Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" => Автор: Ramona-en-honor-de-Almeida на 16 марта 2011 года, 22:54:54



Название: Версии насчет Рассвета
Ответил: Ramona-en-honor-de-Almeida на 16 марта 2011 года, 22:54:54
Я на форуме человек относительно новый и, честно говоря, не знаю, можно ли открывать такую тему неофициальному лицу или раньше определенного времени. Если нельзя - пусть модераторы удалят.

Ну интересно же - что нас ждет в Рассвете? Точнее, не нас, а героев, и не в раю, а в последней книге. Я вот как-то совсем не представляю. Может есть у кого идеи?

На Закат вариантов было больше - что Ханрих заключит мир, что будут спасать Кальдмеера, что продолжится война, что куда-то довезут Ричарда... С Рассветом хуже. Почти полгода в запасе, а мир уже на краю пропасти...

Что будет с большой долей вероятности:
- Эмиль с армией таки доберется до Марагоны
- Вальдес сотоварищи доплывет обратно в Хексберг (а куда он денется?)
- Арно кто-нибудь вытащит из плена "официально" или самостийно. Например, Валентин - это и будет его покиданием армии до конца года, потому что в съедение шляпы я не верю.
- Луиза с Селиной покинут Найтон. Дальнейшее теряется во мраке. Может они по дороге с Лионелем встретятся?
- Марсель поедет в Ноймаринен. И они с Рожей друг друга найдут.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Лийса на 16 марта 2011 года, 22:58:58
Алва не умрет!


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: number93 на 16 марта 2011 года, 23:10:03
Всю дорогу Рассветные сады "благоухают" неприятно... мордобой там ждет, надо полагать...
И я действительно думаю, что Ожидающие дождались... ПМ... ;-v


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Earwing на 16 марта 2011 года, 23:32:16
Ну из обещанного - появление Одинокого, репортерство Алвы, появление Барботты и "его многострадальной матушки", появление Ирэны Придд, 2,5 свадьбы и 7 смертей :(, явление Зверя во плоти.
А так, в Олларии, наверное, проклюнется какая-то гадость, а Робер будет всех спасать; дриксенская и талигойская армии будут разгребать последствия смерча; возможно, будут новые катастрофы; морриски могут, спалив Паону, пойти на Олларию; возможны пересмотры системы 1+4+16, замена Повелителей и кровных вассалов; непременно в каком-либо варианте появится Ричард; очень надеюсь, что прояснятся все загадки: что случилось с Германом и Паоло, что происходило с Адрианом, кто такая Она, кто прийдет из осени и кто туда уйдет, прояснится роль Оставленной и ее связь с Октавией и т.д.
Также Мэллит доберется до регента, а Луитджи, не застав ее в Хексберг, поймет какой он дурак и поедет за ней; в Дриксен всем миром будут свергать Фридриха; Луциан и Левий будут пытатся стать эсперадорами ну и еще будет происходить масса всяких событий. А в главном, миру будет угрожать полный трындец, а людям прийдется бороться за его спасение и доказывать, что их мир достоин продолжать существование. Как мне кажется, это им удастся :).
Да, шляпу все-таки съедят ;D!


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: plougher на 17 марта 2011 года, 00:46:05
Ричарда, который, похоже,  попал в Лабиринт "заживо", будет спасать Алва. Так что они встретятся не в снах Алвы, а вживую  ???(не знаю как их нынешнее состояние назвать) Думаю и Одинокий там же им встретится. Исход будет зависеть от выбора Ричарда, а возможно будет эпическая схватка на Роковой горе бой с псевдо-"Альдо". Чем всё кончится, какова будет последующая судьба Дика – не представляю. Только надеюсь, что всё будет небанально, и автор приятно нас удивит.
Находка Луизы и Селины должна сыграть свою роль, но к добру или худу - не понятно.
С "гусями" подпишут перемирие (или вовсе прекратят войну), что Бруно представит как свою победу и будет свергать Фридриха.
Система 1+4+16 или уцелеет или (в случае смерти Дика, или даже Алвы) совершено обновится. Кто придёт на смену? Скорее всего те на кого мы и думать не могли.
В Талиге  будут перемены, но какие? Варианты: смена династии, утрата птерриторий, распад на несколько государств, революция.
Большой финальной драки не будет, почти уверен. Персонажи (кроме уже упомянутых это будут Марсель, Мэллит, Матильда и Бонифаций, Рупперт) будут решать проблему по частям в разное время, почти не взаимодействуя друг с другом, по крайней мере, на "физическом плане". ИМХО, Камша в своих книгах немного тяготеет к криптоистории, в том смысле, что подлинный ход и смысл событий остаётся неведомым простым людям. так что Главная победа над Зверем или раттонами будет одержана не явным образом.
А в целом ожидания от "Рассвета" скорее оптимистичные.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Лилиет на 17 марта 2011 года, 01:52:43
Я думаю, что:
1) Дикона мы больше не увидим и не услышим. Сколько можно-то! А если и... то не в положительной роли ни в коем разе. И Алву он больше не встретит.
2) Война с Дриксен как-то сама затихнет. Вроде того перемирия на Зимний Излом, которое скрытность всю порушило ;)
3) Вальдес, Луиджи, Кальдмеер и Фельсенбург не просто доберутся до Хексберг, что-то еще будет. Может, они Мэллит помогут донести сведения до общественности... хотя для той общественности, которой это действительно нужно (Робер, Рокэ, Марсель, Левий) это уже сейчас секрет Полишинеля.
4) Луиза с Селиной доберутся до Ноймаринен... и маменька Луизы будет опять чувствовать себя примерно так же, как когда они переехали в особняк Рокэ ;D не берусь предсказывать, что именно произойдет, но, полагаю, Луиза станет свидетельницей крайне необычных и интересных событий, как обычно.
5) Рожа-2 так или иначе доберется до Олларии, в которой что-то будет, но что... Октавианская ночь с Робером в роли Рокэ? Вряд ли будет повторение чего-то уже бывшего, а на новое у меня фантазии не хватает. Но я верю, что хотя ничего хорошего не будет, Робер справится.
6) Раскрытие древних тайн-2. Очень надеюсь на оправдание Ринальди... И на еще что-нибудь вкусненькое, чего читатели не знали и даже не догадывались.
7) Барботта! Я за то, что это мэтр Шабли, но ручаться не буду. Кто бы это ни был, я верю, что получу удовольствие.
8) Дипломатия от Савиньяков. Эмиль идет на север, см. пункт 2.
9) Дипломатия от юго-восточной линии...
10) А ЧТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ МАРСЕЛЬ? ??? Для меня это главная загадка...
11) Ну и Рокэ-репортер... в самом конце, надо полагать. Про мистику ничего загадывать не берусь, а все, связанное с Рокэ, уже однозначно мистика...
12) Ну и хороший конец... разумеется. Не зря ж такое название. Может, Кэртиана даже получит еще 400 лет отсрочки ;)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Spljushka на 17 марта 2011 года, 02:15:34
цитата из: Лилиет на 17 марта 2011 года, 01:52:43
1) Дикона мы больше не увидим и не услышим. Сколько можно-то! А если и... то не в положительной роли ни в коем разе. И Алву он больше не встретит.

Если я правильно помню, было обещано, что Ричард должен будет прийти, когда позовет королева. Есть такое подозрение, что он теперь должен будет "пройти" по всем своим кровным клятвам.

А еще, вспоминая Барболку, мне страшно за Луизу.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волчара на 17 марта 2011 года, 10:07:24
А еще мы должны узнать, кто из персонажей Найери...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Dolorous Malc на 17 марта 2011 года, 10:22:23
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 10:07:24
А еще мы должны узнать, кто из персонажей Найери...

Узнали уже, в СЗ-1.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волчара на 17 марта 2011 года, 10:38:49
цитата из: TheMalcolm на 17 марта 2011 года, 10:22:23
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 10:07:24
А еще мы должны узнать, кто из персонажей Найери...

Узнали уже, в СЗ-1.

Что? И кто это?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Dolorous Malc на 17 марта 2011 года, 10:41:25
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 10:38:49
цитата из: TheMalcolm на 17 марта 2011 года, 10:22:23
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 10:07:24
А еще мы должны узнать, кто из персонажей Найери...

Узнали уже, в СЗ-1.

Что? И кто это?

Лауренсия агарисская. (В отличие от Лауренсии алатской, которая фульга).


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Лилиет на 17 марта 2011 года, 10:41:46
Речь о Лауренсии? *туплю*


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волчара на 17 марта 2011 года, 10:48:51
Так ведь говорили, что Найери кто-то из главных действующих лиц...
Я то думал, что это может быть Левий :(


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Annie на 17 марта 2011 года, 10:51:11
цитата из: Earwing на 16 марта 2011 года, 23:32:16
Ну из обещанного -  репортерство Алвы


ДА??? Вы уж простите новичка, где это обещалось, в какой теме? Алва репортер - это очччень интересно, но в то же время страшно.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Annie на 17 марта 2011 года, 10:55:01
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 10:48:51
Так ведь говорили, что Найери кто-то из главных действующих лиц...
Я то думал, что это может быть Левий :(


Мужчина может быть найери?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: фок Гюнце на 17 марта 2011 года, 10:56:07
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 10:48:51
Так ведь говорили, что Найери кто-то из главных действующих лиц...
Я то думал, что это может быть Левий :(

А вот такой версии еще, кажется, не было.
Впрочем, Левий может быть только найером.
Была, помнится, версия про барона Констанса.

А на роль найери проходила кастинг еще и Селина. ЕМНИП ее роняли в колодец... 
А в колодцы просто так не падают... :) :) :) :)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волчара на 17 марта 2011 года, 11:01:22
Значит все-таки Лауренсия, эх, а я поверил wikipedii...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Dolorous Malc на 17 марта 2011 года, 11:08:25
цитата из: волчара на 17 марта 2011 года, 11:01:22
Значит все-таки Лауренсия, эх, а я поверил wikipedii...

Русскоязычной википедии в принципе верить никогда нельзя. А эта конкретная статья - вообще один сплошной ляп.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Annie на 20 марта 2011 года, 12:13:27
Надеюсь и верю, что раскроется Эмиль, особенно как репортер. Очень хочется побольше про него узнать. Понимаю, что для последней книги, это слишком наивное пожелание, так как надо все основное заканчивать и ответы на вопросы давать, а не персонажа раскрывать, но все равно хочется :)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волк Пилигрим на 20 марта 2011 года, 14:10:50
Немного подправил, ту белиберду что была написана в википедии=) :) По хорошему следует создать там инфу ещё о некоротых персонажах от Руперте, Арлетте, Жермоне, Катарине и Придде. Если будет время займусь=)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Эгоист Хедин на 20 марта 2011 года, 22:07:07
Главная надежда, что в Рассвете раскроется роль 16+4+1.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Блохв на 21 марта 2011 года, 17:36:17
цитата из: Волк Пилигрим на 20 марта 2011 года, 14:10:50
Немного подправил, ту белиберду что была написана в википедии=) :) По хорошему следует создать там инфу ещё о некоротых персонажах от Руперте, Арлетте, Жермоне, Катарине и Придде. Если будет время займусь=)


Мне кажется, Вы напрасно полезли в википедию. Теперь статься перегружена деталями и сумбурна, хотя это суть книги отражает теперь лучше. К тому же, в статье появилось много орфографических ошибок. Не почтите за дерзость, но я считаю что нужно вернуть всё на исходную и буду этому содействовать.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Риш на 21 марта 2011 года, 17:55:53
цитата из: Блохв на 21 марта 2011 года, 17:36:17
цитата из: Волк Пилигрим на 20 марта 2011 года, 14:10:50
Немного подправил, ту белиберду что была написана в википедии=) :) По хорошему следует создать там инфу ещё о некоротых персонажах от Руперте, Арлетте, Жермоне, Катарине и Придде. Если будет время займусь=)


Мне кажется, Вы напрасно полезли в википедию. Теперь статься перегружена деталями и сумбурна, хотя это суть книги отражает теперь лучше. К тому же, в статье появилось много орфографических ошибок. Не почтите за дерзость, но я считаю что нужно вернуть всё на исходную и буду этому содействовать.


То есть пусть будет неправильно, но гармонично с Вашей точки зрения?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 21 марта 2011 года, 18:09:02
Вальдес - "не совсем человек"? Это, кажется, Автор где-то-намекала. М.б. иногда в его облике найер выступает? Уж очень подозрительно появление кэцхен возле "китёнка", как будто Вальдес  привлёк их и "ведьм" тоже.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Dama на 21 марта 2011 года, 18:48:41
цитата из: Malanka на 21 марта 2011 года, 18:09:02
Вальдес - "не совсем человек"? Это, кажется, Автор где-то-намекала. М.б. иногда в его облике найер выступает? Уж очень подозрительно появление кэцхен возле "китёнка", как будто Вальдес  привлёк их и "ведьм" тоже.


Кэцхен - не найери, а эвро, но в целом Вы правы, эрэа Malanka. У него с ними давняя и прочная дружба, и они охотно выполняют его просьбы: и шпагу Кальдмеера с затонувшей "Ноордкроне" достали, и "Селезня" остановили, и "Верную звезду" в Ротфогель пригнали, несмотря на полный штиль. А Руппи заметил в его глазах подозрительно знакомые голубые искры.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 21 марта 2011 года, 19:45:18
цитата из: Dama на 21 марта 2011 года, 18:48:41
цитата из: Malanka на 21 марта 2011 года, 18:09:02
Вальдес - "не совсем человек"? Это, кажется, Автор где-то-намекала. М.б. иногда в его облике найер выступает? Уж очень подозрительно появление кэцхен возле "китёнка", как будто Вальдес  привлёк их и "ведьм" тоже.


Кэцхен - не найери, а эвро, но в целом Вы правы, эрэа Malanka. У него с ними давняя и прочная дружба, и они охотно выполняют его просьбы: и шпагу Кальдмеера с затонувшей "Ноордкроне" достали, и "Селезня" остановили, и "Верную звезду" в Ротфогель пригнали, несмотря на полный штиль. А Руппи заметил в его глазах подозрительно знакомые голубые искры.

До появления в Ротфогеле  кораблика, так оригинально украшенного развешанными на реях старшими офицерами, я ещё сомневалась в нечеловеческой природе Вальдеса. После появления этой версии Летучего голланца мои сомнения почти испарились. ;-v


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 22 марта 2011 года, 17:43:34
Осталось добавить, что о-о-чинно давно первыми абвениархами были возлюбленные астэр! А Вальдес подходит! Непримирим ко злу, сведущ в древних верованиях!  Ну не во всех, но более среднего кэртианина-смертного.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: number93 на 22 марта 2011 года, 21:00:43
цитата из: Malanka на 22 марта 2011 года, 17:43:34
Осталось добавить, что о-о-чинно давно первыми абвениархами были возлюбленные астэр! А Вальдес подходит! Непримирим ко злу, сведущ в древних верованиях!  Ну не во всех, но более среднего кэртианина-смертного.

Вальдеса - в Абвениархи!!! ;D ;D
ПМ уже в дырку полез, ну... не совсем ту...... ::) ::)
Не хватает Вальдеса в подземельях Гальтар...
Кстати, грядет у нас Круг именно Ветра... Вальдес с  правильными астэрами дружен... ;D ;D


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Curios на 22 марта 2011 года, 21:29:51
цитата из: number93 на 22 марта 2011 года, 21:00:43
цитата из: Malanka на 22 марта 2011 года, 17:43:34
Осталось добавить, что о-о-чинно давно первыми абвениархами были возлюбленные астэр! А Вальдес подходит! Непримирим ко злу, сведущ в древних верованиях!  Ну не во всех, но более среднего кэртианина-смертного.

Вальдеса - в Абвениархи!!! ;D ;D
ПМ уже в дырку полез, ну... не совсем ту...... ::) ::)
Не хватает Вальдеса в подземельях Гальтар...
Кстати, грядет у нас Круг именно Ветра... Вальдес с  правильными астэрами дружен... ;D ;D


Вообще с такими способностями и на свободе? В смысле не в 1+4+16????


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 22 марта 2011 года, 21:35:41
А чем Вальдес хуже Чезаре Марикьяре - тот тоже очень был во всех смыслах выдающийся товарищ! И ничего, стал Святым Адрианом, Орден Славы создал. Вальдес тоже, глядишь, что-нить создаст..новенькое! И совершенно оригинальное! ;D ;D


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: number93 на 22 марта 2011 года, 21:46:25
цитата из: Convollar на 22 марта 2011 года, 21:35:41
А чем Вальдес хуже Чезаре Марикьяре - тот тоже очень был во всех смыслах выдающийся товарищ! И ничего, стал Святым Адрианом, Орден Славы создал. Вальдес тоже, глядишь, что-нить создаст..новенькое! И совершенно оригинальное! ;D ;D

А Вальдес - лучше... ;D ;D
Чезаре пришлось иметь дело с Кругом Волн, да еще, будучи Кровоносцем( эориев во жречество не пускали), чего про Вальдеса в матчсти не сказано... ;D ;D
Ну вот подумайте, Кровоносцев- богородственничков астэрам любить положено "по штату", а вот первыми жрецами стали любимчики астэр - простые смертные... ;D ;D
Чтоб  "девочки" лили в тебя силу и, надеюсь, долголетие, надо из себя что-то очень достойное представлять самостоятельно ... ;D ;D


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Лилиет на 22 марта 2011 года, 22:49:48
Э-э-э, Ротгер Вальдес - кровный вассал Ветра на основании темы 1+4+16... там же 18 из 20 угадано, и под сомнением вроде бы не он.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волчара на 23 марта 2011 года, 18:11:41
цитата из: Лилиет на 22 марта 2011 года, 22:49:48
Э-э-э, Ротгер Вальдес - кровный вассал Ветра на основании темы 1+4+16... там же 18 из 20 угадано, и под сомнением вроде бы не он.

Я сейчас совсем не в тему, но что значит 1+4+16? Я в теме полазил, но мало что понял  :-[


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Волк Пилигрим на 23 марта 2011 года, 19:16:13
Начинать надо отсюда: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12640.0 и прочитать хотя бы до 10 той части т.е "И снова 16+4+1", "И снова 16+4+1 - I", "И снова 16+4+1 - II" и так до десятой=), можно не всё, а только списки, и коменты Хозяйки.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 24 марта 2011 года, 21:25:05
Если Вальдес будет Абвениархом, то... ого, мне это нравится даже больше, чем собственная версия Абвениарха-Марселя. :)
Вся молодежь побежит в эту религию, особенно после скучных эсператизма и олларианства, особенно с таким-то главой.... 8)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Лилиет на 24 марта 2011 года, 22:40:47
Да не может же Абвениархом быть эорий...
А вообще - какой, к Леворукому, Абвениарх? Эта религия окончила жизнь самоубийством еще при Эрнани Святом. Не думаю, что можно вот так просто взять - и отменить такой "отказ от полномочий"...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: d_key на 25 марта 2011 года, 05:31:38
Есть у меня такой достаточно пессимистический вариант, что
[spoiler]- все 4+1 либо погибнут, либо живыми уйдут в Закат/Рассвет (это с какой стороны посмотреть). Реальное повелительство будет передано мистическим образом мало что понимающим в этом людям, типа Давенпорта-младшего, видимо, по результатам их личных заслуг с учётом текущей ситуации. Кстати, на момент окончания СВС-3 Алва и Дикон уже "спеклись", Валентин и Робер под явной угрозой, повелитель Ветра достоверно неизвестен.
- по итогам всего этого Кэртиана получит 400+ лет "отсрочки". Кстати, если считать происходящее в цикле аналогом XVII века, то следующий излом придётся на аналог ХХ-го, а тут уже и ядерное оружие, и другие вероятные способы угрохать планетку...
- династий в Талиге больше не будет, будет республика. Возможно отделение особо самостоятельных частей типа  Кэналлоа.
- Карваль - президент!  :) Ну или некое иное верховное лицо государства, но не король.
- Алва ещё вернётся в мир живых, но ненадолго. Вероятно, именно он уйдёт в Закат/станет Одиноким, возможно - прилюдно. В порядке бреда - Марсель опять станет тому свидетелем и, как главный спец по Алве, в возникшем мессианском философском течении будет играть важную роль (кто сказал "абвениарх?"  ;D)
- Ричарда мы больше не увидим. По крайней мере, в форме Ричарда. А вот неАльдо "после сытного обеда" ещё может вырваться наружу в виде изначальной твари.
- Война на  севере затихнет сама собой, по "неприемлемому ущербу"
- "Механизм" действия выходцев будет разгадан и доложен широкой общественности - не только форумской  ;) но и талигойской.
- Вообще по итогам - усиление "навозников 2-го поколения", типа Луизы+Селины, адуанов и т.п.
[/spoiler]
Что-то одна политика в голову лезет, но детали (в которых дьявол и одновременно самое вкусное) я предположить не берусь.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: cassie на 25 марта 2011 года, 08:41:46
цитата из: d_key на 25 марта 2011 года, 05:31:38
Алва ещё вернётся в мир живых, но ненадолго. Вероятно, именно он уйдёт в Закат/станет Одиноким

тоже так думаю. У меня такое ощущение с самого начала цикла. Что Одинокий фактически спас своего "преемника"...
строить версии - очень интересное занятие, но только одно можно сказать наверняка - в Рассвете обязательно случится то, чего никто не ожидал!:)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 25 марта 2011 года, 08:50:11
ИМхо, но вершить судьбу Талига будут такие люди, как Лионель Савиньяк, Марсель Валмон, Ойген Райнштайнер, Ноймаринены (младшие)  и очень надеюсь (почти без надежды), что Валентин Придд. А в Дриксен клан  Штарквиндов. Насчёт Робера сомневаюсь, хотя он и очень нужен Талигу, но....
:-\ :-\ :-\


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 25 марта 2011 года, 11:53:07
А почему не Фельсенбурги? ::) Думаю Элиза будет не против.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 25 марта 2011 года, 12:11:11
цитата из: Marco на 25 марта 2011 года, 11:53:07
А почему не Фельсенбурги? ::) Думаю Элиза будет не против.

Фельсенбурги - рядом со Штарквиндами, разумеется.  Почему же нет? ;)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 25 марта 2011 года, 12:17:40
Ну на счет Эпине все же не соглашусь, как бы ему не хотелось расплатиться собой за всех... А вот среди многочисленных Савиньяков потери возможны.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 25 марта 2011 года, 23:08:01
Зверская идея - а не повстречается ли Робер со своим пра-пра-...-дядюшкой, святым Адрианом?..
И, может, нам в конце-то концов покажут Гальтару глазами репортеров...

Север: Фридрих может попытаться убрать конкурента из клана Штарквиндв, раз уж до Руппи не дотянуться. И может быть, даже успешно. И вернувшегося домой Руперта поставят перед фактом, то есть перед троном...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 26 марта 2011 года, 06:27:59
Кстати ,имхо, на счет гибели Штарквиндов очень реалистичный сценарий. Так как- Истина где-то рядом ;D ,а им не привыкать.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 26 марта 2011 года, 10:03:19
цитата из: Мирилас на 25 марта 2011 года, 23:08:01
Север: Фридрих может попытаться убрать конкурента из клана Штарквиндв, раз уж до Руппи не дотянуться. И может быть, даже успешно. И вернувшегося домой Руперта поставят перед фактом, то есть перед троном...

А потом ему придётся жениться, а к нему астэра повадилась... ::) ::)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Эстравен на 26 марта 2011 года, 12:58:12
цитата из: Мирилас на 25 марта 2011 года, 23:08:01
Зверская идея - а не повстречается ли Робер со своим пра-пра-...-дядюшкой, святым Адрианом?..
И, может, нам в конце-то концов покажут Гальтару глазами репортеров...

Север: Фридрих может попытаться убрать конкурента из клана Штарквиндв, раз уж до Руппи не дотянуться. И может быть, даже успешно. И вернувшегося домой Руперта поставят перед фактом, то есть перед троном...


    Насчёт первого: *мечтательно* ох, если бы... ::)

    По второму пункту - требуется убрать не только Иоганна, но и его сына Людвига, и его брата Штефана, поскольку в случае несчастья со старшим сыном появляются новые наследники рода Штарквиндов. Так что Руппи будет поставлен перед необходимостью занять престол лишь в том случае, если ни дядей, ни кузенов не останется.

   фридрих, конечно, умом не блещет,  ;D но сейчас у него (Руппи неоднократно это отмечает) появились дельные советники, которые не позволят уничтожить клан Штарквиндов-Фельсенбургов. иначе поползут всякие слухи, порочащие регента.  ;-v :-X И вот тогда-то вопрос о законности этого самого регентства и встанет во весь рост... :P


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Эстравен на 26 марта 2011 года, 13:15:17
цитата из: Marco на 26 марта 2011 года, 06:27:59
Кстати ,имхо, на счет гибели Штарквиндов очень реалистичный сценарий. Так как- Истина где-то рядом ;D ,а им не привыкать.


   Истина Истиной, но безнаказанно творить подобное у них не выйдет.  :P Положим, герцог Хельмут уже стар, и его смерть будет естественной. Положим, изведут и грозную Элизу - заболела, слегла. да так и...  :( но с молодыми и здоровыми мужчинами такой финт вряд ли выйдет.  :P Несчастный случай на охоте? Можно, конечно, только охота начинается после Осеннего Излома, а к этому времени от регента могут остаться рожки да ножки. Разбойники, наёмные убийцы? Покушения на Руппи наверняка подготовили семью к подобному сценарию.  ;)
   И опять же - покушения, удачные или не очень, несчастные случаи, болезни, в течение короткого времени (а "истинникам" надо спешить) обрушившиеся на столь славный род, заставят многих призадуматься, и принц-регент получит усиление оппозиции.   ;-v Невыгодный расклад.
   [spoiler]Да и Бруно, узнав о таком, спешно вернётся в Эйнрехт и надерёт Фридриху уши и всё остальное.  ;D  [/spoiler]


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 26 марта 2011 года, 21:25:24
Эстравен - можно же устроить, кхм... несчастный случай, где поляжет либо всё, либо две трети старшего поколения. Сам герцог Штарквинд, правильно, стар и его смерть удивления не вызовет. А если останется одна Элиза с внуками несовершеннолетними на руках... и ещё одним внуком, совершеннолетним, но невесть где гуляющим...
Истина ведь, как правильно сказали, рядом... ;-v Они могут устроить так. что не подкопашеьс - Фридрих разведет руками, сделает большие честные глаза и похоронит с почестями скажет, что его тут и близко не стояло.
Попробуй, докажи, особенно если оно с прмесью магической пакости!
цитата из: Convollar на 26 марта 2011 года, 10:03:19
А потом ему придётся жениться, а к нему астэра повадилась... ::) ::)

Жена астэре не помеха. :D Думаю, браслет не помешает Руперту зажигательно с ней сплясать. ;)

Кстати, мне вот интересно, та нехорошая вещь, которую почуял Руппи в Эйнрехте - как она вывернется? "Выплевет" ли дриксенская столица, ведь оттуда все эори разбежались... держать её некому. Ине придут ли туда - ну, пусть не мориски, мориски далеко и заняты, но какие-нибудь стихийные бедствия?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 26 марта 2011 года, 21:28:50
Все оно так конечно.
Кесарь Дриксен Руперт Отчаянный фок Фельсенбург. 
Невероятно. Нелогично. 
Но не выходит из головы.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 26 марта 2011 года, 21:37:24
Marco - я уже спокойно ожидаю в "рассвете" самых невероятных вариантов развития событий.
А с Руппи он не такой уж невероятный. Учитывая, что советчики - советчиками, а своей дури в голове у Фридриха до и даже чуть больше... можно ждать и вымирания Штарквиндов... и запугивания их партии... и иных "грызных" методов борьб за власть - ведь Элиза и Ко, коненчо же ,воспротивятся и не захотят ТАКОГО кесаря, и Фридрих в отчаянии может пойти вразнос.
А Руппи вне пределов его досягаемости...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 26 марта 2011 года, 21:53:59
Цитата:
Жена астэре не помеха.  Думаю, браслет не помешает Руперту зажигательно с ней сплясать.

Эрэа Мирилас - жена-то астэре не помеха, а вот астэра жене....Как бы не получилось, как в Белой Ели...  :o Лучше уж не надо! Что Вальдесу - за ним кэцхен стадом ходят, что Руппи - с женитьбой торопиться не стоит. ::) ::)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: mag_ на 26 марта 2011 года, 21:54:12
Ну, вразнос-то Фридрих не пойдет: тот, кто тащит осла на трон, знает, как его запрягать, так что Его Высочество незаметно для себя поумнеет. Лионель в таких вопросах не ошибается :)

С уважением,
mag


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 26 марта 2011 года, 22:18:23
Эрэа Convollar
У Руппи перед героями "Белой Ели" есть большое преимущество - к нему милая эвро в истинном облике является. Спутать её с человеком сложно. ;) К тому же Руперт знает, что это не сон, а хексбергская ведьма, и меры примет. ;D
А торопиться, безусловно, не стоит... особенно пока его на трон не затащили - пусть погуляет.
Кстати, женатого Вальдеса я вообще с трудом себе представляю. С оооочень большим трудом. 8)

mag_
Осел-то он осел, да неизвестно, насколько управляемый... Руперт там лично не был и оценку только прикидочную проводил, дистанционную...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: mag_ на 26 марта 2011 года, 22:28:33
цитата из: Мирилас на 26 марта 2011 года, 22:18:23
mag_
Осел-то он осел, да неизвестно, насколько управляемый... Руперт там лично не был и оценку только прикидочную проводил, дистанционную...


Я доверяю оценке старшего Савиньяка ;) а он не сомневается в управляемости Фридриха. Действия по организации суда и казни Кальдмеера эту управляемость вроде бы пока подтверждают

С уважением,
mag


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 26 марта 2011 года, 22:40:46
Тьфу... один Руперт в голове, вот и прочла невнимательно. *ушла, посыпая голову пеплом - перечитывать СВС*
Да, Лионелю доверять можно, он у нас мастер, но все же шанс того, что Фридрих "с поводка" сорвется, есть. Пусть крохотный, но есть. :)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Gileann на 27 марта 2011 года, 06:54:39
цитата из: Мирилас на 26 марта 2011 года, 22:18:23
Эр Convollar
У Руппи перед героями "Белой Ели" есть большое преимущество...


Все-таки, "Эреа Convollar"  ;)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 27 марта 2011 года, 11:05:44
Уже поправила... ой, что-то у меня вчера все рекорды были побиты!


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 29 марта 2011 года, 12:46:57
Что-то мы на Севере застряли. Первый маршал больше опасался за Юг. Вариант с укоренением морисков имеет право на жизнь?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 29 марта 2011 года, 13:17:20
цитата из: Marco на 29 марта 2011 года, 12:46:57
Что-то мы на Севере застряли. Первый маршал больше опасался за Юг. Вариант с укоренением морисков имеет право на жизнь?

Алва старается именно этот вариант не допустить.
Цитата:
Будем надеяться, что новый Кипарский союз мориски предоставят Талигу, Талиг- Бакрии, а Бакрия - Кагете. Маршал (Капрас) должен рискнуть ...СВС.Стр.595

То есть речь идёт о раздроблении Гайифы на мелкие государства.
Далее.
Цитата:
Агирнэ объявит скверну изжитой и упрётся, мориски остановятся, а Хорхе повернёт. Когда об этом узнают другие губернаторы, а заодно и Йерна с Клавией, Паона облетит, как одуванчик. Само собой, её сожгут, но, если Зегина не заподозрит подвоха, этим дело и кончится. СВС.Стр.595

То есть, если план Алвы осуществится - мориски уйдут за Межевые острова. Предварительно  потрепав Гайифу. И вместо одного государства будет несколько мелких, частично союзных Кагете Бааты, а следовательно - Талигу.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 29 марта 2011 года, 13:36:41
И так... мориски ушли восвояси, Паона в руинах, Забарзакис в бегах,Дивин в шоке ;D. Капрас король Кипары? ;)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 29 марта 2011 года, 13:48:48
цитата из: Marco на 29 марта 2011 года, 13:36:41
И так... мориски ушли восвояси, Паона в руинах, Забарзакис в бегах,Дивин в шоке ;D. Капрас король Кипары? ;)
Скорее, Главнокомандующий. А короля не будет, там ведь планируется "Кипарский союз", т.е. возможно что-вроде совета глав территорий, входящих в союз, пока не утрясётся.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 29 марта 2011 года, 13:59:09
The Uniated State of Kipara. А Капрас ее Первый( и единственный) маршал. :). 


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Мирилас на 29 марта 2011 года, 20:42:39
цитата из: Marco на 29 марта 2011 года, 13:59:09
The Uniated State of Kipara. А Капрас ее Первый( и единственный) маршал. :).

Или какая-нибудь Гайифская Федерация... ;D


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Fulgat на 29 марта 2011 года, 21:01:49
цитата из: Мирилас на 29 марта 2011 года, 20:42:39
цитата из: Marco на 29 марта 2011 года, 13:59:09
The Uniated State of Kipara. А Капрас ее Первый( и единственный) маршал. :).

Или какая-нибудь Гайифская Федерация... ;D
А вот и нет -  Кипарская ССР.  ;D


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Marco на 30 марта 2011 года, 10:21:59
Стоит полагать, что и в остальной Гайифе произойдут серьезные изменения. Возможен рост сепратизма на окраинах, смена правящей династии, а возможно и строя.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 04 апреля 2011 года, 15:32:06
Последствия битвы на Мельниковом лугу. Смерч шёл по левому краю армии Талига, в районе кургана Болотного и прохода между ним и Маршальским. Здесь Дриксы с подавляющими силами  бросились в прорыв и в пропорциональном отношении они должны были пострадать от смерча больше талигцев. Арно вышел из смерча на курган, расположенный восточнее Болотного, видимо, Маршальский, там была ставка фок Варзов, а теперь - дриксы. Хочется думать, что Варзов успел по лезвию ножа увести войска или, скорее всего, отдать приказ, а у него сердце не выдержало, зелёное яблоко, упавшее с неба возле Жермона - как послание. Драка умерла. "И тут считать мы стали раны, товарищей считать..." Арно с Дриксами пойдут разбираться с тем, что натворил смерч, и Арно найдёт раненного Придда. А смерч, двигаясь на Ворслунне, прошёлся по ставке Бруно с его штабом, и по его главным резервам.  Ничья. Армии разошлись. Возможно, с перемирием. Дальнейшая задача - спасать города, которые по словам Зои, в опасности. Кандидаты на спасение - Оллария и Эйнрехт.
Мне вот что интересно. Лионелю и Хайнриху за кровопролитие на Изломе "влетело" обвалами в Гаунау. Мориски льют кровь в Гайифе. Может на Юге что-то подобное "прилететь"?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: фок Гюнце на 04 апреля 2011 года, 16:21:42
А Гайифа - не Юг?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 04 апреля 2011 года, 16:43:39
цитата из: фок Гюнце на 04 апреля 2011 года, 16:21:42
А Гайифа - не Юг?
В том то и дело, что Юг. Кровь льётся на Изломе, а беспощадной кары нарушителям - нет. Разве что карой божьей самих морисков считать? Так они разные, и сдаётся мне, тут на Юге (Гайи и мориски, как на Севере - Ли и Хайнрих, Талиг и Дриксен) тоже что-то готовится приключиться экстраординарное.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: фок Гюнце на 05 апреля 2011 года, 12:43:03
Приход морисков, возможно, и сам по себе то самое экстраординарное явление...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 05 апреля 2011 года, 13:04:14
Не берусь утверждать, но кмк, с Рассветом должно прийти время людей и должна уйти  большая часть магического механизма Кэртианы. Я имею в виду, прежде всего, тот механизм, который, карая, бьёт по площадям. Ещё во времена Гальбрэ этот механизм сработал уже с перехлёстом.  Надор - тоже не лучший пример работы такого правосудия.  И защита от надвигающихся карательных мер - не срабатывает. Гибнут и невинные и в количестве. Механизм, по сути, слеп.  Его время истекло.  Право судить и карать должно перейти к людям.
Даже выходцы (Зоя, например) говорят, что только люди могут себе помочь.
Цитата:
Идёт шквал, понимаешь? Ваш шквал, не мой, но мне вас жаль...
...Мы не мародёры, а Она не может войти... ШС.Стр.173

То есть и та часть магического механизма, которая может помочь - как в случае с Гальбрэ и с возникновением Фельпа - уже не справляется. Она тоже не всё может. :-\


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Valckin на 05 апреля 2011 года, 14:40:04
насчет Мельникова Луга.

Эрэа Malanka, хотелось бы заметить, что Варзов едва ли успевал увести армию: еще совсем незадолго до смерча Жермон и ойген собирались умирать, чтобы дать Варзову время - значит, времени не хватало. А переправлять даже и остатки армии при... э... погодных явлениях, наверное, не стали бы. Впрочем, тогда вопрос - где талигойцы на маршальском? - остается без ответа...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 05 апреля 2011 года, 14:57:05
цитата из: Valckin на 05 апреля 2011 года, 14:40:04
насчет Мельникова Луга.

Эрэа Malanka, хотелось бы заметить, что Варзов едва ли успевал увести армию: еще совсем незадолго до смерча Жермон и ойген собирались умирать, чтобы дать Варзову время - значит, времени не хватало. А переправлять даже и остатки армии при... э... погодных явлениях, наверное, не стали бы. Впрочем, тогда вопрос - где талигойцы на маршальском? - остается без ответа...
Варзов мог успеть увести часть армии с Маршальского до смерча. Другое дело, что они могли не успеть ещё и перебраться мостом через реку, как собирались. Жермон должен был прикрывать отход, чтобы дриксы от Болотного и от захваченного прохода между Болотным и Маршальским не ударили в спину. Смерч разнёс вдребезги практически всё в районе Болотного, части севернее должны были пострадать меньше.
Ещё вариант - на кургане, куда попал Арно, могли спасаться "и наши и ваши", как зверьё в стихийном бедствии, которое бежит, позабыв о том, кто хищник, кто жертва.


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 05 апреля 2011 года, 19:09:18
цитата из: Malanka на 05 апреля 2011 года, 14:57:05
Ещё вариант - на кургане, куда попал Арно, могли спасаться "и наши и ваши", как зверьё в стихийном бедствии, которое бежит, позабыв о том, кто хищник, кто жертва.

Мне очень нравится такой вариант. Просто хочется думать, что было так. :)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Лилиет на 05 апреля 2011 года, 20:00:55
Да, мне тоже. Арно и спасенный им офицер, собственно, яркий тому пример. С чего бы считать их исключениями из правила?


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Valckin на 06 апреля 2011 года, 12:28:32
цитата из: Malanka на 05 апреля 2011 года, 14:57:05
Ещё вариант - на кургане, куда попал Арно, могли спасаться "и наши и ваши", как зверьё в стихийном бедствии, которое бежит, позабыв о том, кто хищник, кто жертва.



Это было бы красиво  :)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Malanka на 06 апреля 2011 года, 15:57:01
Эреа и эры! Цыплят по осени считают, дождёмся? Приятно, что "мы не одиноки во вселенной".


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Техна на 06 апреля 2011 года, 23:15:24
цитата из: Convollar на 05 апреля 2011 года, 13:04:14
Не берусь утверждать, но кмк, с Рассветом должно прийти время людей и должна уйти   большая часть магического механизма Кэртианы. .... Право судить и карать должно перейти к людям.


Логично, но вспоминается, как в "Хрониках Арции" Ангес, построивший Фэрриэнн только с людьми, говорит эльфам:"Это мир людей, в этом его сила и его слабость, а я не могу бывать здесь слишком часто. Людям можно верить до определенной черты, но порой их надо схватить за руку."
Думаю, эта мысль применима и к Этерне...


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Convollar на 07 апреля 2011 года, 08:34:42
цитата из: Техна на 06 апреля 2011 года, 23:15:24
цитата из: Convollar на 05 апреля 2011 года, 13:04:14
Не берусь утверждать, но кмк, с Рассветом должно прийти время людей и должна уйти   большая часть магического механизма Кэртианы. .... Право судить и карать должно перейти к людям.


Логично, но вспоминается, как в "Хрониках Арции" Ангес, построивший Фэрриэнн только с людьми, говорит эльфам:"Это мир людей, в этом его сила и его слабость, а я не могу бывать здесь слишком часто. Людям можно верить до определенной черты, но порой их надо схватить за руку."
Думаю, эта мысль применима и к Этерне...

В Этэрне  людей как-бы и не было, то есть они туда попадали сильно изменёнными, это уже были не люди....
Людей надо схватить за руку, но магический механизм Кэртианы уже не за руку хватает, да и не тех чаще всего.  Слепой он, механизм. Абвениев ведь нет и Этэрны нет - так и так выбор за людьми. Сохранить свой мир или погубить его. Вот сами пусть и решают и суд вершат. Хотя сохранить астэр очень хотелось бы. И Она, с командой выходцев - строго говоря, не во вред. ??? ???


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: magier на 07 апреля 2011 года, 11:10:50
Астеры вроде бы уже привыкли от людей кормиться, так, что дожны продержаться и дальше.

А вот с механизмом, вполне очевидно, надо что-то делать... :)


Название: Re: Версии насчет Рассвета
Ответил: Техна на 07 апреля 2011 года, 13:54:21


В Этэрне  людей как-бы и не было, то есть они туда попадали сильно изменёнными, это уже были не люди....
Людей надо схватить за руку, но магический механизм Кэртианы уже не за руку хватает, да и не тех чаще всего.  Слепой он, механизм. Абвениев ведь нет и Этэрны нет - так и так выбор за людьми. Сохранить свой мир или погубить его. Вот сами пусть и решают и суд вершат. Хотя сохранить астэр очень хотелось бы. И Она, с командой выходцев - строго говоря, не во вред. ??? ???
Цитата:


Согласна в принципе, просто привыкла "Этерной" звать цикл, а не бывший магический центр, ставить кавычки забываю ;)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.