Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => От Диамни до Барботты => Автор: Сфитризир на 17 января 2011 года, 15:05:16



Название: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 17 января 2011 года, 15:05:16
Потихоньку дописываю свои наброски по мотивам ОЭ - конкретно этот изначально назывался "Эхо", состоял из двух строчек и возник вместе с "Маками"; думалось, что будет что-то про древности, а вышло про Излом.

Излом

Лица — как древние маски гальтарские, души — надежда земли.
Примулы грезят уже не агмарские: в гавань идут корабли.
Там, на востоке, неистовой искрою чья-то сгорает звезда,
и, в своих недрах скрываючи истину, памяти ждут города.
То, что богами нам было завещано, многим — мертвей мертвеца.
Кто-то за снами и знаками вещими все же пойдет до конца:
призраки-башни, легенды, сказания — сил неизвестных следы;
враз оживит мечник злое предание, признак почуяв беды;
что-то найери оплачут, с любовью что-то они воспоют…

Из человеческих плоти и крови боги оружье куют.
На руки карты давно уже выданы: хочешь, не хочешь — играй!
Правда ведь в том, что Рассвет не был выдуман; ложь — в том, что он — это рай.
Дети с очами рождаются синими — смерть синеока навек.
Кто-то на трусость спасение выменял, кто-то на вид — человек,
кто-то — по сути, а кто-то — по выбору: маски срывает Излом.
Чьи-то виски он до проседи выбелил странным холодным теплом,
в чьих-то глазах просто соли прибавилось, кто-то меняет размер;
от провожатых своих не избавились клирик, монарх, кансилльер…

Пьеса поставлена кем — нам неведомо, роли и те неясны,
но уходить по путям неизведанным надо без чувства вины.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Мирилас на 17 января 2011 года, 16:24:05
Прекрасное стихотворение! Тревожно и немного больно...


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 17 января 2011 года, 17:15:44
Мирилас
Ох, спасибо большое - у меня были сомнения в том, что удалось ли свои мысли передать понятно и не коряво.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Полярная Звезда на 17 января 2011 года, 21:53:22
Очень цепляет, берёт за душу... настроением проникаешься...


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 18 января 2011 года, 12:09:46
Полярная Звезда, так приятно и смущающе, что простого "спасибо" будет мало - "берет за душу" это высшая похвала для меня.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Colombo на 18 января 2011 года, 12:39:24
Берет за душу, но как-то сразу с двух сторон. С одной стороны, атмосфера передана прекрасно, смысл абсолютно ясен. А с другой - как же спотыкаешься на деталях! Встречает и сразу в лоб - примУла, потом добавило неведОмых. ОжИвит... Это камер-юнкеру можно было писать "музЫка". В общем, неохота делать вид, что все в порядке, уж простите. А местами - очень хорошо.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 18 января 2011 года, 14:46:48
Апд. Надо же - исправила и тем самым куда лучше свою мысль выразила. Спасибо вам!
Colombo, мне, по жизни во всех языках путающей ударения (а русский к тому же мне не совсем родной) с вами повезло. Спасибо, что обратили мое внимание - впредь буду перепроверять словарями, что ли. Во-вторых, придется переписывать. Про прИмулы, честно признаюсь, не знала, а вот в "оживИт" ударение сознательно меняла - как-то оно мне ухо не резало... А вот "невЕдомо" вроде как и есть невЕдомо - в значении "неизвестно"...


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Colombo на 18 января 2011 года, 16:04:06
цитата из: Сфитризир на 18 января 2011 года, 14:46:48
А вот "невЕдомо" вроде как и есть невЕдомо - в значении "неизвестно"...

Речь шла о:
"призраки-башни, легенды, предания — сил неведОмых следы;"
Беда в том, что есть еще такое слово - ведОмый (кого-то ведут), в отличие от "вЕдомый" (кому-то известно). Если "ожИвит" однозначно и потому как-то проходит, то для сил неведОмых надо включать голову (определять по контексту, чего хотел сказать автор).
Если "не совсем родной", тогда это вообще подвиг. Нет, я так быстро не могу! Не торопитесь исправлять на ходу, можно выплеснуть ребенка!!! В смысле - атмосфера пропадет. Разные есть варианты. Те же примулы не могут грезить, но вполне могут сниться. Найери могут что-то оплакать, но что-то восплакать - это вряд ли. Воспеть - запросто, а вот "с любовью" как-то заметалось между оплакиванием и воспеванием.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 18 января 2011 года, 16:55:56
Надеюсь, выиграл смысл не в ущерб атмосферности.:) А правила быстро потому, что правится) Буду ждать - могу упустить вдохновение. У меня сейчас как-то один за другим стихи по ОЭ пишутся - еще и поэтому допускаю мелкие погрешности. ,

С силами и думать нечего: "неизвестные" куда точней отражают мою мысль:
1) Такой, о котором нет сведений; неведомый, незнакомый.

2) Не пользующийся известностью, признанием.

3) Не свойственный, чуждый кому-л., чему-л.

Colombo
А, точно. И ударение не там, и повтор получается. Над силами подумаю.
Примулы, само собой, могут только расти, цвести и увядать, но у меня там образно. С найери "восплачут" специально, но подумала - не оправдано, исправлю на "оплачут" - там оно ложится нормально.
Я на русском начинала говорить, но со школьного возраста на нем почти исключительно читала - поэтому в письменной речи хромает вот ударение, в устной - произношение иногда.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: prince_bundle на 20 января 2011 года, 21:25:05
искрою чья-то сгорает звезда, - запятая после "звезда"
скрываючи заменить бы, коряво звучит
признак зачуяв беды - все-таки "почуяв"
странным холодным теплом - фраза получилась тоже странная. Третий здесь явно лишний. ;)
в чьих-то глазах просто соли прибавилось, кто-то меняет размер; - под "солью", вероятно, имеются в виду "слёзы", а не химическое вещество? Про размер не понял.
Цитата:
Я на русском начинала говорить, но со школьного возраста на нем почти исключительно читала - поэтому в письменной речи хромает вот ударение, в устной - произношение иногда.

Учитывая это, скажу, что стихотворение получилось очень хорошим - торжественным и печальным. :D Действительно, очень характерное - изломное. :) Стиль здесь у Вас книжный, но он тут уместен. :)


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 21 января 2011 года, 12:57:37
prince_bundle, спасибо за отзыв и замечания.:) Внесла правки. (Надеюсь, последние.;D)
скрываючи - увы, я не Лермонтов, скрываючи в груди мятежной у него звучит гладко, но я правда не знаю, чем это слово заменить, к тому же уши разные - мое "скрываючи истину" не режет. ::)
фраза получилась тоже странная - она содержит намек на взаимоотношения некоторых талигойцев и не только их с долгом.;)
под "солью", вероятно, имеются в виду "слёзы", а не химическое вещество? - под солью имеется в виду соль) В сощуренных глазах было не меньше синевы, чем в песне, и не меньше соли, чем в море. Это чтобы не сказать – смерти.
Про размер не понял - Марсель. И, уверена, не только он.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: prince_bundle на 21 января 2011 года, 21:18:20
Сфитризир, спасибо за разъяснения. :D
цитата из: Сфитризир на 21 января 2011 года, 12:57:37
скрываючи - увы, я не Лермонтов, скрываючи в груди мятежной у него звучит гладко, но я правда не знаю, чем это слово заменить, к тому же уши разные - мое "скрываючи истину" не режет. ::)

Лермонтов - это XIX век. А Вы -  XXI. А менять или нет, решает автор. :)


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 21 января 2011 года, 21:32:42
prince_bundle, 21-й так 21-й, но Кэртиана же))


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: prince_bundle на 21 января 2011 года, 21:47:29
цитата из: Сфитризир на 21 января 2011 года, 21:32:42
prince_bundle, 21-й так 21-й, но Кэртиана же))

А я что говорю? Вы - автор, Вам и решать, какое слово больше подходит. ;)


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Айриэн на 12 февраля 2011 года, 02:04:16
Прошу прощения, щас буду гадости говорить, редактор - это не лечится...
Кратко - написано так, что идея теряется за стилистическими и версификационными ляпами. Более полный разбор ляпов готова выдать по запросу :)


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 16 февраля 2011 года, 20:42:50
Айриэн, выдавайте.) Я-то пишу как чувствую, но конструктивная критика всегда полезна - на будущее, по крайней мере.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Айриэн на 21 февраля 2011 года, 23:59:13
С ударениями местами беда, и ритм поплясывает. То, что вы задумали, требует четкого счета слогов, а вы иногда срываетесь в дольник, пропуская слоги, от чего и эпичность атмосферы страдает, и ритм кажется корявым. 


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Лилиет на 12 марта 2011 года, 13:22:30
А у меня такой глупый вопрос... ::) найери - они точно найЕри, а не нАйери?

Впрочем, он единственный. И именно вопрос.
Цитата:
То, что богами нам было завещано, многим — мертвей мертвеца.
Кто-то за снами и знаками вещими все же пойдет до конца:
призраки-башни, легенды, сказания — сил неизвестных следы;

фантастика!
Цитата:
Из человеческих плоти и крови боги оружье куют.
На руки карты давно уже выданы: хочешь, не хочешь — играй!
Правда ведь в том, что Рассвет не был выдуман; ложь — в том, что он — это рай.

вообще... невероятно.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 23 июня 2011 года, 11:32:19
Айриэн, я поняла, спасибо. Вот только в данном случае не я задумала, а меня.;D Рифмую тремя способами: сочиняю, записываю и взаимодействую. В этот раз случилось последнее, а вообще два последних варианта в моем поэтическом творчестве преобладают над первым и поэтому оценивать его, творчество, имеет смысл, думаю, исключительно с позиций "нравится/не нравится". Вот в стихах на заказ и для, скажем, каких-то торжественных мероприятий я и слоги считаю, и ритм ровняю.=)

Лилиет, я бы тоже его задала. Кому-нибудь.) И вообще мечтаю о переиздании ОЭ с ударениями.)) Что же касается найери, то они у меня "до выяснения новых обстоятельств" остаются найери: а) врожденная любовь к ударениям на последний/предпоследний слог, которую изжить англоязычной литературе так и не удалось; б) логика - вроде как в ОЭ у большинства "местных" слов ударение не на первый слог (здесь на ЗФ видела, к примеру, что верно не раттоны, а раттоны и т.д.; хотя в таком случае шадди или шадди?..). К слову, фанфикеры с дайри на придирки к ударениям (даже в именах, что как бы уже официально подтверждено - списки на ЗФ) отвечают: а не пошли бы вы... на ЗФ, в книжках-то ничего нет!;D

Спасибо большое.


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Лилиет на 24 июня 2011 года, 21:46:53
Вроде бы были списки имен с правильными ударениями: они из разных языков взяты, соответственно и... Наверное, и остальные слова по тем же "территориальным" правилам.
Шадди - оно шАдди и есть, я как-то не задумывалась. А найери уж в стихах-то наверняка можно как угодно, так что неважно. Вполне возможно, что ударение в этом слове зависит от места рождения говорящего (= Мне привычней как-то нАйери, хотя найЕри тоже красиво, да и найерИ ничего. В любом случае это стихотворение безумно приятно перечитывать. Хоть на рабочий стол вешай. А что, и повешу!...

апд. И повесила! И не только его... ^_^


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 25 июня 2011 года, 18:17:04
Лилиет
Найери и астэры всяческие ведь гальтарское наследие сродни нашим греко-римским нимфам, так что ударение должно диктоваться правилами древнегальтарского языка вроде как.)

А что еще повесили?)


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Лилиет на 30 июня 2011 года, 17:57:35
Древнегальтарский, наверное, исходит из древнегреческого... Мда. Вот теперь уже и мне начинает казаться, что найЕри...

Из вашего еще "Полковника". А еще - "здесь под руками - весенние стебли" Айриэн, "значит, случилось" Arme, "зачем воевать на Изломе" Аida. Собираюсь еще несколько туда же прицепить... В общем, почти все - про Валентина Придда и Жермона Ариго. Даже странно, я специально по этому признаку не подбирала (=


Название: Re: Излом (стихотворение)
Ответил: Сфитризир на 23 июля 2011 года, 15:31:33
Нужно у Гатти спрашивать...

Может, он подбирал вас?) Что-то же есть во всех этих стихах общее - кроме персонажей - наверное...


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.