Форум официального сайта Веры Камши

Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ => Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков => Автор: Риш на 24 мая 2011 года, 15:38:09



Название: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Риш на 24 мая 2011 года, 15:38:09
Здесь обсуждаются внеконкурсные работы 2011 года.
Можно начинать :)

Напоминаю о том, что у нас принята обоснованная критика рассказов, а не авторов.


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Ингеборга на 24 мая 2011 года, 19:58:30
Буду первой  ::)
Моя работа - на рассмотрении у приёмной комиссии, пока что - чту и ожидаю!
Остальные пока в процессе - не знаю даже, будет ли время их закончить и отослать... загадывать не буду.

По-своему понравилась каждая вещь. Сильные и заставляющие задуматься всерьёз.
Но эмоции очень разные.
Буду краткой: плюсы-минусы. Всё нижесказанное - моё чистейшее ИМХО, на роль абсолютной истины не претендующее.

Сколь верёвочка ни вейся...

[spoiler]Плюсы:
Хороший финт со сменой рассказчиков. Вначале Доку сопереживаешь, немного узнаёшь себя: привычка не унывать, слушать приятную музыку, уважительно относиться к слабостям окружающих и не заниматься нелюбимым делом соответствует. И импонирует.
Но только до тех пор, пока не узнаёшь о нём побольше.
Но вот появляется второй рассказчик. И ставит ситуацию с ног на голову.
Узнав о существовании идейных противников, я начала выискивать в дальнейшем тексте факты и объективные характеристики персонажей. И очень быстро поняла, что гвардеец мне симпатичен, телохранитель нейтрален, Док - начинает не нравиться, но уважение пока не теряет.
А потом с него слетает маска, и отношение к Доку меняется на 180 градусов. Презрение, отвращение, ненависть, желание сотворить с ним что-то безумно нехорошее.
А гвардейца хочется вытащить из этого безобразия...
Я зауважала Крагуса: из безликого типажа стать решительной личностью тогда, когда рушится небо - стоит многого. Рухнувших небес не поднять - но можно, нужно предотвратить обрушение ещё не рухнувших...
Алемас - настоящий молодец и настоящий человек. Уважаю. С таким в бою и в мирной жизни не пропадёшь.
Читаю про него и понимаю: очень близок. Хочется обладать такими же моральными качествами, умом и мужеством.
Правильный финал... хотя и не очень ясный.

Минусы:
Не очень ясен финал. Услышали ли уроды "привет" от Крагуса? Хотелось бы, чтобы услышали. Очень.
Хочется побольше узнать о майоре Терксоке - кто он, каков он, чем живёт...
Весьма царапнуло вот это: "А на очищенной от хлама планете, получившей название Утто (забавный разноцветный енот стал знаменитостью), теперь лагерь подготовки Звёздной Гвардии." Нет, нет, нет и ещё раз нет! Всё внутри меня возмущено: люди очень непросто достигли хорошей цели, очень дорогой ценой - и Алемас, и Краус, и его семья, и жертвы террористов... а под чертой - "забавный", но я бы это слово выбросила - по стилистике не проходит (грамотное распоряжение плодами дорогой победы - и забавность, невдумчивость); а вот "знаменитость" - почти сводит на "нет" атмосферу финала. Как будто опошлили, коммерционизировали, упростили, разжевали, и из серьёзных переживаний, преодолений сделали что-то обывательское, нажились на этом... да и енот значит больше людей.. не приемлю от слова "Совсем". Я бы предложила пояснение сделать таким: (в честь знаменитого разноцветного енота).
[/spoiler]
Всё это - моя ИМХА, автора обидеть не жажду.


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: prokhozhyj на 25 мая 2011 года, 11:07:14
По "Волчку".

Первая часть понравилась больше второй. Осталось непонятным, почему [spoiler]организаторы провокации с давним расстрелом[/spoiler] так налажали. Казалось бы, при неоднократно отмеченной гномьей скурпулёзности [spoiler]за три-то года можно качественный фальшивый приказ изготовить? Чтобы отличия от настоящих криком не кричали? И неужто у них старой винтовки не нашлось, чтобы правильные дырки в черепах понаделать? Не верю! (с)[/spoiler].



Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Ворчун на 25 мая 2011 года, 12:38:22
Эр, Прохожий

[spoiler]Затея с покаянием в конечном итоге была призвана вынудить Белославию направить в Рикрштейн эмиссаров, чтобы свалить на них убийство конунга. Для создания напряженности было достаточно пламенных речей покаянцев и прочей официальной пропаганды. Никто не расчитывал всерьез дурачить специалистов липовым расстрелом. Давили на эмоции.
Кроме того фальшивка была изготовлена качесвтенно, Левицкий обращает внимание на некоторые элементы букв, которые при беглом изучении документа не бросаются в глаза. Он опытный следователь и такие вещи замечает. Положение подписи - не основной аргумент, учитывая обстановку, в которой подобный документ мог писаться. С дырками и гильзами сложнее, но и тут гномы могли отговориться, что обнаружившие скелеты рудознатцы были атакованы кобольдами и отстреивались. Это объяснит и наличие современных гильз и дырки от шальных или срикошетивших пуль в телах скелетов.

Также хочу напомнить, что определенные личности не так давно провернули подобную затею с более давним расстрелом, имея в наличии еще более липовый документ и вещдоки, кричащие криком об обратном. Притом с куда большим успехом!  ;)[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Лисса д'Арнэ на 25 мая 2011 года, 12:47:21
Волчка пока оставила на сладкое. :)
А вот с рассказом Сколь верёвочка ни вейся... познакомилась. [spoiler]Восхитилась смелости автора. Для меня описание всяких пыток, а особенно при участии садистов сравни участию в них - не умею абстрагироваться.
Док, кстати, не понравился с самого начала. Хотя прочитала перед чтением отзыв Ингеборги, пыталась с самого начала найти хоть что-то симпатичное в нем - не нашла, хотя и слегка позавидовала тому, что человек любит свою работу (сперва не знала, что это за работа). :)
Отдельный поклон за размер рассказа. В достаточно небольшом количестве знаков уместился целый мир и полноценный сюжет.
Вообще, достаточно хороший рассказ, но чего-то мне в нем не хватило. Помню, что отметила очень профессиональный слог и строй текста, но как-то в нем потерялись эмоции. Единственная эмоция, оставшаяся у меня от рассказа - ужас и отвращение от того, что кто-то пытал и убил ребенка.
Но в общем, автору - большое спасибо.[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: prokhozhyj на 25 мая 2011 года, 18:24:03
цитата из: Ворчун на 25 мая 2011 года, 12:38:22
Эр, Прохожий

[spoiler]
Кроме того фальшивка была изготовлена качесвтенно, Левицкий обращает внимание на некоторые элементы букв, которые при беглом изучении документа не бросаются в глаза. Он опытный следователь и такие вещи замечает. Положение подписи - не основной аргумент, учитывая обстановку, в которой подобный документ мог писаться.[/spoiler]


Отвечу прям-таки цитатой из:

[spoiler]
Цитата:
Извольте. Принимая во внимание педантичность и скрупулезность гномов во всем, особенно в юриспруденции, я берусь утверждать, что подобный акт просто обязан быть оформлен со всеми формальностями, тем более, если в нем ложь. Он не должен выделяться из общего ряда бумаг. Ничем. А тут такое безобразие, да еще и на первом листе.
[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Ворчун на 25 мая 2011 года, 19:36:12
Отвечу прям-таки цитатой из
И как это опровергает тезис про то, что [spoiler]подпись не основной аргумент? О порядке подписи Левицкий делает вывод по осмотренным документам. Формально Луарец прав, документ действительно мог быть подписан в спешке, но помощник прокурора, имея определенные внутренние убеждения и цель, не оставляет оппоненту шанса зацепиться и одержать победу в важном споре.[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: prokhozhyj на 25 мая 2011 года, 22:57:08
цитата из: Ворчун на 25 мая 2011 года, 19:36:12
Отвечу прям-таки цитатой из
И как это опровергает тезис про то, что [spoiler]подпись не основной аргумент? О порядке подписи Левицкий делает вывод по осмотренным документам. Формально Луарец прав, документ действительно мог быть подписан в спешке, но помощник прокурора, имея определенные внутренние убеждения и цель, не оставляет оппоненту шанса зацепиться и одержать победу в важном споре.[/spoiler]


Ну так ему ж как маячок включили: [spoiler]что-то тут не так, может, и возможно, но странно, смотри внимательнее! Ну вот кто им мешал стандартную "шапку" сделать?[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Ворчун на 26 мая 2011 года, 08:24:25
[spoiler]Ну вот кто им мешал стандартную "шапку" сделать?
Бьерн не желал ставить под удар семьи канцлера и прокурора, попрежнему имевших влияние и политический вес в стране, и выставил преступником только покойного батюшку. В противном случае он лишился бы многих союзников.[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Толедо на 27 мая 2011 года, 13:06:50
Волчок
Дождался!
Очень рад, что повесть была дописана. И с удовольствием ее прочитал.
К сожалению, по сравнению с первым (не оконченным вариантом) есть замечания.
[spoiler]
Пропала легкость. Если первая часть (уже немного переработанная) читается запоем, то дальше приходится прямо-таки продираться через вводные.  Даже убийство в шахтах в первом варианте было подано с большей легкостью.
Вообще, уж слишком «жирная фига в кармане» получилась: тут и пули, и расстрельные тройки, и «тиран»-правитель. Не хватает только про веревки ввернуть что-нибудь, а одну из наций назвать воляками.
     Еще не пропадает ощущение, что Анну Германовну перетаскивают как шкаф из одного действа в другое. А в шкафу том часто упоминаемый саквояж. В повести все привязано друг к другу, нет ничего лишнего: волчок крутится, позволяя кукле думать, что она движется сама. Присланный гном-послушник оказывается внуком правителя. И новые ружья, подробно описываемые в первой части, наталкивают на мысль, что «это «жжжж» не спроста…».
А вот шкаф, и  евойный саквояж, так и не стреляют!

Нет ощущения «умного противника».
Это самый главный минус.
В повести герои раскрывают тайны, словно семечки лузгают.
Серьезно! С корабля на бал, переключаясь с одного на другого: «Опачки, а бумажечка-то подложная!», «А я в пещеру зашел, да шапочку сдвинул -  а тама…»
Дайте им поспать, дайте неделю порыться в документах.
Объясните почему  голодные кобольды не растаскивали тело на части, а оставляли всего лишь « царапины на шейных позвонках». Тело человека, которого загрызли (даже не съели!) дикие животные очень трудно выдать за убитого в затылок. [/spoiler]

По тараканам:

На мой взгляд резкий переход с имени-отчества на пути в шахты. У меня сразу теряется ощущение эпохи (Ну вы понимаете 1905- 1913 года: вроде бы подавленные народные волнения, страна на подъеме, золотые погоны, белые перчатки и хруст французской булки…)

Вот здесь три отрицания в одном «разговорном» предложении. Можно проще сказать, на мой взгляд.
[spoiler]– Нет, советую не делать необдуманных поступков. Тревога отключена. Охрана особняка обезврежена, поместье оцеплено. Сдайте оружие и следуйте за нами.[/spoiler]

В одном куске два предложения вступающих меж собой в конфликт:
[spoiler]– Оба хороши, – усмехнулся жрец, – вернее, Луар использовал обоих. Безвольный, миролюбивый, но алчный Бьерн был нужен как ширма для действий ЭлХагена. Пока конунг посыпал голову пеплом и воевал с историей, министр обороны наращивал армию и строил планы вторжения. Ему нужен был повод. Таковым должно было стать убийство конунга, тем более, что свою роль он выполнил и подлежал устранению. Вами, господа. Вы отлично подошли на роль наемных убийц, подосланных Владиславом. Слава Вседержителю, в Рикрштейне кроме конунга и маршала есть ваш покорный слуга, – жрец смиренно потупил взор, – который, в силу данных ему богами возможностей, смог сорвать этот изощренный план втягивания наших стран в кровопролитнейшую войну. Я не питал и не питаю иллюзий по поводу щедрости Луара. Они едва ли пустили бы нас на завоеванные земли дальше предгорий, а мы были бы бессильны, – продолжал древний гном с еле слышным вздохом, не то облегчения, не то скрытого сожаления. – Армия деморализована безумными реформами Бьёрна и была бы разгромлена, предварительно ослабив вас. Луар добил бы победителей, но не стал бы церемониться и с побеждёнными.[/spoiler]

По фокалу (вот вычитал заумненькое словечко  ;) ).
Вот здесь, эр Ворчун, вы залезли в голову луарцу:
[spoiler]Желание белославца «таки докопаться до истины» сперва вызвало у луарца веселье, потом недоумение, а теперь, во втором часу ночи, и вовсе – раздражение. «И охота этому проныре копаться с таким упорством в грязном белье?! – думал луарец. – Перед ним каются, его стране солидный куш отступных предлагают, а он еще нос воротит и правду ищет! Сколько можно?! Все равно ничего не найдет!» [/spoiler]

Тут вроде бы снова выпрыгиваем из фокала:
[spoiler]– Да! – воскликнул вейтан. – Как вы точно определили, справки! Мы получили превосходные справки о вас и ваших коллегах  – акцент начал пропадать и вскоре сошел на нет. – Мы изучили ваше участие в нескольких делах о контрабанде и торговле спорами дурман-грибов, в которых были замешаны наши и ваши военные, мы немного знакомы с вашими методами работы и принципами, которыми вы руководствуетесь. Одним словом, мы пришли к выводу, что вам можно доверять.
Ага, значит «они пришли». Доверяют. Хм, и на том спасибо. Что же ты хочешь мне сказать, старый интриган?
– Торн ЭлВарген, мир его праху, принадлежал к тридцать пятому колену Заката, – объявил священник, – Бьерн – к тридцать шестому.
– А Элдур ЭлВарген – тридцать седьмое? – Продолжил за гнома полковник.[/spoiler]



Эр Ворчун, все это я написал не с целью опорочить Ваше произведение, не держите на меня злобы. Ведь повесть действительно хороша, но хочется, чтобы она была еще лучше!


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Ворчун на 27 мая 2011 года, 16:02:13
эр Толедо
[spoiler] Даже убийство в шахтах в первом варианте было подано с большей легкостью.
не совсем понял про что вы? В первом варианте шахт не было вообще.

Вообще, уж слишком «жирная фига в кармане» получилась: тут и пули, и расстрельные тройки, и «тиран»-правитель. Не хватает только про веревки ввернуть что-нибудь, а одну из наций назвать воляками.
Фига в кармане понята вами правильно, но воляки тут не совсем воляки, как вы могли заметить, по крайней мере ведут они себя не как маленький но гонористый народ. И гномы далеко не ваньки, непомнящие родства.

«Опачки, а бумажечка-то подложная!», «А я в пещеру зашел, да шапочку сдвинул -  а тама…»
Повторюсь, пропокация со скелетами не была расчитана на специалистов, об этом я говорил под спойлерами эру Прохожему. Но подобная реакция весьма интересна, особенно со стороны людей (речь не о вас), плачущих о бедных воляках (шикарное название!), растерзанных кровавой гэбней (тм)

По Каменевой буду думать, а за фокал спасибо :)
Вообще, если есть желание пообсуждать, можем перейти в приват, дабы не забивать ветку.[/spoiler]

Эр Ворчун, все это я написал не с целью опорочить Ваше произведение, не держите на меня злобы.
Ни в коем случае. Спасибо, что указываете на слабые места! :)


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Толедо на 27 мая 2011 года, 16:44:11
цитата из: Ворчун на 27 мая 2011 года, 16:02:13
эр Толедо
[spoiler] Даже убийство в шахтах в первом варианте было подано с большей легкостью.
не совсем понял про что вы? В первом варианте шахт не было вообще.

Вообще, уж слишком «жирная фига в кармане» получилась: тут и пули, и расстрельные тройки, и «тиран»-правитель. Не хватает только про веревки ввернуть что-нибудь, а одну из наций назвать воляками.
Фига в кармане понята вами правильно, но воляки тут не совсем воляки, как вы могли заметить, по крайней мере ведут они себя не как маленький но гонористый народ. И гномы далеко не ваньки, непомнящие родства.

«Опачки, а бумажечка-то подложная!», «А я в пещеру зашел, да шапочку сдвинул -  а тама…»
Повторюсь, пропокация со скелетами не была расчитана на специалистов, об этом я говорил под спойлерами эру Прохожему. Но подобная реакция весьма интересна, особенно со стороны людей (речь не о вас), плачущих о бедных воляках (шикарное название!), растерзанных кровавой гэбней (тм)

По Каменевой буду думать, а за фокал спасибо :)
Вообще, если есть желание пообсуждать, можем перейти в приват, дабы не забивать ветку.[/spoiler]

Эр Ворчун, все это я написал не с целью опорочить Ваше произведение, не держите на меня злобы.
Ни в коем случае. Спасибо, что указываете на слабые места! :)

:)

В первой версии у вас (насколько я помню) вскрылась каверна с умервшленными людьми (или гномами).
А "воляки" (Великая Вольша) это оговорка президента Речи Посполитой...ныне покойного.


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Ворчун на 31 мая 2011 года, 00:53:09
Сколь верёвочка ни вейся...
Понравился ход со сменой оценочных координат в отношении доктора и заключенного. Понравился весьма и весьма лаконичный стиль изложения, особенно вместе с объемом переданной полезной информации о героях и мире. Однако концовка, на мой взгляд, получилась немного скомканной. Тут, опять же на мой взгляд, есть два пути - интенсивный и экстенсивный. Экстенсивный заключается в разбавлении финала скажем красивой сценой высадки имперских штурмовиков  Звездной Гвардии::) или церемонией отдачи почестей у памятника. Интенсивный состоит в том, чтобы более детально прописать поведение персонажей, реакцию того же Кварка: больше мелкой моторики - капель пота, дрогнувших пальцев, движения век и т.п. но не перебарщивать.
И еще, я бы уменьшил мощь крейсера, а то какая-то Звезда Смерти получается. :) Подобная всесокрушающая атака обесценивает испытания, через которые прошел безопасник. Плюс крот в командовании Гвардии, намек на которого идет в начале, никак себя не проявляет в конце, а он просто обязан был противодействовать финальной операции. Кстати, не мешало бы еще более детально продумать цель миссии Алемаса. Узнать местонахождение базы? Мелковато для такого профи, с этим справился бы обычный жучок или дрон-разведчик (вспоминаем "Империя наносит ответный удар"), которым нежалко пожертвовать. Получить информацию о кроте - возможно, самому стать кротом - весьма вероятно. А тут получается, что всю ценную информацию получили десантники. Я уважаю "крылатую гвардию", тем более Звездную, но они всегда были и останутся мечом, кулаками, мускулами. Глазами, ушами и прочими органами чувств армии была, есть и будет разведка ;) те самые безопасники. Вот примерно так. :)

Несестра
Здесь имеем еще большую концентрацию значимой информации на квадратный сантиметр текста. Интересное фантдопущение с воспитанием "ненужных" детей. Однако много говорить тут не буду, ибо с некоторых пор не люблю, когда бабы, пардон, женщины машут мечами и прочим холодным оружием, причем профессионально, а не когда приперло. Это хорошо смотрелось у Злотникова в "Шпагах над звездами", но там были оговорены отдельно особенности физического развития местных женщин и мужчин, нашедшие отражение в распределении обязанностей. Здесь же как я понимаю, мужчины это мужчины, а женщины - женщины. Так что не мое, извините.

В целом, оба рассказа порадовали своими размерами и, главное, подходящими к ним сюжетами  :) "Волчок" не комментирую по понятным причинам ;) ;D


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Толедо на 24 июня 2011 года, 11:58:07
Жутко извиняюсь - из внеконкурсных рассказов прочитал пока только два.

Рассказ Бушеля про боевых роботов

Открывая файл получил именно то что хотел - короткий юморной рассказ.
Большое спасибо автору.
Наверно немного не хватает барной стойки и подливающих в стакан слушателей.
И вышел бы отличный "Не любо- не слушай, а врать не мешай".


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Басилеса на 24 июня 2011 года, 11:59:55
Несестра
[spoiler]Идея занятная, но продралась сквозь текст с трудом. На мой взгляд, неудачен выбор фокала, ибо есть подозрение, что Ангара имеет к фокалу непосредственное отношение, а в тексте связь с ней всё время теряется. Если мы представляем события с точки зрения персонажа (пусть даже через второе/третье лицо), обязаны присутствовать эмоции. Но тут на читателя сваливается огромное количество фактов, почти историческая справка, и обезличенная оценка происходящего с позиции типичной римлянки. Эмоций практически нет. Имхо, было бы лучше, если бы автор либо сделал больший акцент на переживаниях-мыслях Анграры, либо наоборот отстранился от неё и ввел ещё пару персонажей, которые бы в конце наблюдали её поступок. Иначе лично для меня остаётся ощущение некой недотянутости. Но всё равно спасибо)[/spoiler]

Волчок
[spoiler]Да простит меня автор за субъективность, но имхо, текст испортился. Помню, в прошлом году читала "Покаяние" запоем, расстроилась, когда всё оборвалось. В этот раз радостно взялась за Внеконкурс, предвкушая приятный вечер, и... У как-то не пошло. Повторюсь, я субъективна. Однако, по-моему, правки не везде пошли тексту на пользу. Исчезла лёгкость. То, что раньше представлялось стилизацией, приобрело оттенок вычурности. Появилось много фраз-штампов.
Искренне желаю автору успехов и публикаций и надеюсь увидеть "Волчка" в ещё слегка отредактированном виде.[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Штырь на 11 июля 2011 года, 10:02:26
Логово рантара
[spoiler] Прочитал рассказ с большим удовольствием. Заглавие вызвало ассоциации с Рагнаром, еще подумал – Скандинавия? И, похоже, не ошибся – Фёльтгар, Ильвир…
Порадовали описания природы. Описания хорошие, и я сразу же насторожился, ибо так и знал, что все эти пришвински-бианковско-паустовские  отсылы неспроста, жди, вылезет какая-нибудь жуть. И опять не ошибся. Жуть выбралась, и это было очень хорошо. Лично мне такие вещи нравятся.
Еще понравилось, что чудище на стало вступать в излюбленные многими фэнтезийными авторами гнилые псевдофилософские беседы («устал я жить, и зло творить устал, валил бы ты уже куда подальше, случайный путник, а, быть может, взял бы меч-кладенец, да и пришиб меня, поскольку, как известно,  я устал…» etc, etc), черта с два, оно быстренько кинулось в бой, без лишних рассусоливаний. Пояснения откуда кто взялся даны вкратце, строго по принципу необходимого и достаточного. Была война, враждующие магические КБ создавали боевых монстров, и  эхо минувшей войны  доносит еще свои отголоски. И вполне хватит, чтобы понять, откуда эти твари набежали, и без никчемных подробностей, в духе «прабабушка главного конструктора нежити тоже была очень злая ведьма, с бородавкой на носу».
Словом, рассказ понравился мне весьма и весьма.
Но я обладаю (многие на форуме это уже поняли) мерзким и склочным характером. Оттого я выбрался из своего логовища, заросшего цветами нетопырки и кущами жабьих хвостов, надел на лапы сатиновые нарукавники, звучно взревел и принялся щелкать костяшками бухгалтерских счетов.
Вот чего я насчитал:
Первое.
«…Рантар – зверюга здоровенная, в два-три человеческих роста…»
«…Все 150 килограмм живого веса…»
Это – несоответствие. И дело не в том, что оно вполне может так и оказаться (тут на все воля автора, кто же спорит), а в том, что оно бросается в глаза. Только что были кафтаны, да камзолы, вдруг – раз! – килограммы. Значит, есть и Франция, и Палата Мер и Весов, джоули разные, уатты и кило-растудыть их-уатты. А там, глядишь, и до килобайтов рукой подать.
Оно бы лучше столько-то пудов. Или стоунов. Или йарлоуснеддлей каких-нибудь, со сноской, в одном, дескать, йарлоуснеддле ровно дюжина кракоштенских унций, что составляет не менее 115 биллидидлей. И не придерешься с точки зрения анатомо-физиологических соответствий (150 кг на два роста еще туда-сюда, на три – явный дефицит веса, это я как врач говорю), и соответствует духу повествования.
Второе.
«…Орущий да’аглир – зрелище не для слабонервных. Хотя, кто меня тут услышит?...»
Вестимо, никто не услышит. Аккурат перед этим четко прописана глухомань.
Ан нет:
«…Я посмотрел на синеющую вдали полоску реки – логовище рантара находилось совсем близко к опушке – на приземистые хибары Косарей…»
Тут уж что-то одно: либо косари глухие, либо орущий анти-монстр орет со встроенным  глушителем.
Надо бы поправить.
Эвон у меня логово недалеко от трех (как минимум) пивных точек. И порою так и хочется зычно так чего-нибудь прокричать.
Но я же сдерживаюсь!
Искренне Ваш,
Штыррррррь
[/spoiler]


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Лисса д'Арнэ на 10 августа 2011 года, 01:29:19
Возвращаю стааарый долг. :)
Волчок
Прочитала некоторое время назад, но как-то все не получалось добраться и откомментировать.
В целом, должна согласиться с теми, кто уже высказывался. Завязка (с предыдущего конкурса) цепляла за живое, дразнила, звала читать дальше. А вот продолжение оказалось немного скомканным, будто героев по-быстрому протащили по сюжету. Особенно обидно за Анну Германовну - она оказалась похожей на красивую декорацию с функцией умиротворения партнера и единичной находки в пещере. Как-то мне она казалась глубже в завязке. А в итоге вышла то ли немного кокетливая девица, видимо, определившаяся в подобную профессию, чтобы найти мужа, то ли этакая бесцветная Мата Хари. Да и намек на лямур, ИМХО на пустом месте, меня немного царапнул.
А в целом, по сюжету - довольно неплохо, не считая разве что небольшого штампика в виде Его Высочества, которым оказался неприметный помощник.
По остальному замечательно написал уже эр Толедо. :)

Поскольку к автору я отношусь с симпатией и уважением, полагаю, что такая слабинка возникла во многом от недостатка времени и завышенных ожиданий читателей. :) ИМХО, вы гораздо лучше знаете своих героев и можете превратить сыроватую пока картину в прекрасное полотно. Мне кажется, не стоит гнаться за временем и объемом - позвольте своему миру жить по-настоящему, добавьте ему красок и подарите героям чуть больше пространства. Понимаю, что это - не дельный совет, но в частности я не полезла, поскольку их уже отметили до меня, а в целом только так и можно сказать - не торопите события. :)


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Блэк Стар на 27 августа 2011 года, 09:00:46
[spoiler]Это – несоответствие. И дело не в том, что оно вполне может так и оказаться (тут на все воля автора, кто же спорит), а в том, что оно бросается в глаза. Только что были кафтаны, да камзолы, вдруг – раз! – килограммы. Значит, есть и Франция, и Палата Мер и Весов, джоули разные, уатты и кило-растудыть их-уатты. А там, глядишь, и до килобайтов рукой подать.
Оно бы лучше столько-то пудов. Или стоунов. Или йарлоуснеддлей каких-нибудь, со сноской, в одном, дескать, йарлоуснеддле ровно дюжина кракоштенских унций, что составляет не менее 115 биллидидлей. И не придерешься с точки зрения анатомо-физиологических соответствий (150 кг на два роста еще туда-сюда, на три – явный дефицит веса, это я как врач говорю), и соответствует духу повествования.
Второе.
«…Орущий да’аглир – зрелище не для слабонервных. Хотя, кто меня тут услышит?...»
Вестимо, никто не услышит. Аккурат перед этим четко прописана глухомань.
Ан нет:
«…Я посмотрел на синеющую вдали полоску реки – логовище рантара находилось совсем близко к опушке – на приземистые хибары Косарей…»
Тут уж что-то одно: либо косари глухие, либо орущий анти-монстр орет со встроенным  глушителем.
Надо бы поправить.
Эвон у меня логово недалеко от трех (как минимум) пивных точек. И порою так и хочется зычно так чего-нибудь прокричать.
Но я же сдерживаюсь!
Искренне Ваш,
Штыррррррь[/spoiler]

Искренне благодарю)
Попробую ответить)
Касательно логова, тут всё просто: ГГ действительно шёл к нему через чащу, но само логово находилось поблизости от реки, а за рекой стояла деревушка) Просто в этом месте реки не было ни брода, ни моста, и к логову проще было подойти с другой стороны. К тому же ГГ шёл со стороны Фёльтгара - города, в котором он жил)))))) Потому и получился такой маршрут)

Касательно киллограммов.... интересное и дельное замечание (особенно понравились йарлоуснеддли), хотя, если вот взять Роберта Говарда с его Хайборией, там у него на фоне псевдоисторических декораций были и футы, и мили, и килограммы...) И смотрелось, в принципе, нормально:)


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Уленшпигель на 27 августа 2011 года, 11:26:28
Ну автоматический  перевод в современные меры  , а следовательно понятные читателям меры, распространенный литературный прием, не пересчитывать же каждый раз в примечаниях, это как автоматический перевод, очевидно же, что к примеру хайборийцы не на английском говорили, но никто ж не требует их речь в оригинале приводить. Это у нас только Толкиен языки своих рас детально проработал.


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Лисса д'Арнэ на 27 августа 2011 года, 17:27:53
Я искренне жалею, что Полковник оказался во внеконкурсе - иначе, это был бы мой однозначный фаворит. :) Тут и смысл, и рифма, и ритм - все отлично.  :D
Автору - спасибо!


Название: Re: НДП-2011. Обсуждение внеконкурсных работ
Ответил: Рысь на 27 августа 2011 года, 17:52:04
Присоединяюсь! Полковник однозначно должен куда-нибудь попасть!  :D Конечно, если высшим силам угодно будет...  ::) ;D :D


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.