|
Название: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Etlau на 18 июня 2011 года, 10:39:54 По смыслу надо бы в исторический раздел, но подумав, решил разместить тут. Ибо показывает уровень нашего первого совбодного поколения и реформированной демократией до полной свободы школы.
http://fealin-lena.livejournal.com/187743.html Избранное "В 1905 году декабристы выступили за отмену крепостного права ..." "Владимир Мономах написал Ветхий Завет!" "Карл 12 заключил союз с гремлином Мазепой ..." "Сибирь присоединил к России Колчак!" "Муссолини был родом из Израиля ..." "После свержения Александра Третьего образовался СССР ..." "Октябрьская революция началась в апреле ..." В общем если войны выигрывает и проигрывает учитель, то поневоле вспомнишь фразу всуе помянутого Муссолини 22.06.41. "Поздравляю, сеньоры -- мы проиграли эту войну" ;-v Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: BunkerHill на 18 июня 2011 года, 10:56:19 цитата из: Etlau на 18 июня 2011 года, 10:39:54 В общем если войны выигрывает и проигрывает учитель, то поневоле вспомнишь фразу всуе помянутого Муссолини 22.06.41. "Поздравляю, сеньоры -- мы проиграли эту войну" ;-v Так где же все таки открытое письмо ДАМ с требованием отставки Фурсенко, подписанное верными путинцами, причем подписанное своими настоящими фамилиями? :'( :'( ;D ;D ;D Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 18 июня 2011 года, 12:30:19 цитата из: Etlau на 18 июня 2011 года, 10:39:54 По смыслу надо бы в исторический раздел, но подумав, решил разместить тут. Ибо показывает уровень нашего первого совбодного поколения и реформированной демократией до полной свободы школы. Ну и собственно что такого? Подобные косяки всегда были в школьных сочинениях, ответах и т.д. Чернышевский стоял одной ногой в прошлом, другой в будущем, а посередине у него было страшное настоящее. Мясопотамия и Лесопотамия вместо Месопотамии - это лично созерцал в конце 80-х. И тогда-же - "На князя Игоря напала - (пардон за французский, но ответ звучал именно так) туева хуча татаро-монголов". А уж что пионэры творили с датами и историческими событиями... И таки да, наш прошлый гарант, получивший образование во вполне себе советской высококлассной школе отправил Петра 1 на Семилетнюю войну. Но это вас не возмущает. а рыба то она с головы гниет. ;) Да и кстати, господин Этлау, вас лично уже столько раз ловили на исторической безграмотности, что кому бы возмущаться, но уж не вам. ;-v А ваши возмущения, по словам Фурсенко - признак косности: Министр образования и науки России Андрей Фурсенко считает, что у него нет моральных прав оставить свой пост по собственному желанию, и утверждает, что его критикуют из-за нелюбви общества к реформам. "Любой чиновник в любую минуту должен быть готов к уходу с госслужбы. Но логика чиновника - раз взялся за какое-то дело, то должен выполнять. Я морального права не имею сказать, что мне поднадоело и я пойду. Есть задачи которые поставлены, и если президент РФ примет решение, что надо как-то переструктурировать, это значит, что как любой чиновник я этот пост покину. А до этого времени я работаю. Здоровье позволяет. На самом деле, идет реальная реформа, как бы мы не не любили это слово. Может быть, это (образование) единственное место, где оно идет в настоящее время. Тема максимально чувствительная, ведь у нас нет тем более чувствительных, чем наши дети. Но никакая реформа никогда не будет иметь позитивного отклика". Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Змей на 18 июня 2011 года, 13:48:53 Ибо показывает уровень нашего первого совбодного поколения
В лице ряда статусных журналисто писавших о процветании лишённой нефти Сирии и о чём ещё. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: MIB на 20 июня 2011 года, 14:02:53 цитата из: Etlau на 18 июня 2011 года, 10:39:54 По смыслу надо бы в исторический раздел, но подумав, решил разместить тут. Ибо показывает уровень нашего первого совбодного поколения и реформированной демократией до полной свободы школы. http://fealin-lena.livejournal.com/187743.html Избранное "В 1905 году декабристы выступили за отмену крепостного права ..." "Владимир Мономах написал Ветхий Завет!" "Карл 12 заключил союз с гремлином Мазепой ..." "Сибирь присоединил к России Колчак!" "Муссолини был родом из Израиля ..." "После свержения Александра Третьего образовался СССР ..." "Октябрьская революция началась в апреле ..." В общем если войны выигрывает и проигрывает учитель, то поневоле вспомнишь фразу всуе помянутого Муссолини 22.06.41. "Поздравляю, сеньоры -- мы проиграли эту войну" ;-v Не отрицая как бэ того факта, что современное образование деградирует стремительно и в яростном пике вниз (отрадно, что статусные представители новых элит с цитатами из Путина заметили что тандем ведет наше образование фтопку ;D ;D ;D) хочу как человек из семьи педагогов в третьем поколении заметить, что такие аццкие оджиги в детских работах были что при Николае II, что при ленине-Сталине-Хрущеве, что при Брежневе-Горбачеве. ЗЫ. Фраза Муссолини, к слову, сказана о патриотическом воспитании, а не о том, был ли гремлином Мазепа, или откуда родом сам Муссолини. 3 класса образования моего деда не помешало ему дойти до Праги. У нас основные проблемы именно с патриотизмом. За что цитируемому Вами объекту спасибо большое. ;-v Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Etlau на 20 июня 2011 года, 14:44:50 Эр МIВ
Фраза Муссолини, к слову, сказана о патриотическом воспитании Фраза Муссолини относилась не к патриотическoму воспитанию а, как по идее должен понимать учитель истории :P, военно-политической обстановке, резко ухудшившейся для стран Оси в результате войны с СССР ;) Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Etlau на 20 июня 2011 года, 14:48:22 Эр Dylan
Ну и собственно что такого? Подобные косяки всегда были в школьных сочинениях, ответах и т.д. Эр МIВ что такие аццкие оджиги в детских работах были что при Николае II, что при ленине-Сталине-Хрущеве, что при Брежневе-Горбачеве. Это вообще то не детские ответы -- это мнение учащихся профильного факультета МГУ :'( ;D Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 20 июня 2011 года, 15:33:42 цитата из: Etlau на 20 июня 2011 года, 14:48:22 Эр Dylan Ну и собственно что такого? Подобные косяки всегда были в школьных сочинениях, ответах и т.д. Эр МIВ что такие аццкие оджиги в детских работах были что при Николае II, что при ленине-Сталине-Хрущеве, что при Брежневе-Горбачеве. Это вообще то не детские ответы -- это мнение учащихся профильного факультета МГУ :'( ;D А на профильном факультете МГУ типа нет тех кто пришел исключительно за престижной корочкой? А на знания по профилю они чихать хотели - мама/папа проплатят и сессии и диплом. И сколько их там таких? Золотой клубной молодежи? Или сынков всяких местных бабаев по национальным квотам, которых и выгнать низззя и учить бестолку, потому что такой сынок при своей пятерке за ЕГЕ по русскому языку, без мата двух слов не свяжет по русски и даже матерится все равно с ошибками. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: MIB на 20 июня 2011 года, 16:07:55 цитата из: Etlau на 20 июня 2011 года, 14:44:50 Эр МIВ Фраза Муссолини, к слову, сказана о патриотическом воспитании Фраза Муссолини относилась не к патриотическoму воспитанию а, как по идее должен понимать учитель истории :P, военно-политической обстановке, резко ухудшившейся для стран Оси в результате войны с СССР ;) Я про "войны выигрывает и проигрывает учитель". ;) ;D Хотя, да, фраза эта не Муссолини. Цитата: Это вообще то не детские ответы -- это мнение учащихся профильного факультета МГУ Вообще то те ученики, которые мне пишут в работах эти "детские ответы" потом по моим лекциям учатся. В том числе и в МГУ. Врать не буду, не на профильном факультете (в том плане, что и на профильном учатся, но там уже не по моим лекциям), на ин.язе, например. И им хватает. Что вполне качество современного МГУшного образования харрактеризует. Но т.к. и моя бабушка, и мой отец тоже детей готовили неплохо, то, соответсвенно, от них вполне знали себе в том числе и уровень ВУЗов. И там ляпов в любое время тоже хватало. Потому что блат, неадекват и наличие гениальных в одной специфической области учащихся (при этом, например, знающих Историю России XX века, но не понимающих историю древнего мира вообще) было, есть и будет. И совершенно непонятно о чем, кроме развала образования любимым Вами Путиным, Вы хотели здесь сказать и кого удивить? 8) ПЫ.СЫ. Каюсь, источник сразу не прочитал. сейчас читаю, лежу.... ;D ;D ;D Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Fiametta на 20 июня 2011 года, 22:24:32 По национальным квотам принимают самых талантливых из абитуриентов данной национальности? Или (догадываюсь) в эти квоты нужно еще попасть, а для этого нужны качества специфические и от научной одаренности весьма далекие?
Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 20 июня 2011 года, 23:00:00 цитата из: Fiametta на 20 июня 2011 года, 22:24:32 По национальным квотам принимают самых талантливых из абитуриентов данной национальности? В теории - да. Эта система должна обеспечить обучение в столичных (и не только) ВУЗ талантливой молодежи родом из национальных окраин, где с высшим образованием проблемы. Цитата: Или (догадываюсь) в эти квоты нужно еще попасть, а для этого нужны качества специфические и от научной одаренности весьма далекие? А практика - таки да, именно такая. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Camel на 21 июня 2011 года, 06:37:00 цитата из: Dylan на 20 июня 2011 года, 23:00:00 Цитата: Или (догадываюсь) в эти квоты нужно еще попасть, а для этого нужны качества специфические и от научной одаренности весьма далекие? А практика - таки да, именно такая. Не только у вас, увы. Сам сталкивался в универе с такими. Не знаю как они получили свои золотые медали, но студентами были посредственными. Это еще мягко говоря. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Fiametta на 21 июня 2011 года, 08:16:07 цитата из: Dylan на 20 июня 2011 года, 23:00:00 Цитата: Или (догадываюсь) в эти квоты нужно еще попасть, а для этого нужны качества специфические и от научной одаренности весьма далекие? А практика - таки да, именно такая. Понятненько. "Это не баран, это - магарыч, баран в Москве в Университете учится". Еще вопрос (только сейчас в голову пришло). У нас уже лет десять (к добру или к худу) нет в паспортах графы "национальность". Как тогда в списки нацкадров попадают? Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 21 июня 2011 года, 11:06:57 цитата из: Fiametta на 21 июня 2011 года, 08:16:07 Понятненько. "Это не баран, это - магарыч, баран в Москве в Университете учится". Еще вопрос (только сейчас в голову пришло). У нас уже лет десять (к добру или к худу) нет в паспортах графы "национальность". Как тогда в списки нацкадров попадают? Ну так федеративное устройство государства и национальные республики никто же не отменял. А ВУЗ по закону обязан зарезервировать 20% бюджетных мест под Целевой Прием студентов по направлению администраций субъектов федерации (подчеркиваю, не ВУЗ отбирает студентов, а именно администрация направляет в ВУЗ). И поскольку на каждого такого направленного между ВУЗ и Администрацией заключается договор, то отчислить этих направленцев не так просто, фактически только расторгнув договор по суду. Уж как они там распределяются, эти 20% - бог весть... Но поскольку изрядная их доля достается именно национальным республикам, а не всяким Ивановским, Тамбовским и Челябинским областям, то эту программу давно уже называют национальными квотами. В общем в теории хотели как лучше - на практике получилось как всегда. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: BunkerHill на 21 июня 2011 года, 11:19:58 цитата из: Fiametta на 21 июня 2011 года, 08:16:07 У нас уже лет десять (к добру или к худу) нет в паспортах графы "национальность". Как тогда в списки нацкадров попадают? Формально данной графы нет. Но есть адрес постоянной регистрации, и так называемые региональные квоты. Которые в идеальном газе который обычно курят законодатели, прежде чем отложить очредной кирпич в фундамент законодательно базы должны обеспечивать доступ талантливым абитуриентам из глубинки. Фактически же на местах процветает кумовство, взяточничество, а местами еще и откровенный трайбализм. Когда к примеру абитуриенту с неправильной фамилией будь он хоть десяти пядей во лбу, к высшей оценке лучше и не подходить. В целом же, как сказал мой хороший знакомый ВУЗовский преподаватель, "Если они хотели искоренить коррупцию в ВУЗах, то у них ничего не получилось: Взятки на вступительных экзаменах переместились на выпускные экзамены в школах, а тупицы которые по их результатам попадают в институты, принесут свои деньги на сессиях." Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: BunkerHill на 21 июня 2011 года, 11:30:49 цитата из: Dylan на 21 июня 2011 года, 11:06:57 И поскольку на каждого такого направленного между ВУЗ и Администрацией заключается договор, то отчислить этих направленцев не так просто, фактически только расторгнув договор по суду. А на ваших преподов студиозусы еще не писали телеги в администрацию учебного заведения, с угрозой дать ход делу через прокуратуру и следственный комитет? Мне уже доводилось слышать о коллективных письмах на русском, правда с чудовищными ошибками, в которых часть скубентов обвиняло преподавателей в расизме, русском фашизме и шовинизме, и преднамеренном занижении оценок по национальному признаку и с требованиями провести проверку действий на предмет состава преступления по 282 статье. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 21 июня 2011 года, 11:43:12 цитата из: BunkerHill на 21 июня 2011 года, 11:30:49 А на ваших преподов студиозусы еще не писали телеги в администрацию учебного заведения, с угрозой дать ход делу через прокуратуру и следственный комитет? Я хоть и заканчивал педагогический, но давно по специальности не работаю. :) Но поскольку являюсь руководителем молодежного военно-исторического клуба, от своих ребят о ситуации наслышан. Цитата: Мне уже доводилось слышать о коллективных письмах на русском, правда с чудовищными ошибками, в которых часть скубентов обвиняло преподавателей в расизме, русском фашизме и шовинизме, и преднамеренном занижении оценок по национальному признаку и с требованиями провести проверку действий на предмет состава преступления по 282 статье. Знаковые плоды либерастии. :'( Вместо того, чтоб учится нормально, корчим из себя угнетенное меньшинство и требуем на этом основании особых прав и режима максимально благоприятных условий. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: S1 на 21 июня 2011 года, 15:23:47 Цитата: Вместо того, чтоб учится нормально, корчим из себя угнетенное меньшинство А чего возмущаться то,разве в Америке не так? Только у них негры а у нас другие "меньшинства". Мы должны следовать за мировым лидером и заодно компенсировать грехи белой расы( к которой принадлежит русский народ) Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Fiametta на 22 июня 2011 года, 08:45:02 цитата из: Dylan на 21 июня 2011 года, 11:43:12 цитата из: BunkerHill на 21 июня 2011 года, 11:30:49 А на ваших преподов студиозусы еще не писали телеги в администрацию учебного заведения, с угрозой дать ход делу через прокуратуру и следственный комитет? Я хоть и заканчивал педагогический, но давно по специальности не работаю. :) Но поскольку являюсь руководителем молодежного военно-исторического клуба, от своих ребят о ситуации наслышан. Цитата: Мне уже доводилось слышать о коллективных письмах на русском, правда с чудовищными ошибками, в которых часть скубентов обвиняло преподавателей в расизме, русском фашизме и шовинизме, и преднамеренном занижении оценок по национальному признаку и с требованиями провести проверку действий на предмет состава преступления по 282 статье. Знаковые плоды либерастии. :'( Вместо того, чтоб учится нормально, корчим из себя угнетенное меньшинство и требуем на этом основании особых прав и режима максимально благоприятных условий. "Правило одного дара" (с)? Те, кто может учиться нормально, не способны пробиться в списки нацкадров, те, кто может пробиться в эти списки, учиться нормально не могут? Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Malanka на 22 июня 2011 года, 11:02:39 цитата из: Fiametta на 22 июня 2011 года, 08:45:02 "Правило одного дара" (с)? Те, кто может учиться нормально, не способны пробиться в списки нацкадров, те, кто может пробиться в эти списки, учиться нормально не могут? На то они и нацкадры (от отстающих национальностей), и если ставится цель подтянуть отстающие национальные районы/территории, иного пути нет. Позволю себе напомнить о специфических нацкадрах - кубинцах, которых сотнями присылыли в Союз, которых по приезде сюда год держали на подготовительном отделении, чтобы хоть как-то подготовить. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 22 июня 2011 года, 14:39:09 цитата из: Fiametta на 22 июня 2011 года, 08:45:02 "Правило одного дара" (с)? Те, кто может учиться нормально, не способны пробиться в списки нацкадров, те, кто может пробиться в эти списки, учиться нормально не могут? Ну не все так плохо. Хватает и талантливых ребят, действительно приехавших за знаниями. Другой вопрос, что далеко не всегда совпадает наличие способностей и возможность попасть в эти квоты. И способности не являются основным и единственным определяющим фактором, как оно должно бы быть. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: FatCat на 22 июня 2011 года, 14:42:27 О "нацкадрах"...
Вспоминаю рассказы своей двоюродной сестры - преподавателя английского, которая после ВУЗа по распределению угодила... в Горный Алтай! :D И три с половиной года там отмучилась... "Сидят передо мной эти местные детишки, по-русски-то с большим трудом понимают - а я им английский впихнуть пытаюсь..." ::) Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Dylan на 22 июня 2011 года, 15:12:44 цитата из: FatCat на 22 июня 2011 года, 14:42:27 О "нацкадрах"... Вспоминаю рассказы своей двоюродной сестры - преподавателя английского, которая после ВУЗа по распределению угодила... в Горный Алтай! :D И три с половиной года там отмучилась... "Сидят передо мной эти местные детишки, по-русски-то с большим трудом понимают - а я им английский впихнуть пытаюсь..." ::) Проблема даже не в том, что в глубинке с образованием хуже чем в крупных городах. Это как раз достаточно легко лечится теми самыми дополнительными подготовительными курсами. Но только в том случае, если люди реально приехали учиться. Проблема в том, что в эти квоты попадают в количестве те, кому не знания нужны, а просто престижная корочка. Учиться они не желают, зато прекрасно знают, что отчислить их затруднительно, и потому рассчитывают, что их кое как на трояках и магарыче в любом случае протянут 5 лет. Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Malanka на 22 июня 2011 года, 18:01:42 Кстати, и среди кубинцев были "приехавшие за корочками"; это было и будет (ну кто ж не позарится на халяву!). Если нац.кадры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны, таких халявщиков отлавливать научаются через пару лет и сводят их кол-во к допустимому минимуму. Совсем к нулю свести нельзя: это же догоняющие нацкадры, из тех мест, где родственные и клановые связи ещё сильны.
Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: FatCat на 22 июня 2011 года, 18:25:25 цитата из: Malanka на 22 июня 2011 года, 18:01:42 ну кто ж не позарится на халяву! Что самое интересное - из стран Азии и Африки особо падки на халяву были далеко не бедные "нацкадры"! Мне пришлось поработать 3 года рядом с общежитем Университета им.Лумумбы - был в СССР такой рассадник "дружбы между народами". :) Слышать и видеть пришлось много всякого... интересного. Например, около столовой стоял "Москвич-412", вполне ещё новый (по меркам конца 70-х...), не битый, не ржавый. Мы поинтересовались у раздатчицы в столовой - почему он стоит без движения столько времени? - А это, - говорит, - какой-то студент-араб бросил. - Как "бросил"? - А обычно, отучился, уехал к себе - а машину тут бросил... они это часто делают. И рассказала, что в "Лумумбе" учатся в основном детки тамошних нефтяных шейхов и вождей племён. Ведут себя по-хамски, кичатся своим происхождением и деньгами, пьют, к девчонкам пристают постоянно... - а поделать ничего нельзя: дружба между народами... ::) Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: BunkerHill на 22 июня 2011 года, 23:31:49 цитата из: FatCat на 22 июня 2011 года, 18:25:25 И рассказала, что в "Лумумбе" учатся в основном детки тамошних нефтяных шейхов и вождей племён. Ведут себя по-хамски, кичатся своим происхождением и деньгами, пьют, к девчонкам пристают постоянно... - а поделать ничего нельзя: дружба между народами... ::) И что с тех пор изменилось, окромя того, что дружбу народов обозвали толерантностью? Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Malanka на 23 июня 2011 года, 10:09:17 цитата из: BunkerHill на 22 июня 2011 года, 23:31:49 цитата из: FatCat на 22 июня 2011 года, 18:25:25 И рассказала, что в "Лумумбе" учатся в основном детки тамошних нефтяных шейхов и вождей племён. Ведут себя по-хамски, кичатся своим происхождением и деньгами, пьют, к девчонкам пристают постоянно... - а поделать ничего нельзя: дружба между народами... ::) И что с тех пор изменилось, окромя того, что дружбу народов обозвали толерантностью?Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: m12 на 23 июня 2011 года, 10:16:35 цитата из: Malanka на 23 июня 2011 года, 10:09:17 цитата из: BunkerHill на 22 июня 2011 года, 23:31:49 цитата из: FatCat на 22 июня 2011 года, 18:25:25 И рассказала, что в "Лумумбе" учатся в основном детки тамошних нефтяных шейхов и вождей племён. Ведут себя по-хамски, кичатся своим происхождением и деньгами, пьют, к девчонкам пристают постоянно... - а поделать ничего нельзя: дружба между народами... ::) И что с тех пор изменилось, окромя того, что дружбу народов обозвали толерантностью?Ага, у моей жены брат мимо мединститута пролетел, потому как взяли вот такого квотированного с тройками а не отличника с кучей олимпиад(((( Название: Re: Плоды, так сказать просвещения... Ответил: Malanka на 23 июня 2011 года, 15:27:43 Под впечатлением тем по образованию, здесь и в профильной теме, на днях спросила своего знакомого препода, мол как там у вас студенты учатся. Он сморщился, как от невероятно кислого яблока, и проворчал: "Хреново!" на моё ?!?!?! разъяснил. "До недавнего времени студентов можно было поделить на две группы: энтузиасты и лодыри. Последних с каждым годом становится всё больше и они всё наглее. А теперь появилась третья группа - дебилы, не способные хоть что-то усвоить. Даже профессиональной терминологии не понимают!" Поинтересовалась, из каких групп абитуры они происходят. Ответ: "Изо всех, но гл.обр., из платников и из квотированных бюджетников" Ну да, многие наши платники - ради корочек либо амбиций родителей.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |