Форум официального сайта Веры Камши

Я для себя делаю небольшую базу в Family Tree Builder (http://www.myheritage.com/family-tree-builder) по основным талигойским фамилиям. Она охватывает период примерно 250-400 годов К.С. С помошью нее можно строить вот такие генеалогические деревья:

(http://i.piccy.info/i5/64/84/968464/cedric_carlion_500.jpg) (http://i.piccy.info/i5/64/84/968464/cedric_carlion.jpg)

Вопрос в том, интересно ли это кому-нибудь кроме меня, стоит ли их публиковать?

Однозначно! Публиковать!

  Забавно получилось. Арно Савиньяк-младший – родился от брака Мориса и Алонсо?  ;)

Есть у алгоритма размещения такая причуда – если у жены несколько мужей, то размещать их по одну сторону от жены. Но я думаю, кто от кого произошел, можно догадаться.  ;)

Начну пожалуй с наименее дискуссионной части. С Олларов и Алва.
Потомки Георга II:
(http://i.piccy.info/i5/06/25/972506/georg_ollar_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/06/25/972506/georg_ollar.jpg)
Потомки Луиса Алвы:
(http://i.piccy.info/i5/34/25/972534/luis_alva_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/34/25/972534/luis_alva.jpg)
Связь Олларов и Алва
(http://i.piccy.info/i5/35/94/969435/ollar_alva_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/35/94/969435/ollar_alva.jpg)

UPD: увеличил шрифты

Да! Публикуйте обязательно! Я начала делать то же самое в той же программе =))) Но все руки не доходят, показывать пока нечего, к сожалению.

Конечно публиковать, только если можно  бОльшим шрифтом, а то при распечатке всех деревьев кроме кроме таблицы связи Алва и Олларов шрифт такой мелкий, что его почти не разглядеть, это при том, если изображения открывать в полный размер в отдельном  окне или отдельной вкладке. 

Шрифты немного увеличил, теперь должно быть лучше видно.

На очереди Окделлы и Лараки.

Окделлы:
(http://i.piccy.info/i5/00/26/972600/lewis_oakdell_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/00/26/972600/lewis_oakdell.jpg)
Сделано допущение, что прадед Ричарда Окделла был сыном Льюиса Окделла.

Связь Окделлов и Лараков:
(http://i.piccy.info/i5/33/26/972633/oakdell_larak_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/33/26/972633/oakdell_larak.jpg)

Эр Gregory! Спасибо огромное за этот труд! Теперь гораздо легче разбирать многие вещи.

Кстати, *с тоской* а с алатами разобраться не пытались?

Алаты меня и подвигли на труд. Другое дело, что в родословной Мекчеи будет много допущений, а сначала хотел выложить таблицы с наименьшим количеством домыслов. Но может я до них доберусь даже сегодня. После Эпинэ-Маранов и Колиньяров-Манриков.

Опс! Давно вынашивала мысль древа, три дня назад начала рисовать, но далеко не продвинулась. Эр Gregory, это гигантский труд, спасибо! Продолжайте в том же духе, пожалуйста))

Продолжаю в том же духе. :)

Эпинэ и присосавшиединившиеся к ним Мараны:
(http://i.piccy.info/i5/31/14/981431/epine_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/31/14/981431/epine.jpg)

UPD: уточнил старшинство сыновей Мориса Эпинэ - поменял местами Арсена и Сержа

Колиньяры:

(http://i.piccy.info/i5/88/71/977188/colignar_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/88/71/977188/colignar.jpg)

Манрики:

(http://i.piccy.info/i5/15/72/977215/manrik_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/15/72/977215/manrik.jpg)

Сделано допущение, что тессорий Карла III Вильгельм Манрик приходится братом деду Леопольда.

Связь Манриков и Колиньяров (планируемая):
(http://i.piccy.info/i5/41/72/977241/manrik_colignar_500.jpg) (http://i.piccy.info/i5/41/72/977241/manrik_colignar.jpg)

Теперь пара гипотез.

Первая будет несколько неожиданной - это попытка вычислить связи внутри дома Гогенлоэ.
(http://i.piccy.info/i5/66/72/977266/gogenloe_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/66/72/977266/gogenloe.jpg)

Сделанные допущения:
Ангелика Придд, урожденная графиня Гогенлоэ ур Адлерберг, является сестрой графа Гогенлоэ.
Анна Терезия Креденьи и Мария Манрик - родные сестры, кузины Ангелики Придд.

И вторая гипотеза -  великие герцоги Алатские, один из возможных вариантов

(http://i.piccy.info/i5/09/73/977309/alati_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/09/73/977309/alati.jpg)

Замечательно, эр Gregory. Великолепная работа.

Если позволите, несколько замечаний:

У Инес Алва были ещё две дочери.

Мишеля и Робера Эпинэ следует поменять местами - Мишель был старше.

Помолвки, наверно, следует, в отличие от браков, отмечать иначе, ну хоть пунктиром.

Все замечания будут приняты с благодарностью.

Я не нашел их в приложениях к ЛП. Впрочем, сын Филиппы Оллар, великой герцогини Ардоры, там тоже не упомянут.
Дочери Инес упоминались в тексте?

Но Мишель и так старше...

Полностью согласен, но это ограничение самой программы - она любые отношения рисует одинаково. Помолвку можно отличить, по тому что у невесты не меняется фамилия.

Если я ничего не путаю. Надо посмотреть.


Верно, это я не разглядела дат. Поменять местами нужно Арсена - он самый старший - и Сержа - он младший. Арсен в 393 году должен был жениться на Леоне Салина, а женились и выходили замуж строго по старшинству.

Две дочери были у Долорес и Алваро.


Да, вечером поменяю.

Дерево Эпинэ обновлено. Выношу на суд несколько спорную версию дерева Ноймаринен.

(http://i.piccy.info/i5/08/15/981508/neumarinen_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/08/15/981508/neumarinen.jpg)

В первой версии Рудольф, герцог Ноймаринен, и Генрих Ноймаринен, племянник Диомида, участник переворота 361 г.,  были братьями. Но она мне показалась еще более спорной.

Придды.

(http://i.piccy.info/i5/73/15/981573/pridd_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/73/15/981573/pridd.jpg)

Сделанные допущения:
Амадеус Придд - отец Вальтера.
Граф Гирке - троюродный брат Валентина.

Савиньяки и Рафиано:

(http://i.piccy.info/i5/83/49/984983/savignac_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/83/49/984983/savignac.jpg)

Допущения:
Арно Савиньяк, упомянутый генералом Хейлом в СЗ1 на с. 106, является отцом Арно Савиньяка, убитого Борном и сыном Арно Савиньяка-младшего.

(http://i.piccy.info/i5/92/49/984992/rafiano_1200.jpg) (http://piccy.info/view3/984992/c2f61fd1eff9c79aee8b40cc6968f55c/)
Допущения:
Кузен Рафле, убитый Алвой - троюродный брат братьев Савиньяк со стороны Рафиано.
Чезаре Тозачини, однокашник Робера, и виконт Тозачини, супруг Екатерины Рафиано - одно лицо.

Теперь Ариго и Борны. В спойлерной версии.

(http://i.piccy.info/i5/85/51/985185/arigo_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/85/51/985185/arigo.jpg)

С родственными связями в семействе Борнов не могут разобраться даже персонажи Отблесков. Приведу один из возможных вариантов, в котором Удо будет двоюродным дядей Катарины. При том близким к ней по возрасту, так что Роберу простительно считать его ее троюродным братом. Тогда Каролина Борн будет двоюродной сестрой Карла Борна. Соотвественно, Арлетта Савиньяк не ошибается, назвав два раза Каролину сестрой Карла. Маловероятно, чтоб Арлетта, когда-то близкая подруга Кары, не знала ее родственников.

(http://i.piccy.info/i5/31/52/985231/bourne_1200.jpg) (http://i.piccy.info/i5/31/52/985231/bourne.jpg)

Еще из допущений: Якоб Борн, из воспоминаний Сильвестра, отождествлен с отцом Каролины Борн.

Да, Арлетта упомянула, что Карл Борн и Арно Савиньяк - родственники. Может есть место, где это родство описывается?

Остались Валмоны и Рокслеи.

(http://i.piccy.info/i5/20/54/985420/walmon_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/92/49/984992/rafiano.jpg)

(http://i.piccy.info/i5/84/43/1064384/roksley_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/84/43/1064384/roksley.jpg)

Допущения:
Неизвестно, от кого из двух сыновей Джеймса Рокслея произошли Адольф, Генри-старший и Кларенс.
Оливер Рокслей, участник восстания Эгмонта, записан старшим сыном Адольфа Рокслея - старшим в роду на момент восстания.
Неизвестный Рокслей, взятый оруженосцем фок Варзов в 396-ом, вероятно младший брат Дэвида, погибший где-то в 398/9.

Связь Рокслеев и Лаптонов:

(http://i.piccy.info/i5/42/44/1064442/lapton_800.jpg) (http://i.piccy.info/i5/42/44/1064442/lapton.jpg)

Лаптоны и Мэтьюс:
(http://i.piccy.info/i5/71/44/1064471/Matthews_500.jpg) (http://i.piccy.info/i5/71/44/1064471/Matthews.jpg)

На этом пока все, если только у кого-нибудь не появится идей, какие еще фамилии можно изобразить.

UPD: добавил потерянного Рокслея и Лаптонов

ого, классно :) я и не знала, что такая программа есть и делала генеалогическую схему в CoralDraw (не особо удобно получилось), когда в первый раз читала и примерно на "зимнем изломе" поняла, что запуталась окончательно, кто кому предок-родственик-кузен и т.д. Очень помогает разобраться  ;D

У меня правда была более масштабная идея - сделать общую схему всех великих домов с сотворения мира  ;D, т.е. от Лита, Унда, Астрапа и Анэма. Но я эту задачу не осилила - слишком много пробелов получается. Застопорилась окончательно на Гонтах-Борнах - черт ногу сломит!  ;D  ;D  ;D да плюс еще начиная с Олларов навозники начали вмешиваться, значит и их родословную надо делать...  ??? В приложениях маловато информации, в самих книгах информация обрывочна, да и сведения чаще всего не старше двадцатилетней войны  ;-v

а еще более масштабная была идея сделать схему родословных - чтобы по любому имени можно было щелкнуть и в развернувшемся окошке прочитать про этого персонажа все, что про него упоминалось когда-либо: родился, женился, столько-то детей, поменял герб-титул, воевал там-то, был врагом-другом того-то, с ним произошла такая-то история, сохранившаяся в веках...  ;D но совершенно не представляю, какими средствами такую идею можно осуществить...  ;D  ;D  ;D

А здесь можно не привязываться к родословным - это скорее должна быть энциклопедия, с родословными как составной частью. Можно делать вики по Кэртиане, но это большая задача даже для нескольких человек.

Автору - почет и процветание!

Автор, вы просто ГЕРОЙ!!! Спасибо огромное! :)

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!Я без этих деревьев с некоторыми фамииями напрочь запуталась. Короче, СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

Спасибо, что подняли тему. Оказалась познавательной.
Узнала для себя, что Магдала Эпинэ приходится двоюродной сестрой братьям Эпинэ - почему-то думала, что она родная. По датам получается, что её отец погиб в мятеже Борна? Т.е. дочь мятежника была невестой короля?

Магдала вообще довольно загадочная личность. ;) Так до сих пор и нет точного ответа, кем она приходилась Роберу - родной, или все-таки двоюродной сестрой. Было бы логичнее, если бы она была родной, тогда и ее предполагаемая свадьба с королем вписывалась идеально. Но по всему выходит, что Магдала была дочерью младшего брата отца Робера.

Я так думаю, если бы Магдала была его родной сестрой, то Робер бы вспоминал ее чаще. Братья у него постоянно мелькают в репортерстве, а о сестре мы не слышим.