Форум официального сайта Веры Камши

  Документальный фильм "Вторая мировая война. День за днем"... ИМХО, интересный, информативный, но...
Глупо, ИМХО, отрицать, что наибольший вклад в Великую Победу внес русский народ. Как и то, что страдал он больше всех...
   Но зачем же разделять нас? Автор фильма как раз этим и занимается. О представителях других народов упоминается лишь в негативном контексте. "Крымские татары воевали против Красной Армии..." "Во время обороны Крыма национальная дививия из одной Закавказской республики - не будем уточнять, какой, бросила позиции, позволив немцам прорвать фронт..."
Таких примеров - масса. ИМХО, это несправедливо. Гастелло, Кантария, Майер, Хан-Султан, Баграмян - разве они не внесли свой вклад в Победу?
И шедевр - "Красная армия была феодальной". И обильное цитирование Ильина...
Оба моих деда(татарин и армянин) проливали кровь в Великую Отечественную. И этот фильм - в контексте обозначенной проблемы- мне кажется поэтому несправедливым...

Имя летчика Амет-хан Султан. Можно убедиться в Вики, а можно и на улице его имени в г. Жуковском.

Это ж Правдюк. Зачем к нему так серьезно относится?
Пусть себе вещает - в общий поток медиапомоев его откровения (те, которые слышал я) вписываются отлично.

О представителях других народов упоминается лишь в негативном контексте
И даже о...? ::) :o 8)

"Крымские татары воевали против Красной Армии..."
Это правда на 90%.  Амет-хан увы одно из немногих исключений.

"Во время обороны Крыма национальная дививия из одной Закавказской республики - не будем уточнять, какой, бросила позиции, позволив немцам прорвать фронт..."
Немцы действительно вынесли в первый же день наступления - 8 мая 1942 года - нашу левофланговую 63-ю горнострелковую дивизию, укомплектованную грузинами, но будь на её месте любая другая,  удара двух немецких дивизий поддержаных пикировщиками Рихтгофена и морским десантом с тыла, она бы не выдержала. Кстати забавно про это Саакашвили писал.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6742.htm

Это ж Правдюк
Бывший коммунист, бывший демократ, ныне типа белый патриот, всегда лоялен к властям, но в своё время проворовался. ;D

Насколько я помню, было пять крымских татар - Героев Советского Союза.

А к весне 1942 в 8 татарских батальонах и 14 полицейских ротах служило около 18.000 татар. + отряды самообороны Татарского национального комитета, формально немцам не подчиненные. Про еще 10.000 в составе этих отрядов - это скорее всего татарская лапша на немецкие уши... Но тысяч под 25 татар немцам служило. При довоенной численности крымских татар в 220-230 тыс. человек - 10-12%. Весь нормальный мобилизационный ресурс населения.

:) Эр Colombo , спасибо за поправку! :D
:) Эр Иштван , книги читают немногие, а вот фильмы... Ну, и просто риторика и подтасовки Правдюка меня разозлили...
:) Эр Змей
И даже о...? 
:)Да. Не напрямую. Но с особым нажимом и болью в глазах - когда говорит о Мехлисе и Эренбурге...
Это правда на 90%.  Амет-хан увы одно из немногих исключений. Но про исключения-то он и не говорит...
будь на её месте любая другая,  удара двух немецких дивизий поддержаных пикировщиками Рихтгофена и морским десантом с тыла, она бы не выдержала. Кстати забавно про это Саакашвили писал. - ППКС. А Саакашвили и не такое напишет...
Бывший коммунист, бывший демократ, ныне типа белый патриот, всегда лоялен к властям, но в своё время проворовался. - теперь все понятно... :-[

:) Эрэа Fiametta
Насколько я помню, было пять крымских татар - Героев Советского Союза.
:)Да. А казанских - более 100, к примеру. И приходит на ум Муса Джалиль... Но "господин" Правдюк такие вещи не упоминает... Как и то, что даже среди прибалтов есть Герои Советского Союза - пусть и немного...
:) Эр Dylan
к весне 1942 в 8 татарских батальонах и 14 полицейских ротах служило около 18.000 татар. + отряды самообороны Татарского национального комитета, формально немцам не подчиненные. Про еще 10.000 в составе этих отрядов - это скорее всего татарская лапша на немецкие уши... Но тысяч под 25 татар немцам служило. При довоенной численности крымских татар в 220-230 тыс. человек - 10-12%. Весь нормальный мобилизационный ресурс населения.
Не спорю. Но, ИМХО, это исключение. Да, были предатели среди всех народов СССР. Но в основном-то эти народы сражались за свою страну (конечно, прибалты - отдельный разговор. Наша страна не была для них своей)...
:) Как минумум : один командующий фронтом, участники обороны Брестской крепости ( включая одного из руководителей), члены молодой Гвардии, крупный кавалерийский военачальник, разведчики, сыгравшие роль в спасении "Большой тройки" во время Тегеранской конференции.
Вроде бы, военослужащих неславянских народов на фронте было 30%. А это тоже весомо, ИМХО.
:) Еще одна интересная тенденция. Великопатриоты отказывают в самоидентификации украинцам и белорусам, и причисляют к русским советских немцев

Да, были предатели среди всех народов СССР
А среди некоторых преобладали.

конечно, прибалты - отдельный разговор
А у них примерно 50 на 50. То есть лучше, чем у вайнахов и крымских татар.

А среди некоторых преобладали.
:) Некоторых. А в СССР было более 100 народов...
А у них примерно 50 на 50. То есть лучше, чем у вайнахов и крымских татар.
:) Купил, кстати, недавно монографию "Прибалтийские дивизии Сталина"...
  >:( А Правдюк негатив выпячивает, а позитив замалчивает.
  ;D И постоянно цитирует Ильина...

  А аресты и конфискации зимы 1940-1941 года любви к советской власти не прибавили...
"Перкунас, вступися за Советы".
Автора не укажете? Постараюсь эту книгу прочесть (Латвия мне страна не чужая).

А аресты и конфискации зимы 1940-1941 года любви к советской власти не прибавили...
Надо полагать расстрел из пулемётов Талабского полка армии Юденича под Нарвой и отправка остатков этой армии в тифозные бараки была обусловлена горячей нелюбовью к советской власти? ;D

:) Эрэа Fiametta
Автора не укажете? Постараюсь эту книгу прочесть (Латвия мне страна не чужая).
Пожалуйста - А. Петренко. Прибалтийские дивизии Сталина Издательство: Вече Серия: 1418 дней Великой войны .  2010.  ;) Еще не прочел, поэтому не могу поделиться впечатлениями.

:) Эр Змей
Надо полагать расстрел из пулемётов Талабского полка армии Юденича под Нарвой и отправка остатков этой армии в тифозные бараки была обусловлена горячей нелюбовью к советской власти?
:-\ Да уж... Тем не менее, 50% - не 100.

Вот интерестно эстонцы и финны родственные нации примерно как русские и украинцы. И ни тем ни другим Россия до 17 года ничего особо плохого не делала. Откуда уже тогда у них была такая жгучая ненависть к русским и за что? Фины ведь тоже в 18-19 годах отличились да еще как.

А она у них есть, эта самоидентификация? Если б про нее 70 лет советской власти им по радио, телевизору и газетам не напоминали каждый день - был бы единый русский народ.

«Народы и правительства молодых балтийских государств совершенно опьянены вином национальной независимости и политической свободы... …Закулисные переговоры с большевиками шли уже в октябре, в разгар боев за Петроград. Армию Юденича попросту продали. Ценой её гибели Эстония купила себе право на суверенитет, еще не признанный ни одним государством.»
Из письма Гучкова к Черчиллю.
В Эстонии националистическое движение получило широкое развитие еще в конце 19в. Правда первоначально оно было направлено в основном на борьбу с остзейскими немцами, традиционно занимавшими в регионе первые роли в административных органах, экономической и политической сферах.

А она у них есть, эта самоидентификация? Если б про нее 70 лет советской власти им по радио, телевизору и газетам не напоминали каждый день - был бы единый русский народ
200 с лишним лет антисовесткой власти не напоминали, а откудо-то в 1918 году Эстония, Литва и Латвия появились. ;D

Откуда уже тогда у них была такая жгучая ненависть к русским и за что? Фины ведь тоже в 18-19 годах отличились да еще как
В Северную войну взаимные зверства имели место, но вряд ли через 200 лет их сильно помнили. Значит - последствия роста националього самосознания. О чём старик Гучков и писал. ;D

Я не про власти. Я про хуторских парней (даже не деревенских, а хуторских), которым за несколько дней конца июня 1941 года нужно было решить - будут они воевать за немцев (народ помнил, что немцы в 1918-м стояли - и ничего страшного) или за русских (несмотря на аресты и конфискации). Это теперь (даже уже в 60-е) ясно как день, что "Перкунас, вступися за Советы", но было ли это ясно 22 июня 1941 года? Интересно, тогда, в конце июня, кто-нибудь пытался бежать в Швецию на лодочке "от большой истории"? Или кто-то пытался, но "море - древний душегубец" (с. Пушкин)?
Интересно, что российские власти в конце XIX века поощряли развитие национального самосознания в Прибалтике, как противовес против остзейских немцев.
Еще примечательно. После войны с людьми из балтийских дивизий СС - очень гуманно поступали, а амнистия лесным братьям уже в 1955-м была. Когда советская власть была великодушной - она была очень великодушной. Слышала я про бывшего эсэсовца, который в 70-е был парторгом цеха (и не худшим из парторгов ;-v).

Я скажу больше Российские власти лет этак на 50 раньше чем русским крестьянам предоставили прибалтам личную свободу.
Они перестали быть рабами немцев. Но тем же латышам очевидно и сто лет спустя надо было оправдывать свое имя. Вот интерестно ну хорошо 22 июня 1941 года хуторским парням было не понятно. а года два спустя им тоже было не понятно что они выбрали сторону АБСОЛЮТНОГО ЗЛА? Или быть на побегушках у немцев это что то на генном уровне?                                                             

Правда, только свободу без земли. Латыши были нацией батраков. А в городах был сильный процесс ассимиляции, уже сапожники быстро становились немцами :). Что было бы, если бы российские власти не поощряли бы возрождение национальной культуры (всяческие певческие ферейны) - хороший вопрос.

Вот именно. Нельзя служить тем, кто психически больных убивает, нельзя и все тут. Я, наоборот, очень... удивляюсь гуманности советской власти. И нынешней властью возмущаюсь, что она парады СС дозволяет. Лучше бы парад дезертиров устроили (17 процентов призывников в дивизию СС сразу же дезертировали, и мы никогда не узнаем, кто дезертировал из трусости, а кто из-за врожденного нравственного чувства не мог служить абсолютному злу).
Но служили не все. Если бы служили все, то латыши были бы просто проклятой расой из романов фэнтези, но было 12 Героев Советского Союза.

Fiametta
Вот вы и сами незаметно для себя вернулись от народа к власти.
А как вам кажется власти Латвии устраивая нацисские парады делают это для народа Латвии или для когото или же чего то еще.
У меня почему то есть стойкое убеждение что самим коренным латышам это нафиг не нужно.
Меня не покидает ощущение что власти прибалтийских республик
устраивая очередное шоу со сносом памятника с парадом палачей или с судом над ветераном делают это не для своего народа а для того чтоб нанести очередную пощечену русскому народу.
В связи с этим у вас не возникает чувства какого то театра абсурда.
Вот смотрите в середине 20 годов прошлого века никто в европе не рассматривал СССР в качестве великой державы.
Армия СССР на тот момент была жалкой. Достаточно сказать что по количеству танков она уступала армии Польши.
Но прошло всего 15 лет В европе сначала произошол мощьный экономический а затем и политический кризис.
Ну а СССР подмел под себя прибалтику.  И кроме всего прочего устроил репрессии 1940 1941 годов. Все может быть все может повторится. Вам не кажется что вначале необходимо похоронить не Россию а русский народ накопать сверху два метра земли вбить в могилу осиновый кол а только потом устраивать свои жалкие пляски.
иначе русские могут вернутся и повторить репрессии и будут иметь на это полное моральное право.
Зачем злить соседа который изначально сильнее тебя. Разве в этом выражается забота о своем народе?

Зачем злить соседа который изначально сильнее тебя. Разве в этом выражается забота о своем народе?
Считается, что сосед уже мёртв и агонизирует.

Я ведь не зря проводил анологию с 20 ми годами прошлого века. Нет два метра земли и осиновый кол сверху. По другому с русскими не проходит. А если уроки истории современные власти прибалтийских республик ничему не учат то это их проблемы.

Немцы в 18-ом были ни разу не ангелами. За год оккупации отправили в тюрьмы более 5000 и около 400 расстреляли. В ландстаге Балтийского герцогства (Лифляндия+Эстляндия) более 50 % мест принадлежало остзейским немцам, при том что их было не более 4% от всего населения. Ну и т.д.
До "ребят с хуторов" эти изменения, произведенные "не страшными хозяевами" могли просто не добраться, благо оккупация продлилась всего год и о серьезной политике онемечивания речи не шло.
Но общее направление продемонстрировано было четко.

Расстреляли 400 человек? Это для маленькой страны серьезно... Но, видите ли, я в детстве все время слышала разговоры: "В 1941 году прихода немцев не боялись, потому что в 1918 году жить было можно".
To fon
Конечно, Вы правы, народу сейчас нужнее всего рабочие места (безработица в стране жуткая).

Вообще-то немцы в Эстляндии рулили всегда. Это только Российская Империя зачем-то стала растить эстонскую элиту, которой до 19 века в природе и не существовало. Эстонцы были полуграмотными парнями с хуторов над котороыми сидели немецкие помещики. Они же остзейские немцы.
Их кстати сейчас некоторая часть нынешней эстонской интеллигенции стыдливо называет "балтосаксы". И намекает на то, что дескать у эстонцев интеллигенция была всегда.
В случае же укрепления немцев в Эстонии после 1918 года, они бы в своей привычной манере, провели политику онемечивания. То есть те которые хуторские им "жить было можно".
А всю верхушку они бы или перестреляли или заставили говорить по немецки, как они это сделали с поляками на территориях доставшихся немцам после раздела Речи Посполитой.

Да в общем к этому и шло. Тартусский университет распустили, а потом открыли заново, заменив преподавателей на немцев и выставив для студентов знание немецкого одним из первых условий допуска к занятиям.
Про ландстаг я уже писал - картина показательная.
В администрации Балтийского герцогства - либо немецкие чиновники либо остзейцы.
Ну и т.д.
А "парни с хуторов", да кому они нужны, пусть себе ковыряются на грядках и в навозе. Кого волнует на каком языке они там эти грядки обсуждают. Дошла бы и до них очередь постепенно, когда все делопроизводство и образование перекроили бы на немецкий лад и немецкий язык.

:) И все же - даже при этом вряд ли Марите Мельникайте, к примеру, или Снечкус, должны отвечать за то, что творили их земляки...
:) Но в СССР жили не только прибалты, крымские татары и народы Северного Кавказа... ИМХО, посильный вклад внесли все. Скажем, молдаванин Маринеско...

Скажем, молдаванин Маринеско...
Полурумын-полуукраинец.

Полурумын-полуукраинец.
:) ИМХО, его настоящая фамилия Маринеску.

Правильно. Румынская фамилия.

:) Спасибо, эр Змей!
:) Продолжаю смотреть. И слышу новые перлы от Правдюка: " Война спасла русский народ. Она очистила его от большевистской скверны и возродила патритизм".  >:(
И, как обычно. Когда говорит о том, что в Красной Армии было множество безграмотных генералов, то радостно приводит в качестве примера генерала Азизбекова.
;D И, в том же ключе - приводятся краткие биографии всех командиров фронтов, кроме одного. Фамилия у него неправильная.
:) И при подобном общем фоне вдруг осуждает депортацию вайнахов. Но тут же оговорка - виноват-то Берия.

А как Правдюк осуждает депортацию вайнахов? Считает, что это было слишком жестоко или, наоборот, возмущается, что только выслали?

Считает, что это было слишком жестоко или, наоборот, возмущается, что только выслали?
Разумеется осуждает! Иначе Рамзан обидится! ;D

:)Эрэа Fiametta   - осуждает, но с намеком, что депортацию Берия и его подручные из Закавказья организовали.
:) Эр Змей
Разумеется осуждает! Иначе Рамзан обидится!
:) Фильм сняли в 2005-м. Хотя, конечно, все возможно...

Фильм сняли в 2005-м. Хотя, конечно, все возможно...
Рамзан уже был. А до того его папа. ;D

;D Это да, это да." (с) Савик Шустер :P

Новый шыдевр - от соведущего Правдюка Кирилла  Александрова. Говоря о низкой боеспособности , скажем, кавказцев, онт говорит о том. дескать, что и те из них, кто перешел к немцам, воевали плохо. А вот русские формирования - другое дело.
>:( А сам Правдюк - "...эта война спасла нас, русских, от большевизма, и возродила наш патриотизм".  :o

Zdrastvujte, prosu proscenija sto pisu v latinskich bukvach, ja litovec I netu kirilicy...Ocen ponravilsa vas film, ja prosmotrel I pro pervuju I pro vtoruju mirovuju...Odno zamecianije Tolko chocu sdelat...Vilnius nikokda polskim nebyl, on byl otniat siloj,a osnoval etot gorod litovskij kniaz Gedimin...Kanesno tam zilo mnogo poliakov no ved v Moskve toze mnogo nacionaltostei ziviot...vet iz etovo nestanet etot gorod neruskim...sposibo.

:) Эр freemac , я с Вами согласен, Вильнюс - исконный литовский город.  ;) Но фильм не мой, это господин Правдюк подобные вещи себе позволяет...

Правда или легенда, что в III-м рейхе, дабы подвести теоретическую базу под сотрудничество, крымских татар объявили потомками готов, то есть, арийцами?
Еще такое пишут про донских казаков и даже калмыков, хотя калмыки, во-первых, явные монголоиды, во-вторых, задокументированно перешли Волгу только в XVII веке.

Казаков объявляли. Калмыков и крымтатар насколько я знаю - нет.

В Крыму в XII-XV веках было готское княжество Феодоро. Так что готские гены у крымских татар вполне могут быть.

Фюрер явно считал, что недостаточно. ;D

Эээ, да что казаки с татарами, нацисты с иерусалимским муфтием сотрудничали, а ведь он... того-с... семит-с.

Эээ, да что казаки с татарами, нацисты с иерусалимским муфтием сотрудничали, а ведь он... того-с... семит-с.
Они с сионистскими боевиками Штерна и Шамира сотрудничали, которые совсем уж семиты. ;D ;D ;D

::) Феодорцы  после 1475 были частично вырезаны частично перевезены в Турцию,а до этого не очень ассимелировались с татарами,как и генуэзцы... Так что крымские татары с таким же успехом могут именовать себя потомками греков,генуэзцев,русских (таки  тмутаранское княжество) как и готскими потомками,а также потомками скифов,тавров и понтийцев,возможно фракийцев(хотя фракийский след в боспорском царстве ставится под сомнение уже давно)..

Я бы напомнил, что  эти конкретные "татары" появились в Крыму позднее всех других, в том числе и русских на несколько сот лет позднее, и именно как набигатели и агрессоры, так что никакого особого исторического права на Крым у них нет, и уж если им так хочется, то они могут валить на свою историческую родину...

;D Историческая правда это та которую могут поддержать силой..и только.  Была сильна Дания и Шлезвиг был исторически Датским, стала сильна Пруссия то исторически сразу стало справедливым что он стал Немецким в частности Прусским. Я вот реально пока не уверен что Россия может обосновать свои права на Крым.. Не те уже силы.. Анексия Гренады США это легитимно и правомочно а кто против может вести дебаты с 6-м флотом ВМС США, у нас таких аргументов увы уже практически не осталось... Тем более в Косово албанцы были гораздо меньше времени чем Татары в Крыму, и что?...

???
Про аннексию Бразилии (или только ее штата Баия)  Мексикой что-то на форуме я слышал - о крайней мере, Жоржи Леал Амаду ди Фария из Байи тут оказывался  выразителем чаяний мексиканского народа. В устах определенного круга знатоков.
Но про аннексию Гренады Соединенными Штатами Америки слышу впервые.
А не подскажете, когда именно и в какой именно форме ее аннексировали? Она теперь новый штат или присоединена к какому-то из старых? И к какому именно?

И еще вопрос: Вы имеете в виду немецкого (в частности, прусского) короля Карла Первого, сына немецкого короля Пипина Короткого?
А не подскажете, в каком именно году Карл Великий стал королем Пруссии?

;D Уели..Гренада была просто оккупирована и чуть чуть проведены правильные выборы...

А насчет Шлезвига..я таки прав..была Дания способна удержать-была исторически права,И права Ольденбургов как-то не очень оспаривались..А как Пруссия стало сильной вспомнилось вдруг и про Карла Великого..Однако если не ошибаюсь с 15 века ни у кого не возникало вопросов что это все-таки автономия Дании))))..Или все международные договоры вплодь до 1815 года были фикцией?

Аннексия Германии союзниками в 1945 году? Аннексия Японии США в том же 1945? Аннексия Франции Россией в 1815? Это мы - про присоединение Южной Ютландии к Империи в VIII веке? Или про более поздние времена?
Так и в более поздние времена Шлезвиг был имперским герцогством, и его государственная принадлежность датскому королевству была, скажем очень мягко, не очевидна (в отличие от прав датских королей на владение имперским герцогством Шлезвиг - а это колоссальная разница! Вы же не считаете, скажем, Ганновер 1815 года английской землей!)  Пожелания датских королей отторгнуть герцогство от империи и присоединить к Дании международной санкции так и не получили.
В 1815 году Дания получила Шлезвиг - но в 1848 году датские короли утратили династические права на герцогство, и Дания оккупировала и аннексировала Шлезвиг без особых на то прав.

Хочу напомнить, что единого русского народа не было бы. Планировался единый "советский народ".
А еще хочу напомнить, что лучший способ посеять вражду к русскому народу - это пропагандировать такие идеи среди других народов.
Что, русский народ чем-то лучше или достойнее белорусского или украинского? Обладает каким-то национальным превосходством?

При едином народе нужно говорить на одном языке и обучение вести только на одном языке. И всякие поползновения на употребление других языков пресекать.

Логично.
Был замечательный язык - волапюк. Или эсперанто.
Вот на нем всех и учить и его употреблять - а употребление украинского, русского или языков других неполноценных народов преследовать.
[spoiler]Кажется, кое-какие предпосылки к тому, чтобы СССР воспринимался империей с одним доминирующим и привилегированным народом, тут невзначай обнаружились? Этакие оговорки по Фрейду? :) [/spoiler]

Мнда т.е. вы Считаете что Бранденбург,в лице Пруссии имел больше юридических прав на Шлезвиг,как составляющая СРИ? Вы сами как то используете двойные стандарты..Т.е. Священная Римская Империя ликвидировалась в 1806 году..Согласно Венскому договору 1815 г. Шлезвиг принадлежит Датской короне.Я не видел документов обьявляющих официально Бранденбург (ибо Королевство Пруссия ваще  де юре ни коим образом не является членом СРИ) правоприемницей Священной Римской империи. Нет я понимаю что юридически даже Силезские войны можно оправдать,но как говориться есть две правды,а истина где-то посередине.. Возмите как пример присоединение Вармии к Пруссии-это анексия или что?Или после ВМВ возврат Польше ну и присоединение к СССР. Вообще следуя некоторой логике можно сказать что Калининград это вообще часть ФРГ,а мы там оккупанты

Это нынче такой метод разговора?
Вам объясняют общеизвестные вещи - что Шлезвиг с конца восьмого века был имперской землей, а не частью Дании. Замечу, вещи, которые Вы сами должны знать, раз уж беретесь о Шлезвиге рассуждать.
В ответ на это я слышу от Вас дикую и не имеющую отношения к моим объяснениям фразу: "т.е. вы Считаете что Бранденбург,в лице Пруссии имел больше юридических прав на Шлезвиг"
Откуда "т. е"? Из каких моих слов этот вывод сделан? Неизвестно. Прав не имел ни тот, ни другой. Ни "больше", ни "меньше".
Но на основании этого вздора Вы делаете хамский вывод о том, что у меня - двойные стандарты.
Думаю, на этом общение с Вами я могу прекратить отныне и впредь. Личностей подобного стиля поведения я в своем кругу общения, как правило, не держу.

Именно по причине отсутствия этого доминирования, а усиленного  развития национальных культур по принципу "шоб було" мы имеем множество проблем. Главная проблема была в искусственном развитии так называемых национальных культур за чужой счет.

Да, перевели бы обучение на волапюк и развивали бы то, что надо - и никаких так называемых национальных культур (например, так называемой армянской или так называемой русской, или так называемой украинской) и в помине не было бы. К  общему удовлетворению.

??? 1) ПРошу прощение если я вас оскорбил фок Гюнце, но на личности стали переходить ВЫ!
2) Если вы мне докажете что  СРИ на момент присоединения шлезвига к Пруссии существовала, то таки да, признаю свою вину..или хотя бы что на этот момент Пруссия была ОФИЦИАЛЬНОЙ правоприемницей СРИ то опять таки я не прав. но По вашим рассуждениям Россия вправе принять Латвию ,Литву и еще как минимум 12 субьектов в свой состав на основании что таки они были в составе СССР? Вы считаете что Гогенцоллерны были в праве, а Глюксбурги нет? Вот только ,если я ошибаюсь поправьте, что даже правоведы Пруссии посчитали что Шлезвиг принадлежит Пруссии по праву завоевания (!), а не наследования или волеизьявления народа, и что-то я не помню что правительство Пруссии поддержало предложение Наполеона Третьего насчет плебисцита!(правда только насчет северной части..я ведь не возражаю что большая часть население приветствовала присоединение,но мы говорим о правовом поле )(и еще чем международное право 1852 года отличается от того же права 1864 года? )

3) И я буду реально благодарен вам если вы мне докажете, что я не прав.Я уважаю Вас и ваши знания, и готов всегда признать свою неправоту если это действительно так.

Ну как волапюк, так и эсперанто языки еще те, особенно волапюк. Оба как языки никуда не годятся, и скорее предназначены показать амбициозность  их создателей. Ну и уж точно оба никак не годятся для создания на них хоть какой то культуры.
  Квенья уж тогда лучше предлагать.
Впрочем, если есть желание, то этот офтоп лучше перенести в какую то отдельную тему, если это будет кому то интересно.

Можно и перенести - если сформулировать эту тему.
Но суть одна - преимущества одних национальных культур над другими в контексте обсуждения, мягко говоря, неочевидны.

Я и не говорил о преимуществах.

Вы - нет. Только об усиленном развитии так называемых национальных культур.
И я в этой связи невольно вспомнил рассказ Д. Дзыговбродского "Я, русский", который активно обсуждался на Форуме, и в котором не развитие даже, а сохранение этих самых "так называемых национальных культур" выглядело безусловным благом.

Между сохранением имеющегося и искусственным направлением усилий на даже не знаю каким словом это обозвать... Потому что тогда получаем бандерлогов с казино, а не что то принципиально иное, формы казино то есть доения бюджета естественно могут различаться, но суть не меняется - деньги берутся не от того, что произведен какой ценный продукт, пользующийся спросом.
Был например очень хороший киргизский боевик "Седьмая пуля", сейчас он кстати еще более актуален чем в момент создания,  но почему то бюджет пилился не на такое кино, а на других кадров, потому что надо развивать национальное, а посему подвинься и дай другим покормиться, в итоге снималось помимо хороших кинофильмов куча всякого отстоя исключительно по принципу надо развивать национальное... ""Седьмая пуля" не единственный пример высококачественного продукта, но проблема в том, что бездари пробивнее и хорошо  умеют кучковаться на попилах.

Что именно следует относить к имеющемуся, а что - к искусственно направленному? Какие национальные культуры естественно имелись и относятся к первому сорту, а какие искусственно взращивались? ,А какие под флагом борьбы с мелкобуржуазным национализмом искусственно подавлялись? И в какие времена что взращивалось - а что подавлялось? Какие национальные (русские, армянские или же украинские) кадры искусственно насаждались, а какие искусственно подавлялись?
Бабаевский, к примеру, или Рашидов - это развитие национального или чего-то другого?