Форум официального сайта Веры Камши

В Закате у нас есть про него дополнительная информация и можно дискутировать на тему "не человек, а кто?"

И еще: БеМе перестал быть нужным Талигу? Или все-таки морская солидарность с Кальдмеером сыграла свою роль? Или здесь все-таки были какие-то еще расчеты?

БеМе перестал быть нужным Талигу, если не ошибаюсь, сразу после того, как стало известно про гибель всего западного флота Дриксен. Поэтому, собственно, и Кальдмеера с Руппи домой отпустили.

По мне, он - человек. Просто избранник астэр, умело пользующийся их благосклонностью. Хотя тут действительно возможны варианты...

Вот здесь очень хорошо сказано про избранников астэр.

Цитата:

Удостоенные любви спутников богов почитались счастливчиками, живыми талисманами и посредниками между людьми и высшими силами.ЛП.Стр.688

Мда, достанется какой-нибудь милой девушке такой вот талисман - даже и представить себе не могу.  :o :o Воображения не хватает.  Может быть - Вальдес потому и не торопится жениться? ::) ::)

Дело в том, что любви спутников богов был удостоен не только Вальдес. Но ни Руппи, ни Луиджи, ни Робер не могут вытворять того, что вытворяет Бешеный.
Услуга "Кэцхен по вызову" - доступна только Вальдесу.

Вот если убрать отсюда слова "с Кальдмеером", то будет ещё точнее. То, что таскалось за БеМе по морю, сожрало в попытках его достать уже целый флот, и на этом не остановилось бы. Любой моряк согласился бы с Вальдесом, что это пора прекращать...

А они просто не умеют... Не научились еще ;)

Насколько помню объяснение самой Веры на встрече в "Новом Книжном", "не-совсем-человечность" Вальдеса выражается именно в его особых отношениях с "девочками" - и соответственно, ему "девочки" готовы помогать больше, чем остальным. Руппи, Луиджи и Робер "удостаивались внимания" ОДНОЙ астэры каждый - Бешеного же, вроде как, обожают все кэцхен Хексберга "скопом" :)

Только ли в этом дело? Астэра не захотела сопровождать Руппи в "грязный" Эйнрехт. Но девочки появились на палубе "грязного" корабля ради Вальдеса. А ведь судя по репортажу найери во время разгрома Агариса - это не просто неприятно, это больно.
Да, избранники астэр получают некую интуицию и в бою, и погоду предчувствуют, да всего мы и не знаем. Но никто из них, кроме Вальдеса, девочек не слышит и не чувствует. Тот же Руппи не почуял Кэцхен, пока не увидел пенный след на воде.

Вот поэтому, я думаю, что Ротгер таки не женится вообще :)

Насчет избранников астер и слышат или чувствуют они их.
Робер слышал наери. Он Повелитель, но наери относятся не к его стихии - влияние личного тесного знакомства?

Я думаю, астэру слышат только те, с кем она хочет говорить.
У Робера была и, кажется, есть возлюбленная-найери, а была ещё и фульга, приходившая к нему в Сакаци и погибшая, защищая его.
Подруга Руппи не говорила с ним на "Верной звезде", но, возможно, там её просто не было. На горе живут девять кэцхен, вряд ли они явились на "Звезду" в полном составе.

Вальдес может приводить к девочкам друзей, как приводил того же Луиджи. Интересно, кэцхен всех примут, раз Ротгер привел? Или все-таки какие-то ограничения есть и Бешеный знает, кому нельзя? :)

Гуляют у кецхен вроде бы почти все моряки (по праздникам, либо после победы). Но вот особой благосколонностью пользуется лишь некоторые.  Это понятно по ситуации когда Ротгер впервые Луиджи привел...

И к "некоторым", видимо, относятся эории дома Ветра...

Примеры? Есть основания считать, что Вальдес вассал дома Ветра? Еще кто?

Как же тогда кэцхен должны обхаживать Жермона  :D

Сегодня перечитывала разговор Мэллит с тетушкой Везелли.
Тетушка сетовала, но то, что Ротгера не отправили в детстве к родственникам отца ибо в Хегсберг из него толку не получилось .

А возможно ли, что Вальдес с раннего детства общается с Кецхен, даже поднабрался у них некоторых черт характера.

Об избирательности астер.
Кстати, Фульга в Сакаце похоже успела тесно пообщаться не только с Повелителем Молний (что по идее - логично), но и с Повелителем Скал и Сец- Приддом. :)

Астэра - не всегда Лауренсия (но может принимать её облик), так что с Повелителем Скал и Сец- Приддом могла общаться просто Лауренсия.

С Повелитем Скал и Альдо Фульга, похоже, общалась в облике Вицы. Облик Лауренсии был знаком лишь Роберу.

Про Жермона не знаю, но в ту же компанию - Луиджи и Руппи. Основания - тема 16+4+1.

"Просто Лауренсия" осталась в Агарисе, а в Сакаци была "не просто Вица".

Вообще-то в Сакаци была и просто девушка Вица, которая, ИМХО, и "общалась" с Ричардом и Альдо. Помнится, она вместе с женихом умерла в ту же ночь, когда погибла принимавшая ее облик фульга.

После общения с "простой девушкой Вицей" молодые здоровые парни - Ричард и Альдо, ходили изможденные.
Как будто бы их, по выражению Вальдеса, "пили".
Реальная Вица на поползновения Ричарда среагировала удивленно, негативно.
Реальная Вица была влюблена и собиралась замуж (я понимаю, разный моральный облик может быть, но как-то перебор, быть влюбленной в жениха и скакать по чужим постелям ).

Теперь ИМХА - выпила Фульга Гицу с Балажем, наверное, потому, что для Вицы представлялось как-то раз Балажем, а для Балажа Вицей. Ричарда видимо тоже начала "пить", но его вовремя разбудили...

Думаю,как-то так происходит и у знакомых Вальдесу Кецхен - см. сцену спасения Руппи от убийц (повторного).

Кстати на счет гибели Балажа с невестой, там насколько я помню еще и кобыла фигуровала. 

Интересно, а как Ротгер "вызывает" кэцхен? Если они появляются тогда, когда ему грозит опасность - это как-то понятно. Но вот, допустим, тот случай, когда они доставляли корабль с повешенными?

Наверное, для Вальдеса кэцхен - это счастье, которо всегда с тобой :).  То есть в непосредственной близости от Вальдеса всегда крутится какая-нибудь эвро (как и с Руппи, только с Рупертом - одна, а с Ротгером - много ;D ).  И, в отличии от Фельсенбурга, Вальдес редко бывает в тех местах, где водится гадость, поэтому астеры всегда могут находится где-нибудь неподалеку от адмирала.

     Думаю, характер Вальдеса настолько импонирует кэцхен, что у него с девочками сложилось полное взаимопонимание. Что здесь сыграло основную роль - близкое знакомство с детства, личные качества вице-адмирала, длительность общения - не столь важно. Прозвище "Бешеный" просто так не дают, его заслужить надо ;)
     Помнится, Вальдес говорил, что девочки не только пьют, но и поят. Чем, как вы думаете? И кого? Может быть только избранников?
     И сколько уже выпил Вальдес ??? ;D Так что в вашей... э-ээ... даже не знаю в чем... крови не обнаружено ;D
    П.С. Который том цепляет это кольцо с изумрудом. К чему бы? Про бергерские обычаи помню, но вот зацепило и не идет из головы. Глючит что ли ::)...

Руппи его возлюбленная кэцхен "поила звездным светом". Известно, что астэры продлевают своим избранникам жизнь и молодость - святой Адриан прожил без малого двести лет, но выглядел пятидесятилетним.

А он разве не после вояжа в гальтарские подземелья законсервировался?  Я что-то не помню упоминаний о каких бы то ни было спутниках при нем.

Астэры несомненно продлевают жизнь своим возлюбленным. Как - другоцй вопрос. М.Б делятся энергией, а м.б. оберегают от траты энергии?

Астэры "питались" божественной силой Абвениев. После ухода Четверых в качестве источников пропитания остались только эории. См. приложение к ЛП. Круговорот силы в природе так сказать.

М-рр... Правильно говоришь, пр-рравильно!... ;D

Игнорируют Жермона напрчь... ;D ;D
Прям, как какого КВ Молний... ;D
Он (Жермон) себя таковым и мыслит, и при виде башни все молнии ему блазнятся... ;D
Вот в чем Вы правы, так в том, что надо см. приложение... ;D ;D
Жрецы происходят от любимцев астер, и эриям запрещено быть жрецами...
Про источники пропитания.. . "холодная скользкая" Гудрун - эорий... ???
Вица с женихом - эориии... ???
Пол- Хексберг, таскавшиеся к девочкам ( "Хексбергское" покаяние  397г кМ), глядишь, задолго до Вальдеса...
Туды ж небось седеющие берисцы, холтийцы и агарисские гоганы, которых поминает найери.. и много кто еще...
Попрбую снова... Если в козла бакранов или в огурцы Барсины накачать Силы - они станут большими... ;D Если Силы накачать в человека он станет жрецом и будет долго жить, если много и подходящей силы - Абвениархом...
У нас круг Ветра наступает, если предположить, что магическая система не одних эориев учитывает, но и жрецов... ::) ;D
А абвениархов Раканы в гальтарские подвалы водили... не случайны абвениархи в системе...
Ну и кто у нас долго с эвро общается, кого эвро накачали Силой так, что глаза шалят... ::) ??? ;D ;D

А оно только по флотам бьет, мотающийся по морю одинокий флагманчик совсем не замечает?  ???

А вот с Альдо реальная Вица вполне могла... пообщаться - кровавая рубашка и все такое)

    Эрэа Dama, благодарю за цитату. Но чем по сути является этот напиток? Общение с астэрами представляется мне неким процессом отдавания, а в некоторых случаях и получения энергии. Но природа (или характеристики) этих энергий должна быть разной, кмк, или процесс теряет значение :) :-\
    Вот мне и интересно, чего такого напился Вальдес, если он уже не совсем человек? Может он уже почти астер :o ;D

Веру Викторовну про это спрашивали, и она подтвердила, что с Альдо и Ричардом общалась фульга в облике Вицы.

А вот меня давно терзает один вопрос. Почему у кэртианских мужчин разная реакция на общение с астэрами? Если для Руппи, Робера, Вальдеса, Альдо и Миклоша это что-то волшебное и восхитительное, что хочется повторить снова и снова, то для Луиджи и Ричарда это одна головная боль. Почему так?

    Эрэа Earwing, думаю дело в личности и отношении к происходящему каждого отдельного фигуранта ;) Для Руппи эвор почти возлюбленная, Робер не способен брать не отдавая взамен, Альдо, насколько я помню, тоже ходил как выжатый лимон. На счет Миклоша ничего сказать не могу - нет информации. Джильди в меланхолии после смерти Поликсены и исчезновения друга, да еще и ПМ в тюрьму попал. А у Дика к женщинам отношение, кмк, потребительское, врядли женщинам это нравится, ну а уж астерам... Да и вроде как, состояние "после тяжелой ночи" присутствует у каждого, той или иной степени тяжести :)
    Ну а Вальдес - это вообще отдельная песня... и танец ;D ;D ;D

Для фульги это было просто развлечение? Или в этом какой-то скрытый смысл?  ??? Тем более, это люди не её стихии. Хотя... вон Лауренсия же общалась с Робером...

КМК, смысл есть. ИМХО, астэры питаются жизненной силой людей, а взамен делятся своей. А у эориев, видимо, этой жизненной силы больше или она особенно вкусная, поэтому если на територии астэры появился эорий, то она постарается воспользоваться ситуацией. ;D 

ИМХО, астэры питаются жизненной силой людей, а взамен делятся своей.  


Но, кмк, астеры кого попало "поить" не станут, тем более "улиток" типа Гудрун, Альдо или Ричарда. Наверняка людей, способных только "брать" ничего не отдавая взамен, они просто используют.ИМХО