенных событий, то им Дик, может быть, и поверил бы, однако, если прямого противоречия между его кумирами не произошло бы, скорее, согласился бы скрыть правду об Альдо, может быть, даже и от него самого. Мол, все равно ведь Великий Анакс, пусть фехтует плохо, и верхом ездит не очень, и даже не Ракан вроде, но зато ведь и не Та-Ракан! А может быть, и истинный Повелитель Волн! Кто по личной инициативе скрыл тайну завещания, скроет и еще одну.
А вот если бы Альдо умудрился таки чем-то разочаровать Дика - тут уж он и за кинжал схватиться может, и происхождение тут, пожалуй, становится делом десятым. Скажем, услышь Дик нечаянно из уст Альдо что-то нелицеприятное о себе - был бы "Шар судьбы" наоборот, пожалуй. Хотя Дик вряд ли бы с ним справился, Альдо сильнее...

Дикон фехтует лучше, чем Альдо, это еще в Алате было ясно. Не думаю, что с тех пор Великий Анакс чему-то научился...

Действительно, в Дике тоже есть кое-что, заслуживающее уважения. Он не эгоцентрик. Я понимаю, что это звучит странно, но для него на первом месте всегда что-то вне его самого. Это может быть идея, Великий Анакс, любимая женщина, но отдать за это жизнь Дикон не испугается. Свои собственные интересы для него всегда на двадцатом месте, да их у него и нет особо вне Великой Идеи. Правда, в последнее время он начал эти Идеи сам себе придумывать...

В чем была не права... [spoiler]Сразу оговорюсь, что черных кошек ловить я люблю, но не все "кошачьи портреты", которые я предлагаю к рассмотрению я на самом деле всерьёз рассматриваю.[/spoiler]
(Задумчиво) Несколько преждевременно. Т.к. несколько элегантных авторских штрихов в последней книге и всё может предстать по-другому. Например найдутся дневники Катарины или наконец Рокэ начнёт что-нибудь говорить (окончательной ясности о Джастине то ли нет то ли есть).

Точно не права была

1. когда считала что Мупу отравили показательно, ну т.е. не собирались травить хозяев, а именно собаку. И объяснение было - зачем тратиться на столь редкий яд если всё равно одномоментную смерть всех Раканов никто за естественную не сочтёт, а ведь могли бы и выжить, если бы выспались. Ну и зачем. ??? Логика однако была, только другая. Про этот яд узнал Альдо, что позволило ему впоследствии убить Удо не убивая Матильду.

2. Когда считала Валентина
а.неспособным...  поставить что-то выше своей репутации. Ну и Павсаний удивил до состояния "открытого рта". ;D Потому что все остальные достоинства которые он продемонстрировал меня не очень удивили. В тихом омуте я ещё и не таких чертей подозревала.
б. Приддом классическим.

3. когда считала, что Катарина для того чтобы попробовать поймать нужную ей рыбку в мутной воде специально дестабилизировала ситуацию не уговорив Фердинанда бежать. Тем самым им пожертвовала осознанно и обдуманно.

Скорее всего ошибалась
1. Относительно Дика. Убить беременную Катарину - до сих пор странно.

Это если Дик вызовет его на поединок, во что мне не очень верится - в аналогичной ситуации у него слишком снесло крышу, чтобы вспомнить о законах рыцарской чести. А если он кинется с кинжалом, как Алан на Рамиро, Альдо может и успеть перехватить руку, почему нет? Он-то о своей безопасности не забудет, надо полагать...


Да, это полезные качества, бесспорно. Его бы энергию да в мирное русло...


Думаю, что Валентин все-таки рассказал правду. Джастина приказал убить отец, испугавшись его общения с Рокэ (а ну как расскажет ему слишком много!), а непосредственным исполнителем убийства был брат Вальтера Придда, граф Гирке, которого убил Рокэ в ОВДВ. Кстати, поведение графа Гирке на той самой дуэли и перед ней, "обреченное спокойствие", по выражению Марселя, мне кажется, косвенно доказываетправоту этой версии. ИМХО, он не был настоящим преступником, просто слишком послушным братом, и привык во всем повиноваться Вальтеру, как старшему и наверняка более умному, но убийства племянника себе не простил, и дуэль с Рокэ счел карой судьбы. В некотором роде, так и было, я думаю.


А что, собственно, в вашем представлении означает "классический Придд"? ??? Как мне показалось, они бывают довольно разными. Общего только то, что среди них встречаются приддатели, но не бывает приддурков (да и то насчет Эктора и Альдо есть сомнения).

SS - потому что у эориев есть шанс пережить Излом, а если Олаф не эорий (и наверняка НЕ эорий), то упс... опасность над ним продолжает нависать. Потому и"черный пророк". Которым мне очень не хочется быть, я очень люблю кесарию Дриксен северную линию вообще и адмирала цур зее Кальдмеера в частности.
А Скалы... это меня на дайри накурили идеей, что Олаф по всему на нового Повелителя тянет, а я радостно накурилась... :)

Я имела в виду историю о картине, Джастине и Катарине, которую рассказал "Рокэ" Дикону в его (Диконовом) посмертии.



Да вроде бы кажется и не Придд совсем. Или не классический. Бо классический Придд заботится  по большому счёту только и исключительно о процветании и благополучии а также возвышении  Дома Волн как такового. Именно в такой последовательности. Поэтому Приддателей там нет. Они никого не приддают потому что никому кроме своего дома на самом деле не преданы. ИМХО конечно.

Валентин не знает правды, ему просто неоткуда было её узнать. Он строит догадки на основании обрывочной информации.

В эту историю лично я не верю ни капельки! Тем более что это был совсем не Рокэ, просто Дику показали ту информацию, какую он хотел и был способен усвоить. А относительно картины - я поначалу думала, что картина действительно была, и старшие Придды убрали опозорившего их наследника, на самом деле посчитав его голубым. Только я приддполагала тогда, что картину заказал Штанцлер. Но чем больше становилось известно о нравах Приддов, тем меньше я верю в это. Во-первых, Вальтер и все остальные - явно не Окделлы, чтобы бросаться кого-то убивать на основании одних лишь подозрений, они, как минимум, все проверили и перепроверили бы. А во-вторых, в старых темах ЗФ подробно рассматривалась эта тема и доказывалось, что подпольно заказать и прилать картину, оставшись неизвестным, не смог бы никто. Так что, на мой взгляд, картины не было вовсе. И, наконец, если бы картину заказывала Катарина, она не забыла бы приказать нарисовать шрамы на спине Рокэ, она-то точно о них знала! Но нет, у черноволосого мужчины на картине, которого видно лишь со спины, была очень светлая кожа, но никаких шрамах! Это, кстати, говорит о том, что с Диком в лабиринте разговаривал не Рокэ.


Я думаю, Валентин, в отличие от некоторых, слышал, что означает Излом, и понимает, что в одиночку в это время не выжить, а значит, нужно сотрудничать хотя бы с другими Повелителями. Впрочем, он, вероятно, сказал бы, что на войну пошел, чтобы вернуть своей семье доброе имя, а не из преданности Талигу, а Рокэ помог, выполняя долг за спасение Джастина. Кстати, вот Джастин, похоже, был гораздо более нетипичным Приддом - он еще и не обладал знаменитой приддовской сдержанностью и хладнокровием, раз его так быстро удалось разоблачить. Валентин вот смог столько лет подряд скрывать тайну смерти брата, как ни в чем не бывало жить под одной крышей с отцом, а ведь Вальтер был, несомненно, умным и проницательным человеком. И не разгадал. Куда уж там было дурачку Альдо понять этого "приддателя"!


Как это - Валентину неоткуда знать правду о гибели Джастина? :o А разве тот, став выходцем, не рассказал ему все? Прямо по имени убийцу не назвал, но за кем еще, кроме ближайшей родни, Джастин не решился бы приддти? Все очевидно, на мой взгляд.

Назвал вообще то, но Валентин не стал его называть в том разговоре, сказав только, что выходец любил своего убийцу и не хотел мстить, потому и научил его как себя остановить...

Ну, так кто же это мог быть, кроме близкого родича? А так как из таковых в замке был в тот момент лишь один - Штефан Гирке, то кроме него быть некому. А ему вроде бы незачем было убивать племянника, кроме как по приказу главы рода. Так что приддположениям Валентина можно верить, ИМХО. Он все-таки не Штанцлер и не Катарина, чтобы лгать по такому поводу.

Как изъясняются выходцы, мы все имели возможность читать. Словечка в простоте не скажут. Понять их, в большинстве случаев, простому слушателю невозможно. Остаётся только интерпретировать.
Кого Джастин мог любить так, чтобы не хотеть мстить, кроме близкого родича - да кого угодно. Хоть ту же Катари, десять раз.
В своё время я почти обосновал, что это могла быть и Марианна - на пару лет не сошлось. Не подтверди Вера Викторовна, что Марианна чуть старше - я бы, вполне возможно, за эту версию бы прочно уцепился. А сколько [spoiler]в Бразилии Педров[/spoiler] в Талиге Марианн?

Мы можем верить или не верить, но это всё что пока что у нас есть. И есть всего только одна книга в которой то ли будет опровержение то ли не будет. В случае если не будет приддется признать это правдой.


Да нет я не ктому даже. Просто есть мнение что Валентин и не Повелитель Волн совсем. А значит Придды может и  Придды, но уже не потомки Пенья. Вас например не смущает наличие у Валентина двух братьев при абсолютном одиночестве прочих повелителей. ???


Вопрос в том кто у нас убийца. Вот удо Борн пришёл за Альдо. Хотя Матильде яд принёс кто-то другой, а наливала этот яд Матильда. Так что исполнитель исполнителем, а вот кого автором считать...

А он и не Повелитель! Уже не "есть мнение", а вполне подтвержденное автором, насколько я знаю. Настоящий Повелитель Волн - Ойген Райнштайнер. Но Валентин-то не знает об этом, он считает себя настоящим Повелителем, а потому и ведет себя соответственно, со всей ответственностью. Вполне возможно, что он, получивший хорошее образование и много читавший, знает об Изломе и сопуствующих ему явлениях не в пример больше, чем Окделлы, да и Эпинэ. Рокэ явно знает не так уж мало, может быть, и Валентин тоже. Полагаю, у Приддов библиотека хорошая, хотя Павсания и не существует. ;D
Интересно, конечно, как он отреагирует, когда (и если) узнает о разжаловании из Повелителей. Впрочем, думаю, смириться. Вот если бы такое Дик о себе узнал...


Убийцей следует считать того, кто замыслил убийство, полагаю. Все остальные - всего лишь исполнители, причем зачастую даже не знающие, что делают. Даже по Уголовному Кодексу заказчику убийства полагается гораздо большая мера наказания, чем исполнителю, а уж Абсолют крючкотворскими штучками не запутаешь, он-то всегда знает, кто прав, кто виноват. Убийство Удо Борна замыслил Альдо, и отравил тюрегвизе он же. Убийство Джастина замыслил (предположительно) его отец Вальтер Придд, так что за ним и должен был приддти Джастин. Ну, может, и за непосредственным убийцем - Штефаном Гирке - тоже, но не обязательно. Тот не стал бы убивать Джастина, если бы не приказ Вальтера, а вот Вальтер, даже не будь у него под рукой такого послушного брата, все равно нашел бы другого исполнителя или убил бы сына сам, - вот в чем разница. В первую очередь карается голова, потом уже руки.

Вы не читали - не смотрели "Всю королевскую рать" Р.П.Уоррена? Очень рекомендовал бы поискать.
И потом обсудить, кто там замыслил убийство.
Лично мне более-менее очевидно, что никакой Абсолют бы в этой каше не разобрался - бедная машина просто зациклилась бы.

Или, для простоты, из более популярного: старая дворовая песня, не так давно переозвученная Макаревичем:
"Рита и крошка Нелли
Его пленить сумели,
Часто обеим в любви он клялся...
...Но вот уж две недели
Джон Грей не видит Нелли -
Рита с усмешкой шепчет тихонько:
- Нелли вам изменила,
Время проводит с милым
В отеле Сан-Гарро...
..Сталь заблистала
В руке у Джона -
Нелли упала, тихо без, стона..."
И кто тут виновен?

Прежде всего он считает себя главой семьи, и остальные Придды с ним согласны. Вы обратили внимание, как беспрекословно подчиняется ему новый граф Гирке, хотя он старше Валентина чуть ли не вдвое?


Не думаю, что это его так уж огорчит, тем более что родичи, земли и люди на этих землях у него останутся. Невостребованным он не будет, хватит у него и ответственности, и власти, да и военная карьера, судя по всему, его ожидает незаурядная.

Увы, боюсь, что не читала и не смотрела, так что это произведение мне ничего не скажет. :-[ :-[ :-[


Рита, я полагаю. Она натравила Джона на Нелли, так что если Нелли вдруг станет выходцем, то должна придти прежде всего за Ритой. Еще и потому, что Джона наверняка и без нее ждет наказание, а Риту формально обвинить не в чем.


У меня создалось ощущение, что власть глав рода вообще является неограниченной, во всяклм случае, по старинным законам, и они имеют право делать с прочими членами семьи все, что угодно. Чем, к сожалению, и пользуются домашние тираны вроде Анри-Гийома Эпинэ или Вальтера Придда. По крайней мере, в этом случае убийство Джастина можно хоть как-то объяснить. Я читала, что в Риме до самого принятия христианства отец имел право казнить сына, а старший брат - младшего, и это не считалось убийством. А вспомним, что Дик не ужаснулся, услышав, что Придды убили своего наследника, его тогда испугал лишь рассказ о гомосекуализме Алвы и Джастина, а ведь убийство родственника - не худшее ли преступление? Да и в то, что Эпинэ могли травить неверных жен, чтобы избежать позора, Дик тоже поверил. Так может быть, когда-то законы такое действительно позволяли? Тогда странные взаимоотношения в клане Приддов вполне объяснимы. Валентин глава рода, сколько бы ему не было лет, так чтотот же новый граф Гирке обязан ему повиноваться. Слава Богу, что не с такими последствиями, как у его предшественника по титулу...


Да, насчет Валентина я и не сомневаюсь, что ему не так уж и нужно это повелительство. Тем более, в пользу Райнштайнера, которого он уважает и считает одним из своих учителей. Тем более, такие люди, как Валентин, способны сделать себя сами даже с нуля, а сейчас у него далеко не нуль. Вот для Дика это было бы страшным потрясением...

Может быть, не законы это позволяли, а традиции. Тут может быть как с дуэлями на войне - все знают, что нельзя, но уклониться - трусость.

Но замыслил это убийство однако Штанцлер. Все остальные делали то что не могли не сделать.
Следует ли полагать, что в таком случае Джастин который пришёл за своим убийцей, но не захотел его убивать потому что любил, любил Штанцлера.  ??? ;D
Это к вопросу о том что Валентин про убийство на самом деле вряд ли что-то знает..

Была неправа , как и почти все форумчане, в оценке Дика. Первый шок - отравление Рокэ. Но это я ему простила - все ж таки выбирал между эром и любовью, молодой еще мальчик, СБЧ запудрил мозги и т.д.
Второй шок - завещание Эрнани и Франциска. Вот тут я начала подозревать, что не так уж Дикон честен и благороден. После этого эпизода он уже катился по наклонной - становился все спесивее, глупее и оторваней от реальности.
Ну и разумеется, третье, убийство Катарины. Это ничем и никак оправдать невозможно. Хороший, наивный и неопытный мальчик окончательно превратился в подлеца.
Относительно Рокэ. В первых двух книгах, считала его и хорошим, и плохим. В силу репортерства Дикона, я полагаю.
Катарина оставалась для меня загадкой вплоть до ШС. Вроде бы лжет Дику про Эгмонта, а Роберу про Мишеля.  Но в то же время какое потрясающее выступление на суде над Алвой.
Альдо. Как и Робер, была уверена, что он просто верит в свою судьбу и прет напролом к ней. После откровений Левия, всё оказалось не совсем так.
Из глобальных заблуждений, пока все. Но "Рассвет" впереди!

Первое, что почему-то вспомнилось - Марсель над ямой. Почти полторы секунды была уверенна, что прыгнет.  ;)
А из более глобальных... Думала, что за покушениями на Дика стоит Катарина. Что Мэллит будет с Робером. Что Сильвестр будет здравствовать до конца цикла...  (:'()
В целом, много разного. Иногда грустно, а иногда и приятно, что не сбылось...

Ошибалась в Альдо. Сильно. Считала его глупым честолюбцем. Ни на какие интриги не способным, а, просто, любителем половить рыбки в мутной воде. Но оказалась не права. Неумаляю его честолюбия и недалекости, но отметание самых основ морали и порядочности меня удивляли.
Подозреваю, он знал, что он не Ракан. Не с самого начала, а ближе к смерти, когда его игрушки не работали так, как он хотел.
Ошибалась и в его смерти, мне казалось, что он погибнет при штурме Раканы, кто-то, все-таки, доберется до тайного бункера( в то, что Альдо на стены полезет, защищать вотчину, не верится ни капли))), и в пылу схватки с его охраной, просто заколет анакса, невзначай.
В Дике не ошибалась, никогда не считала его хорошим, как, в принципе и плохим.
Развивался он согласно ожиданиям, временами даже удивлял прогрессом в достижении вершин самоотмазывания.
Думала, что Сильвестр - Черный Властелин,). Потом его очень жалела.
Неожидала свадьбы Матильды и Бонифация, они меня удивили и порадовали.
Рокэ, я не ожидала, что он уйдет, что прыгнет, я думала, что они вернутся в лагерь, или куда там еще, за веревкой. ;D

Ага, лагерь. В Кагету, к Лисенку) Это ведь оттуда их Зоя увела, прямо в Надор

А вы его с каким-нибудь Окделлом не путаете, часом? Марсель способен рисковать жизнью, и даже пожертвовать ей в крайнем случае, что доказывает его миссия в Олларии, - но тогда, когда это имеет смысл. Если бы у него была надежда, что Рокэ жив и его можно вытащить, - то и тогда Марсель не прыгнул бы, я думаю, а нашел возможность спуститься в пропасть более аккуратным и менее травматичным способом. А в той ситуации это было бы совершенно бесполезно. Рокэ мертв, во всяком случае, с точки зрения Марселя, а после него осталось столько невыполненных дел, которые некому брать на себя, кроме того же Марселя. "Но долги соберано запишите за мной..." Рокэ, может быть, и нет, но Талиг-то еще остался, и долг Марселя сделать все возможное, чтобы страна пережила этот Излом и войну со всеми вокруг. Долг и перед Талигом, и перед Рокэ, и перед собственной совестью. Это гораздо лучшее доказательство дружбы, чем прыгнуть в пропасть. Последнего, кстати, и Рокэ не одобрил бы - кэнналийцы не любят самоубийств. Я не думаю, что хоть у кого-то повернется язык назвать Марселя предателем за то, что он остался жить.


Я в этом сомневаюсь. Он, вроде бы, счел Жезл подделкой, для такого самоуверенного человека, как Альдо, проще обвинять всех вокруг, но не себя. Да и перед смертью он говорит: "Старые боги такое же дерьмо, как Создатель. Кэртиана предала". То есть, боги и Кэртиана - но только не собственная кровь. Если бы он знал, что не Ракан, перед смертью мог бы и признаться, терять-то уже нечего. Но нет, ни о чем не пожалел ведь, ни в чем не раскаялся...


А почему, собственно, вы считаете, что Альдо не стал бы сам защищать свою власть? При всех его недостатках, трусом он не показан ни разу. К тому же, он твердо и незыблемо  ;D уверен, что он непобедимый фехтовальщик, так что вполне мог бы принять участие в сражении, уверенный, что с ним ничего не может случиться. Опять же, Эктор Придд, бывший ничуть не лучше своего потомка, надо отдать должное, не стал уклоняться от поединка с Рамиро, и принял смерть как настоящий мужчина. Кстати, хорошо дрался, как мне показалось (хотя  если размахивать здоровенным двуручным мечом в тесной комнате, конечно, нетрудно зарезаться и самому, противник тут уже не очень нужен ;D). Не вижу причин, чтобы Альдо оказался намного хуже.


Вот в этом я сомневаюсь, честно говоря. Опять-таки, из того, что известно о нравах семьи Приддов вообще и Вальтера Придда в частности, он далеко не Oakdell, чтобы поддаваться чужому влиянию и бросаться убивать родного сына из-за какго-то письма, пусть и якобы от Катарины. Мало ли что там напишут, не верю, чтобы Вальтер счел предполагаемый гомосексуализм Джастина достаточной причиной для убийства" Как распускаются слухи, полагаю, он знал не хуже Штанцлера, а врагов у Приддов немало. А вот если до него дошли слухи, что Джастин подружился с Рокэ Алвой, это должно насторожить Вальтера гораздо сильнее, чем характер связи. Да пусть лучше спит с ним, чем семейные тайны ему разбалтывает! А знал Джастин, в качестве наследника, наверняка много. Об истинном происхождении "Раканов" не иначе как он рассказал Рокэ. А мог бы, к примеру, и о Винной улице...
Вот именно эти подозрения и заставили Вальтера пожертвовать старшим сыном. Но они - его собственные, никакой Штанцлер что либо внушить ему не смог бы - не тот объект манипуляций, знаете ли. В Талиге в то время, может быть, нашелся бы с десяток людей, которые точно не уступали бы Штанцлеру в уме, и один из них, несомненно, Вальтер Придд. Письмо, что бы в нем не было, и картина, в существование которой я, признаться, не верю, вряд ли сыграли такую уж важную роль.
Разумеется, все это мое ИМХО. Точный ответ может дать одна лишь эрэа Гатти.

О_о
Вот уж не думала, что однажды мои слова могут быть восприняты в укор Марселю...
Но все в жизни когда-нибудь случается в первый раз.  :P
Постараюсь пояснить свою позицию. В момент прыжка Рокэ, вернее - в момент осознания этого прыжка Марселем, мне было очень горько и больно. И вовсе не за Рокэ - за Марселя, оставшегося на краю в одиночестве.
Я не желала, что бы он прыгал следом.  Я боялась этого.
Если бы виконт, прыгнув следом, разбился - это было бы для меня величайшей трагедией всего цикла. Я бы рвала и метала, и впав в депрессию, заливала бы слезами клавиатуру, допытываясь на форуме, как же так могло приключиться...
Но Марсель оказался сильнее. Он смог пережить свое потрясение, смог принять случившееся, и  сумел здраво взглянуть на ситуацию, составляя план дальнейших действий. Могу лишь восхититься его силой духа. 
Не нужно мне доказывать, что Марсель поступил верно. Поверьте, в верности его поступков я не сомневалась ни разу. :)

Эрэа Dorna, простите меня, пожалуйста, я неправильно вас поняла. :-[ :-[ :-[
Разумеется, вы, автор чудесного стихотворения "В лабиринатх Гальтары", не могли бы обвинить Марселя ни в глупости, ни в предательстве. Это я виновата, не поняла смысла вашей фразы.  :-X :-X :-X

Артанис, ну что Вы!..  :-[
Я просто, как всегда, проглотила половину слов, не пояснив своей мысли, за что и прошу прощения. Спасибо, что так отважно бросились на защиту Марселя - он того, несомненно, стоит.   :-*
А продолжая тему, вспомнила еще одно ошибочное ожидание - была уверенна, что все идет к славному воссоединению Дьегаррона и Матильды, однако... :(

Своих любимых героев я готова защищать всегда и во всех обстоятельствах. А уж что Марсель стоит моей защиты, и не только моей, это очевидно. Орстон!


Да, я тоже поначалу думала, что они будут вместе, но, наверное, вышло к лучшему. Дьегаррона Матильда разве что усыновить могла бы, даже не столько по возрасту, хотя и это тоже, сколько по характеру. Дьегаррон был слишком почтителен с ней, ему не хватило инициативы, вот Бонифаций и перехватил Матильду. Матильде нерешительные мужчины, с которыми надо проявлять инициативу, надоели еще со времен Анэсти, она и Ласло ругала, что он уехал, когда она его отослала, мол, "Не надо было слушаться". А Дьегаррон начал общение с Матильдой с "Я не собираюсь посягать на вашу честь". А может, ей надо было, чтобы посягали?! Может, надоело всю жизнь быть самой сильной, самой решительной, словом, мужчиной в юбке. Она хоть и брыкалась, когда Бонифаций потащил ее к алтарю, лично мне не показалась действительно разъяренной (хотя, возможно, потому что была пьяна). Во всяком случае, Матильда чуть ли не всю жизнь ругала и себя, и всех окружающих мужчин - Адриана, шада, Ласло, Дьегаррона, - именно за нерешительность. Теперь, наконец, ее мечта сбылась - ее будут вести, аки заблудшую овцу, и при этом заботиться. А Дьегаррон может и кого-нибудь помоложе найти, ему еще не поздно завести настоящую семью.

Насчет роли письма в судьбе Джастина. Естественно, никакое сообщение о гайифских наклонностях тут ни при чем, это дымовая завеса авторства как бы не самих Приддов. А вот что-то политическое там быть могло. Дескать, ваш сын узнал кое-что, чего ему знать не полагается, да еще и с ПМ дружится, как бы не растрепал... А вот правда или нет - хороший вопрос. С одной стороны, у Вальтера Придда наверняка были способы проверить правдивость сообщения, а верить на слово Штанцлеру в вопросе, касающемся жизни наследника, он наверняка не стал бы. С другой... Мало ли что может быть.

Покаюсь и я в Ричарде  :) Довольно долго была уверена, что этот молодой человек все же образумится и возьмется за ум. Но, видимо, не судьба. А еще мне долго казалось, что Ричарда [spoiler]кто-то "ведет". Хорошо так, почти незаметно. [/spoiler]
И второе "покаяние": до сих пор сомневаюсь, что дети Катарины от Алвы. Не похожи ведь совсем. 

Да от Фердинанда они, от Фердинанда... ;D

Я вообще-то долгое время Лионеля подозревала, в чем чистосердечно и раскаиваюсь  ;D

Почему же казалось? Его и "вел" Штанцлер, с самого первого момента, с приезда в Олларию перед поступлением в Лаик.
А собственным заблуждением была довольно долгая  симпатия к Альдо. По крайней мере на протяжении КНК и ОВдВ.

Так Штанцлер с Катариной примерно этим и занимались: вели его почти незаметно, разве нет? И не только они, возможно: о незримом влиянии раттонов тоже не забывайте. Его бредовые идеи в последних книгах вряд ли могут быть его собственными, это же просто нелепо: Щит Скал, королевство Надорэа, Анаксия без Раканов. Кому, кроме раттонов, может быть нужен такой Повелитель?



Так они и не от Алвы, это, кажется, сказано почти однозначно. Во-первых, не похожи, во-вторых, у Рокэ не должно быть детей - он последний потомк Эридани - это раз, и два - на Изломе у Повелителей и Раканов не должно быть наследников. В чем же вы каетесь, интересно?

  Моя очередь расписываться в собственной глупости.

Самая большая ошибка - отношение к Катарине. На сто процентов была уверена, что она дрянь врождённая, стервизм ради стервозности. Совершенно отказывала ей в праве на хоть какое-то внятное объяснение её поступков. До Совета Меча она в принципе не казалась мне способной на открытое противостояние. А оказалось...   что я не права, мягко говоря.

  От Дика не ждала ничего и никогда. Дело в  том, что буквально с первых страниц я признала в нём носителя одного из самых невыносимых для меня людских пороков - глупости. Причём в таком чистом виде, в каком встречается только у литературных и кино- персонажей. И без всякой способности к обучению. Усомнилась я в этой теории только один раз - когда Катари рассказывала мальчику о картине, а он пролепетал что-то вроде "Эр не мог этого сделать!". Но уже в следующих строчках сомнения были развеяны... Кстати, если бы я не влюбилась в Алву с первого взгляда, репортёрство Дика весьма способствовало бы этому. По принципу: "Значит, хорошие сапоги, надо брать...". Сначала он был для меня просто глупцом, после отравления стал глупцом подлым, ну а сцена с завещанием превратила его в моих глазах в гадёныша. А вот в чём я ошиблась - так это в том, что Дик умрёт от руки либо Валентина, либо (не знаю, почему!) Арно. Скорее всего, эту мысль навеяли слова Жермона (если не его, поправьте - буду признательна) - что, мол, с Окделлом ты если и будешь встречаться, то уж никак не наедине. А то твой отец тоже поехал к другу... Вот я и ожидала, что встреча состоится... Хотя тут я, может, ещё и дождусь чего-то. Открытым текстом о смерти Дика нигде не сказано.  Хотя многие надеятся ;)

Дальше ошибки по сюжету...   Итак, я была неправа:

- когда думала, что Рокэ всё же осудят, и отбивать его будут либо на месте (некая "сцена у эшафота-2"), либо по дороге (сцена "Робер Эпине с бензопилой "Дружба" валит старый клён" - одна из самых ярких выходок моего воображения за время чтения ОЭ);

-  когда полагала, что Руппи - это дриксенский вариант Арно и никак не могла понять, зачем он в сюжете;

-  когда надеялась, что Карваль Штанцлера так легко не убъёт;

-  когда расчитывала, что Робер промахнётся - понятно когда (да, безнадёжно, но мне так хотелось..);

-  когда между эпилогом "заката" и примечаниями тщетно искала главу, в которой мне бы прозрачно намекнули, что Рокэ жив и у него всё под контролем, что Валентина после боя нашли живым и желательно здоровым, что Арно надавал дриксам по шее и был таков... 

Надо было мне понятнее формулировать  :) Я имела в виду некое мистическое вмешательство. Что Штанцлер "вел", это понятно. 

Мистическое вмешательство вполне могло быть, ничто этого не опровергает. К сожалению или к счастью, у нас раттоны в числе репортеров не значатся, и мы можем лишь гадать, насколько они влияли на действия тех или иных персонажей. Вот, действия Альдо наверняка были обусловлены влиянием раттонов, недаром его ненавидел Клемент-крыс, чувствующий скверну, как и все животные. Как там, кстати, у Дика были взаимоотношения с животными? Кажется, особенно никак - они не враждовали с ним, но и не любили так, как Рокэ или Робера. Интересно, что было бы, попадись он Альбине, или, еще лучше, Гудрун. Проучить Дика здоровенной злющей кошкой килограмм в десять весом - это было бы ему хорошим наказанием за все, что натворил в последних книгах. И мне еще с "Яда минувшего" кажется, что некоторые из мыслей и идей Дика никак не могли бы приддти в голову ему самому, выглядят заложенными со стороны. А кто это мог быть, кроме раттонов?

А Дик еще и на пегой кобыле покатался, правда во сне, а не наяву. Но это же тоже может как-то считаться?

Интересно, что было бы, попадись он Альбине, или, еще лучше, Гудрун. Проучить Дика здоровенной злющей кошкой килограмм в десять весом - это было бы ему хорошим наказанием за все, что натворил в последних книгах.
Боюсь, это будет очень уж жестоко. Хотя да, хочется.

И мне еще с "Яда минувшего" кажется, что некоторые из мыслей и идей Дика никак не могли бы приддти в голову ему самому, выглядят заложенными со стороны.
Мне подобное начало казаться еще раньше. Вообще про Ричарда можно долго говорить, но не в этой теме. Она все же не про него.

  Интересно...  какие именно мысли? [spoiler]и если уж это оффтоп, скажите, в какой теме можно прочесть ответ?[/spoiler]

На форуме  были темы про Дика, там наверное все есть. Извините, точный адрес не скажу - я тут новичок, еще толком все не облазила  :) А что касается моих мыслей, то.
[spoiler]
Ну у меня это скорее на уровне ощущений, а не мыслей. Например нарушение клятвы оруженосца и отравление. Я не ожидала такого от Дика. Да, согласна, обстоятельства и все такое. Но у меня этот поступок Дика не увязывается с его характером. Ну не отравитель он. А остальное - в основном мелочи и опять же на уровне ощущений, которые сложновато сформулировать в словах  :) 
[/spoiler]

Ну и чтобы совсем не оффтопик, покаюсь я в Робере. Мне казалось, что он будет действовать более решительно. Что-то вроде "треснуть кулаком по столу и призвать всех к порядку".  :)

[spoiler]Про ощущения не знаю, но про отравление....  Он не отравитель, он дурачок. Влюблённый. У него перед носом помахали угрозой для жизни Катари, он и пошёл на это. И почему не в его характере? Попереживал (три часа сидел у фонтана), сам помереть хотел (тоже яд выпить, чтоб "как на линии" - очень в характере Окделла благородство в подлости искать). Нет, это в его характере. У него убеждений кот наплпкал, одни ощущения. Ладно, пора остановиться, а то меня щас понесёт...  я Окделла дооооолго ругать могу ;D[/spoiler]

[spoiler]
Не буду с Вами спорить, так как в общем с Вашими словами согласна. Просто мне кажется, что именно самому Ричарду мысль об отравлении прийти...вообще-то могла, но до осуществления вряд ли дошло бы. Устроить скандал с вызовом на дуэль, попытаться что-то сделать самому, но не травить. А если рассматривать теорию "на Ричарда влияют магическим путем", то все как раз укладывается в схему. И даже желание выпить отраву - самоубийство на почве вины, никакой Абсолют не подкопается  ;D
Это только мое мнение конечно.
Я тоже  ;D Но тут действительно не место.

[/spoiler]

1. Я был уверен, что в Эпине войдут взбешенные войска под командованием Дьергаррона и Бадильо по цельным алым стягом. (Ибо покусившийся на честь, жизнь или свободу Соберано становится кровным врагом кэналлийцев и марикьяре.) Алва сдался именно Эпине - следовательно жители Эпине становятся кровными врагами кэналлийцев.
2. Когда прочитал про похождения Эгмонта, был уверен, что к Альдо заявится субъект который заявит свои права на Надор, т.к. является сыном лесничихи Дженни и старше Дика. (важна лишь кровь и первородство).
3. Думал что настоящий Ракан - Валентин. (вижу что ошибся).

По-моему, животные просто чуют и избегают злых людей. Ну зачем все объяснять влиянием раттонов?
Просто если принять такую гипотезу, остается предположить, что наш мир раттоны просто заполонили... *покосилась на телевизор*
А я еще с прочтения онлайн-интервью Веры Викторовны на Мире Фантастики поняла, что мысли Дикона очень типичны для людей такого рода, в реальности они встречаются на каждом шагу, просто в обыденных, не "изломных" ситуациях редко узнаются. Имя им - легион...

А до отравления Дикон же не сам додумался! Ему Штанцлер объяснил, что иначе никак. Мальчик долго переживал, сидел у фонтана, но в итоге пошел и сделал все по указаниям старшего товарища. Собственные уникальные мысли у него появляются уже после смерти Альдо, но там уже ситуация такая запущенная...

И опять вы, эреа Лилиет, успели раньше меня...  :)  Дика Штанцлер нагрузил - мол, единственный шанс спасти этих людей (читай - королеву) - это убить Алву. А как ещё Дик может его убить? С кинжалом броситься? Он сделала попытку...  Ваше предположение, скандал с дуэлью? Он уже тоже пытался, и к тому же Штанцлеру трупп Алвы нужен, а не Дика...

Но кошки-то действительно чувствуют их присутствие - факт, об этом еще Ринальди в прологе размышляет. А позднее кто-то, Левий, кажется, говорил, что все животные чувствуют скверну. И Робер взял Клемента с собой в Ноху, именно как индикатор, чтобы узнать, где скрывается источник опасности. Так почему бы ему не чувсвовать это и в Альдо?


Вполне возможно.



А про отравление я ничего и не говорю. Разумеется, тут основная вина на Штанцлере, да еще на Катарине. Дика в той ситуации можно если не простить, то понять. Я говорю именно о его идеях в последних книгах, его мании величия, желании создать собственное королевство, о вымышленном Щите Скал. Это надо же - поверить в собствнную выдумку! ;-v
А еще вспомните ему видение во время разрушения Надора: себя во главе армии Скал, идущей покарать "предателя"! Я понимаю, конечно, он тогда был мертвецки пьян, но ясно ведь, что это ж-ж-ж неспроста. И его навязчивая идея разрушить Башню, убив того, кто в ней живет - как вы думаете, Дик сам додумался до такого, или некто со стороны внедрил такое желание? Эта Башня, ИМХО, последний оплот Кэртианы, три других уже пали, если уничтожить эту, мир рухнет. Разумеется, последнее - лишь мое приддположение, может статься, не менее бредовое, чем все измышления Дика. Но если так, то кому же, кроме раттонов, может быть нужно, чтобы Дик разрушил Башню?

Или его мысли в Доре, после обретения меча:

"Ариго и Килеан струсили и предали. Их смерть была лёгкой, слишком лёгкой... Слишком просто погибли и те, в Надоре. Поднять голос и руку на Повелителя, на потомка богов, и всего лишь попасть под обвал... Ничего не поняв, даже не испугавшись. Умереть без слёз, без криков, не раскаявшись, не моля о прощении, не на эшафоте... Это не кара, это милость! Скалы милостивы, слишком милостивы к ослушникам... Слишком... Не надо их слушать. Не надо прощать. Не надо ждать. Жизнь коротка, надо брать всё и сразу..." (СЗ, с. 264, выделено автором)

Ричарду уже мало того, что его родные умерли, он хотел бы, чтобы их смерть была как можно более мучительной...  И дальше - этак ненавязчиво внедряется идея, что все, кто осмелится противоречить Повелителю Скал, заслуживают смерти.

Эрэа Dama, верно, этот момент тоже очень показательный. Мне кажется, ни одному человеку такое не придет в голову самостоятельно. Действительно, жутко становится от этого эпизода.

А вот в этой конкретной сцене им манипулируют, да.
Нефиг надевать на голову чо попало.

  В Последних книгах может, конечно, и так...  ???Может, конечно, и раттоны. А может - шизофрения из-за угла рукой машет. У него и мама, в принципе, особым психическим здоровьем не отличается...  ;)

В сцене в Доре явно кто-то вмешивался. А остальное... кто-то из не то медиков, не то юристов, кто в деле разбирается, диагноз "шизофрения" подтверждал.

Вопрос только, своя ли она у него, или все же внедрена со стороны? В первых книгах ведь был более-менее адекватным, пусть глуповатым и слишком доверчивым, но все же оставался человеком, еще умел стыдиться и сомневаться, а позднее начал считать, что ему можно все по праву рождения. Такой переход влиянием других людей не объяснишь, по крайней мере, не на сто процентов. Штанцлер, Катарина и Альдо, конечно, общепризнанные мастера лапшевешания, но гипнозом все же не обладали.
А что до Мирабеллы - она тоже наверняка подвергалась воздействию раттонов, недаром молилась часами подряд и уделяла такое внимание религии. "Люди молятся Создателю, а отвечают на их молитвы раттоны", помните? Так что и Мирабелла, теоретически, могла бы быть другой. Хотя я понимаю, в это трудно поверить...

Человеку чтобы быть прогрессирующим идиотом, никакое стороннее воздействие обычно не требуется. 

А остальное удалено модератором, как не имеющие отношения к обсуждаемой теме.

Если по теме: до ЗИ-2 подозревал младшего Ларака в погоне за наследством (хоть и Манриков тоже подозревал), долгое время не верил, что Алва - Ракан, а Ариго - Борраска, подтвержденный список 1 + 4 + 16 до сих пор местами вгоняет в ступор.

Думал, что Олларии будет бунт против Альдо.

Надеялся, что Айрис Окделл присоединится к Герману и Паоло.

Серия ещё не кончилась, так что может потом ещё что-нибудь напишу  ;)

Да уж это точно. Но Дикон, увы, от рождения такой. Помнится, то ли эр фок Гюнце, то ли еще кто из "зубров" в "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа" вывешивал статеечку про Дикона с указанием "звоночков" из первых книг. Просто Дик логично развивался. Психологическая травма с отравлением Рокэ + идеи Альдо => окончательный уход в субреальность.
Насколько я понимаю книги эрэа Гатти, все, что люди делают с собой, они делают с собой сами. В ХА были еще Грэдитара и рубины Циалы, но и те действовали лишь на имеющих соответствующие задатки. В ОЭ я сильно сомневаюсь в происходящем... В плане раттонов, отвечающих на молитвы - во-первых, я думаю, это больше относится не к набожным вдовам, а к монахам (притом не всем), а во-вторых, под "ответом на молитвы" может подразумеваться не какое-то ответное влияние, а просто "питание" силой веры, как в ХА, опять же. (не могу я без этих параллелей, там механика куда прозрачней...)

Эрэа Лилиет, ну, возможно, вы и правы. Для ОЭ вообще характерно, что поступки многих героев можно объяснить как их собственной волей, так и возможным влиянием свыше. И да, разумеется, если влияние раттонов и существует, то лишь на тех, кто позволяют на себя влиять. А Окделлы вообще - не фамилия, а диагноз. Хотя вот Айрис же сумела вырасти другой, а ведь ее тоже Мирабелла воспитывала. Она, конечно, тоже склонна к беспочвенным фантазиям, как и братец, но такой каши в голове у нее нет.
А из поступков Дика в первых книгах сразу вспоминается, как он швырнул Эсператией в крысу. Он ведь тогда еще считал себя убежденным эсператистом, а тут - настоящее святотатство. Вот, значит, каковы его убеждения? Правда, об этом начинаешь думать не сразу, а когда уже знаешь, что из него выросло.
Но все равно, сны о разрушении Башни и сожаления, что его мать и сестры погибли так легко (!) кажутся мне внушенными со стороны, уж очень нереально это выглядит.
Что же касается раттонов - влиять на монахов мелковато для тех, кто хочет разрушить весь мир, вам не кажется? Одно дело - Орден Истины, вернее, его верхушка, но от обычных-то монахов какая польза раттонам? А вот влиять не на какую попало набожную вдову, а на мать одного из Повелителей, чтобы воспитала из сына пособника раттонов - это было бы вполне логично для них, я думаю. Не знаю, правда, как там у раттонов с логикой.
А влияние со стороны в ОЭ все же возможно - вспомните реакцию животных на присутствие раттонов. Вот как вы думаете, что стало бы с Робером, если бы Клемент не забраковал его катескую одежду? Я сначала думала, что там был яд, но теперь думаю, что эти вещи пропахли раттонами, и, возможно, Робер стал бы их слугой, если бы одел это. А в Ордене Славы не просто так же держат кошек в качестве индикаторов магии. Вспомните, как гудрун бросилась на брата Ореста. А ведь он не был пособником раттонов, просто пропах ими, побывав в городе. Вот правящий круг Дриксен, судя по всему, попал под влияние раттонов окончательно и бесповоротно.
*Вот бы можно было познакомить Фридриха с Гудрун-кошкой! Думаю, она бы его приласкала не так, как ее тезка!*
Альдо, видимо, тоже был под влиянием раттонов, вспомните, как его ненавидел Клемент.
Кстати, вот как вы думаете: что общего между Агарисом в первой книге к моменту смерти Адриана и Олларией в ЯМ-СЗ-1? В обоих городах усиливается влияние нечисти, с которой вынуждены бороться находящиеся в городе эории, своей кровью и жизнью. И - внимание! - в обоих этих городах живет в это время Альдо. Кажется, это ж-ж-ж неспроста...

Мысль очень интересная... :-\

Но из Агариса крысы ушли когда Альдо еще был там, а из Олларии уже после его смерти. Что по этому поводу думают коллеги?

Так в Олларии защита была сильнее - Рокэ, затем Робер, вот крысы и терпели дольше. А в Агарисе защита пала сразу после смерти Адриана, и крысам стало невыносимо там находиться сразу же.
Хотя, вообще-то, в Олларии натиск раттонов был, вероятно, сильнее, чем в Агарисе, судя по тому, что Адриан сдерживал ее несколько лет, при том что он, в лучшем случае младший эорий, а Рокэ, будучи Раканом, протянул всего несколько месяцев. Но без него и без Робера все обстояло бы еще хуже...

Если так, то скверна продолжает нарастать и после смерти Альдо?
Или это уже пошел саморазогревающийся процесс?

Сожаление - очеидно внушены, но это разовое и кратковременное воздействие. Точно такой же эпизод был и с Мэллит.
Сон о разрушении башни - я бы сказал, не внушение, а информация. В такой форме Абсолют сообщает Ричарду о его вине и наказании.
Да не хотят они ничего разрушить. Просто пилят сук, на котором сидят, не осознавая последствий.
Очень плохо у них с логикой. "Они вообще мало что понимают, эти возобнившие себя богами ничтожества" - КнК, стр.8.

  У меня, кажется, есть знакомые раттоны...  это серьёзно >:(

Сны Дикона ближе к концу, ясное дело, навеяны Абсолютом или еще чем таким. Но Альдо явно натуральный *покосилась на телевизор* вообще еще в первых книга его звоночки куда заметнее Диконовых (еще бы, репортер-то Робер, у него глаза и мозги есть). Да и Мирабелла... Эта история с Эгмонтом и Айрис... :facepalm:

Слава богу - наконец дошло, почему на кладбище в Агарисе отец Герман называет Матильду фокэа. Предупреждение?

Нет, констатация факта.  :)

Все-таки, кмк, это совет Сэц-Приддам не соваться в Раканские заморочки.

Ну, толковать о.Германа можно практически бесконечно. Слова в простоте не скажет.  :)