|
Название: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Terri на 07 января 2011 года, 21:17:46 Мне показалось, что Матильда занялась политикой не раньше, чем политика занялась ею.
Всё предыдущее было не более, чем отговорками и попытками "быть в курсе" совершенно свойственными очень не глупой "особе королевской крови". Т.е. Матильда просто "держит руку на пульсе" и решает проблемы по мере их возникновения. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии Ответил: Mr.ACE на 08 января 2011 года, 03:11:30 Не совсем так, Матильда принимала в политических играх того времени, она не сторонний наблюдатель, только со временем ее точка зрения изменилась, как было сказано выше, когда Альдо сел на трон.До этого она была сторонником дела Раканов.
Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии Ответил: Gregory на 08 января 2011 года, 12:02:50 цитата из: Terri на 07 января 2011 года, 20:44:19 Это размышления Матильды в Храме Семи Свечей на избрании эсперадора. Задолго до того, как Альдо оказался на троне. Но про Талиг здесь и речи нет. И пока Альдо вытаскивать из Талига рано, он туда еще не добрался. На тот момент она просто не верит в успех уже начавшегося предприятия. И думает (не впервые) на какой из принцесс женить Альдо. Мне кажется, Матильдины "занятия политикой" это и подразумевали - обеспечить будущее внука женитьбой. А к "делу Раканов" она совершенно равнодушна. Вот когда Альдо добрался... Цитата: Матильда Ракан выпрямилась в седле и похоронным шагом направилась к ползшему среди дохлых придорожников отряду. Сквозь тоненькую пленку глупой бабьей радости стремительно прорастали тревога и растерянность. Как унять Альдо и вытащить его из Талига? ЗИ с. 224 PS Интересно, это Матильда - дочь флавионской принцессы или ее тетка вышла замуж за флавионского герцога? Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Mr.ACE на 14 января 2011 года, 11:52:09 А как же Хогберд, который приносил свежие новости из Талига? А переписка со Штанцлером?Это значит она не интересовалась политикой?
Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Ева Линдерс на 14 января 2011 года, 12:41:33 цитата из: Mr.ACE на 14 января 2011 года, 11:52:09 А как же Хогберд, который приносил свежие новости из Талига? А переписка со Штанцлером?Это значит она не интересовалась политикой? Насколько я помню, Матильда не переписывалась со Штанцлером, и все письма посылаемые во славу дела Раканов якобы от ее лица были подложными. А визитам Хогберда с новостями или же них она мягко говоря не слишком радовалась. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Convollar на 14 января 2011 года, 16:01:14 цитата из: Ева Линдерс на 14 января 2011 года, 12:41:33 цитата из: Mr.ACE на 14 января 2011 года, 11:52:09 А как же Хогберд, который приносил свежие новости из Талига? А переписка со Штанцлером?Это значит она не интересовалась политикой? Насколько я помню, Матильда не переписывалась со Штанцлером, и все письма посылаемые во славу дела Раканов якобы от ее лица были подложными. А визитам Хогберда с новостями или же них она мягко говоря не слишком радовалась. Цитата: Тем паче, письма принцессы Хогберд и в самом деле подделывал. С благословения внука - принцесса ни о чём не догадывалась. СЗ.Стр.392 Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Gregory на 14 января 2011 года, 16:30:35 У Матильды с Хогбердом были деловые отношения
Цитата: Матильда, та Хогберда принимала. Кажется, он помогал ей сбывать драгоценности. У него были знакомые скупщики и ростовщики. Она его не любила, но считала союзником Цитата: Хогберд был хоть и поганым, но союзником, из которого не следовало делать врага А что новости приносил, ну так сплетником был... Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Эlza на 14 января 2011 года, 19:54:56 Цитата: Всё предыдущее было не более, чем отговорками и попытками "быть в курсе" совершенно свойственными очень не глупой "особе королевской крови". Т.е. Матильда просто "держит руку на пульсе" и решает проблемы по мере их возникновения. Пожалуй, так. Люди ее ранга и ранга Альдо просто не имеют права быть в неведении. Ну, то есть, они конечно могут попробовать, только вряд ли им позволят (покушение тому подтверждение). И потом, Альдо надо женить, Матильда, как нормальная бабка, понимает это под делом первой важности. А на ком, учитывая, что у Альдо, окоромя того, что он принц, других значимых достоинств и, главное, материальных благ не густо? Т.е с одной стороны Матильда понимает, что положение отчаянное, с другой стороны не гнить же в Агарисе вечно, во всяком случае это точно не судьба Альдо. Поэтому она активна, как любящая бабушка с одной стороны, и как вдова Ракана - с другой. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Mr.ACE на 14 января 2011 года, 20:11:45 цитата из: Эlza на 14 января 2011 года, 19:54:56 Цитата: Всё предыдущее было не более, чем отговорками и попытками "быть в курсе" совершенно свойственными очень не глупой "особе королевской крови". Т.е. Матильда просто "держит руку на пульсе" и решает проблемы по мере их возникновения. Пожалуй, так. Люди ее ранга и ранга Альдо просто не имеют права быть в неведении. Ну, то есть, они конечно могут попробовать, только вряд ли им позволят (покушение тому подтверждение). И потом, Альдо надо женить, Матильда, как нормальная бабка, понимает это под делом первой важности. А на ком, учитывая, что у Альдо, окоромя того, что он принц, других значимых достоинств и, главное, материальных благ не густо? Т.е с одной стороны Матильда понимает, что положение отчаянное, с другой стороны не гнить же в Агарисе вечно, во всяком случае это точно не судьба Альдо. Поэтому она активна, как любящая бабушка с одной стороны, и как вдова Ракана - с другой. Верно, как принцесса Ракан, Матильда просто не может не принимать участия в активной политической жизни, и уж конечно она интересуется внутренней политикой Талига, не может не интересоваться. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Terri на 15 января 2011 года, 16:10:40 цитата из: Mr.ACE на 14 января 2011 года, 20:11:45 Верно, как принцесса Ракан, Матильда просто не может не принимать участия в активной политической жизни, и уж конечно она интересуется внутренней политикой Талига, не может не интересоваться. не может не принимать.....не может не интересоваться.... Это только предположения. Что касается участия в активной политической жизни - Вас не затруднит привести цитату? Я об этом не читала. ??? Более того, даже в Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Минато на 16 января 2011 года, 10:02:48 Цитата из КНК (стр. 68), подчеркнул главное:
Развалившийся в обитом потускневшей парчой кресле Хогберд при виде хозяйки поднялся и отвесил учтивый поклон. Матильда буркнула что-то приветственное, но руки для поцелуя не протянула – обойдется. Питер любит ее не больше, чем она его, но они в одной упряжке, и никуда от этого не деться. Тягаться с Олларами и Сильвестром можно лишь общими усилиями. Принцесса не сомневалась, что Хогберд спит и видит себя кансилльером, но кансилльером Талигойи может быть только Август Штанцлер. Матильда политикой интересовалась, даже распланировала, кто какие должности получит (Штанцлер), а кто - нет (Хогберд). Другое дело, хочется верить, что это были чисто теоретические мысли (в те времена мало кто еще верил в успех восстания), так как на практике, в ЗИ, Матильда очень агрессивно отнеслась к кровавым реалиям переворота. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Mr.ACE на 17 января 2011 года, 18:40:17 цитата из: Минато на 16 января 2011 года, 10:02:48 Цитата из КНК (стр. 68), подчеркнул главное: Развалившийся в обитом потускневшей парчой кресле Хогберд при виде хозяйки поднялся и отвесил учтивый поклон. Матильда буркнула что-то приветственное, но руки для поцелуя не протянула – обойдется. Питер любит ее не больше, чем она его, но они в одной упряжке, и никуда от этого не деться. Тягаться с Олларами и Сильвестром можно лишь общими усилиями. Принцесса не сомневалась, что Хогберд спит и видит себя кансилльером, но кансилльером Талигойи может быть только Август Штанцлер. Матильда политикой интересовалась, даже распланировала, кто какие должности получит (Штанцлер), а кто - нет (Хогберд). Другое дело, хочется верить, что это были чисто теоретические мысли (в те времена мало кто еще верил в успех восстания), так как на практике, в ЗИ, Матильда очень агрессивно отнеслась к кровавым реалиям переворота. Да, эр Минато, именно это я имел в виду, спасибо за цитату, я недавно перечитал КнК, поэтому помню что Матильда интересовалась политич.жизнью Талига, это уже гораздо позже она была против всех этих политич. игр Альдо. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Mr.ACE на 28 января 2011 года, 23:46:46 Цитата: не может не принимать.....не может не интересоваться.... Это только предположения. Что касается участия в активной политической жизни - Вас не затруднит привести цитату? Я об этом не читала. ??? Более того, даже в Тут эр Минато уже привел одну цитату, а вот ещё одна: Цитата: Мнение Альдо братец не спрашивает, а зря, внучек устроит сватам и невестам веселую жизнь.С него станется, а она поможет!В любом случае здесь зимой будут люди, с кем можно иметь дело.А будут союзники- будут и интриги.Она не даст затянуть Альдо в болото, парень не создан для того, чтоб жрать в три горла и ныть о прошлом, ему нужны хорошая драка и достойное дело.О Талиге лучше забыть, но в Золотых землях есть и другие страны. "Лик победы", ст.103 Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Dylan на 29 января 2011 года, 01:12:52 И обе цитаты подтверждают только одно - Матильда как умный человек, занимающий высокое положение, старается быть в курсе происходящего и прикидывает планы на будущее.
Причем различные. Тут и кто будет "кансильером Талигойи" и "о Талиге лучше забыть, но в Золотых землях есть и другие страны". Несколько противоречащие друг другу планы, не находите? Но при этом она прекрасно и трезво оценивает уровень своих возможностей и без надежных союзников, на одном громком титуле и гоноре, в грызню лезть не собирается. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Gwena на 29 января 2011 года, 14:17:29 цитата из: Минато на 16 января 2011 года, 10:02:48 Цитата из КНК (стр. 68), подчеркнул главное: Развалившийся в обитом потускневшей парчой кресле Хогберд при виде хозяйки поднялся и отвесил учтивый поклон. Матильда буркнула что-то приветственное, но руки для поцелуя не протянула – обойдется. Питер любит ее не больше, чем она его, но они в одной упряжке, и никуда от этого не деться. Тягаться с Олларами и Сильвестром можно лишь общими усилиями. Принцесса не сомневалась, что Хогберд спит и видит себя кансилльером, но кансилльером Талигойи может быть только Август Штанцлер. цитата из: Mr.ACE на 28 января 2011 года, 23:46:46 Цитата: Мнение Альдо братец не спрашивает, а зря, внучек устроит сватам и невестам веселую жизнь.С него станется, а она поможет!В любом случае здесь зимой будут люди, с кем можно иметь дело.А будут союзники- будут и интриги.Она не даст затянуть Альдо в болото, парень не создан для того, чтоб жрать в три горла и ныть о прошлом, ему нужны хорошая драка и достойное дело.О Талиге лучше забыть, но в Золотых землях есть и другие страны. "Лик победы", ст.103 В принципе, особенного противоречия нет, если вспомнить, что цитаты взяты из разных томов. Человеку свойственно менять мнения и планы в зависимости от обстоятельств, а обстоятельства Матильды и Альдо за это время сильно переменились. Агарис и Алат, до и после смерти эсперадора, до и после Варастийской кампании... Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Dylan на 29 января 2011 года, 14:40:01 цитата из: Gwena на 29 января 2011 года, 14:17:29 В принципе, особенного противоречия нет, если вспомнить, что цитаты взяты из разных томов. Человеку свойственно менять мнения и планы в зависимости от обстоятельств, а обстоятельства Матильды и Альдо за это время сильно переменились. Агарис и Алат, до и после смерти эсперадора, до и после Варастийской кампании... Все правильно. Матильда следит за происходящим. Корректирует возможные планы в зависимости от ситуации. Ищет союзников для их исполнения. Но, поскольку понимает ненадежность и прямо скажем убогость большинства своего окружения, лезть в грызню не спешит. Название: Re: Матильда. Мнения, факты, комментарии - II Ответил: Юрий Беспалов на 06 марта 2011 года, 22:54:30 цитата из: Terri на 15 января 2011 года, 16:10:40 цитата из: Mr.ACE на 14 января 2011 года, 20:11:45 Верно, как принцесса Ракан, Матильда просто не может не принимать участия в активной политической жизни, и уж конечно она интересуется внутренней политикой Талига, не может не интересоваться. не может не принимать.....не может не интересоваться.... Это только предположения. Что касается участия в активной политической жизни - Вас не затруднит привести цитату? Я об этом не читала. ??? Более того, даже в То-есть была по своей роли при Альдо похожей на Дюнуа (из вальтер-скоттовского "Квентина Дорварда"), любимого Людовиком именно за прямоту и невмешательство в политику ?
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |