Форум официального сайта Веры Камши

День царевича Димитрия стал всероссийским православным детским праздником
http://www.apn-spb.ru/news/article8762.htm
8) 8) 8)

Это тебе диким кажется. ;D А вообще это в христианской культуре нормально. Если какому мученику язычники в ходе страстей глаза выкололи, то он обязательно покровительствует болящим зрением. Кто от дыма задохнулся, тот обязательно от легочных болей защищает.
Такой парадокс.

Но тут просто работа топорная со стороны Гундяева. Очередная попытка окрестить язычников. То есть покрасить светские праздники в церковный цвет. Отсюда и байки про 6-ое мая, и вот сейчас про царевича Димитрия.

[spoiler]Доходы со святой девы казались ему далеко не достаточными, -- он прибавил к главной своей заступнице еще и святых. Они у него имеются все или почти все. Ввиду того, что в часовне тесно, он поместил их в сарайчике, откуда выносит их, как только потребует верующий. Он сам вырезал эти невероятно смешные деревянные фигурки и выкрасил их ярко-зеленой краской в тот год, когда красили его дом. Вы знаете, что святые вообще исцеляют от болезней, но у каждого из них есть своя особая специальность; здесь никак нельзя ошибиться или смешать их друг с другом. Они завистливы и ревнивы, как плохие актеры.
   Чтобы не оплошать, старушки советуются с дядюшкой Матье:
   -- От ушных болезней какой святой получше?
   -- Тут хорош святой Озим; недурен также и святой Памфил.
http://az.lib.ru/m/mopassan_g_d/text_11_normadetz.shtml[/spoiler]

;D ;D ;D

Иногда создается впечатление, что делами религии нынче занимаются те же люди, которые раньше считали, сколько тонн металлолома по плану должны собрать советские пионеры.
Отсюда:
[spoiler]Планирование работы РПЦ на 20__ год:
окрестить __чел.
обвенчать __пар.
проведение церковных праздников в среднем ___штук в месяц
.......
Ответственные:...[/spoiler]
ну и так далее

грустно все как-то

Я вот думаю - ведь христиане любят на своих праздниках показывать разные "действа" - ну, там "поклонение волхвов" и т.п.
Будут ли тут разыгрывать "убиение невинного младенца"? ::)

Возникает вопрос: а был ли мальчик? Или это пиар-проект оппозиции правлению Годунова в целом и клана Романовых в частности?

Давайте не путать веру и религию с бизнесом основанным на них.
А у руля бизнеса всегда стоят менеджеры и управленцы, но никак не идейные люди.
Поэтому и подходы сугубо бизнес-процесса...

Эээ... веру мы и не трогаем. А вот религия, ИМХО, всегда была, есть и будет бизнесом. С соответствующими "рулевыми".

Очень крупным и солидным бизнесом с колоссальным оборотом денежных средств.

Батюшка зашёл на православную выставку и выпал в осадок.
http://alexandrpikalev.livejournal.com/220012.html
;D ;D ;D :o :o :o 8) 8) 8)

Живая иллюстрация к неупоминаемому ныне рукопожатными людьми фильму "Праздник святого Йоргена".

Но вообще  с точки зрения организации бизнеспроцесса и маркетинга крайне порадовали находки с именными кирпичами, которые тут же после уплаты полтинника становятся святыми.
Крайне разочаровали черносотенные кретины. Зовут не к топору, а к покаянию. Неверный ход. Тем более что плакат сделан неграмотно.

Я думал, что меня уже ничто не удивит...

Дмитрий Абрамов: Бог наказал Радзинского, позволив ему убить девушку
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8954.htm
:o 8) :o 8) :o

Кстати действительно удивительно, во что псевдоправославные превращают Православие.

Дело даже не в Радзинском, а в том, что по мнению данных особей, "Царственые мученики" (тм) стоят едва ли не выше Бога.

Но наказание в виде попущения убийства невинного человека - это класс! ;D ;D ;D

Ты целиком дневник посмотри, и все станет ясно. Половина ссылок про то как жЫды Россию продали, чуть меньше ссылок на "Независимую газету", пара ссылок на "Завтра".
И попутно завывания про ритуальное убийство.

Я знаком с этими кругами, но такого там раньше не было.

Импотенция, штука мучительная. Импотенция в законном браке мучительна вдвойне. Политическая импотенция мучительнее тысячекратно. Особенно принимая во внимание тот факт, что массы давно разбужены и ждут лидера и идею. :P
А их нет.  :P

Вот и мерещится активным деятелям то там, то сям, "знамение" с голодухи.
Что типа именно их  черносотенно-белогвардейская некрофилия чем-то отличается от некрофилии сталинистов или поклонников Адольфа с Бенито.

Ну да - процесс развивается. ;D

http://kp.ru/online/news/916900/
http://video.mail.ru/bk/m.vsem/raznoe/48.html

Винный ларёк "Ганина яма"- это прекрасно! Что дальше? Кошерная лавочка "Аушвиц"?

Я бы сказала, что это бред, но это еще хуже.

А Радзинского наверняка "отмажут", как отмазали отставного ФСБшника (или кто он там был), который сбил насмерть старшего сына Домогарова.  >:(

А Радзинского наверняка "отмажут", как отмазали отставного ФСБшника (или кто он там был), который сбил насмерть старшего сына Домогарова
И не его одного.
http://www.youtube.com/watch?v=XX5NPcg_FxE

Кровная месть...

По принципу: "Щас разберусь кто виноват, и накажу кого попало!" ;D :D :D

Конкретно виновника, это же не государственное правосудие, оно то как раз так и работает:

По принципу: "Щас разберусь кто виноват, и накажу кого попало!"

Конкретно виновника
Где? Оскорбил вороноубивца старый прохвост, а погибла невинная девушка!

А вот и ислам подтягивается (http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=41412) - не хотят отставать от "коллег"...
Интересно, как скоро раввины присоединятся? :D

Это как раз нормально. А так они давно подтянулись.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8135.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7809.htm

:( Ну опять двадцать пять... Что же так православие у всех в печенке-то сидит? И почему все ляпы бюрократии РПЦ так демонстративно выпячивают?Руководство РПЦ берет пример с кремля, держит равнение на правительство РФ. Уж сколько повторять что мы имеем такое правительство и такую церковь которые заслуживаем сами..Это наше отражение! ) И если церковь скатывается в бизнес то причем здесь православная культура? Мне это напоминает воспоминания из детства когда для ребёнка слово НЕМЕЦ было синонимом слова ФАШИСТ, так и сейчас руководство церкви приравнивают к ПРАВОСЛАВИЮ...

Что же так православие у всех в печенке-то сидит?
Пройдите по ссылкам в моём предыдущем сообщении.

И почему все ляпы бюрократии РПЦ так демонстративно выпячивают?
Потому что она у нас самая большая из всех конфессиональных.

Руководство РПЦ берет пример с кремля, держит равнение на правительство РФ. Уж сколько повторять что мы имеем такое правительство и такую церковь которые заслуживаем сами
И потому ни то, ни другое нельзя трогать?

И если церковь скатывается в бизнес то причем здесь православная культура?
Тут имеется в виду, то что нам под видом её суют, но отчасти тут ваше замечание справедливо. Взял тему в кавычки.

Мне это напоминает воспоминания из детства когда для ребёнка слово НЕМЕЦ было синонимом слова ФАШИСТ, так и сейчас руководство церкви приравнивают к ПРАВОСЛАВИЮ...
Кто конкретно, тут это приравнивает? Цитатку плиз.

Эр Змей, не смотря на все наши разногласия, я глубоко Вас уважаю, хотя перегибы есть и много с обеих сторон, а уж нелюбовь к г-ну Гундяеву)))))

С кавычками тема смотрится симпатичней)))

И потому ни то, ни другое нельзя трогать?

Да можно и нужно..но надо как-то отделять мух от котлет)))) Все-таки Гундяев не есть православие.и даже не вся РПЦ.. он явно не тянет на Людовика 14 "Государство-это я".
Вообще количество дебилизма в вопросах свободы вероисповедания и совести на территории нашей страны зашкаливает или "ВСЕ ХРАМЫ ПОД СКЛАДЫ НА КАРТОШКУ" или "КАЖДУЮ ШКОЛУ ПЕРЕВЕСТИ В ВОСКРЕСНУЮ" ну не умеют на Руси искать компромиссы.

А на счет цитат.. Ну очень много...тут даже темы из-за этого закрывали..созвучные! )

можно и нужно..но надо как-то отделять мух от котлет)))) Все-таки Гундяев не есть православие.и даже не вся РПЦ
Кто тут говорит, что он есть всё?

на счет цитат.. Ну очень много...тут даже темы из-за этого закрывали..созвучные!
То есть не привели.

Эр Змей, не смотря на все наши разногласия, я глубоко Вас уважаю
Спасибо, и я Вас - но разногласий особых нет. Многих моих православных знакомых я активно поддерживаю.
http://www.apn-spb.ru/news/article8647.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article8717.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article8749.htm
http://www.apn-spb.ru/news/article8899.htm

И некоторых незнакомых тоже.
http://www.apn-spb.ru/news/article8923.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8914.htm

Учитывая не моря разливные его противников или критиков среди РПЦ, аналогии сами напрашиваются.

Я бы выразился даже проще:
если церковь (и религия вообще) - это бизнес, то причём тут культура?

Это ведь "православные" пытаются всех уверить, что "религия - основа культуры", что "без религии культуры не было бы"...
Но он - вроде бы официальный лидер православных, всеми ими признанный? Или нет?
Что-то я не вижу массовых протестов верующих, требующих отставки патриарха, как "не оправдавшего..."

Может не в тему, но правда, что "Сказку о Попе и его работнике Балде" переделали в "Сказку о купце и его работнике Балде"?

Переделал еще Жуковский, на которого выражаясь современным языком, наехала цензура из Священного Синода.
Сейчас в стиле баек о том, что Юрий Гагарин и Майкл Джексон перед смертью приняли ислам, до паствы РПЦ доводятся сведения о том, что Пушкин перед смертью покаялся, и что Жуковский исполнял его последнюю волю, а потому следует считать каноническим текст Жуковского.

Приятный кораблик у Гундяева.
http://rupolitika.ru/obschestvo/mariya-gordyakova-patriarh-i-yahta/

Хорошая ссылка.
«…Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами… Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса… Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их… Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши…. Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии… процветает, разрушая изнутри Церковь…»

В ответ на это письма его авторы получили, по их словам, «давление, ничего общего не имеющее с христианством». В конце мая мятежные клирики объявили, что уходят из РПЦ в Русскую православную церковь за рубежом. Они оставили патриарху еще одно – прощальное – письмо, в котором заявили, что «культ личности Патриарха Московского может погубить нашу Русскую Православную церковь».

В РПЦ это уже не первый подобный скандал. Обвинения удмуртских священников практически повторяют высказывания бывшего епископа Чукотского Диомида, высказанные в 2007 году. В итоге Диомид точно так же с небольшой группой приверженцев ушел в
раскол
А то как то совсем тоскливо без критики вовсю борзеющего патриарха.

Ну я не вижу массовых протестов против Фурсенко, хотя он признанный лидер образования и науки, я не вижу массовых протестов против Авдеева,хотя он признанный лидер нашей культуры... И если я не очень люблю наше правительство, что я должен не любить свою Родину?!

Ну я не вижу массовых протестов против Фурсенко
Петербург - http://lenta.ru/news/2010/05/13/against/
Екатеринбург - http://www.nr2.ru/ekb/324912.html
Москва - http://grani.ru/Society/m.188948.html
Волгоград - http://sh65.ru/news/22/nachat-sbor-podpisej-za-otstavku-fursenko
"Яблоко" - http://www.yabloko.ru/regnews/moscow/2010/10/21
Российский Студенческий союз - http://www.ikd.ru/node/16932
....
Не то чтобы очень массово, но по РПЦ и такого нет.

если я не очень люблю наше правительство, что я должен не любить свою Родину?!
Вы с кем спорите?

Душенова гнобят по приказу Гундяева
http://www.apn-spb.ru/news/article8973.htm

Эр Змей...

Вы с кем спорите?

Спорю с теми которые делают равенство между патриархом и Православием, церковью и верой..и рассматривают свободу совести как-то однобоко..
    Маразма сейчас много..И если некоторые клирики пытаются затолкать народ в церковь приказно-дебильным порядком, то зачем выливать грязь на РПЦ в целом..??? Если бы правительство не желало бы этого то "пастыри вели себя более адекватно..но сдается мне что партия сказала "НАДО" патриарх сказал "ЕСТЬ".... Ну нужно сейчас Едросам найти замену коммунизму..как свое время большевикам требовалась ерзац-вера для народа взамен царя-батюшки и Христа,вот и выдумали мессию-Ленина и светлое будущее(рай для потомков)...

И кто Вам сказал, что формула "Православие, Самодержавие, Народность" не такой же как Вы выражаетесь "эрзац" для поддержки правившего в то время дворянства?

Спорю с теми которые делают равенство между патриархом и Православием, церковью и верой..
Кто тут сказал, что это одно и тоже, а заодно запретил вам Родину любить? Даже эр Фэт Кэт однозначно заявил "Эээ... веру мы и не трогаем"

??? Ну если честно то на начало 20 века правительство России и синод сделали очень много чтобы дискредитировать церковь и самодержавие..Но киньте меня гранатой если ВКП(б) не поменято только вывески а сами принципы оставили...Да и сейчас слабое подобие прошлой системы пытаются возродить..но усё..схема уже не работает..немного менталитет сменился..


Эр Змей спасибо за ссылки..Но и патриарха критикуют нормально мыслящие люди-как и верующие, так и атеисты..но итог один..Фурсенко министр науки и образования,а Гундяев-патриарх... Какое правительство такое и руководство церкви..))) Но к народу и религии это имеет отдаленное отношение

Но и патриарха критикуют нормально мыслящие люди-как и верующие, так и атеисты..но итог один..Фурсенко министр науки и образования,а Гундяев-патриарх...
Итог не один. Против того же Зурабова митинговали и улицы перекрывали, в итоге сковырнули. Бооса в Калининграде сковырнули. Yolka c товарищами тысячи людей на Камчатке вывели и губера вышвырнули... А тут?

;D, ну звиняйте..тут система ..ждать надоть..ну низя царя уволить..тут только радикальные методы..или мирный летальный грипп в постеле, или инсультный канделябр... На моей памяти папу Римского только одного сместили (Балтазара свет Косамовича, а последних патриархов смещали при Византийском дворе...ну нету демократии в конфессиях..тудыть её в качель..нету..пожизненное это...Даже Петя Первый ждал смиренной кончины патриарха и уж после учредил обер-прокурора синода. В теории задумка была неплохая...

Да и приведите конкретные зловредные действа т. Гундяева которые вредят конкретно людям(не в теории а на практике) которые уже вступили в силу. Не прошлые грехи в миру и не попил церковных денег и именно вред... (Это для личной осведомлённости)

ну звиняйте..тут система ..ждать надоть..ну низя царя уволить..тут только радикальные методы..или мирный летальный грипп в постеле, или инсультный канделябр...
Нагуглите жития патриархов Иова, Игнатия и Никона - узнаете много интересного. Потом прочтите пункт 5 главы III устава РПЦ - узнаете ещё более поразительные вещи.

;D  про Никона ЗАБЫЛ!!!!!!! Позор! ))) А вот Игнатий и Иов не катят никаким боком..внешняя агрессия...смута..Вон у католиков одновременно 3 Папы было..но это исключения..а так не смотря на 5пункт третьей главы, только апокалипсический канделябр...Ну не прописано там право смещения..Только могут расследовать и пожурить"! ))Перечитал специально!

5. Архиерейский Собор является церковным судом высшей инстанции. Как таковой он правомочен рассматривать и принимать решения:

— в первой и последней инстанции по догматическим и каноническим отступлениям в деятельности Патриарха Московского и всея Руси;

— в последней инстанции:

а) по разногласиям между двумя и более архиереями;

б) по делам о церковных правонарушениях архиереев и руководителей Синодальных учреждений;

в) по всем делам, переданным ему Патриархом Московским и всея Руси и Священным Синодом.

(Буквоедское). Василия Шуйского "ушли в монахи" :).
Возможно ли сейчас сместить патриарха? Если возможно, то это, конечно, должна решать сама Церковь, а не ... внешние.

Шутка юмора здесь в том что Фурсенко это обычный смертный. Патриарх, впадающий в грехи лжесвидетельства и стяжательства смотрится сильно по другому.
А здесь есть такие? Кто уравнивает?


С Днём Рождения кстати

Вот отсюда плавно вытекает резко отрицательное отношение этих самых "внешних" к этой самой "церкви"... которая в своём глазу бревна не видит - но усиленно навязывает свою "культуру" и "духовность" всем подряд.

"Хамелеон  с молитвой" ;D ;D ;D
http://alexandrpikalev.livejournal.com/247796.html

А вот Игнатий и Иов не катят никаким боком..внешняя агрессия...смута..
У нас тоже. ;D

Ну не прописано там право смещения..Только могут расследовать и пожурить"! ))Перечитал специально!
Было б желание. См. "Никон".

Странно... Почему хамелеон - они отродясь нехристи..

На фото "хамелеоновый" браслет.

/*Осознавая, что в этом мире что-то упустил*/ а что такое "хамелеоновый браслет"?

Забавная вещичка такая, меняет окраску в зависимости от условий. Не помню уж от света, температуры или чего-то еще.

Даже не знал...

Эр Лоренц спасибо за поздравление!  ))Приятно! )

Эр Змей

Никон как бы не очень вписывается... Он как раз подчеркивает что церковь не смотря ни на что подчинялась даже в те времена светской власти(именно РПЦ у католиков все-таки церковь более неприкосновенна). И Никон доказал что против царя(президента,премьер-министра) лучше не переть- накладно.... ::)

Никон как бы не очень вписывается... Он как раз подчеркивает что церковь не смотря ни на что подчинялась даже в те времена светской власти
Механизм свержения был вполне церковный. В любом случае никаких серьёзных протестов против Гундяева нет, как и в защиту тех кого он гнобит. Значит и желания нет.

Как вариант предложить г-ну Гундяеву уехать в далёкий скит лет на 5-6 с оставлением за собой патриаршества и посмотреть что из этого получится..

А вот с Никоном как раз де юре всё через тернии..Его сместили незаконно и не те люди))) Так что царь сказал надо, иерархи ответили -есть! )))

Так что царь сказал надо, иерархи ответили - есть!
Губеров Калининграда и Камчатки убрал тоже царь. Но после того как народ сказал своё слово. А тут православный народ безмолствует. ;D

Как вариант предложить г-ну Гундяеву уехать в далёкий скит лет на 5-6 с оставлением за собой патриаршества и посмотреть что из этого получится...
Если это будет сопровождаться отказом от поминания Гундяева в большинстве храмов и массовыми выступлениями... ;D

От дьявольских козней!  ;D

Тут уж скорее по воле божьей. ::)

Когда носителя посещают мысли всякие нехорошие, ну типа искушения. Как цввет поменял -так сразу все бросил и молись... пока обратно не сменил цвет...  ;D

Вот-вот, и я о том же. Индикатор "дьявольского присутствия"! :D

Таки наинужнейшая вещь....  ;D ;D ;D
Вот жаль у инквизиторов таких не было...  ::)

Да... Помнится, эльфийские клинки обладали подобными свойствами. Уж не начитались ли "православные" Профессора?.. ::)

«Православный банкир» Путина влип в очередную уголовщину
http://www.apn-spb.ru/news/article9001.htm

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/921/83.html

А ведь когда-то я тоже с большим одобрением относился к деятельности Невзорова. Но в последние годы он просто брызжет вокруг себя ядом ...и всё...
А вот те же Доренко и Леонтьев всёж несколько изменились к лучшему. Особенно Леонтьтев. Пиарит сейчас патриотизм (да, "имперский".  :)) . Молодец.  :D
о, опять к Шевкунову прицепились...  :(

о, опять к Шевкунову прицепились... 
А вам и возразить нечего.

А вот те же Доренко и Леонтьев всёж несколько изменились к лучшему
Мечтайте дальше. Лапша для вас уже варится.

На Ставрополье появился новый праздник - освящения минеральных вод

В Кавминводах (Ставропольский край) этим летом впервые прошел праздник "Благословение вод", который призван дополнить лечение в здравницах духовным содержанием. "При проведении праздника благословения вод мы оттолкнулись от очень важного исторического события: святитель Игнатий, живший в XIX веке, впервые посетил Пятигорск и от Лазаревского храма совершил крестный ход к открытому озеру Провал, где освятил воды этого озера. Мы вспомнили это событие", - сказал епископ Пятигорский и Черкесский Феофилакт журналистам в четверг. По его словам, основой праздника является тот же крестный ход от Лазаревского храма до Провала, где совершается освящение воды.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=41744

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_WYlyXAseTA
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

У Никиты Джигурды, похоже, наметился окончательный разлад с Церковью и дело неминуемо идет к отлучению от нее. Ранее певец и артист неоднократно выкладывал в Сеть фотографии своей обнаженной жены и своего мужского достоинства, видеозаписи родов супруги и даже полового акта с ней, сообщает "Русский мир". Все это делается исключительно ради пиара, отмечает издание, но если другие артисты и позволяют себе нечто подобное, то вряд ли кто-то из них называет себя приверженцем Сатаны, как сделал это Джигурда. Неудивительно, что реакция священнослужителей на появление Джигурды на фестивале памяти Владимира Высоцкого, который прошел в Волгограде 29-31 июля, была резко негативной. Джигурде, приглашенному на фестиваль, по приезде объяснили, что его участие нежелательно. Митрополит Волгоградский и Камышинский Герман, епархия которого была среди организаторов фестиваля, выступил категорически против участия этого человека в фестивале. В течение трех дней на фестивале кроме конкурсного прослушивания участников и гала-концерта должны были пройти концерт хоровых коллективов воскресных школ Волгоградской епархии и молебен. "Там, где служат молебен, присутствие Джигурды неуместно", - процитировала владыку "Первая газета" Волгограда. Как рассказал пресс-секретарь Волгоградской епархии Сергей Иванов, человек, который позиционировал себя, как люциферианин, не может выступать там, где будет совершаться молебен. "Постоянные скандалы, громкие заявления и шокирующие подробности личной жизни, которые он представляет на всеобщее обозрение, оскорбляют чувства верующих", - сказал представитель епархии. После этого Джигурда заявил, что он сам Бог, а его супруга - Богиня, сообщает "Русский мир". Певец отметил, что в его понятии вообще любой интеллектуал, к каким он относит и себя, может позиционировать себя Всевышним. В церкви уже призвали одуматься несчастного певца, впавшего в прелесть, в гордое самоослепление.
http://www.newsru.com/religy/05aug2011/anathema.html

Два вопроса:
1. Какое отношение к покойному имеет этот клоун?
2. Какое отношение к покойному имеет этот митрополит?

Пора бы вспомнить и другой "факт" - как О.Бендер собирал деньги "на ремонт Провала"... Чем-то, ИМХО, эти персонажи близки... :D
Ну, Русская ПЦ давно уже стремится подгрести под себя всё, до чего может дотянуться. Видимо, затем, чтобы потом верещать о "культурной роли православия" в России.

Пора бы вспомнить и другой "факт" - как О.Бендер собирал деньги "на ремонт Провала"... Чем-то, ИМХО, эти персонажи близки...
А я ролик откуда вывесил? ;D

Русская ПЦ давно уже стремится подгрести под себя всё, до чего может дотянуться
Воистину! Отдельно радует объявление святыми разных источников. Несколько лет назад таковым был объявлен родник в урочище Каменная Чаша в Жигулях, после чего данное место отдыха от цивилизации превратилось в полную свою противоположность.

"Церковь тоже хочет пилить бюджет"
http://www.newsland.ru/news/detail/id/755271/cat/94/

После прочтения резко зауважал буддистов :) Наивные, но симпатичные ребята!
Из опрошенных они оказались единственными, кто до сих пор считает, что все налоги идут на финансирование социальных расходов государства. ;D

Церковную десятинку возжелала. Грешит-с  стяжательством и по мелочи лжесвидетельством. ::)
Я тоже зауважал. Рабби не удивил, мулла тоже, а эти прям единственные оставшиеся, кого не сильно заботят дела земные.

Я тоже зауважал. Рабби не удивил, мулла тоже, а эти прям единственные оставшиеся, кого не сильно заботят дела земные
Ага! То-то у нас две команды буддистов из дацана друг друга пенделями вышибали. ;D

Развеж это в нашей стране и сейчас сильно заботит? Фи.

Недвижимость в нашей стране всегда заботит. :P

В том то и дело, а кто не достаточно озаботился живет под чистыи голубым небом.

Вообще-то это давно не новость. Обратите внимание: Кирилл тогда ещё был митрополитом... ;)

Да не, наивность не в этом. Просто они по простоте душевной считают, что "как слышится, так и пишется". Сказано, что налоги нужны для того, чтобы решать социальные вопросы - значит, так оно и есть. ;D

А вообще, могло бы быть забавно. Например, откусить каких-нибудь полпроцента с подоходного налога "в пользу церкви", оговорить в законе, что их выплата - дело добровольное, и... пусть сами собирают! Что-то мне подсказывает, что найти десять отличий между церковным сборщиком налогов и омоновцем будет проблематично. Практическая польза мероприятия в том, что в бескорыстности и, тыскыть, чистоте помыслов церкви сможет убедиться КАЖДЫЙ. Лично, так сказать.

Как именно "добровольное"? Я иду с деньгами к сборщикам налога (а то и просто - перевожу через "Яндекс-деньги") или сборщики налога идут к моему порогу? Тогда мне придется вежливо, но твердо говорить: "Простите, но я считаю вашу церковь ложной, и считаю, что кормить ложную церковь - для меня великий грех". Они смирятся с этим или начнут религиозный диспут? А потом придут сборщики от мусульман и придется с ними спорить о Коране? А потом придут сборщики от виссарионовцев и придется спорить, может ли Сын Божий быть милиционером? (Виссарионовцы - секта в Сибири, считающая, что один ныне здравствующий бывший милиционер - Сын Божий). Боюсь, такие диспуты не для... моего здоровья.
Я уже писала - мне очень нравится закон ФРГ о церковном налоге. Каждый гражданин сам выбирает, какой общине пойдут его деньги. Если ни одна община ... не нравится, ни одна церковь не кажется истинной, можно объявить себя "вне конфессий" (konfessionlos), тогда деньги пойдут на благотворительность. Чем искуснее проповедники, чем лучше миссионеры, тем богаче церковь. Хорошо бы у нас ввели такую систему. Я за свободу религия, для меня - это одно из первых требований к государству, но я не хочу давать деньги церкви, которую считаю ложной.

Ну да, примерно это я и имел ввиду. Как в Германии, только сбором денег чтобы занималась не ФНС, а сами церковные структуры. Ибо нечего напрягать мирян, которые получают з/п совсем в другом месте, для решения своих вопросов.
И получится совсем другой коленкор, ибо одно дело - принимать пожертвования, а другое - собирать налоги. Все верующие (или назвавшиеся таковыми) в один момент станут должны. А с должником разговор совсем другой, нежели, допустим, с братом во Христе. Все сразу станет, как бы это сказать, наглядно ;)

Хорошо написано.
http://www.rusrep.ru/article/2011/04/05/vera/

Молодцы буддисты. ;D Но буддизм вообще самая не деловая и неконкурентоспособная религия, исторически. Их можно понять и простить :D У нас, слава Богу, обе основные церкви (православная и мусульманская) ведут себя тихо - две революции их тоже здорово тряхнули, только потери в рядах активистов они восполняют с большим трудом, чем политические партии. Зато к нам зачастили иезуиты, что настораживает... Но вопрос о том, что на юге Кыргызстана медресе больше, чем светских школ, уже поднимался как серьёзная проблема. То есть, власти не уверены - считать, что это хорошо или что плохо? Хорошо ещё, что кыргызы, как и казахи - закоренелые язычники и взгляды у них довольно гибкие...

Да, толково.

Священник Александр Коптев: "В районе возвели четыре храма, но скоро в нем людей не останется"
http://www.apn-spb.ru/opinions/article9114.htm

Опять Нечарли Чаплин проболтался.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article9391.htm
;D ;D ;D

Чаплин решил разобраться с Маркесом
http://www.apn-spb.ru/news/article9410.htm
;D ;D ;D

Уважаемый эр Змей, ну не надо так. Хитромудрый строите Вы силлогизм. Дабы «доказать» что Маркес – это хорошо (тут я не спорою – крайне интересный и умный писатель + просто сильный духом человек), а вот о.Всеволод Чаплин – «плохой» и ваще книг хороших не понимает. Лукавите Вы, уважаемый, лукавите…  По сути сейчас Вы просто спекулируете на симпатиях немалой части образованного общества (под «обществом» я в данном случае понимаю тех людей, что читают Ваши статьи) к Маркесу. А потом т этой симпатии переходите к образу «врага». Приём сей хоть и подловат, но не нов…
Отрывок же тот дивно хорош и актуален. Увы… И ещё. Вспомните чем закончили в конечном итоге полковник Буэндиа или тот же Овод, многие другие профессиональные революционеры и богоборцы… Титаны с выжженной душой…
Давайте же разберёмся. Педофилия – зло. И нравственная цензура ТВ и книжной продукции (в осн.для детей) уже просто жизненно необходима. (кто будет цензором? Для начала – представители культуры, традиционных религий, представители ветеранских и молодёжных движений ) Другое дело – излишняя порою увлечённость критиков и блюстителей нравственности… Ибо для героев «Ромео и Джульеты» их отношения были вполне нормальными. Как и для окружающего их мира (я говорю сейчас про возраст героев повести Шекспира)… Было бы лучше если бы Джульетта повстречалась с Ромео уже после замужества и они бы стали прелюбодеями? Ответ очевиден.
Опять же, возвращаясь к нашим пенатам,  можно вспомнить как епископ Новгородский в XIII-XIV вв. призывал новгородцев не отдавать замуж девчонок младше двенадцати лет…
Так что дело Чаплин затеял хорошее, но всёж перегнул палку…Надо больше внимания современной литературе уделять. (вспомнился скандал с недавноизданной книгой для чтения в младших классах средней школы – с неотредактированной версией «Красной шапочки» Ш.Перро)
о.Чаплин – человек очень неоднозначный. Как и тот же диакон А.Куаев. Они умные люди – но далек не со всем у них могу я согласиться…
Вот, кстати, ссылка на любопытную статью:

http://www.pravmir.ru/patriarx-sergij-stragorodskij-budet-kanonizirovan/


О многом можно подумать… И ведь антиправославная кампания сейчас действительно имеет место быть. РПЦ ненавидят как поддерживаемые из-за рубежа секты, неоязычники, так и многие нынешние жирующие на народной бедности «элитарии», которых раздражает даже самый слабый упрёк… Такое в истории как восточной, так и западной церкви уже было, ничто не ново под этой Луной…
РПЦ и по сей день выступает одной из скреп единства России, нашей связи с Украиной и Белоруссией… И это единство тоже мешает нашим геополитическим конкурентам. Да, есть, увы, среди священников возлюбившие злато. Но по меньшинству начинают судить о большинстве. Вспоминаю слова одного уважаемого эра о том что 99.99% нынешних крупных бизнесменов окормляется у различных священнослужителей. Простите – Вы что, проводили соцопросы? С какой выборкой и с каким числом респондентов из числа крупных бизнесменов? Простите – но такое утверждение отдаёт дискуссией на горшках в детском садике…  как, кстати, далеко не все сотрудники  ГИБДД берут взятки… и без этой службы на наших дорогах запросто начнётся чёрт-те-что…  Но в итоге происходит зарождение и поддержание чёрного мифа. А аргументы потом уже не нужны… Кстати. Недавно пообщался с одним четверокурсником, умный парень, хоть и слишком подвержен атеистической пропаганде… Так он на полном серьёзе пытался убедить меня что только одна лишь дача (без земли) Чаплина стоит 500 млдр. $!!!
И много такой вот хрени ползает по Сети…
Уважаемый эр Змей! Вы не раз говорили мне что не действуете против Православия. Но ведь Ваши выпады против РПЦ – это как раз и есть нападки именно что на православие… («Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец». Напомню Вам, что многие старцы и подвижники, даже будучи в натянутых отношениях с высшими иерархами, всёж строго стояли на граните именно что сохранения единства церковного организма. Вспомните, к примеру, «последнего старца» о. Павла (Груздева). ). Бичуя заблудших овец, Вы готовы избивать всё стадо. На радость в т.ч и волкам (и своей гордыне?). Простите, но эта Ваша позиция отдаёт какой-то катакомбщиной…
Да, я осуждаю стяжательство. Как и нападки на наше прошлое (хотя много чего ужасного там всёж было), особенно на Союз в годы Великой Отечественной. Но, выискивая и справедливо критикуя дурное, Вы порою не хотите видеть стоящий за отдельными кривыми деревьями могучий лес…
Вспомните древний завет – «Русь Святая, храни веру православную! В ней и спасёшься».
--
Недавно была очередная годовщина ельцинского переворота 1993 года. Помянем убиенных тогда…

Горе строящему на крови
Обращение в Государственную Думу Российской Федерации
"Советская Россия", (13.01.1994 г.)



Настоящее обращение продиктовано требованием нашей совести, поскольку мы не можем мириться с молчаливым одобрением или приятием как неизбежного зла массового убийства сотен безоружных людей 3-4 октября 1993 года в Москве. Изучив доступные нам материалы, опубликованные в печати свидетельства очевидцев, как защитников парламента, так и президентской стороны, а также выслушав многих из тех, кто был непосредственно вовлечен в эти события, мы пришли к следующим выводам:

1. Расстрел в течение дня 4 октября боевыми танковыми снарядами, в том числе зажигательного действия, Дома Советов России невозможно квалифицировать как "необходимую оборону" президентской стороны от вооруженной оппозиции. В распоряжении президента и правительства находились силы, способные обеспечить прекращение сопротивления и вывод всех гражданских лиц без кровопролития - это спецподразделение "Альфа". Однако оно было задействовано только тогда, когда множество жертв этих боевых действий уже стало фактом.

2. Стрельба по безоружным людям, находившимся в зоне оцепления у Дома Советов утром 4 октября (около 7 часов утра), привела к многочисленным жертвам. Огонь велся без предупреждения на поражение из БТРов крупнокалиберными пулеметами.

3. Вечером 4 октября в непосредственной близости от Дома Советов, на стадионе, расстреливались защитники парламента.

4. 3 октября в районе ТЦ "Останкино" велась стрельба пулеметами из БТРов по скоплениям людей, не принимавших никакого участия в действиях вооруженных лиц по проникновению в здание телецентра. Только лишь эти четыре частных вывода позволяют сделать некоторые общие:

1. Имеют место массовые немотивированные преднамеренные убийства.

2. Эти убийства совершены с особой жестокостью. И совершены они не отдельными уголовниками, а самой государственной властью, которая открыто взяла на себя ответственность за них, наградив высшими государственными наградами тех руководителей Министерства обороны и МВД, чьи подразделения были задействованы в этих трагических событиях.

Власть тем самым предполагает, что в сознании граждан эти действия правомерны и, таким образом, по существу совершает их от лица граждан страны. Это вынуждает нас либо оправдать эти действия, тем самым стать их соучастниками и согласиться перед лицом Божия правосудия нести за них ответственность; либо внутренне отречься от этих действий власти и, оставаясь законопослушными гражданами, заявить о полном неприятии как самих этих действий, так и той духовной силы, которая вдохновила их.

Всё вышеизложенное заставляет нас обратиться в Государственную Думу с тем, чтобы в ближайшее же время была сформирована парламентская комиссия, которая могла бы обеспечить объективное расследование трагических событий 3-4 октября 1993 года в Москве с привлечением многочисленных свидетелей.

Мы убеждены, что никакое государственное строительство невозможно, если в основании его не положен нравственный закон "Не убий", если граждане лишены права слышать и знать правду, если, наконец, злу не дается обществом нравственная оценка и тем самым ему не ставится предел. "Горе строящему город на крови и созидающему крепости неправдою!" (Авв. 2, 12).


Священники Русской Православной Церкви: прот. Александр Кузяев, прот. Владислав Свешников, прот. Александр Шаргунов, иером. Андрей Крехов, иером. Кирилл Семенов, иер. Димитрий Балтрукевич, иер. Ярослав Гнып, иер. Илья Гришутин, иер. Владимир Гриценко, иер. Валерий Гурин, иер. Георгий Крылов, иер. Максим Козлов, иер. Владимир Переслегин, иер. Борис Трещанский, иер. Михаил Таран, иер. Леонид Царевский, иер. Сергий Шумилов, иер. Владимир Александров, протодиакон Сергий Голубцов, священник Русской Зарубежной Православной Церкви Стефан Красовицкий.

Ознакомившись с текстом этого Обращения, к нему присоединяют свои голоса:

Сергей Алексеев, Эдуард Володин, Владимир Гостюхин, Виктор Кочетков, Станислав Куняев, Михаил Лобанов, Юрий Лощиц, Сергей Лыкошин, Валерий Рыбарев, Валерий Сергеев, Эрнст Сафонов, Игорь Шафаревич, Михаил Шелехов, Юрий Юшкин, Валентин Сорокин, Игорь Ляпин, Борис Шереметьев, Вячеслав Клыков

http://kp.ru/daily/25747.5/273494
Пример крайне пристрастной и довольно дикой статьи.
Очень уж это неоднозначная. Очень. с одной стороны речь в ней ведётся о очень серьёзных вещах. С другой же создаётся впечатление что журналисту глубоко безразличны и неинтересны как православие так собственно и сам этот старинный город. ибо все его пассажи про "древность с 1913 года", "скорняка" и т.д. выдают по сути дела глубокое невежество (и наплевательство) автора. Причём налицо явная халтурность - ведь он же упомянул два десятка храмов. Так что создаётся впечатление что лепилась сия статья буквально на коленке. а ведь даже если вспомнить хотя бы остатки храма Иоанна Предтечи, созданного в XVIII в. на деньги купца из народа (от него остался только первый этаж - в былые годы там ремонтировали трактора...). А другие храмы! А костница! Увы. Умно рассуждая о православии, автор не раз демонстрирует потрясающее невежество. Или вот, скажем, использование слов "поклонники Сергия Радонежского и Серафима Саровского"(с). поклоняясь святым - в первую очередь поклоняются Богу. Дивен Бог во святых своих... а у читателей создаётся впечатление о чуть ли не неких фан-клубах (прости, Господи!). Я не против атеистов - но если они, что называется, "в теме", да и просто образованные и культурные люди... Для сравнения можно полистать статьи коллег по КП. того же Стешина и Ворсобина, например. Теперь о паломниках. Я был и в Верхотурье, был я и в Свято-Троицкой Сергиевой лавре. Да, к преподобному Сергию люди идут и днём и ночью. Что естественно, если мы с Вами вспомним роль преподобного и истории нашей страны и в истории православной церкви. Но и к Симеону люди тоже идут и едут. И в Верхотурье,и в Меркушино. И это доброе дело. Да, не по сто человек в день. Но идут. я лично был там и знаю многих людей, что регулярно приезжают припасть к мощам святого. А теперь про собственно город. Да, и коровы на главной площади пасутся, и пьяни-рвани хватает. Город очень бедный, "рыночная демократия" практически полностью уничтожила в нём производство. И поэтому увеличение числа паломников и туристов действительно может пойти городу только на пользу. Другое дело что нынешние чинуши действительно скорее всего просто "распилят" и "освоят" немалую часть выделяемых средств... Такая вот опасность действительно есть. Поэтому все работы должны бы контролироваться как гос-м, так и епархией с общественностью. А ведь город искренне жаль. Красивый уральский городок. Кремль, храмы... Надеюсь что Верхотурская свеча не погаснет. не надо нам "нью-васюков" - но Верхотурье как один из духовных центров и памятник истории и архитектуры регионального (как минимум) значения - дело однозначно хорошее. так что будем верить.
а так статья можно сказать знаковая и типичная. к сожалению...

Уважаемый эр Змей, ну не надо так
Как мне надо, тут решаю я.

Хитромудрый строите Вы силлогизм. Дабы «доказать» что Маркес – это хорошо (тут я не спорою – крайне интересный и умный писатель + просто сильный духом человек), а вот о.Всеволод Чаплин – «плохой» и ваще книг хороших не понимает. Лукавите Вы, уважаемый, лукавите…  По сути сейчас Вы просто спекулируете на симпатиях немалой части образованного общества (под «обществом» я в данном случае понимаю тех людей, что читают Ваши статьи) к Маркесу. А потом от этой симпатии переходите к образу «врага». Приём сей хоть и подловат, но не нов
Давайте без демагогии. Чаплин желает проверить на педофилию Маркеса, я это процитировал. Что не так?

Отрывок же тот дивно хорош и актуален. Увы… И ещё. Вспомните чем закончили в конечном итоге полковник Буэндиа или тот же Овод, многие другие профессиональные революционеры и богоборцы… Титаны с выжженной душой…
Конечно! Заменить консерваторов "медведями"  и хоть сейчас на передовицу!

о.Чаплин – человек очень неоднозначный
Один из моих любимых клоунов. Наряду с Гундяевым.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7067.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7328.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6556.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8189.htm

Можно узнать фамилии глубоконравственных представители культуры, традиционных религий, представителей ветеранских и молодёжных движений?

Однако не мешает православной Украине и Белорусии периодически слать куда подальше не менее православную Россию. 

Интересно, и какие же "движения" имеются в виду? Кто их уполномочит "цензурировать" - что можно читать молодёжи, а что - нет?
Опять старая присказка: "Дядя лучше знает, чего тебе хочется!"... ::)На каком уровне?
Со стороны государства "имеет место быть" однозначная поддержка и заигрывание с "православием". И как раз "элитарии" с РПЦ живут весьма дружно - достаточно посмотреть на их "пожертвования" и подарки церкви. А вот со стороны населения... да, действительно, бОльшая часть уже не поддерживает эту организацию. И вовсе не из-за влияния "зарубежных сект" или "неоязычников", а вследствие откровенного и наглого сребро- и властолюбия, которые демонстрируют руководители РПЦ.
Угу. Особенно это заметно по постоянным имущественным конфликтам между российской и украинскими церквями...Вся беда в том, что это "меньшинство" почти полностью принадлежит к руководству РПЦ.Скажите, а вот это фото - тоже из разряда "мифов"?
(http://www.ljplus.ru/img4/o/l/old_wild_cat/Vor_i_Patriarh.jpg)
Узнаёте персонажей?
Любимый приём демагогов от РПЦ - смешивать религию, веру и тех, кто на них наживается.А Вы не заметили, что три из этих БТРов были пригнаны штурмовавшими от здания мэрии?

Справа Ридигер, а слева?

Слева - один из крупных "воров в законе" (к сожалению, не помню клички...). Было в Сети ещё одно аналогичное фото - с другим вором, но, к сожалению, я его не сохранил...
Возможно, эр Змей поможет?

Возможно, эр Змей поможет?
Это не вор в законе, но персонаж колоритнейший. Наслаждайтесь.
http://www.compromat.ru/page_12091.htm
;D ;D ;D

Справедливости ради, отмечу, что Алимжан Турсунович мотал  сроки по достаточно безобидным статьям - тунеядство и нарушение паспортного режима, а кроме Ридигера дружит с Пугачёвой, Кобзоном, Ротару и много кем ещё.

Что-то вроде не похож... и лицо, и разрез глаз... ???

Да, я ошибся - это Михась.
http://www.compromat.ru/page_10166.htm
http://www.evangelie.ru/forum/t57572-97.html

Но он тоже не законник.
;D ;D ;D

О, это он! Я помню, эта кличка упоминалась в заметке, откуда я взял фотку.
Ну, то что "не в законе" - большой разницы нет, чистая формальность. А так - бандит и бандит! :)
Интересно, а кто же был на второй фотографии? Помнится, тоже кто-то из полукриминала...

В общем, скажи мне, кто твой друг - и я скажу, что ты... Патриарх! :D

Интересно, а кто же был на второй фотографии? Помнится, тоже кто-то из полукриминала...
Полу?! Обижаете! Это же Владимир Сергеевич Кумарин был! 8)
http://fima-psuchopadt.livejournal.com/1244972.html

Забавно -- погром науки и образования в России совершили ельцын и демократы -- но либеральная интеллигенция в лице эра FatCat предпочитает нападать на РПЦ.
Хотя отнюдь не РПЦ виновата в том что в его любмые 90е профессорам по году зарплату кое где не платили

А какое отношение это имеет к идиотским выходкам Чаплина?

...или к "торговым операциям" Гундяева?
-------------
Кстати, ещё пара штрихов к "православной культуре"...
За чей счёт? (http://ateist.ru/3oct11.htm)
"...на отрезавшем себя от Европы Афоне за счет бюджета России (за наш с вами счет) планируется восстановить очередной монастырь"
Ну, там ещё много чего...  :(

Прошу уважаемых модераторов не удалять это сообщение до завтрашнего полудня.

-------

24 октября около 17 часов местного времени в екатеринбургский аэропорт «Кольцово» прибыла великая христианская святыня - Пояс Пресвятой Богородицы. По преданию, его сплела из верблюжьего волоса и носила сама Божия Матерь. Длительное время эта реликвия хранилась в Палестине, затем была перенесена в Константинополь, а ныне пребывает в монастыре Ватопед на Афоне.
Принесение пояса Пресвятой Богородицы в Россию организовал Фонд святого апостола Андрея Первозванного, а сопровождают Святыню афонские монахи во главе с настоятелем Ватопедского монастыря архимандритом Ефремом.
Пояс Богородицы будет находиться в Свято-Троицком Кафедральном соборе до 11 часов утра 27 октября. Доступ в храм будет открыт круглосуточно.

А теперь отвечу в меру своего разумения.
Сначала про Афон. Дело возрождения русского монастыря на Святой Горе – дело благое. Можно вспомнить что русский монастырь до революции 1917 года был крупнейшим и красивейшим афонским монастырём. Но после русских революций он постепенно стал приходить в запустение…  Его возрождение крайне важно как для православных России, так и для наших братьев по вере в других странах. Напоминаю также уважаемым эрам что православие является старейшей традиционной религией в нашей стране, и не смотря на то что РФ – светское государство, православие (также как потом и ислам, буддизм) сыграло настолько большую и системообразующую роль в генезисе России, её народа и гос-а, что достойно как минимум уважения. Опять же, с позиции здравого смысла нельзя уравнивать в правах, скажем, РПЦ, или муфтият, и какую-нибудь секту с штаб-квартирой где-нибудь в США. Юридически они равны (законы принимались при ЕБНе, вспомним и его многочисленных заокеанских советников по самым разным вопросам), но перед историей – нет.
 
Немного про Афон:

http://www.nash-sovremennik.ru/main.php?m=num&y=2009&n=4

(В.Крупин «Афон. Стояние в молитве»)


      Далее. Про о. В.Чаплина и т.д.
Вот хорошая заметка по теме, написанная коллегой уважаемого эра Змея:

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/934/82.html


  Что бы я ещё хотел сказать. Человечество живёт в мире мифов. И это вполне естественно и нормально. С течением времени одни мифы сменяют другие, происходит их развитие, перекрещивание, угасание и рождение новых… Мифы порою можно уподобить ножу или огню. Они могут как согревать, так и испепелять.  А теперь давайте задумаемся вот о чём. Сейчас в СМИ запускается антиклерикальная (точнее - антирелигиозная) компания. Это не ново, поскольку очень многие сильные мира сего давно уже относятся к христианству (западному в лице римско-католической церкви (и некоторых протестантских), и восточному – в лице православных церквей) с плохо скрываемой ненавистью. Тут можно вспомнить и старую (в условиях современной России – примерно так с самого начала 40-х гг. XIX века) ненависть т.н. «либеральной общественности» к христианской церкви и русскому государству. Либералы эти исторически были самых разных мастей, равно как и их духовные попутчики, союзники-соперники, радикальные революционеры тоже самой различной политокраски… Причём порою более омерзительными выглядели даже не те, кто в упоении безумием проливал свою и чужую кровь, а те, кто им аплодировал из-за уютных банкетных столов. И как бы не говорили тогда и сегодня о «грядущем царстве разума» (при этом разум порою просто подменяется слепой верой в торжество и всемогущество т.н. прогресса) - очень во многом поддерживала огонь ненависти либералов к церкви и простая зависть. Зависть и гордыня, стремление самим учить «этот неразумный народ», учить и поучать (но не нести ответственности за грядущие последствия!) власть… Чтож, русская/советская интеллигенция внесла свой немалый вклад как в смуту 1917 года (см. февральская революция), так и в события августа 1991 года (фактически крах СССР как единого государства, окончательно юридически оформленный лишь в декабре того же года). {Кстати, оба эти события стали настоящим «концом света» для великого множества людей. Их страна, их мир – они погибли…
И эти же два события стали спусковым крючком для начала гражданских войн, что на территории бывшей Российской империи, что на постсоветском пространстве.
  Страшная трагедия крушения российской имперской государственности во многом зеркально отобразилась в событиях краха второй сверхдержавы мира – Советского Союза… Но слишком страшно порою смотреть в зеркало истории и ещё страшнее задумываться об увиденном в нём…}
  Одновременно сейчас продолжают раздувать угольки нового противостояния «красных» и «белых», точнее их духовных и идеологических наследников. {И при этом порою забывают о сформулированном ещё древними квиритами (очень умные были люди…) вопросе – «Кому выгодно?» } И опять начинаются старые счёты – кто кого тогда больше расстрелял, повесил или утопил. И люди готовы порою заочно оправдывать даже отпетых палачей, «работавших в поте лица» в зависимости от своей политической принадлежности…  Кто был тогда «прав» - «красные», «белые», или же так называемые «зелёные», сиречь т.н. бандповстанцы всех мастей? И вековая ненависть снова вскипает… Но вот только нельзя назвать её благородной. Скорее это какое-то духовное самоотравление, ядовитое некрофильство, садомазохизм над отечественной историей…  Снова пытаются сыпать соль на раны истории, снова суют грязные лапы в её едва зарубцевавшиеся язвы… А ведь сеющие ветер пожинают бурю. Но все ли это понимают?..  Воистину, «не ведают они что творят».
Крайне, крайне неприятно читать порою писания как «красных», так и «белых» экстремистов…
И вот вспомнилась мне в связи с этим одна довольно старая заметка А.Проханова… Александр Проханов – человек весьма неоднозначный, очень увлекающийся порою, пламенный газетный (а в последние годы ещё и радио- и теле-) трибун, этакий современный Свифт и Кассандр 8)))
Много у него неоднозначных суждений – но в его патриотизме сомнений всёж нет. И я помню одну из его редакторских передовиц. Где он писал о том, как идут рядом две огромных колонны. Одна – под советским красным стягом, другая – под имперским бело-жёлто-чёрным знаменем.  И цель у всех идущих одна – благо их Родины, России. Но то из одной колонны выскочит неистовый батюшка и кинет ком грязи в образ Сталина. То из другой колонны высунутся бесноватые с хулой на святых и Бога… Но невзирая на всё это, многие люди в колоннах давно уже понимают что у них слишком много общего… И что святость великой Победы 1945 года, и что Покров Пресвятой Богородицы над нашей страной – они ведь неразделимы. Как неразделима и великая русская история, данная нам Богом и нашими предками. И нельзя делить эпохи в ней на «хорошие» и «плохие», «правильные» и «неправильные». История – была, есть и будет. Как будет и Россия. А увлёкшись ревизированием, а если точнее и жёстче – кастрацией истории, очень легко разрезать те идущие к нам из глубины веков нити, что скрепляют былое и настоящее, минувшее и грядущее. Нити, которые не позволяют людям стать Иванами, не помнящими своего родства, стать не личностями, принадлежащим к культуре своего народа, а некими «свободными индивидуумами», «новыми кочевниками», «потребляющими животными» и «свободными атомами» из социума «нового прекрасного мира»…
И поэтому порою просто страшно читать взывающие к вековой ненависти, к страшным теням гражданской войны перлы, и уже  неважно, откуда вышли их авторы – из «курятника» или «гоблинятника»…
Трагическое прошлое (революции, гражданские войны (в том числе и т.н. «холодные»), репрессии) нельзя забыть.  Да и не стоит их забывать. Но их можно попытаться понять, осмыслить… А потом понять, принять – и простить. Простить, как бы тяжело это не было. Принять, потому что это было. Но принять без ненависти в сердце. Как принял Он два тысячелетия тому назад данную Ему в Гефсиманском саду чашу…
И больше не беспокоить тени павших предков и не оскорблять их (и свою) веру и историю своей страны.

Эр Пушок, из всего сказанного я так и не понял - по какой причине из бюджета РФ восстанавливавливается (по ссылке эра ФэтКэта строится) монастырь?  ::) Денюжку в бюджет платят не только люди православные, но и атеисты (ну эти хотя бы культурно связаны с православием, ладно), но и мусульмане, проживающие на территории РФ, и иудеи, так же проживающие на территории РФ и т.д. и т.п. Почему адепты других религий за свои налоги должны строить православную святынию, да еще не на территории РФ?
Особо учитывая, что РПЦ у нас давно не нищая и на чОрные мерседесы и строительство уже фиг-знает-какой церкви в резиденции патриарха в Переделкино денег находит?

Пассаж про клятую либеральную интеллигенцию улыбнул.  :D Только как быть с тем фактом, что ан масс церкви порушил не большевисткский режим, не батька Махно, а сам народ, до которого тилихенция в любых видах вообще не добралась? А там где большевики хотели рушить - либо с радостью поддержали, либо, наоборот, там где вместо упырей в рясах были настоящие священники, наоборот отстояли?

Или церковь XIV века тоже она?  ;D Клятая тиллихенция?  ;D ;D ;D

Эр MIB
Полностью согласен. Такие проекты должны оплачиваться исключительно за счёт добровольных пожертвований, а не из средств государственного бюджета. Тем более, что РФ - государство светское, а пресловутый монастырь вообще находится вне её пределов. Уверен, что n-нная часть выделенных денег будет попросту украдена. И именно для этого деньги и были выделенны, а не возрождение монастыря "... для православных России и для наших братьев по вере в других странах".

Это старая сказка. Мол, народ - он глубоко православный, а проклятущая интеллигенция "продалась Антихристу".


Эр Пушок

Изобличать "педофильские" книжки Чаплин может и умеет, но что он сделал для того, чтобы реальные, а не книжные педофилы наказывались по справедливости, вопреки педофильскому лобби, о котором говорилось в статье? Проблема не в литературе, а в мягкости уголовного законодательства по отношению к совратителям несовершеннолетних.

И, кстати, я так и не увидел имена православных цензоров, о необходимости которых Вы говорили на предыдущей странице.

Вот хорошая заметка по теме, написанная коллегой уважаемого эра Змея
Знаю я этого коллегу и его идеалы духовности.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/97/165/6_POD.html

Мой комментарий.
[spoiler]"ПАТРИОТ" В ЗАКОНЕ

В свое время оппозиция справедливо заклеймила дружбу демократов с бандитами, а кинорежиссер Станислав Говорухин в фильме "Великая криминальная революция" дал колоритный портрет отирающегося в кулуарах власти уголовного авторитета Владимира Податева. Больше известный в мафиозных кругах как Пудель, Владимир Петрович провел в заключении в общей сложности 18 лет за кражу, грабеж и групповое изнасилование.

Пройдя все ступени криминальной иерархии, Податев к началу перестройки дослужился до поста главного казначея хабаровской братвы и доверенного лица самого Япончика, что немало помогло ему в коммерческой и политической деятельности.

"Великую криминальную революцию" Пудель встретил в качестве хозяина охранной фирмы "Свобода", занимавшейся также игорным бизнесом, члена Комиссии по правам человека Общественной палаты при президенте России и помощника атамана Союза казачьих войск России и зарубежья по совместительству.

Готовя эту реплику, я беседовал с многими активистами патриотического и казачьего движения, но никто так и не смог сказать, чем реально отличился Податев на ниве возрождения России. Никто не поведал мне о его подвигах в Абхазии, Приднестровье и Сербии, где действительно с честью сражались многие казаки. Не замечен Пудель и в финансировании избирательных кампаний патриотических сил. Впрочем, сам Податев в Думу пройти пытался, но почему-то по списку карликовой Консервативной партии бывшего диссидента Льва Убожко, чьи взгляды практически не отличаются от воззрений Борового и Новодворской.

Редактор популярной оппозиционной газеты "Завтра" Александр Проханов биографию Пуделя прекрасно знал, но тем не менее предоставил ему недавно целую полосу для публикации отрывков из своих мемуаров. Смесь блатной похвальбы с высокопарными рассуждениями о Боге, новой космической эпохе и своем высоком предназначении, вылитая Податевым на головы читателей, возможно, не заслуживала бы упоминания, если бы не предисловие замредактора "Завтра" Владимира Бондаренко.

"Он пришел к православию, пришел к Богу. На Руси _ это не первый раз. Традиция атамана Кудеяра... Он спешит сделать людям добро... Формирует социальные фонды, субсидирует погибающую культуру... Бог ему в помощь. Сегодня нам всем нужны сильные, уверенные люди, преодолевающие хаос. Я желаю удачи Владимиру Податеву!"

Рассказать, что конкретно доброго и светлого сделал Пудель, Бондаренко не счел нужным. Кстати, если уж вспоминать Кудеяра, то этот атаман, раскаявшись в своих злодеяниях, не рвался во власть и не потчевал читателей откровениями о своих подвигах, а, раздав награбленное бедным, провел остаток жизни в молитвах. Пудель же, судя по всему, о молитвах и не помышляет, а если и молится чему-то, так только золотому тельцу".
"Санкт-Петербургские Ведомости", 15 февраля 1997 г.[/spoiler]


И про дальнейшую деятельность этого субъекта и его сынули.
[spoiler]ПОДЛЯНКИ "ПАТРИОТОВ"

В случае приезда в Петербург лидера молодежной организации «Родины» могут изрядно отлупить, а его отец рискует получить иск по обвинению в клевете.
     
По следам попа Гапона

     Пять месяцев назад «Версия в Питере» рассказывала, как затесавшийся в окружение Зюганова студент журфака Московского госуниверситета Олег Бондаренко подставил питерских комсомольцев. Организовав несанкционированное шествие в масках Путина, энергичный юноша при появлении милиции мгновенно испарился и удрал в Первопрестольную. Пока его товарищи трое суток парились в отделении, Олежка вовсю устраивал пресс-конференции, не пошевелив и пальцем для освобождения задержанных. Более того, из рассказа руководителя молодежной комиссии петербургского горкома КПРФ Ирины Комоловой следует, что столичному гостю было наплевать на них изначально.
     «Бондаренко позвонил мне за два дня до акции, – сообщила газете Ирина. – Когда я спросила, не «повинтят» ли всех участников и есть ли адвокат на случай чего, было сказано, что все схвачено и пройдет как по нотам. Потом ребят отправили в камеру на трое суток, и адвоката пришлось находить самим, и о передачах заботиться. Наши после этого звонили Олегу, спрашивали, почему он так подло себя вел, и услышали в ответ что-то типа: «Надо же кому-то заниматься пиаром». У многих возникло желание просто набить ему морду».
     Однако самое интересное началось через четыре месяца. Недавний активист партии Лимонова и организатор антипутинского шествия под лозунгом «Вова – домой!» всплыл в качестве председателя молодежной организации партии «Родина». Той самой, которую ее лидер Дмитрий Рогозин призвал стать спецназом действующего президента.
     Помнится, сто лет назад в Питере уже происходило нечто подобное. Тогда пламенный борец за счастье трудового народа Георгий Гапон тоже организовал известное несанкционированное шествие к Зимнему дворцу, успешно скрылся с места событий, а поиздержавшись, обратился к проклятому режиму. За это обиженные в лучших чувствах соратники его не то что побили, а даже повесили. Вот только ни одна из поддерживающих Николая II партий и не подумала ввести батюшку в свое руководство. Но, похоже, моральные нормы той эпохи ушли безвозвратно. Оказавшись куда менее брезгливым, чем Гучков с Пуришкевичем, господин Рогозин без колебаний сделал любителя пиара своим югендфюрером и недавно организовал ему халявную поездку в Лондон. Там Олежек общался с местными троцкистами, пикетировал особняк Березовского и вообще, судя по слухам, оттягивался не хуже, чем Гапон в парижских кабаках.
     
Донос под рыбную закуску

     Пока питомец МГУ делал блестящую политическую карьеру, его папа усиленно демонстрировал правильность русской пословицы насчет яблочка и яблоньки. Как и сынуля, редактор газеты «День литературы» Владимир Бондаренко исключительно душевно проводил время за счет патриотических сил, совмещая сей приятный процесс с пакостями питерскому единомышленнику.
     В отличие от потомства Владимир Григорьевич на славу погулял не в Лондоне, а на торжественном банкете, где члены Союза писателей России получали литературные премии от родной организации и якутской алмазной компании АЛРОСа. Пакость же появилась в отчете с мероприятия, аккурат между рассуждениями о судьбах русской литературы и достоинствах проплаченной АЛРОСой рыбной закуски. Сетуя на невнимание журналистов, господин редактор жаловался, что их не привлекла даже провласовская позиция книги нынешнего лауреата, петербуржца Николая Коняева.
     Прочтя этакое, я несколько прибалдел. Какое отношение к генералу-изменнику имеет книга о Валаамском монастыре и его настоятеле игумене Дамаскине, за которую Коняев, собственно, и получил премию? А если речь идет о вышедшем три года назад историческом исследовании «Два лица генерала Власова», то главный герой выведен там весьма несимпатичным.
     «Я пытался рассказать о Власове и его предательстве, ничего не приукрашивая, но и не наклеивая заранее никаких ярлыков, – разъяснил свою позицию Николай Михаилович. – Но поскольку при этом в книге недвусмысленно заявлено, что предательство не оправдывается ничем, нашим истинным поклонникам Власова это пришлось весьма не по нраву».
     Причин сомневаться в услышанном у меня нет, тем более что «Два лица генерала Власова» я не только внимательно читал, но и рецензировал. Так что, похоже, мы имеем дело с откровенно клеветническим литературным доносом. Судя по любви Бондаренко-старшего к военной терминологии в описании сугубо мирных процессов, нечто общее с Рогозиным у него, несомненно, есть. Вот и Коняев сразу обратил внимание на характерную лексику редактора «Дня литературы», заметив, что «Владимир пишет, что сидит в литературном окопе и снарядов у него все меньше и меньше. Где находится окоп, мне неведомо, может, где-то возле Кремля. Однако палить Владимир предпочитает по своим. Возможно, в данном случае сыграла роль обида, что мне дали первую премию, а ему третью, но все равно это не повод устраивать такие подлянки».
     
Шакалы и пудели

     Конечно, в общероссийском масштабе шалости московской «патриотической» семейки – мелочь, заметная разве что под электронным микроскопом. И если, устраивая свои делишки, папа с сыном синхронно прошлись по головам питерских сподвижников, это не более чем игра случая. Однако уж очень гармонично происходящее сочетается с прочими разборками в «Родине». Например, история с Сергеем Глазьевым, которого «спецназовцы» просто употребили и выкинули, как прохудившееся резиновое изделие, получилась вполне в духе бондаренковских приколов.
     А поскольку, возможно, именно на базе «Родины» будет создана следующая правящая партия России, стоит задуматься, кого мы можем посадить себе на шею в ближайшие годы. Если сравнивать с литературными персонажами, у меня возникают ассоциации с киплинговским шакалом Табаки. Впрочем, возможно, дело обстоит еще хуже. Помнится, Бондаренко-отец не так давно написал восторженную статью о криминальном авторитете Пуделе, отсидевшем 18 лет по трем статьям, включая изнасилование. А такой персонаж у власти, пожалуй, покруче Рогозина будет.

"Версия в Питере!  9 августа 2004 г.[/spoiler]


Эр Пушок разделяет эти идеалы?

В.Крупин
http://www.apn-spb.ru/opinions/article8594.htm
;D ;D ;D

Сначала про Афон. Дело возрождения русского монастыря на Святой Горе – дело благое. Можно вспомнить что русский монастырь до революции 1917 года был крупнейшим и красивейшим афонским монастырём. Но после русских революций он постепенно стал приходить в запустение…  Его возрождение крайне важно как для православных России, так и для наших братьев по вере в других странах. Напоминаю также уважаемым эрам что православие является старейшей традиционной религией в нашей стране, и не смотря на то что РФ – светское государство, православие (также как потом и ислам, буддизм) сыграло настолько большую и системообразующую роль в генезисе России, её народа и гос-а, что достойно как минимум уважения. Опять же, с позиции здравого смысла нельзя уравнивать в правах, скажем, РПЦ, или муфтият, и какую-нибудь секту с штаб-квартирой где-нибудь в США. Юридически они равны (законы принимались при ЕБНе, вспомним и его многочисленных заокеанских советников по самым разным вопросам), но перед историей – нет.
Несомненно. И коли в России большое количество богатых православных людей, почему бы им не скинуться, не подключая государство?

Василий Бидолах: Путин повел народ ко Христу, сделав больше чем все церковные миссионеры
http://www.apn-spb.ru/opinions/article9555.htm
;D ;D ;D

Эээ... и что?  ::)
Вот пусть те, для кого это "крайне важно", и скинутся по рублику... Разве не логично? ::)О, да. Особенно можно вспомнить всяческие преференции, которые Борис Николаевич оказывал Русской ПЦ. Совершенно напрасно, ИМХО.Если человек до седых волос верит в сказки - это ненормально, увы...Да неужто? Примеры можно? :o
А также - примеры "ненависти" сильных мира сего...

FatCat

Даже не так немного. Это допустимо и вполне нормально, но только не в тот момент, когда люди, верящие в пиллинг и откатинг под вопли людей, верующих в мифы начинают строить за деньги всех россиян вместе - и тех, которые верят в другие мифы, и тех, кто не верит ни в какие мифы начинают строить объекты, основная цель которых - тот самый пилинг и откатинг.
Т.е. пока эти люди пребывают в своем изолированном мире мифов и строят на свои денежки свои мифические сооружения - я слова против не скажу. Но когда страна, имеющая МРОТ ниже прожиточного минимума и пенсии в 5-10 тыс. рублей, начинает заниматься такой, пардонте-с, хренью, то мне за нее обидно.  ;-v

Вот пусть те, для кого это "крайне важно", и скинутся по рублику... Разве не логично?
Тем более и примеры имеются. Мои знакомые сняли об одном из таких случаев фильм, а мы его пропиарили.
http://versia-na-neve.livejournal.com/239490.html#cutid1

Опасные речи.  :)  Если так сделать, то у нас будет как в Швеции, где сейчас предлагают лишние церкви продать или взорвать, ибо денег на их содержание категорически не хватает.  ;)

Ключевое слово - лишние.

Следовательно, жертвователей на церковные дела церковь Швеции набирает все меньше. Следовательно - меньше паствы. Следовательно - такого колличества церквей попросту не нужно. В чем проблема? ;)

В чем проблема?
В архитектурной ценности многих из них. ;)

Так и сдавать их под музеи государству или под какие другие социальные фунуции - выставки там, учреждения доп. образования - хоть в долгосрочную аренду под денюжку с правом обратного возвращения под основные функции, буде паства и деньга нарисуются.  ::)

Я не против. ;D

Как, например - торгово-развлекательный центр "ХХС" в Москве...  :D

Автор фильма про Византию ссылается на липовое завещание Ленина.
http://www.sobesednik.ru/news/rpts-khochet-pokhoronit-telo-lenina

ну чтож, "культура" наших либералов и г-д леваков крепчает... Как и "уважение" к истории страны (а православие из историии России ведь никак не выдернуть)...  :( что искренне жаль - ибо противник сейчас у нас один...
При этом оскорблять храмы и веру снова кажется им умным и модным. увы... Всё как в минувшие полтора века... грустно...
Даже спорить на таком примитивном уровне неохота, уважаемые господа...
про "ХСС"(с) (Прости, Господи!) - а что, снос этого храма-памятника или уничтожение того же Чудова монастыря - доброе дело? или оставлять на святом месте яму с мутной водой? Да - храм этот пока ещё не намолен. Но он так красив и светел...
Ладно - сегодня праздник Казанской иконы Божией Матери. и великий день в истории Росии.
// а шведы... ну чтож, это их выбор. скоро вместо церквей у них будет полно мечетей. Свобода выбора, данная Богом человеку...

Это всё чудесно, но что там с православными цензорами? Список ещё не готов?

а что, снос этого храма-памятника или уничтожение того же Чудова монастыря - доброе дело? или оставлять на святом месте яму с мутной водой? Да - храм этот пока ещё не намолен. Но он так красив и светел...
Кроме того, что он переполнен разного рода гешефт-конторами, он ещё и на редкость уродлив. Особенно это заметно ночью при свете прожекторов - непропорционально огромный барабан прижимает здание к земле, и кажется что перед тобой гигантский карлик с хилым тельцем и раздутой башкой.

что искренне жаль - ибо противник сейчас у нас один...
Такую фразу может говорить человек, который оному противнику противостоит. Кое-кому тут уже задавался вопрос на эту тему, но выяснилось, что ничего кроме периодических стенаний: "Либералы плохие, Путин и Гундяев - хорошие!" кое-кто нам продемонстировать не может.

оскорблять храмы и веру снова кажется им умным и модным. увы... Всё как в минувшие полтора века... грустно...Даже спорить на таком примитивном уровне неохота, уважаемые господа...
Веру тут никто не оскорбляет, а спора и вправду нет, поскольку возразить вы не можете ничего, ни на каком уровне. Вас тут спрашивали: разделяете ли вы процитированные идеалы духовности патриотического журналиста Бондаренко, но вы и эту тему слили.

Замечательный бизнес высокодуховного православного патриота-тестя и его кошерного зятя.  ;D ;D ;D
http://versia-na-neve.livejournal.com/240903.html#cutid1

А что за конторы там разместились?

А что за конторы там разместились?
"Cобственно храм лишь вершина айсберга: то, что мы видим на телеэкранах, – от силы десятая часть общего объема «объекта». В стилобатной (нижней) части шедевра, помимо Зала церковных соборов на 1298 мест, располагаются конференц-зал (130 мест), «комплекс трапезных» (пять ресторанов на 1,5 тыс. едоков), охраняемая автостоянка вместимостью 305 машин и даже пекарня и химчистка. На сайте Фонда можно ознакомиться с «прейскурантом услуг». Аренда Зала церковных соборов за сутки стоит 330 тыс. рублей. Банкет в Патриаршем зале на 250 персон – 75 тыс., фуршет в Сергиевском зале на 200 человек – 50 тыс. Подземная часть айсберга таит много разных чудес: VIP-гримерную (22 тыс. за вечер), концертный рояль (3 тыс.), видеопроекционное и светотехническое оборудование. Скажем, за проектор и два экрана устроителям праздничных мероприятий придется раскошелиться на 24 тыс. 400 руб., а за колорченджер (устройство, проецирующее разноцветные картины) – выложить 48 тыс. Особо интригуют в прейскуранте «генератор мыльных пузырей» (1 тыс. 400 руб. за 2 штуки) и «вращающиеся головы» (6 штук – 15 тыс. 600 руб.)".
http://www.newizv.ru/society/2007-05-30/70093-blagotvoritelej-na-schetchik.html

Круто. Особенно заинтриговали «вращающиеся головы»!

Генератор мыльных пузырей - тоже неплохо! ;D

"Головы" - это просто светотехнические устройства, кучка прожекторов, расположенных в виде шара, и крутящиеся вокруг оси.
А там предлагаются ещё генераторы лёгкого и тяжёлого дыма... :D
Интересно, тяжесть дыма от "намоленности" зависит?

Спасибо. Я не знал, что это за штука, потому и удивился.

Скорее всего нет. Но меня другое интересует. В пакет ВИП-услуг входят послушницы монастыря им. М. Магдалины до покаяния?

Ну, судя по тому, что там сдаются в аренду "VIP-гримёрные" - видимо, входят! :D

А что-то я не понял, на мои, вполне конкретно и корректно сформулированные вопросы ответа так и нет? Только какие-то левые разговоры про "культуру" и "уважение"?  ::)

Это то, что используется для создания светомузыки на дискотеках?

Оно самое. И генераторы легкого и тяжелого дыма для тех же целей. Тяжелый дым это когда хотят получить эффект низового тумана, до пояса примерно. А легкий дым это создание облачности над головами танцующих.

На вечеринах в стиле "Дискотека 80-х"  для песни "Айсберг" в самый раз, дамы в объятьях кавалеров ажно рыдат.

Такое не в каждом ночном клубе увидишь!

;D ;D ;D

Собственно все очень просто, достаточно стандартный набор как для проведения развлекательных мероприятий, вроде концертов и т. д. и т. п., так и для конференций и каких либо торжественных мероприятий. Притом список  неполный и явно выдернуто, то что привлекло особое внимание автора. Причем из подбора оборудования ясно видно что одними торжественными заседаниями там дело не ограничивается. Если те же головы можно использовать и для освещения, к примеру выступления патриарха, то вот в целесообразности применения на этом выступлении генераторов мыльных пузырей я как то сомневаюсь. В общем как то кощунственно все звучит, строили храм а получили в довесок концертный зал и все сопутствующие грехи. Если кто то обьяснит мне для чего еще кроме развлекалочки можно использовать генераторы дыма и пузырей буду очень благодарен. Так и вижу вся сцена в дыму и тут из дыма появляется патриарх вокруг которого так кокетливо кружатся мыльные пузыри.

Ну так и прейскурантЪ соответственно.

Тут вы неправы, такое увидишь в 90% ночных клубов, просто повторюсь список явно неполный на самом деле исходя из моего опыта указана едва ли десятая часть того что там стоит, причем пару вещей  переврано, так как писал человек явно "не в теме" такого оборудования. К примеру 2 экрана к одному проектору явная глупость, колорченджер за аренду которого надо платить 48 тыщ. тоже явный ляп или просто не полностью написано название прибора. А так стоимость такого оборудования даже если посчитать только написанное уже зашкаливает минимум за полмилиона рублей, но опять же перечислена явно лишь малая часть. так что наши пастыри неплохо вложились в оборудование для дел земных и греховных, просто интересно как это вообще может соседствовать с храмом?
P.S. Лучше бы приют на эти деньги построили или бездомных накормили.

Лет семь назад оказалась я как-то в гостинице Патриархии (рядом с Даниловским монастырем у "Тульской"). Я была в шоке - сколько хрусталя, сколько позолоты, сколько алых штор. Эстетика не для гостиницы Патриархии (да еще и в бедной стране), а для, например, казино.

Эр MIB
Я уже почти месяц пытаюсь вызнать имена людей, достойных за меня решать, что мне смотреть, читать и слушать. Но, судя по всему, не дождусь. И Вы не дождётесь. А всё потому, что эр Пушок избрал довольно странный способ ведения дискуссии. Разразившись двадцатимегатонным постом, исполненным гнева в адрес мифических гонителей православия в современной России (я говорю "мифических", поскольку ни одной конкретной фамилии названо не было), он тихо исчезает. И объявившись недели через две, этот эр радует нас не менее эмоциональным постом, в котором не устаёт обвинять оппонентов в бескультурии, неуважении к истории и оскорблении православной веры. При этом все аргументы противной стороны игнорируются полностью, словно их  и не было.
Исходя из этого, я делаю вывод, что этот человек не отвечает за свои слова и не может привести ни одного серьёзного довода в их доказательство. Следовательно, всё сказанное им - не более, чем бред сивой кобылы в новогоднюю ночь.

Эрэа Fiametta
И эти люди учат нас скромности, смирению и воздержанию от потворства инстинктам.

Эр Пушок избрал довольно странный способ ведения дискуссии. Разразившись двадцатимегатонным постом, исполненным гнева в адрес мифических гонителей православия в современной России (я говорю "мифических", поскольку ни одной конкретной фамилии названо не было), он тихо исчезает. И объявившись недели через две, этот эр радует нас не менее эмоциональным постом, в котором не устаёт обвинять оппонентов в бескультурии, неуважении к истории и оскорблении православной веры. При этом все аргументы противной стороны игнорируются полностью, словно их  и не было
Такова его тактика, позволяющая ощущать себя крутым, непобедимым и всегда правым.
;D ;D ;D

И страстотерпцем за отстаивание великих ценностей Земли Русской. В частности за ВВП и гр. Гундяева.

Ага, эти и учат. Мне моя бабушка рассказывала такую историю. Ее родители рано умерли и ее с братом взял на воспитание дед. И этот дед дружил с местным попом.
Дело было до революции. В какой-то религиозный праздник дед отправил мою бабушку в церковь. В церкви бабушка выслушала рассказ попа о том, что начался какой-то там пост, а посему есть мясо и употреблять алкоголь нельзя.
Вечером поп приходит к ним в гости, дед достает самогон и мясо на закуску. Бабушка удивилась и, решив прояснить ситуацию, поинтересовалась как же так, ведь батюшка днем говорил, что мясо и водку нельзя?
Вместо ответа дед взял тяжеленную серебряную ложку и от души стукнул внучку по лбу. Шишка получилась здоровенная. В бога после этого случая бабушка верить перестала и до конца своих дней была убежденной атеисткой.

Ну, так ХХС Вам не "каждый" - а КАФЕДРАЛЬНЫЙ СОБОР ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ ! ;D ;D ;D
Можно и полный... (http://www.xxc.ru/complex/uslugi/zcs.htm)

ЗАЛ ЦЕРКОВНЫХ СОБОРОВ

- многофункциональный зал, рассчитанный на 1298 мест.
В состав оборудования Зала Церковных Соборов входят:
- микшерный пульт фирмы ""MIDAS HERITAGE 2000"" (64 канала);
-акустические системы фирмы "Renkus Heinz" и усилительная аппаратура фирмы "Lab Gruppen", с общей выходной мощностью до 33 кВт;
- микрофоны фирм "Neimann", "Audiotechnica", "Shure" и "AKG";
- аппаратура звукозаписи фирм "Maranz", "SONY", "Tascam";
- цифровая конференц-система "Philips" с синхронным переводом с 5-ти языков и мобильная инфракрасная система перевода речи фирмы BOSH общим количеством на 522 места и системой технологического телевидения.

Зал также оборудован следующим светотехническим оборудованием:

- СПОТ 575 Wt (вращающаяся голова)                (16 шт.);
- СКАНЕР 1200 Wt                                                (8 шт.);
- Прожектор заливного света 2500 Wt                  (2 шт.);
- Прожектор следящего света 1200 Wt (пушка)    (2 шт.);
- Колорченджер 1200 Wt                                        (24 шт.);
- Пульт управления Regia SGM 2048                    (1 шт.);
- Генератор снега                                                    (2 шт.);
- Генератор тяжелого дыма                                    (2 шт.);
- Генератор легкого дыма                                      (2 шт.);
- Генератор мыльных пузырей                              (2 шт.);
- RGB цветной лазер LP 2000 2 Wt                        (1 шт.).

Ещё и генератор снега... ::)

Возможно, таким он себя и видит, но со стороны это выглядит именно так, как я описал.

Ну, я всегда даю возможность людям подумать то-ли они хотели сказать, что в итоге сказали. Так что подождем - две недели или там сколько нужно и посмотрим что эр ответит. А из этого и выводы сделаем окончательные. ;)

http://www.izvestia.ru/news/506204
Опять Чаплин на подиум полез.
;D ;D ;D

Да уж... и высказывания весьма знаковые:
"Рано или поздно как православная, так и просто приличная одежда в России пробьет себе дорогу и победит все эти голые пупки. У мусульман пока лучше получается — это хороший пример для православных."

Так и чешутся руки у "православных" ... уже и мусульмане им "хороший пример"... ;-v

По моему стоит сравнить.
http://vespig.wordpress.com/2010/09/18/в-грозном-прошло-дефиле-чеченской-мод/

Но успел рассказать «Известиям» о своем видении православной моды:

— И тренд такой будет! Рано или поздно как православная, так и просто приличная одежда в России пробьет себе дорогу и победит все эти голые пупки. У мусульман пока лучше получается — это хороший пример для православных. Нам не нужно надевать хиджабы, но очевидно, что для России ненормально, когда люди ходят по улицам полуодетыми.

Вот кто как, а лично я пацталом. ;D ;D ;D
Мне интересно этот однофамилец талантливого комика, одевающийся в рясу, вообще в курсе, откуда есть в Европах пошла мода на голые пупки, танец живота, а также бритье интимных мест?

"Вы все еще не верите в православные ценности? Тогда мы идем к вам."
http://www.gazeta.ru/comments/2011/11/14_a_3832562.shtml

Если это так, то само собой это треш угар и содомия. Но статья выдержанна в таких выражениях что мне стал любопытен сам журналитст, не переусердствовал ли.

Эр Лоренц Берья, там в комментариях, когда кто-то засомневался, привели прямые цитаты.

http://ru-politics.livejournal.com/40753965.html#comments

"Раздавите гадину!"(с) Вольтер
Вот их девиз по отношению к Церкви.
И Церковь они хотят раздавить не потому, что часы Патриарха им не нравятся. Им Церковь не нравится как таковая. С часами Патриарха или без.
Мешает она им.

Типичный хомячий визг. Когда хомок тычут носом в конкретного вора или паразита из КПСС ("Демократического выбора Проссии", "Единой России", РПЦ), хомки ничего не говорят по сути и верещат "Это заговор против любимого товарища Брежнева (Гайдара, Путина, Гундяева)!"

Та церковь, которая сегодня ведет агрессивную экспансию на светское государство, на умы всех ее жителей, что защищенных своими моральными и социальными взглядами, что нет (гуглим ОПК) и вообще несет зачастую какую-то умопомрачительную ахинею (типа введения понятия "ересь") не нравится мне дейсвительно, как таковая. Без отношения к часам Патриарха. Так же как Президент бесит меня своими часами за 42 тыс. евро в стране, где МРОТ ниже прожиточного минимума. Но при этом я понимаю, что если конкретно на руке конткретно этого Президента этих часов не будет, система от этого менее мерзкой не станет.

Та церковь, которая сегодня ведет агрессивную экспансию на светское государство, на умы всех ее жителей, что защищенных своими моральными и социальными взглядами, что нет (гуглим ОПК) и вообще несет зачастую какую-то умопомрачительную ахинею (типа введения понятия "ересь") не нравится мне дейсвительно, как таковая. Без отношения к часам Патриарха.
Ну не надо так драматизировать. Всё это довольено вялые поползновения, и приличных людей там (в основном в низовом звене) хватает.

Возможно. Только вот - не они определяют политику РПЦ. А если они вдруг поднимают голос против безобразного поведения высшего духовенства - их быстренько отставляют...

Возможно. Только вот - не они определяют политику РПЦ. А если они вдруг поднимают голос против безобразного поведения высшего духовенства - их быстренько отставляют...
Согласен, но и у Гундяева с компанией реально руки коротки. Тырить недвижимость могут, но с мозгопромыванием идёт вяло. Две трети родителей отвергли ОПК в пользу истории религий и светской этики, и ничего - утёрлись.

И это радует! :)

Так что пока особо беспокоится не о чем. Но клизмы вставлять периодически надо. Во избежание.

Само-собой. Так же, как в системе здравоохранения достаточно врачей, которые за копейку лечат население, в системе образования еще есть честные работающие учителя, а в армии не все офицеры гонят своих солдат строить себе коттеджи на утыреные деньги. Точно так же в РПЦ  работает масса вполне идейных, честных людей. Но система сгнила.

Ну, вот один буйный этих родителей скоро в еретики запишет. В том и проблема, что РПЦ не утирается, а начинает искать новые (ИМХО, еще более невменяемые) пути мозгопромывания. К счастью, пока эти, достаточно агрессивные веянья не преобладают, но кто знает...
Так что клизмам место.  ;)

А другой, не менее буйный (http://www.gazeta.ru/comments/2011/11/14_a_3832562.shtml), уже предлагает кое-что порадикальнее:
"Протоиерей Дмитрий Смирнов предложил эффективный способ борьбы с врагами семьи. Их фамилии, личные данные, адреса, телефоны должны быть «вывешены повсюду», и тогда сторонники семейных ценностей смогут разобраться с ними по-свойски."

Что характерно - подобные предложения он выдвигает уже не в первый раз. И никакой отрицательной реакции ни от властей, ни от руководства Русской ПЦ не следует...

А другой, не менее буйный, уже предлагает кое-что порадикальнее:
"Протоиерей Дмитрий Смирнов предложил эффективный способ борьбы с врагами семьи. Их фамилии, личные данные, адреса, телефоны должны быть «вывешены повсюду», и тогда сторонники семейных ценностей смогут разобраться с ними по-свойски. Что характерно - подобные предложения он выдвигает уже не в первый раз. И никакой отрицательной реакции ни от властей, ни от руководства Русской ПЦ не следует...
А это ещё смешнее: дело в том, что люди способные разобраться по-свойски, которые например громили выставку "Осторожно, религия!" - это ультраортодоксальная-черносотенная публика которая настроена переходить к погромам лишь в случае прямого глумления над верой, что и имело место. Но она же ненавидит Гундяева и К (которые помогают её сажать по 282-ой), и потому особо внимать их призывам не будет.

А ещё ХХС используется вот так.
http://avramenko.livejournal.com/224032.html#comments

Так что не надо клеветать, что Гундяев с компанией черносотенцы и мракобесы - нормальные торгаши, типа тех которых некий галилеянин пенделями из храма выгонял.
;D ;D ;D

Убогие потому что. Наверное плохо учили светские науки в свое время.

Священник Алексий Плужников: "Как стать знаменитым православным писателем" (Пособие для начинающих)
http://pobeda1956.mirtesen.ru/blog/43568112256/Svyaschennik-Aleksiy-Pluzhnikov:-%22Kak-stat-znamenityim-pravoslav

А какое у них определение семейных ценностей? Для меня, например, они такие. Если моя сестра вдруг родит без мужа, то я ей буду всячески помогать и деньгами, и по дому, и психологически ("Ниче, прорвемся"). А если мой родственник вдруг окажется... гомосексуалистом, то я от него не отрекусь, и своего отвращения показывать не буду (впрочем, у меня к таким жалости много больше), и даже буду с его... ээээ... сердечным другом светски беседовать о погоде.
Традиционные ценности - это смотря где и смотря когда. Разные бывают традиции. ;-v
Чем больше властители и судьи говорят о "традиционной нравственности", тем лучше я отношусь к Борису Моисееву.

А вот кое-что (http://www.ntv.ru/novosti/245720/) о "семейных ценностях" православных...
"Версия о том, что Кошембетовы попали под влияние тоталитарной секты, не подтвердилась. В их квартире нашли обычные православные книги." :-\

А вот кое-что о "семейных ценностях" православных...
Ну обобщать на всех православных эту историю наверное не стоит. А вот приговор  гуманный до омерзения - эдак в один прекрасный день их сочтут вылечившимися и отпустят.

Интересно, в России хоть кого-нибудь сажают? Маньяков и педофилов лечат, коррупционерам предлагают откупиться частью украденного, а этническую престпупность правоохранители деликатно не замечают. При этом, по ТВ какой-нибудь Малахов периодически устраивает соплежуйство по поводу излишней гуманности УК.

Мелочь обычно все таки  сажают.

Хочу процитировать толковую хотя и не бесспорную  мысль с одного странного ресурса

Генеральной линией... если отмести как второстепенную задачу заработать копеечку, является установление подведомственную контенгенту блокировки на ненужные и опасные для него же, контингента, действия. Контингент должен быть чист, опрятен, трудолюбив и в меру рассудителен. В меру настолько, что бы команду правильно понимать мог, а вот Вольтерьянством, по причине непонятности оного, уже не увлекался.
Учитывая и совершенно не оспаривая “постоянную гоблина” действия по внедрению в массы несложных но ясно оговоренных правил, скажем, десяти заповедей, вполне совпадают с данной генеральной линией.

Вот только фигня какая - чтоб эти заповеди работали, надо и начальству с пастырями их соблюдать хотя бы внешне и не нарушать явно и постоянно. А то у контингента вопросы возникают, доверие к заповедям и начальству падает, а в итоге лапы тянутся к спичкам, чтоб красного петуха подпустить к начальничьему терему, да к ножу с топором, чтоб если не начальничка под шумок уходить, то хоть охранителей парочку-троечку...