Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Спорт и около => Автор: Dim_Sid на 29 октября 2010 года, 17:05:10



Название: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Dim_Sid на 29 октября 2010 года, 17:05:10
Эры, я не фан Зенита, и не горю желанием оправдывать Денисова, но, если это вас потешит, могу поругать Карпина ;D ;D ;D


Название: Re: Отечественный футбол - XVI
Ответил: tigris на 30 октября 2010 года, 07:26:21
Данке, Dim_Sid, но tigris'а может потешить лишь совершенно новое оправдание поведнения Денисова. Типа такого (со ссылкой на гостевые, опубликованные спортс.ру):

"Думаю, здесь пенальти по-игровому действительно не было. По мне, так Ари играл здесь опасно: он сначала ставил ногу, закрывая мяч, затем, когда Алвеш стал тянуться к мячу и выпрямлять ногу (чтобы «шпагой» выбить мяч на угловой), стал поднимать колено боком на уровень колени Алвеша и с силой разворачивать в эту же сторону все тело. Этим он не просто прикрывал мяч, но зряче наносил очень сильный удар по колену Бруну, всем телом, и для последнего это могло закончиться серьезной травмой.

Алвеш же успел катнуть мяч на угловой, успел развернуться и удачно улететь в сторону. Обратите внимание, как он в последний момент инстинктивно выворачивает ногу ОТ удара, влево. Пенальти? Дык, Ари НАПАЛ на Алвеша. Совершил наскок. Он же получил от касания ускорение в сторону катящегося мяча, как на пружине, но не сдюжил и не удержался на ногах, полученное преимущество потерял. Боевой, очень грубый и грязный трюк. Имхо, можно говорить, что Ари ломал Алвешу ногу".


Здесь я рыдал над отмазами мешковких бомжей (сигналю хранителям, которые могут быть и не в курсе: "мешки" и "бомжи" - это обычные прозвища болел команды "Зенит", никоим образом не относящееся к виду транспорта, передвигающемуся по рельсам, и поведению определенных людей в нем).

И еще прелестное:

"Это было просто восхитительно! Первый раз вживую на любимой команде, и такой результат. На вокзале в очереди за пивом спрашиваю у болелы «Зенита»: «Как сыграли?»
– Хреново.
– А че так?
– Проиграли(
– А кто виноват?
– Жевнов.
– ???!!!
– Мяч медленно в игру вводил..."


Ну и по возможной дискве представителю культурной столицы России - максимум три (сам не верю, что столь много предположил) матча.
Кстати, вот какой вопрос возник: а что, в ЧР за удар по мячу после остановки игры (окончания матча) уже желтой не награждают? Или для команды самизнаетекакой существуют особые правила?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 08 ноября 2010 года, 21:09:02
По итогам матча с Рубином могу сказать, что у Спартака осталось 4 задачи на сезон:
1. Обыграть Марсель.
2. Выйти в весеннюю стадию Лиги Чемпионов.
3. Обыграть ЦСКА.
4. Выйти в Лигу Европы.

При выполнении задач 1 и 3 задачи 2 и 4 выполняются автоматически. В будущее смотрю с оптимизмом: Макгиди - супербизон, молодежь растет, про Веллитона все и так все знают, а Ибсон по ходу сезона лично ИМХО всем все показал и доказал. Необходимо очень точечное усиление и все будет хорошо. Доклад окончил ::)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 09 ноября 2010 года, 16:29:15
Цитата:
где питерские фаны, оправдывающие Денисова? Я так не играю Ну почему на других ресурсах они есть и выдвигают потрясающие аргументы в защиту, а здесь ни друг мой Вешатель, ни и.о. кесаря Панург не высказались?

По поводу инцидента с Денисовым и Карпиным? То что у Денисов игрок с трудным и взрывном характером давно известно, несдержаность ему в минус, так что этот поступок его не красит ни в коей мере.
странно только то, что тут обошлось без рукоприкладства, а вот как быть с бразильским тренером Спартака, который ударил в лицо Симутенкова? Что-то это мало кого волнует...
Цитата:
Здесь я рыдал над отмазами мешковких бомжей (сигналю хранителям, которые могут быть и не в курсе: "мешки" и "бомжи" - это обычные прозвища болел команды "Зенит", никоим образом не относящееся к виду транспорта, передвигающемуся по рельсам, и поведению определенных людей в нем).

Здесь все-таки  политкорректная манера по отношению к тем или иным прозвищам болельщиков того или иного клуба, я же не называю болельщиков Спартака "мясом" или "свияньями" (сигналю хранителям, которые могут быть и не в курсе: "мясо" и "свиньи" - это обычные прозвища болел команды "Спартак"), так что не стоит писать здесь также как на гостевой того или иного клуба.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 09 ноября 2010 года, 18:13:05
цитата из: Вешатель на 09 ноября 2010 года, 16:29:15
По поводу инцидента с Денисовым и Карпиным? То что у Денисов игрок с трудным и взрывном характером давно известно, несдержаность ему в минус, так что этот поступок его не красит ни в коей мере.


Детекчу: второй человек из Питера, кто не принялся оправдывать Денисова. Приятно.
Цитата:
странно только то, что тут обошлось без рукоприкладства, а вот как быть с бразильским тренером Спартака, который ударил в лицо Симутенкова? Что-то это мало кого волнует...


Таким не место в нашем футболе! Кстати, надо бы разобраться: а подписывал ли он Кодекс? ;)
Если серьезно: это, конечно, ужасть и прочее, но... Кто такой бразилец? Массажист или что-то в этом роде (tigris уже не помнит, а искать ему лень). В общем - мелкая сошка в структуре клуба. А Денисов - не просто игрок "Зенита", но еще и сборной России. В общем, tigris считает, что различия в подходе растут именно по этой причине.
Цитата:
Здесь все-таки  политкорректная манера по отношению к тем или иным прозвищам болельщиков того или иного клуба, я же не называю болельщиков Спартака "мясом" или "свияньями" (сигналю хранителям, которые могут быть и не в курсе: "мясо" и "свиньи" - это обычные прозвища болел команды "Спартак"), так что не стоит писать здесь также как на гостевой того или иного клуба.


Вешатель, принимай энтшульдиген зи. Но, сам же знаешь, tigris не является болельщиком ни одного клуба РПЛ - следовательно, избавлен от войн фанатов и не хотел никого обидеть. Просьба: набросай корректных прозвищ питерской команды, которые можно использовать.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 09 ноября 2010 года, 21:13:20
Цитата:
В общем - мелкая сошка в структуре клуба. А Денисов - не просто игрок "Зенита", но еще и сборной России.

Что это меняет в общем контексте?
Цитата:
Просьба: набросай корректных прозвищ питерской команды, которые можно использовать.

Чем тебя не устраивает формулировка -  болельщики Зенита?:))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 09 ноября 2010 года, 22:29:37
цитата из: Вешатель на 09 ноября 2010 года, 21:13:20
Что это меняет в общем контексте?


Денисов подписывал Кодекс. Тigris не понимает, что именно ты хочешь услышать. Его отношение к ситуации изложено в предыдущем посте. Конкретизируй, битте.
Цитата:
Чем тебя не устраивает формулировка -  болельщики Зенита?:))))


Типовой резиновостью. Банально и скучно.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 10 ноября 2010 года, 10:46:32
Цитата:
Его отношение к ситуации изложено в предыдущем посте. Конкретизируй, битте.


Что тебе конкретизировать? Что является ли человек игроком сборной или нет, то это как-то меняет ситуацию?
Цитата:
Типовой резиновостью. Банально и скучно.

Что делать....


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 10 ноября 2010 года, 15:08:52
цитата из: Вешатель на 09 ноября 2010 года, 16:29:15
Цитата:
где питерские фаны, оправдывающие Денисова? Я так не играю Ну почему на других ресурсах они есть и выдвигают потрясающие аргументы в защиту, а здесь ни друг мой Вешатель, ни и.о. кесаря Панург не высказались?

По поводу инцидента с Денисовым и Карпиным? То что у Денисов игрок с трудным и взрывном характером давно известно, несдержаность ему в минус, так что этот поступок его не красит ни в коей мере.
странно только то, что тут обошлось без рукоприкладства, а вот как быть с бразильским тренером Спартака, который ударил в лицо Симутенкова? Что-то это мало кого волнует...

А кого это должно волновать? Это ведь ни разу не классическое "Кто раньше появился: курица или яйцо?". Денисов спровоцировал конфликт - это факт. Все дальнейшие события - только следствия этого факта. Я более чем согласен, что спартаковского "рукопашника" надо наказать. С одной единственной оговоркой - как бы не наказали "нашего", Денисова должны наказать гораздо сильнее. А уж нытье про взрывной характер - вообще в пользу бедных: если сегодня Денисов Слуцкому в глаз даст, тоже на взрывной характер спишем ???
P.S. Самое забавное, что в итоге Денисова не накажут (ну оштрафуют чутка), а вот вопли про Кодекс (который к слову Денисов подписывал), его оздоравливающую роль в нашем футболе, и просто про "честный футбол" от Фурсенки станут только громче >:(


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 10 ноября 2010 года, 15:33:28
Цитата:
С одной единственной оговоркой - как бы не наказали "нашего", Денисова должны наказать гораздо сильнее.

По футбольным меркам, безусловно.
Ну, а на бразильца вполне можно уголовное дело завести,если следовать логике:) Но это не более, чем шутка. Мне собственно вообще неинтересна возня поднятая вокруг данного эпизода. Вкатают дискву Денисову от 3-до 5 матчей спорить не буду.
Цитата:
а вот вопли про Кодекс (который к слову Денисов подписывал), его оздоравливающую роль в нашем футболе, и просто про "честный футбол" от Фурсенки станут только громче

Хех, кодекс много кто подписал, что от этого стало лучше и чище? Особенно, глядя на результаты в последних турах  команд, находящихся в так называемой зоне вылета или близко к ней.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 10 ноября 2010 года, 17:52:29
цитата из: Вешатель на 10 ноября 2010 года, 10:46:32
Что тебе конкретизировать? Что является ли человек игроком сборной или нет, то это как-то меняет ситуацию?


Еще как. Бразильца могут спокойно выгнать из "Спартака". Все, об этом человеке забыли - он теперь никто и звать его никак. С Грязным Гарри Гариком Денисовым ты такое развитие событий допускаешь?
Цитата:
Что делать....


Креативить. Смотри: спартачи, динамики, паровозы, армейцы и... болельщики "Зенита". :P  ;D


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 10 ноября 2010 года, 17:59:49
Цитата:
С Грязным Гарри Гариком Денисовым ты такое развитие событий допускаешь?

Какое? Конкретизируй.
Цитата:
Бразильца могут спокойно выгнать из "Спартака".

Отделался денежным штрафом.
Цитата:
Креативить. Смотри: спартачи, динамики, паровозы, армейцы и... болельщики "Зенита

Зенитчики, если тебе так больше нравится, тоже устоявшееся название.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 10 ноября 2010 года, 19:23:24
цитата из: Вешатель на 10 ноября 2010 года, 17:59:49
Какое? Конкретизируй.


Вешатель, ну в прошлом же посте все есть. Веришь ли ты, что Денисова могут погнать из футбола. Хотя бы длительную дискву нарисовать?
Цитата:
Отделался денежным штрафом.


В буквочках сила - tigris говорил "могут", что означало возможное развитие ситуации.
Цитата:
Зенитчики, если тебе так больше нравится, тоже устоявшееся название.


Гут. Видишь, можешь же память напрячь, если надо. ;)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 11 ноября 2010 года, 08:49:47
;D А, кстати, ИМХО, в прозвище "мясо" ничего обидного нет. Хотя "мясники" звучит лучше. И число определенное...

:) ДарЛав, я твой оптимизм поддерживаю, особенно касательно Ибсона. И, надеюсь, Карпин Дзюбу и Яковлева вернет. А то ведь Ари и Велик не вечны, да и травмы...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 11 ноября 2010 года, 10:49:50
Интересная ситуация получается: на данный момент из команд первой шестерки более 50% процентов очков Зенит набрал в матчах с 5 и 6 командами (по 6 очков в двух матчах с Нальчиком и Локомотивом). Я не сомневаюсь, что Зенит станет чемпионом, но мне крайне интересно, какой будет результат в матче с Рубином (из которого так на секундочку Зенит летом дернул Бухарова и Семака - системообразующих игроков, если что)...
P.S. ЭГМ - такой ЭГМ, что даже страшно ::)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 11 ноября 2010 года, 11:07:31
Цитата:
Веришь ли ты, что Денисова могут погнать из футбола. Хотя бы длительную дискву нарисовать?


Нет, с какой радости из футбола гнать? Это, во-первых, а во-вторых,  дискву допускаю, но, чтобы она была длительная сомневаюсь.
Цитата:
Я не сомневаюсь, что Зенит станет чемпионом, но мне крайне интересно, какой будет результат в матче с Рубином (из которого так на секундочку Зенит летом дернул Бухарова и Семака - системообразующих игроков, если что)

Я предполагаю ничейный исход или минимальный проигрыш Зенита. А Семака оставил бы в Рубине.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 11 ноября 2010 года, 17:37:08
цитата из: Вешатель на 11 ноября 2010 года, 11:07:31
Нет, с какой радости из футбола гнать?


Вешатель, дружище, да перечитай ты крайние посты. Ну не предлагает tigris ничего подобного. Сломалась у тебя понималка за время отсутствия, что ли? Раньше ведь все нормально было. ???
Цитата:
дискву допускаю, но, чтобы она была длительная сомневаюсь.


Тigris тебе больше скажет: в этом, кроме разве что самых наивных, никто не сомневается. :P ;D
Цитата:
А Семака оставил бы в Рубине.


Чтобы папа Барселоны Сергеевны помог Казани жизнь "Зенитушке" портить? :o Вешатель, окстись, что за антиэгээмовскую ересь ты проповедуешь? ???


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 12 ноября 2010 года, 06:45:45
цитата из: DarLav на 11 ноября 2010 года, 10:49:50
Интересная ситуация получается: на данный момент из команд первой шестерки более 50% процентов очков Зенит набрал в матчах с 5 и 6 командами (по 6 очков в двух матчах с Нальчиком и Локомотивом).

А еще есть Лига Чемпионов и Осер. :) Это ясно показывает уровень Зенита.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 12 ноября 2010 года, 08:37:28
:) Ну, скажем, Реал в свое время датскому клубу проиграл (Оденсе или Брондбю, не помню). А у нас - и Спартак Кошице, и ЦСКА Вардару с Мольде. Мало ли, что бывает. Зато команда умеет отбирать запланированные очки. Очень бы хотел, чтобы родной Спартак так же. Не проиграй Тереку с Аланией, глядишь бы, за медали поборолись.  :'( Хорошо хоть к концу сезона команда усилилась...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 12 ноября 2010 года, 08:56:03
цитата из: Konstantin на 12 ноября 2010 года, 08:37:28
:) Ну, скажем, Реал в свое время датскому клубу проиграл (Оденсе или Брондбю, не помню). А у нас - и Спартак Кошице

Потом был полуфинал Кубка УЕФА, где проиграли Интеру с Рональдо, бывшему на пике.
Цитата:
Очень бы хотел, чтобы родной Спартак так же. Не проиграй Тереку с Аланией, глядишь бы, за медали поборолись.  :'( Хорошо хоть к концу сезона команда усилилась...

Просто хотя бы раз надо дать хорошему тренеру отработать три года. А не выставлять через год. В этот раз Карпин надеюсь отработает все три года и станем чемпионами в 2011. Ну и естественно нужно усиление в межсезонье, особенно защитники. С такой дырявой защитой чемпионом не становятся. Пропустили больше всех в первой пятерке.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 10:57:45
Цитата:
Чтобы папа Барселоны Сергеевны помог Казани жизнь "Зенитушке" портить?  Вешатель, окстись, что за антиэгээмовскую ересь ты проповедуешь?

Он жизнь "Зениту" на поле портитсвоим выходом в составе, увы.
Цитата:
А еще есть Лига Чемпионов и Осер.  Это ясно показывает уровень Зенита.

Логики, в Ваших словах - ноль. Что "Рубин" наглядно показал в прошлом сезоне и в этом уровень "Барсы"-? Которая не может выиграть у Рубина в ЛЧ в трех матчах? Осечки бывают у всех клубов и топ и не топ, как и подвиги, это футбол.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 12 ноября 2010 года, 11:15:02
цитата из: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 10:57:45
Логики, в Ваших словах - ноль. Что "Рубин" наглядно показал в прошлом сезоне и в этом уровень "Барсы"-? Которая не может выиграть у Рубина в ЛЧ в трех матчах? Осечки бывают у всех клубов и топ и не топ, как и подвиги, это футбол.

Которые случаются в принципиальных матчах. Как с Осером, Спартаком, ЦСКА. А уровень игры, который хватает на национальный чемпионат, для Лиги Чемпионов не годится. Та же Барса дошла до полуфинала ЛЧ вообще-то. :) А с Рубином наверное четки помешали каталонцам.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 11:34:39
Цитата:
Которые случаются в принципиальных матчах. Как с Осером, Спартаком, ЦСКА.

Каждый матч нужно рассматривать в отдельности. Поражение от Спартака и ЦСКА в корне ситуацию в чемпионате для Зенита не изменило.  Зенит идет с отрывом от ЦСКА в 6 очков за три тура до финиша, этим по-моему все сказано.
Цитата:
А уровень игры, который хватает на национальный чемпионат, для Лиги Чемпионов не годится.

То есть команды, которым не хватает уровня даже на чемпионат России, вообще непонятно что делают в ЛЧ, так следует понимать эту фразу?
Цитата:
Та же Барса дошла до полуфинала ЛЧ вообще-то.

Но в группе потеряла взяла только 1 очко с Рубином.
Цитата:
А с Рубином наверное четки помешали каталонцам.

А что помешало Барсе выиграть у Коппенгагена? :) Бердыев там четки потерял?:)



Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 12 ноября 2010 года, 12:16:05
цитата из: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 11:34:39
Каждый матч нужно рассматривать в отдельности. Поражение от Спартака и ЦСКА в корне ситуацию в чемпионате для Зенита не изменило.  Зенит идет с отрывом от ЦСКА в 6 очков за три тура до финиша, этим по-моему все сказано.

Кто бы спорил. Вы чемпионы, ЦСКА не отыграть такой гандикап. А вот в следующем году посмотрим.
Цитата:
То есть команды, которым не хватает уровня даже на чемпионат России, вообще непонятно что делают в ЛЧ, так следует понимать эту фразу?

У нас проблема - растеряли очки в матчах с аутсайдерами и середняками. Собраться на один-два матча можем, и на ЛЧ тоже, стабильности нет.
Цитата:
А что помешало Барсе выиграть у Коппенгагена? :) Бердыев там четки потерял?:)

Его на матче не было!



Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 12:30:20
Цитата:
Кто бы спорил. Вы чемпионы, ЦСКА не отыграть такой гандикап. А вот в следующем году посмотрим.


Ну, теоретически то можно, практически малореально. Следующий год будет интересным благо -сезон будет длинный.
Цитата:
У нас проблема - растеряли очки в матчах с аутсайдерами и середняками. Собраться на один-два матча можем, и на ЛЧ тоже, стабильности нет.

Ну, ключевой матч как и ожидалось будет с Марселем.
Цитата:
Его на матче не было!

Так, потерял перед матчем Копенгаген-Рубин. :)))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 12 ноября 2010 года, 17:37:53
цитата из: Вешатель
Он жизнь "Зениту" на поле портитсвоим выходом в составе, увы.


Но ведь в Казани был если не самым, то точно одним из самых ключевых игроков, согласен? Поэтому tigris и не может понять смысл его покупки. Ну, чтобы ослабить конкурентов - это он вообще не рассматривает, чтобы не проникнуться брезгливостью к питерской команде.
Цитата:
Логики, в Ваших словах - ноль. 


В кои-то веки tigris безоговорочно согласен с Вешателем. И вообще: иронизировать над ЭГМ и обличать "Зенит" - это его прерогатива. >:( Шутка, если кто не понял. ::)

цитата из: Camel
А вот в следующем году посмотрим.


Тigris сразу приносит энтшульдиген зи, однако слышать эти слова ему смешно. Лузерские они. Он каждый год сталкивается с подобным маханием кулаками после драки. Делайте, не надо ничего обещать, делайте.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 18:05:41
Цитата:
Но ведь в Казани был если не самым, то точно одним из самых ключевых игроков, согласен? Поэтому tigris и не может понять смысл его покупки

Не думаю бы что Казань рассталась бы легко так с системообразующим игроком, Семак же в начале сезона и в Рубине не феерил в этом году.
Цитата:
Ну, чтобы ослабить конкурентов - это он вообще не рассматривает, чтобы не проникнуться брезгливостью к питерской команде.

Проникайся, не проникайся - это Спаллетти захотел видеть в команде Семака. А Рубин удерживать не стал, а жаль.
Цитата:
И вообще: иронизировать над ЭГМ и обличать "Зенит" - это его прерогатива.

:))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 18:10:49
Вот тебе, Тигрис, решение по делу Денисова-Карпина.
Денисову 4 матча дисквы, Карпину- 2. Газпром все купил?
http://www.sports.ru/football/74225580.html


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 12 ноября 2010 года, 18:12:00
http://www.rfs.ru/node/125056 (http://www.rfs.ru/node/125056)

Нет, я уже давно ничему в российском футболе не удивляюсь. Но мой тупой мозг, как-то категорически не понимает, почему дисквалифицировали Карпина. Почему здесь всем известное матерное слово на букву "б" тогда только Карпина? Или он там один матом ругался по ходу этого нецензурное прилагательное "инцидента" ???
P.S. А самое забавное, что это решение "абсолютно ни о чем". У Зенита до конца сезона оставалось 2 опорника считая с Денисовым - так и осталось: наказание вступит в силу через 10 рабочих дней, то есть через два тура. Карпин в те же сроки успеет сыграть матчи против Крыльев и ЦСКА. Ну а за нашего физиотерапевта клуб заплатит. Причем вряд ли эти деньги у него из зарплаты вычтут. Короче, полный бред.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 18:19:36
Цитата:
Но мой тупой мозг, как-то категорически не понимает, почему дисквалифицировали Карпина.

А что ему талоны на усиленное питание выдавать?:) На хамство ответил хамством.
Тем более, там есть такая фразочка про апелляцию в течение 10 дней.
Ну, как говорится теперь стало ясно, что не только " в КДК  сидят  - дебилы". (с)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 12 ноября 2010 года, 18:31:45
цитата из: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 18:05:41
Проникайся, не проникайся - это Спаллетти захотел видеть в команде Семака.


Вот tigris и спрашивал: смысл?
Цитата:
Газпром все купил?


Ну, не то, чтобы так уж и все. Так, мелочь - всех мало-мальски стоящих игроков РФПЛ. Шутка. Еще несколько остались в других клубах.
И tigris не понял: вопрос был к нему или риторический?
Если к нему, то он может и начать расстреливать никарагуанских заложников театрально заламывать руки, декламируя в зал: "О времена, о нравы! И ты, Брут, спрятавшийся сегодня под маской Вешателя, клевещешь на меня?!"


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 12 ноября 2010 года, 18:38:36
Цитата:
Вот tigris и спрашивал: смысл?

Я же не Спаллетти тебе, не знаю.
Цитата:
Так, мелочь - всех мало-мальски стоящих игроков РФПЛ. Шутка. Еще несколько остались в других клубах.

:)
Цитата:
И tigris не понял: вопрос был к нему или риторический?

К тебе:)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 13 ноября 2010 года, 06:13:46
цитата из: tigris на 12 ноября 2010 года, 17:37:53
В кои-то веки tigris безоговорочно согласен с Вешателем. И вообще: иронизировать над ЭГМ и обличать "Зенит" - это его прерогатива. >:( Шутка, если кто не понял. ::)

А что это вы говорите о себе в третьем лице? Нехороший признак
Цитата:
Тigris сразу приносит энтшульдиген зи, однако слышать эти слова ему смешно. Лузерские они. Он каждый год сталкивается с подобным маханием кулаками после драки. Делайте, не надо ничего обещать, делайте.

В следующем году.
Между прочим, такие же слова Бавария сказала Вольфсбургу, перед как отобрать у них титул.  ::)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 14 ноября 2010 года, 17:46:09
цитата из: Вешатель
Я же не Спаллетти тебе, не знаю.


Ну вот, и этот не Спалетти. Будем искать. ::)
Цитата:
К тебе:)


Тогда tigris требует выплаты контрибуции - про то, что Газпром все купил, он не говорил. >:(
цитата из: Camel
А что это вы говорите о себе в третьем лице? Нехороший признак


Исключительно из-за ЗЧЕ. :)
Цитата:
В следующем году.


Ах, товарищ капитан, вы все обещате и обещаете. (с) ;D
Цитата:
Между прочим, такие же слова Бавария сказала Вольфсбургу, перед как отобрать у них титул.


Тigris просит привести линк на эти слова грандмастера. ::)

UPD: Этой апдейкой tigris признается в слоупочестве и поздравляет болельщиков "Зенита" (в особенности Вешателя и Панурга) с чемпионством. Не пейте там сильно по этому поводу. Завтра ж на работу. ;)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 14 ноября 2010 года, 22:50:59
Тигрис, ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!:))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 15 ноября 2010 года, 00:49:19
Зенит выиграл Росгосстрах Чемпионат России по футболу. Поздравляю.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 15 ноября 2010 года, 00:56:10
Цитата:
Зенит выиграл

Спасибо.:) С удовольствием прочитал ВВ сегодня....


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Змей на 15 ноября 2010 года, 01:38:59
ГУВД опровергает информацию о драке болельщиков и милиции в Петербурге
http://www.rian.ru/society/20101114/296348174.html

Опровергнутая информация
http://kpax.livejournal.com/65721.html?page=1#comments


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 15 ноября 2010 года, 01:44:35
Все верно, замес был с ОМНОМ. Но тут чины ГУВД лоханулись, не стоило выстраивать заслоны на Невском. Сам был там. .


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Gileann на 15 ноября 2010 года, 10:45:00
Болельщиков Зенита - с победой!  :)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 15 ноября 2010 года, 11:21:11
цитата из: Вешатель на 15 ноября 2010 года, 00:56:10
Спасибо.:) С удовольствием прочитал ВВ сегодня....

ВВ вообще читать интересно. Я только за сегодняшний день успел узнать массу нового: Макгиди - бесполезный игрок, Комбаров попал в перекладину только потому, что на трибунах началась драка, а Иванов - это новый Титов. "Вот оно че, Михалыч..." (с)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 15 ноября 2010 года, 16:14:50
цитата из: Вешатель на 14 ноября 2010 года, 22:50:59
Тигрис, ЗЕНИТ-ЧЕМПИОН!:))))


Наотмечался все-таки...  ;D Да tigris как бы в курсе произошедшего, о чем можно прочитать в его посте выше. ;)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 15 ноября 2010 года, 17:38:54
Цитата:
Наотмечался все-таки

Есть такое дело. Но это не грех, а святое:)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 16 ноября 2010 года, 20:13:40
Есть такое дело. Но это не грех, а святое:)

:D ::) ::) ::) Я буду только рад, если после следующего сезона, скажем, ДарЛав тоже скажет - "Ох, наотмечался...", а я отвечу - "О, и я так наотмечался..."

;) А пока, эр Вешатель, и остальные "зенитчики" - с победой вас и удачи в Лиге Европы!!!


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 17 ноября 2010 года, 10:51:54
Цитата:
А пока, эр Вешатель, и остальные "зенитчики" - с победой вас и удачи в Лиге Европы!!!

Спасибо и удачи вам в ЛЧ:))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 17 ноября 2010 года, 11:55:47
:) Cпасибо! Удача нам понадобится. Марсель не вовремя набрал форму... ::)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 17 ноября 2010 года, 21:54:48
Незнаю, где и написать про это, напишу здесь.
Боюсь в Воронеже  теперь многие перестанут болеть за нашу сборную. Сегодняшний подарок надолго запомниться воронежским болельщикам. То, что сегодня продемонстрировала наша сборная, можно называть как угодно, только не футболом. Аве, тебе, Дик Адвокат!!! Может пора тебе потренировать Корею или Гондурас. А мы, убогие чухонцы, как нибудь сами разберемся в своих лаптях. Сегодня в нашей команде пытались играть только два человека, Жирков и ...... Шишкин. Шишкин, которымей играл-то последний раз нормально еще при Федотове в Спартаке. Кто там подписал кодекс чести? Да полноте, господа! А вы знаете, что это такое? Аршавин вновь сыграл на своем уровне. То есть спал всю игру. Под стать капитану были и остальные. Может пора Дикушке спросить у Слуцкого, почему Дзагоев уже пол года сидит на лавке. Да, завтра Дикуля скажет, что игра ничего не решала, мы пробовали новичков и, что все у нас идет по плану( привет Егору Летову). Только вот нас уже не обманешь. Этот фарс уже достал. Надоело плевать в телевизор. (он то не причем) Не деньги играют в футбол. Это только чемпионат России можно выиграть деньгами. (не злитесь на меня поклонники Зенита) ГНАТЬ!!!! ГНАТЬ с позором. Незаменимых людей нет. Это только Игнашевич думает, что кроме его товарищей по "бегу трусцой с мячем" нет у нас футболистов. Есть. И будут. "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет." Только если мы придем на концерт фортепиано, а нам сыграет "мурку", дико фальшивя, пьяный маэстро, то больше на него никто не придет, а следующий концерт маэстро проведет в переходе. Вот там и место Аршавину и ко. А на стадионе "Труд" пусть играют те, кто играет в футбол.....


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Gleb на 18 ноября 2010 года, 00:06:49
[spoiler]Сборная играла на своём обычном уровне (т.е. ниже табуретки).  ??? И не стоит кричать о том, что де "был экспериментальный состав и не мудрено проиграть". Складывается устойчивое ощущение, что любая отечественная любительская команда с тренером-физкультурником из ближайшей школы, будет играть не хуже нынешней сборной во главе с Адвокатом. А недостаток мастерства с лихвой компенсируется желанием играть в футбол и защищать честь страны на футбольной арене.[/spoiler]


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 18 ноября 2010 года, 11:24:21
Противно все это. И главное вряд ли что-то изменится...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 11:39:56
А чего собственно ожидали? Обычный товарняк в межсезонье, игра убогая в исполнении сборной тут и говорить нечего. Жалко воронежских болельщиков для них это было событие, могли ради них постараться сыграть на уровне, а так все ожидаемо.
Цитата:
А на стадионе "Труд" пусть играют те, кто играет в футбол.....

Это кто в футбол играл на стадионе "Труд" ?
Цитата:
А недостаток мастерства с лихвой компенсируется желанием играть в футбол и защищать честь страны на футбольной арене.

Это схоластика.
Цитата:
Противно все это. И главное вряд ли что-то изменится...

Я просто вообще не понял зачем нужен этот товарняк был...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 12:26:36
цитата из: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 11:39:56

Это кто в футбол играл на стадионе "Труд" ?


Ну сборная наша бегала там вчера...... иногда. А вообще там Факел воронежский играет.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 12:36:51
Цитата:
Ну сборная наша бегала там вчера...... иногда. А вообще там Факел воронежский играет.

В курсе, мне просто интересно, кто там должен был играть, воронежский коллектив физкультуры другие игроки? Мы имеем то, что имеем.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Panurg на 18 ноября 2010 года, 13:39:38
цитата из: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 11:39:56
А чего собственно ожидали? Обычный товарняк в межсезонье, игра убогая в исполнении сборной тут и говорить нечего. Жалко воронежских болельщиков для них это было событие, могли ради них постараться сыграть на уровне, а так все ожидаемо.
Цитата:
А на стадионе "Труд" пусть играют те, кто играет в футбол.....

Это кто в футбол играл на стадионе "Труд" ?
Цитата:
А недостаток мастерства с лихвой компенсируется желанием играть в футбол и защищать честь страны на футбольной арене.

Это схоластика.
Цитата:
Противно все это. И главное вряд ли что-то изменится...

Я просто вообще не понял зачем нужен этот товарняк был...

Матч ? До матча мелькала версия , что матч - одно из условий ухода Адвокаата из сборной Бельгии.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 13:40:50
цитата из: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 12:36:51
Цитата:
Ну сборная наша бегала там вчера...... иногда. А вообще там Факел воронежский играет.

В курсе, мне просто интересно, кто там должен был играть, воронежский коллектив физкультуры другие игроки? Мы имеем то, что имеем.

У нас куча талантливой молодежи, да и не только молодежи. Просто мы ее не используем. Вот она и хиреет от года к году. Вы спрашиваете, кто может заменить наших "бегунов"? Вот только некоторые фамилии. Вратарь Габулов (сейчас травма ну ничего, вылечится) или Шунин или Рыжиков( тоже пока травма но к играм с Арменией вылечится). В защите Щенников, Паршивлюк, Макеев, Орехов. Полузащита: Рязанцев, Комбаров и Семак(без него как то не складывается.увы). С нападением посложнее, но Аршавина надо гнать. Я не говорю, что надо всю сборную разогнать. Но вот каждый из игроков должен знать, если не выложился в матче за сборную уступи место. Они не для себя играют, а для нас. Но Аршавин и ко. об этом давно забыли. А если посмотреть чуть шире, нам пора гнать все руководство нашего футбола, которое давно уже не футбол развивает, а тупо набивает свой карман. Обидно очень.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 13:51:16
Цитата:
Матч ? До матча мелькала версия , что матч - одно из условий ухода Адвокаата из сборной Бельгии.

Оно им надо? Деньги же им он выплатил. Этот матч, кроме бельгийцев вообще никому не нужен, такое впечатление сложилось.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 13:59:35
Цитата:
У нас куча талантливой молодежи, да и не только молодежи. Просто мы ее не используем

По именам всю эту талантливую молодежь, перечислите.
Цитата:
Вратарь Габулов (сейчас травма ну ничего, вылечится) или Шунин или Рыжиков( тоже пока травма но к играм с Арменией вылечится).

Акинфеев вратарь номер один, что Рыжиков, что Шунин, который вытеснил из ворот Динамо гаублова их сильнее, несмотря на свои ляпы.
Цитата:
Щенников, Паршивлюк, Макеев, Орехов

Паршивлюк и так вызывался в сборную и сейчас у него травма и то как подмена Анюкову или думаете он сильнее и в основу его? Орехов- это даже не смешно, чтобы убрать из основы Игнашевича или брата, он не тянет.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 14:04:55
Цитата:
Полузащита: Рязанцев, Комбаров и Семак(без него как то не складывается.увы)

Заечм нужен Рязанцев? Вы его статистику смотрели за Рубин в этом сезоне, Комбаров пока не проявил себя в Спартаке, но вполне возможно его в подоснову подтянуть. Ну не сильнее он Быстрова.
Семаку на Евро-2012 сколько будет лет?
Цитата:
С нападением посложнее, но Аршавина надо гнать.

Аршавин - лучший игрок в своем амплуа с росс.паспортом, нравится это кому или нет.
Цитата:
А если посмотреть чуть шире, нам пора гнать все руководство нашего футбола, которое давно уже не футбол развивает, а тупо набивает свой карман. Обидно очень.

Ну тут возражать не буду. Только в 2008 мы получили самый грандиозный успех сборной с 1988г.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 14:49:56
Акинфеев вратарь номер один, что Рыжиков, что Шунин, который вытеснил из ворот Динамо гаублова их сильнее, несмотря на свои ляпы.
Только эти ляпы происходят слишком уж часто. Да и Рыжиков с Габуловым не на много слабее Акинфеева, только ляпов у них меньше.
Паршивлюк и так вызывался в сборную и сейчас у него травма и то как подмена Анюкову или думаете он сильнее и в основу его? Орехов- это даже не смешно, чтобы убрать из основы Игнашевича или брата, он не тянет.
Паршивлюк с Анюковым играют примерно одинаково, но у Паршивлюка будет больше мативации и ему есть куда рости, в отличии от Анюкова. А Орехова стоит поставить в состав только потому, чтобы Игнашевич знал, что незаменимых нет.
Заечм нужен Рязанцев? Вы его статистику смотрели за Рубин в этом сезоне, Комбаров пока не проявил себя в Спартаке, но вполне возможно его в подоснову подтянуть. Ну не сильнее он Быстрова.
Семаку на Евро-2012 сколько будет лет?

А сколько лет на Евро-2012 будет Зырянову и Семшову? И они оба в этом сезоне играют все хуже и хуже. Быстрову от футбола не нужно уже ничего, кроме денег. Да и когда в сборной он играл последний раз хорошо? А Семак нужен был сейчас, на матч с Бельгией, чтобы было кому за собой повести и капитанить.
Аршавин - лучший игрок в своем амплуа с росс.паспортом, нравится это кому илинет. 
Только за такую игру за сборную ему, по хорошему, надо дать в морду(простите, что выражаюсь) Да и в Арсенале он играет все хуже и хуже. Что нам нужно, звезда на поле, которая только звездит, или человек, который играет и старается?
Ну тут возражать не буду. Только в 2008 мы получили самый грандиозный успех сборной с 1988г.
А что имеем сейчас? И где наша сборная была этим летом? Да и вообще, спасибо Хорватам, за наше счастливое ЕВРО.....


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 15:01:19
Цитата:
Только эти ляпы происходят слишком уж часто. Да и Рыжиков с Габуловым не на много слабее Акинфеева, только ляпов у них меньше.

Да неужели? Рыжиков во второй половине чемпионата достаточно получил ляпов, один гол пропущенный с 70 метров чего стоит. Про Гаублова вообще молчу, если сидевший в глубоком запасе Шунин его вытеснил.
Цитата:
Паршивлюк с Анюковым играют примерно одинаково, но у Паршивлюка будет больше мативации и ему есть куда рости, в отличии от Анюкова.

Спорно, как минимум.
Цитата:
А Орехова стоит поставить в состав только потому, чтобы Игнашевич знал, что незаменимых нет.

С таким же успехом наблюдали дебют Васина, Игнашевич точно понял что заменимых ему нет.:)
Цитата:
А сколько лет на Евро-2012 будет Зырянову и Семшову?

Меньше, чем Семаку.
Цитата:
Быстрову от футбола не нужно уже ничего, кроме денег.

Статистику Быстрова посмотрите в этом сезоне. По системе гол+пас.
Цитата:
А Семак нужен был сейчас, на матч с Бельгией, чтобы было кому за собой повести и капитанить.

Куда повести?:)




Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Круца на 18 ноября 2010 года, 15:04:55
Цитата:
Паршивлюк с Анюковым играют примерно одинаково

Это где, простите, написано? Сравнение с ТТД в студию!
Цитата:
Быстрову от футбола не нужно уже ничего, кроме денег.

Комбаров по сравнения с Быстровым маленький нолик. Бей-беги. Добежал до бровки, навесик. Быстров так играл лет пять назад. Ни обыграть, ни сфинтить, ни пас хороший отдать Комбаров не может. Посмотри на красноречивую статистику по чемпионату и все станет понятно.
Про деньги - без комментариев. Человек вернулся в родную команду, в родной город. А Комбаровы, если подумать, испугались конкуренции и слились из Динамо в Спартак.
Цитата:
А Семак нужен был сейчас, на матч с Бельгией, чтобы было кому за собой повести и капитанить.

В товарняке? Не смешите)
Зачем наигрывать Семака, строить вокруг него команду, если на Евро его все равно не будет? Логика где, спрашиваю?
Цитата:
Только за такую игру за сборную ему, по хорошему, надо дать в морду.

За то, что человек не в форме и играет с трамвой - в морду? Умно. Шава никогда не был тяговой лошадкой. Он - фантазиста. Поэтому и играет. Может создать момент из ничего и реализовать его. И, да, лучше такой Шава, чем Велитон.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 15:05:50
Цитата:
Только за такую игру за сборную ему, по хорошему, надо дать в морду(простите, что выражаюсь)

Никто не будет в предвдерии решающих клубных матчей выкладываться в товарняке ничего незначившим за сборную.
Цитата:
Да и в Арсенале он играет все хуже и хуже. Что нам нужно, звезда на поле, которая только звездит, или человек, который играет и старается?

Что Венгер другого мнения об Аршавине, чем Вы.
Цитата:
А что имеем сейчас? И где наша сборная была этим летом?

А где она была до 2008г?
Цитата:
Да и вообще, спасибо Хорватам, за наше счастливое ЕВРО.....

О, а может быть спасибо за то, что обыграли греков, шведов и голландецв на ЕВРО надо сказать.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 15:30:44
Про Гаублова вообще молчу, если сидевший в глубоком запасе Шунин его вытеснил.
Насколько я знаю у Габулова травма. А те матчи, которые он за сборную провел были очень даже на уровне. И ляпов он не допускал
С таким же успехом наблюдали дебют Васина, Игнашевич точно понял что заменимых ему нет.
А вспомните дебют самого Игнашевича. А дебют Березуцких?
Меньше, чем Семаку.
Но тоже немало и прибавить они уже не смогут
Куда повести?
В атаку
Никто не будет в предвдерии решающих клубных матчей выкладываться в товарняке ничего незначившим за сборную.
а когда Аршавин последний раз выложился за сборную?
Что Венгер другого мнения об Аршавине, чем Вы.
а английская пресса со мной солидарна
А где она была до 2008г?
Так раньше в нее столько денег не вкладывали. А во времена Романцева сборная играла получше чем сейчас
О, а может быть спасибо за то, что обыграли греков, шведов и голландецв на ЕВРО надо сказать.
За это говорили и не раз. Но нельзя же жить прошлым. Давайте еще лет десять этому радоваться, и закрывать глаза на дрянную игру сегодня.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 15:49:57
теперь вам, эр Круца:
Это где, простите, написано? Сравнение с ТТД в студию!
а вы пересмотрите еще раз последний матч Спартака с Зенитом. Да и судить только по ТТД об игре футболистов я бы не решился.
Комбаров по сравнения с Быстровым маленький нолик. Бей-беги. Добежал до бровки, навесик. Быстров так играл лет пять назад. Ни обыграть, ни сфинтить, ни пас хороший отдать Комбаров не может. Посмотри на красноречивую статистику по чемпионату и все станет понятно.
Про деньги - без комментариев. Человек вернулся в родную команду, в родной город. А Комбаровы, если подумать, испугались конкуренции и слились из Динамо в Спартак.

А вы посмотрите последние матчи Комбарова, сколько хороших передач ему удается. И посмотрите на игру Быстрова в последних серьезных матчах Зенита (Осер, Спартак, ЦСКА) А статистика, она дама протеворичивая.
Так и Комбаровы в родную команду вернулись.

Зачем наигрывать Семака, строить вокруг него команду, если на Евро его все равно не будет? Логика где, спрашиваю?
А вокруг кого нам сейчас ее наигрывать? Кто у нас лидер? Аршавин? Или Денисов?
За то, что человек не в форме и играет с трамвой - в морду? Умно. Шава никогда не был тяговой лошадкой. Он - фантазиста. Поэтому и играет. Может создать момент из ничего и реализовать его. И, да, лучше такой Шава, чем Велитон.
И где сейчас Шава? А в Милане он был не тягловой лошадкой, а рысаком фаворитом, на которого все ставки делались. Только быть фаворитом еще тяжелее. Шава долго смог протянуть, а вот Аршавин совсем не тянет. А если он не в форме, болен, не выспался, устал, не поменял шипы, встал не с той ноги, пусть уступит место. А ходить по полю и я смогу. Когда я болею, мой начальник или требует с меня, как со здорового, или отправляет за больничным. Думаю и у вас так же.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 16:06:23
Цитата:
Насколько я знаю у Габулова травма. А те матчи, которые он за сборную провел были очень даже на уровне. И ляпов он не допускал

Нет у него никакой травмы, он уступил место Шунину после провальный игры со Спартаком из Нальчика.
Цитата:
И ляпов он не допускал

Не он ли привез пенальти и был изгнан с поля в матче с Македонией  на групповом этапе к Евро 2008?
Цитата:
А вспомните дебют самого Игнашевича. А дебют Березуцких?

Альтернативы им Газзаев не видел и играли они у него не только в сборной, но и в ЦСКА.
Цитата:
Но тоже немало и прибавить они уже не смогут
Не спорю, но Зырянов пока очень неплохо играет.
Цитата:
В атаку

С чего бы такая уверенность?
Цитата:
а когда Аршавин последний раз выложился за сборную?

Хм..когда еще кто-то выложился за сборную? Еще раз повторяюю в товарняке никто умирать и не собирался.
Цитата:
а английская пресса со мной солидарна

Она тренирует Арсенал?
Цитата:
Так раньше в нее столько денег не вкладывали. А во времена Романцева сборная играла получше чем сейчас

Чем же? Что ни разу не выходила из группы в плей-офф на турнирах?
Цитата:
За это говорили и не раз. Но нельзя же жить прошлым. Давайте еще лет десять этому радоваться, и закрывать глаза на дрянную игру сегодня.

Я на товарняки внимания не обращаю.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 16:16:31
Цитата:
А вы посмотрите последние матчи Комбарова, сколько хороших передач ему удается. И посмотрите на игру Быстрова в последних серьезных матчах Зенита (Осер, Спартак, ЦСКА) А статистика, она дама протеворичивая.

Голы и передачи - вот что требуются от флангового полузащитника. Быстров по голевым передачам чистым делит 1-2 место с Алексом, а не с Комбаровым.
Цитата:
И посмотрите на игру Быстрова в последних серьезных матчах Зенита (Осер, Спартак, ЦСКА)

Посмотрите на игру Комбарова в не менее серьезных матчах  с КС, Амкаром и т.д.
Цитата:
И где сейчас Шава? А в Милане он был не тягловой лошадкой, а рысаком фаворитом, на которого все ставки делались

Причем здесь Шевченко и Шава? У игроков разное амплуа....


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 16:43:30
Не он ли привез пенальти и был изгнан с поля в матче с Македонией  на групповом этапе к Евро 2008?
Если бы не заработал пенальти, то был бы гол. В той ситуации не вратарь виноват был, а наша хваленая защита.
Альтернативы им Газзаев не видел и играли они у него не только в сборной, но и в ЦСКА.
что не мешало им допускать очень грубые ошибки. и только со временем они стали играть с определенным уровнем надежности
Не спорю, но Зырянов пока очень неплохо играет.
Вот вот, но и Семак играет неплохо. А во что будет через год?
С чего бы такая уверенность?
Семак стал лидером сборной Хиддинка. Пусть не по игре, но по духу он лидер.
Хм..когда еще кто-то выложился за сборную? Еще раз повторяюю в товарняке никто умирать и не собирался.
Вот Шишкин с Жирковым вчера старались. А Аршавин вакладывался последний раз в матче с Голандцами.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 16:53:58
Чем же? Что ни разу не выходила из группы в плей-офф на турнирах?
Игрой, старанием и.т.д. Да и группа группе рознь. В японии обязаны были выходить, а вот попав в группу с Германией, Италией и Чехией было очень трудно выйти из группы.
Я на товарняки внимания не обращаю.
Зачем тогда их играют?
Голы и передачи - вот что требуются от флангового полузащитника. Быстров по голевым передачам чистым делит 1-2 место с Алексом, а не с Комбаровым.
Комбаров только что сменил клуб. Давайте подождем следующий сезон
Посмотрите на игру Комбарова в не менее серьезных матчах  с КС, Амкаром и т.д.
вот вот, примерно один уровень
Причем здесь Шевченко и Шава? У игроков разное амплуа....
Прошу пордону, прочитал неправильно, Шаву с Шевой перепутал)))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 16:58:47
Цитата:
Если бы не заработал пенальти, то был бы гол. В той ситуации не вратарь виноват был, а наша хваленая защита.

Кто говорил что она хваленая? Габулов фолил неоправдано, нам просто повезло, что Мирески пробил именно так и Малафеев взял пеналь.
Цитата:
что не мешало им допускать очень грубые ошибки. и только со временем они стали играть с определенным уровнем надежности

Разница все-таки есть, Березуцкие при Газзаеве играли в основе ЦСКА. Они креатура Газзаева.
Цитата:
Вот вот, но и Семак играет неплохо. А во что будет через год?

Посмотрим.
Цитата:
Семак стал лидером сборной Хиддинка. Пусть не по игре, но по духу он лидер.

Что-то с Голландией не Семак вел нас в атаку.
Цитата:
Вот Шишкин с Жирковым вчера старались.

Про Шишкина я тактично умолчу. Жирков старался, но игра не шла у него вообще никак.
Цитата:
А Аршавин вакладывался последний раз в матче с Голандцами.

Аршавин-это Аршавин. По глоевым передачам в той же Премьер Лиги он уступает только Дрогба и Нани. А в сборной только Анюкову в этом отборочном цикле.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 17:01:43
Шава никогда не был тяговой лошадкой. Он - фантазиста. Поэтому и играет. Может создать момент из ничего и реализовать его. И, да, лучше такой Шава, чем Велитон.
А про Веллитона никто и не говорит. Но такой Аршавин не лучше. Какой от него толк, если моменты из ничего он создает раз в год. (в сборной) он просто зазвездился. Если он умеет играть хорошо, значит должен играть, а не спать. И работа тренера его заставить играть.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 17:05:34
Цитата:
Игрой, старанием и.т.д. Да и группа группе рознь. В японии обязаны были выходить, а вот попав в группу с Германией, Италией и Чехией было очень трудно выйти из группы.

Так, где результат? Можно вспомнить и гол имени Филимонова, там тоже обязаны были попадать на Евро или победу на Стад де Франс. Так, все равно ни разу не вышли из группы на еропейском или мировом турнире.
Цитата:
Зачем тогда их играют?

Для просмотра игроков новых, для отработки схем или игровых связей, в товарняках результат (счет на табло) вторичен.
Цитата:
вот вот, примерно один уровень

Опять-таки статистику по системе гол+пас сравните Комбарова и Быстрова. Уровень результатов разный.
Цитата:
Прошу пордону, прочитал неправильно, Шаву с Шевой перепутал)))))

Бывает:)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 17:16:59
Кто говорил что она хваленая? Габулов фолил неоправдано, нам просто повезло, что Мирески пробил именно так и Малафеев взял пеналь.
Габулов ошибается, Рыжиков ошибается, Акинфеев ошибается, а Буффон стоит за сборную Италии. Но это не значит, что мы должны все эти ляпы Акинфееву прощать
Разница все-таки есть, Березуцкие при Газзаеве играли в основе ЦСКА. Они креатура Газзаева.
Это не значит, что в сборную не должны привлекаться и другие защитники
Что-то с Голландией не Семак вел нас в атаку.
Посмотрите матч еще раз
Про Шишкина я тактично умолчу. Жирков старался, но игра не шла у него вообще никак.
Но он-то старался
Аршавин-это Аршавин. По глоевым передачам в той же Премьер Лиги он уступает только Дрогба и Нани. А в сборной только Анюкову в этом отборочном цикле.
А вот если бы он играл, а не спал, не уступал бы Анюкову. Вот вы покупаете себе например......телевизор. Приносите домой, а у него через день перестает работать звук. И что вы сделаете? Оставите его у себя? Ну картинка ведь есть. Или отнесете в магазин и поменяете его?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 18 ноября 2010 года, 17:29:53
Цитата:
Но это не значит, что мы должны все эти ляпы Акинфееву прощать

Кто спорит, но альтернативы ему пока нет.
Цитата:
Это не значит, что в сборную не должны привлекаться и другие защитники

Так они и привлекаются.
Цитата:
Посмотрите матч еще раз

Неоднакратно его пересматривал. Игра сделана была в том матче Шавой.
Цитата:
Но он-то старался

Жилы все, Юра не рвал.
Цитата:
А вот если бы он играл, а не спал, не уступал бы Анюкову.

Футбол есть футбол, давайте сейчас позором заклеймим чемпионов Европы и Мира -испанцев, за отсутствие цельной игры, старания и пр. и выгоним всех. Испанцы вчера аж 0-4 слили португальцам, товарняк - это товарняк.
Цитата:
Вот вы покупаете себе например......телевизор. Приносите домой, а у него через день перестает работать звук. И что вы сделаете? Оставите его у себя? Ну картинка ведь есть. Или отнесете в магазин и поменяете его?

Вы можете дать гарантию как в магазине, раз Вы привели такое сравнение. что вместо Шавы будет точно такой же игрок? (Телеизор я меняю на точно такой же по гарантии)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 ноября 2010 года, 22:33:53
Для просмотра игроков новых, для отработки схем или игровых связей, в товарняках результат (счет на табло) вторичен.
А зачем тогда такие матчи транслировать по тв и приглашать на них зрителей? И зачем тренеру говорить, что если мы не выиграем, значит сезон нельзя считать удачным? Это были слова Адвоката. Если бы он перед игрой сказал, что сборная наигрывает новые схемы, на результат нам пофиг, а аршавин будет спать, я бы и не слова не сказал.
Кто спорит, но альтернативы ему пока нет.
Увы, вы правы. Но вот на такую игру и надо было другого вратаря поставить. Чтобы Игорек осознал, что его могут заменить.
Так они и привлекаются.
не так часто, как хотелось бы
Неоднакратно его пересматривал. Игра сделана была в том матче Шавой.
И еще десятью футболистами
Футбол есть футбол, давайте сейчас позором заклеймим чемпионов Европы и Мира -испанцев, за отсутствие цельной игры, старания и пр. и выгоним всех. Испанцы вчера аж 0-4 слили португальцам, товарняк - это товарняк.
Только у наших товарняки мало отличаются от официальных. В этом цикле только матч с Ирландией был на уровне. А что они делали в остальных?
Вы можете дать гарантию как в магазине, раз Вы привели такое сравнение. что вместо Шавы будет точно такой же игрок? (Телеизор я меняю на точно такой же по гарантии)
А это уже проблема магазина (наших футбольных властей и тренеров) найти замену сломанному телевизору. Вот тут мы и упираемся в проблему развития детского и молодежного футбола. Почему в нашей стране не нужны таланты, я не понимаю. И почему мы должны терпеть хамское отношение со стороны футболистов к своим болельщикам? Они играют не для себя, а для нас.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 19 ноября 2010 года, 00:18:42
Цитата:
А зачем тогда такие матчи транслировать по тв и приглашать на них зрителей?

Потому что это сборная, поэтому и транслируют, то же самое и со зрителями.
Цитата:
И зачем тренеру говорить, что если мы не выиграем, значит сезон нельзя считать удачным?

А что он ложен сказать-  решили погонять мячик, посмотреть новичков, съездить в Воронеж город посмотреть - это стандартный товарняк перед завершением первой части отбороного цикла.
Цитата:
не так часто, как хотелось бы

Кого приглашать опять-таки? Вы за чемпионатом Росгосужаса внимательно следите? Нет  никого, кто более-менее отрезок осеннего чемпионата тех и вызвали.
Цитата:
И еще десятью футболистами

MVP- был признан Шава.
Цитата:
Только у наших товарняки мало отличаются от официальных. В этом цикле только матч с Ирландией был на уровне. А что они делали в остальных?

Как могли так и сыграли, еще раз скажу на первом месте в таблице идет не Словакия, а Россия в отборочной группе к Евро.
Цитата:
Вот тут мы и упираемся в проблему развития детского и молодежного футбола.

И далее то, что? Как могут ее, так и решают не государство как надо бы, а клубы и то не все. Ввели аж лимит, чтобы больше российских игроков играло на высоком уровне, в итоге получилось еще хуже, чем было.
Цитата:
Почему в нашей стране не нужны таланты, я не понимаю.
Нужны.
Цитата:
И почему мы должны терпеть хамское отношение со стороны футболистов к своим болельщикам? Они играют не для себя, а для нас.

Они играют впервую очередь за бабло, а остальное вторично, чтобы они не говорили. Вы посещаемость и заполняемость стадионов наблюдали в нашем чемпионате, причем ценники на билеты, кроме Питера сравнимы с походом в кинотеатр.
Рейтинг футбола на ТВ, например, ниже, чем мыльной оперы. А кому интересен футбол не хотят платить за него НТВ+- халявы хочется. Поэтому и выходит замкнутый круг.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Круца на 19 ноября 2010 года, 11:35:49
Цитата:
а вы пересмотрите еще раз последний матч Спартака с Зенитом. Да и судить только по ТТД об игре футболистов я бы не решился.

То есть один матч (тайм, второй) - это показатель. Ох, смело!
Цитата:
А вы посмотрите последние матчи Комбарова, сколько хороших передач ему удается. И посмотрите на игру Быстрова в последних серьезных матчах Зенита (Осер, Спартак, ЦСКА) А статистика, она дама протеворичивая.
Так и Комбаровы в родную команду вернулись.

Так а Быстров куда вернулся? Не в родную?
Вот я посмотрел статистику Комбарова в серьезных матчах и?)
Цитата:
А вокруг кого нам сейчас ее наигрывать? Кто у нас лидер? Аршавин? Или Денисов?

Вокруг того кто будет играть на Евро. Очевидно, что Семака там не будет. Перед Евро команду заново строить, да?)
Цитата:
И где сейчас Шава? А в Милане он был не тягловой лошадкой, а рысаком фаворитом, на которого все ставки делались.

В каком таком Милане? Вы, похоже, Шаву путаете с Шевой, Шевченко.
Цитата:
Только быть фаворитом еще тяжелее. Шава долго смог протянуть, а вот Аршавин совсем не тянет. А если он не в форме, болен, не выспался, устал, не поменял шипы, встал не с той ноги, пусть уступит место. А ходить по полю и я смогу. Когда я болею, мой начальник или требует с меня, как со здорового, или отправляет за больничным. Думаю и у вас так же.

Так и большинство считает, что Шаву, Билла, По, Жиркова не нужно было на этот матч вызывать. Но их вызвали и они приехали. Все вопросы к Адвокаату. Не к игрокам.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 19 ноября 2010 года, 13:22:25
Потому что это сборная, поэтому и транслируют, то же самое и со зрителями.
Вот поэтому игроки сборной и должны стараться. На них смотрит страна.
А что он ложен сказать-  решили погонять мячик, посмотреть новичков, съездить в Воронеж город посмотреть - это стандартный товарняк перед завершением первой части отбороного цикла.
Это было бы честно, по отношению к зрителю
Кого приглашать опять-таки? Вы за чемпионатом Росгосужаса внимательно следите? Нет  никого, кто более-менее отрезок осеннего чемпионата тех и вызвали.
Если мы не будем приглашать молодеж, чтобы хоть в сборной их учили играть в футбол, то след тренер пригласит в сборную Веллитона и других лигеонеров
MVP- был признан Шава.
в каждом матче обязательно выбирают лучшего игрока. И если в Барсе лучшим признают Месси, это на значит, что Хави сделал меньше для победы.
Как могли так и сыграли, еще раз скажу на первом месте в таблице идет не Словакия, а Россия в отборочной группе к Евро.
Молодец, среди овец. А на молодца?
И далее то, что? Как могут ее, так и решают не государство как надо бы, а клубы и то не все. Ввели аж лимит, чтобы больше российских игроков играло на высоком уровне, в итоге получилось еще хуже, чем было.
Да никак ее не решают. Словоблудие и показуха этот лимит. Лишь несколько клубов реально с молодежью работают. А от страны помощи никакой. Знаете, сколько детский футбольный тренер в провинции получает?
Нужны.
Кому?
Они играют впервую очередь за бабло, а остальное вторично, чтобы они не говорили. Вы посещаемость и заполняемость стадионов наблюдали в нашем чемпионате, причем ценники на билеты, кроме Питера сравнимы с походом в кинотеатр.
Рейтинг футбола на ТВ, например, ниже, чем мыльной оперы. А кому интересен футбол не хотят платить за него НТВ+- халявы хочется. Поэтому и выходит замкнутый круг.

Обидно, правда?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 19 ноября 2010 года, 13:40:24
Цитата:
Вот поэтому игроки сборной и должны стараться. На них смотрит страна.

Пример - Испании не годится? Когда их Португалия порвала на тряпки в товарняке... Где здесь катастрофа? Неудовлеторение результатом, отсутствие цельной игры - да, это факт. Но делать глобальные выводы и кидать лозунги - "Всех выгнать, а остальных запереть на базе и гонять до 7 пота", я бы не стал. Цель у сборной на текущий момент одна - ЕВРО 2012 и пока худо -бедно справляется с этой задачей.
Цитата:
Это было бы честно, по отношению к зрителю

Чем же? Это просто обычный набор вежливых фраз. Всем совершенно понятно, что результат будет вторичен.
Цитата:
Если мы не будем приглашать молодеж, чтобы хоть в сборной их учили играть в футбол,

В сборной футбол играть не учат, посчитайте сколько раз сборная собирается в году и сколько тренировок проводит.Молодежь учат играть в футбол в ДЮСШ, в дубле, в главной команде, наконец, обкатывают в молодежной сборной. В сборную берут уже готовых мастеров.
Цитата:
то след тренер пригласит в сборную Веллитона и других лигеонеров

Далеко не факт,будем играть тем, кто есть.
Цитата:
в каждом матче обязательно выбирают лучшего игрока. И если в Барсе лучшим признают Месси, это на значит, что Хави сделал меньше для победы.

Лучшим выбирают того, чей вклад в победу более весом.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 19 ноября 2010 года, 13:47:14
Цитата:
Молодец, среди овец. А на молодца?

Вы всерьез считаете, что сборная России обязана рвать на тряпки Бразилию или Германию? Первостепенная задача - это выход на ЕВРО 2012.
Цитата:
Да никак ее не решают. Словоблудие и показуха этот лимит. Лишь несколько клубов реально с молодежью работают. А от страны помощи никакой. Знаете, сколько детский футбольный тренер в провинции получает?

В Тольятти детский тренер получает около штуки баксов в Академии Коноплева, в первую очередь не госудраство должно вкладывать бабки з/п тренеров детских, а клубы.
Цитата:
Кому?

Впервую очередь клубам.
Цитата:
Обидно, правда?

Нет, это объективная реальность в которой мы находимся.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 19 ноября 2010 года, 13:50:47
Эр Круца
То есть один матч (тайм, второй) - это показатель. Ох, смело!
А сколько матче подобного уровня Зенит в нашем чемпионате играет? Кроме Спартака, только с ЦСКА и с Рубином. А про матчи с Осером я и говорить не хочу
Вокруг того кто будет играть на Евро. Очевидно, что Семака там не будет. Перед Евро команду заново строить, да?)
Не строить, а обновлять. на французов посмотрите.
В каком таком Милане? Вы, похоже, Шаву путаете с Шевой, Шевченко.
Пардон, перепутал. Каюсь.
Так и большинство считает, что Шаву, Билла, По, Жиркова не нужно было на этот матч вызывать. Но их вызвали и они приехали. Все вопросы к Адвокаату. Не к игрокам.
И к Адвокату есть вопросы. но он на поле не выходит.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Круца на 19 ноября 2010 года, 14:09:01
Цитата:
И к Адвокату есть вопросы. но он на поле не выходит.

Не выходит, но вызывает неготовых, находящихся не в форме, без игровой практики игроков. Смысл?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 19 ноября 2010 года, 14:18:54
Но делать глобальные выводы и кидать лозунги - "Всех выгнать, а остальных запереть на базе и гонять до 7 пота", я бы не стал. Цель у сборной на текущий момент одна - ЕВРО 2012 и пока худо -бедно справляется с этой задачей.
А если вдруг не справимся? Паред матчем со словенцами тоже считали, что пройдем.
В сборной футбол играть не учат, посчитайте сколько раз сборная собирается в году и сколько тренировок проводит.Молодежь учат играть в футбол в ДЮСШ, в дубле, в главной команде, наконец, обкатывают в молодежной сборной. В сборную берут уже готовых мастеров.
Посмотрите, насколько прибавили некоторые игроки, поиграв в сборной Хиддинка
Далеко не факт,будем играть тем, кто есть.
Скоро уже уйдут Семшов, Зырянов, Игнашевич. Вы им замену видете?
Лучшим выбирают того, чей вклад в победу более весом.
Если бы мы не переиграли Голланцев в центре поля, то даже прекрастная игра Шавы, не позволила бы нам победить.
Вы всерьез считаете, что сборная России обязана рвать на тряпки Бразилию или Германию? Первостепенная задача - это выход на ЕВРО 2012.
Эта сборная уже не вышла на чемпионат мира. И не факт, что выдет на ЕВРО. Нам надо учиться не Бразилию рвать, а таких соперников, как Белигия, Словакия, Словения и.т.п. обыгрывать регулярно. Это нам вполне по силам. Если только наши футболисты будут стараться и играть, а не спать на поле, а потом винить все и вся, кроме себя.
В Тольятти детский тренер получает около штуки баксов в Академии Коноплева, в первую очередь не госудраство должно вкладывать бабки з/п тренеров детских, а клубы.
Сколько клубов в нашей стране не имеют финансовых проблем, чтобы полноценно содержать хорошую школу? А зарплаты тренерам в ДЮСШ платят именно из бюджета страны. И далеко не тысячу долларов.
Нет, это объективная реальность в которой мы находимся.
И вам это нравится?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 19 ноября 2010 года, 14:21:14
цитата из: Круца на 19 ноября 2010 года, 14:09:01
Цитата:
И к Адвокату есть вопросы. но он на поле не выходит.

Не выходит, но вызывает неготовых, находящихся не в форме, без игровой практики игроков. Смысл?


А я про что говорю? Но и футболист должен осознавать, что если играть в сборной он не готов, то и простаивать место нельзя.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 19 ноября 2010 года, 14:34:44
Цитата:
А если вдруг не справимся? Паред матчем со словенцами тоже считали, что пройдем.

Значит, надо будет менять тренера.
Цитата:
Посмотрите, насколько прибавили некоторые игроки, поиграв в сборной Хиддинка

Кто это так прибавил в сборной Хиддинка?
Цитата:
Скоро уже уйдут Семшов, Зырянов, Игнашевич. Вы им замену видете?

Семшову и Зырянову - вполне. Есть Денисов, Мамаев. С центрдефом сложнее. Посмотрим. Игнашевич, не сейчас и не через два года еще из футбола не уйдет.
Цитата:
Если бы мы не переиграли Голланцев в центре поля, то даже прекрастная игра Шавы, не позволила бы нам победить.

Вы мне про ФОму, я Вам про Ерему. Вся команда сыграла отлично, но лучшим был Шава, по мнению экспертов матча.  Именно его игра позволила нам додавить голландецв в овертайме. Никто не умаляет заслуг всей команды.
Цитата:
Эта сборная уже не вышла на чемпионат мира.

Сборная Англии не вышла на Евро-2008, сборная Франция, попала на чемпионат мира, благодаря судейской ошибке и там опозорилась.
Цитата:
Нам надо учиться не Бразилию рвать, а таких соперников, как Белигия, Словакия, Словения и.т.п. обыгрывать регулярно. Это нам вполне по силам. Если только наши футболисты будут стараться и играть, а не спать на поле, а потом винить все и вся, кроме себя.

Футбол есть футбол, я уже Вам привел пример товарняка Испании и Португалии.
Цитата:
Сколько клубов в нашей стране не имеют финансовых проблем, чтобы полноценно содержать хорошую школу?

А Вы посчитайте. Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Динамо, Рубин, Терек как ни странно, Алания содержит прекрасную школу.
Цитата:
И вам это нравится?

А тут не дело тезисе "нравится, не нравится", а в данности. Я совершенно спокойно олпачиваю НТВ+. А для кого-то это неподъемные или ощутимые деньги в бюджете.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 19 ноября 2010 года, 15:30:38
Значит, надо будет менять тренера.
Хиддинка сменили на Адвоката. Вы много перемен в игре сборной увидели?
Кто это так прибавил в сборной Хиддинка?
Вася Березуцкий, Денисов, Билл
Сборная Англии не вышла на Евро-2008, сборная Франция, попала на чемпионат мира, благодаря судейской ошибке и там опозорилась.
Тут же в сборных были сделаны изменения, найдены и изгнаны "виноватые", проведено омоложение состава, а федерация принимает ряд решений по развитию юношеского и детского футбола.
Футбол есть футбол, я уже Вам привел пример товарняка Испании и Португалии.
Только испания взяла два последних крупнейших турнира и могла позволить выйти на поле с пивом и в шлепанцах. А вот Португалия-то чемпионат в Африке провалила, поэтому и горела желанием реабелитироваться перед болельщиками и сыграла, забыв про товарняк. Только, в отличие от Партугалии мы вообще на мундиале отсутствовали.
А Вы посчитайте. Зенит, Спартак, ЦСКА, Локомотив, Динамо, Рубин, Терек как ни странно, Алания содержит прекрасную школу.
Вы сами насчитали 8 клубов. А посмотрите на Англию, Голландию, Германию, Испанию. Сколько клубов там имеют хорошие школы и как там с молодежью работают.
А тут не дело тезисе "нравится, не нравится", а в данности. Я совершенно спокойно олпачиваю НТВ+. А для кого-то это неподъемные или ощутимые деньги в бюджете.
И смотрите чемпионат Англии и Испании))))) А вот наш, как-то грустно и серовато смотрится( за исключением 5-6 матчей в год), не правда ли?



Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 19 ноября 2010 года, 15:46:04
Цитата:
Хиддинка сменили на Адвоката. Вы много перемен в игре сборной увидели?

Неа. Схема же тактическая одна, что у Хиддинка, что у Адвоката одна- 4-3-3
Цитата:
Вася Березуцкий, Денисов, Билл

Смело, Денисов тут вообще не причем прибавил он при Адвокате в Зените. Березуцкий при Газзаеве в ЦСКА. Так что не вижу заслуг Хиддинга.
Цитата:
Тут же в сборных были сделаны изменения, найдены и изгнаны "виноватые", проведено омоложение состава

Кого выгнали из сборной Англии, кроме Макларена? Из образующих игроков, мне интересно...
Цитата:
А вот Португалия-то чемпионат в Африке провалила,

Про Португалию я бы так громко не заявлял проиграла вполне достойно будущим чемпионам мира.
Цитата:
Только испания взяла два последних крупнейших турнира и могла позволить выйти на поле с пивом и в шлепанцах.

Ого, вот Англия взяла и у себя дома слила в товарянке Франции, что думаете вышвырнут Капелло? А матч принципиальный, между прочим.
Цитата:
А посмотрите на Англию, Голландию, Германию, Испанию. Сколько клубов там имеют хорошие школы и как там с молодежью работают.

И что смотреть? Здесь все упирается...в выстроенную систему подготовки на протяжении 10, а унас, так между прочим, 20 лет назад страна развалилась и дегьги в футбол приличные пришло  7-8 лет назад и то, в отдельные клубы. Там футбол коммерчески выгодный продукт, во многом отчислениям за телетрансляции, а у нас -ноль. Не готов народ платить деньги за ТВ.
Цитата:
И смотрите чемпионат Англии и Испании)))))

Англию нет, на + ее ныне нет.
Цитата:
А вот наш, как-то грустно и серовато смотрится( за исключением 5-6 матчей в год), не правда ли?

Я смотрю в нашем чемпионате ровно 30 матчей:)



Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Круца на 20 ноября 2010 года, 14:58:43
Цитата:
А я про что говорю? Но и футболист должен осознавать, что если играть в сборной он не готов, то и простаивать место нельзя.

Так это к тренеру вопросы.
Если Шава, По или Билл скажут, мол, не вызывайте меня - я не в форме, то его сожрут журналисты, а болельщики запишут в предателей Родины. Вызывают - приезжают. Ставят в состав - играют. Как могут. В зависимости от формы, морального и физического состояния. И вовсе не из-за денег или чего-то там... всех кого ты критиковал не блещут в своих клубах.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 21 ноября 2010 года, 13:59:56
Неа. Схема же тактическая одна, что у Хиддинка, что у Адвоката одна- 4-3-3
схема одна, игроки те же, даже Жирков все так же в защите играет( хотя вот выходит в Челси в центре и тут же заиграл). Что нового? Зачем тогда Гуса убрали?
Смело, Денисов тут вообще не причем прибавил он при Адвокате в Зените. Березуцкий при Газзаеве в ЦСКА. Так что не вижу заслуг Хиддинга.
Оба они здорово прибавили тактически, поиграв за сборную при Гусе. Особенно Вася. Вот Алеша много меньше при Хиддинге играл, и протирает сейчас в ЦСКА лавку.
Про Португалию я бы так громко не заявлял проиграла вполне достойно будущим чемпионам мира.
Вряд ли это устроило болельщиков
И что смотреть? Здесь все упирается...в выстроенную систему подготовки на протяжении 10, а унас, так между прочим, 20 лет назад страна развалилась и дегьги в футбол приличные пришло  7-8 лет назад и то, в отдельные клубы. Там футбол коммерчески выгодный продукт, во многом отчислениям за телетрансляции, а у нас -ноль. Не готов народ платить деньги за ТВ.
Только вот 7-8 лет назад у нас появлялись еще Аршавины, Сычевы, Кержаковы, Акинфеевы. А вот кто сейчас появляется, хотя и вкладывается в футбол куча денег.
Я смотрю в нашем чемпионате ровно 30 матчей:)
Своей любимой команды))))) (скорее всего это Зенит) А я примерно 60))))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 21 ноября 2010 года, 15:31:38
По итогам просмотра матча ЦСКА - Спартак, а также обзора тура у меня появилось аж два впечатления:
1. Спартак в этом сезоне играет бездарно именно в тех матчах, где все складывается в его пользу >:(
2. Количество кавказких команд в премьер-лиге надо сократить. В идеале - до нуля >:(


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 22 ноября 2010 года, 04:11:29
Тigris не мог остаться в стороне. Сам столь обсуждаемый матч он не смотрел, но осуждает. На "а" - Адвокаата, Аршавина... На "б" - Березуцкого.... На "в" - Васина и, понятное дело, Вешателя . На "г" - чемпиона мира-2018 среди мечтателей. На все остальные буквы азбуки всех остальных на эти буквы азбуки. Если оправдываться не будут - значит, вину за собой чуют.
А вообще tigris считает, что здравое зерно было в словах обеих спорящих по поводу проигрыша сторон. Возможно, он заострит внимание несколькими днями позже на заинтересовавших его вопросах.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 22 ноября 2010 года, 11:19:37
Цитата:
схема одна, игроки те же, даже Жирков все так же в защите играет( хотя вот выходит в Челси в центре и тут же заиграл). Что нового? Зачем тогда Гуса убрали?

Гуса убрали по разным причинам. Это и нежелание платить Гусу его немаленькую з/п, благо НАФ (структура Абромовича) устранилась от финансирования Гуса, после смены руководства РФС, провал Гуса в Мариборе - отбор к чемпионату мира-его зона ответственности как тренера была, + сам Фурсенко уже, я думаю, видел на этом посту Адвоката.
Цитата:
Оба они здорово прибавили тактически, поиграв за сборную при Гусе. Особенно Вася. Вот Алеша много меньше при Хиддинге играл, и протирает сейчас в ЦСКА лавку.

Про Березуцких спорить не буду, а вот Денисов прибавил при Адвкате - это совершенно точно, поскольку за сборную сыграл только в отборе к чемпионату мира.
Цитата:
Вряд ли это устроило болельщиков

Безусловно, но трагедии никто не делает.
Цитата:
Только вот 7-8 лет назад у нас появлялись еще Аршавины, Сычевы, Кержаковы, Акинфеевы. А вот кто сейчас появляется, хотя и вкладывается в футбол куча денег.

Есть таланты  тот же Дзагоев, Мамаев,Гатагов и т.д. Игроки, которых вы перечисли попали в свое время под руководство отличных отечественных тренеров, которые умели и работали с молодежью. Это Морозов в Зените и Романцев в Спартаке.  Сейчас в этом плане молодежи сложнее, благо клубы могут себе позволить покупать готовых мастеров.
Цитата:
Своей любимой команды))))) (скорее всего это Зенит) А я примерно 60))))))

Именно, 60 матчей нашего чемпионата, я бы точно не осилил.:)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 22 ноября 2010 года, 11:22:34
Цитата:
Спартак в этом сезоне играет бездарно именно в тех матчах, где все складывается в его пользу

Да, второй тайм Спартак провалил, причем вообще непонятно почему.
Цитата:
Количество кавказких команд в премьер-лиге надо сократить. В идеале - до нуля

ППКС


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 22 ноября 2010 года, 11:23:20
Цитата:
На "в" - Васина и, понятное дело, Вешателя

Ну, куда ж без этого :))))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: qwert на 22 ноября 2010 года, 18:22:56
цитата из: Вешатель на 22 ноября 2010 года, 11:22:34
Цитата:
Спартак в этом сезоне играет бездарно именно в тех матчах, где все складывается в его пользу

Да, второй тайм Спартак провалил, причем вообще непонятно почему.

Да нет, как раз понятно почему, расстроились из-за удаления и перестали играть ;)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Dim_Sid на 23 ноября 2010 года, 15:03:25
цитата из: DarLav на 21 ноября 2010 года, 15:31:38
Количество кавказких команд в премьер-лиге надо сократить. В идеале - до нуля >:(


А в будущем году ещё "Кубань" будет...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 15:09:49
Цитата:
А в будущем году ещё "Кубань" будет...

Кубань все же Краснодар и не относится к кавказкому пулу.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Dim_Sid на 23 ноября 2010 года, 16:18:17
цитата из: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 15:09:49
Цитата:
А в будущем году ещё "Кубань" будет...

Кубань все же Краснодар и не относится к кавказкому пулу.


Кавказский... Южный... Ростов, что ли,ни в чём замечен не был?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 16:29:19
Цитата:
Кавказский... Южный... Ростов, что ли,ни в чём замечен не был?

Кавказский пул идет отдельной строкой.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Dim_Sid на 23 ноября 2010 года, 16:40:37
Может быть, собственно в республиканских командах отношения и более плотные, так сказать, но "южный пул" - тоже объективная реальность. А "Кубань" - это вообще отдельная, никем не спетая песня...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 16:49:42
Цитата:
"южный пул" - тоже объективная реальность. А "Кубань" - это вообще отдельная, никем не спетая песня...

Лучше Кубань, чем кавказский пул.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 23 ноября 2010 года, 17:03:16
цитата из: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 16:49:42
Лучше Кубань, чем кавказский пул.


Нужно быть гурманом, чтобы разбираться в оттенках, хм-хм, одной известной субстанции. :P


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 17:14:46
Цитата:
Нужно быть гурманом, чтобы разбираться в оттенках, хм-хм, одной известной субстанции.

Эк, тебя занесло:)) Просто в Краснодаре - поле приличное и выезд приятнее:))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Dim_Sid на 23 ноября 2010 года, 17:15:53
цитата из: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 16:49:42
Цитата:
"южный пул" - тоже объективная реальность. А "Кубань" - это вообще отдельная, никем не спетая песня...

Лучше Кубань, чем кавказский пул.

"Кубань" была лучше лишь в краткий период тренерства Босса, который по молодости и наивности (тренерской) пытался играть в футбол. После, в Брянске, он этой дурью уже не маялся. А появление в ПЛ "Кубани" означает лишь расширение пула...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 17:24:35
Цитата:
А появление в ПЛ "Кубани" означает лишь расширение пула...

У нас и так болото внизу еще то. Что Волга, что Кубань. Тем более, что Кубань распилы не спасали - вылетала обратно.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Dim_Sid на 23 ноября 2010 года, 17:43:22
цитата из: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 17:24:35
Цитата:
А появление в ПЛ "Кубани" означает лишь расширение пула...

У нас и так болото внизу еще то. Что Волга, что Кубань. Тем более, что Кубань распилы не спасали - вылетала обратно.

Есть чуйка,что в этом году удержатся... Вроде как Ткачёв чего-то там пообещал...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 23 ноября 2010 года, 19:00:41
Тigris возвращается с фактиком. ;D Как стало ему известно (другие-то знали об этом уже давно), РФС заплатил за приезд в Воронеж сборной Бельгии 300 килоойро. Арестованный задержанный Вешатель, ты как известный адвокат ЭГМ ЗАО "Фурсенко и другие официальные лица" можешь что-либо высказать в оправдание этого вопиющего факта?
Тigris напоминает, именно ты отстаивал белопушистость прихода Адвокаата в сборную России.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 23:25:52
Цитата:
Есть чуйка,что в этом году удержатся... Вроде как Ткачёв чего-то там пообещал...

Посмотрим играть 1,5 года.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 23:28:23
Цитата:
Тigris напоминает, именно ты отстаивал белопушистость прихода Адвокаата в сборную России.

???Я отстаивал позицию, что Адвокат приличный тренер.
Цитата:
РФС заплатил за приезд в Воронеж сборной Бельгии 300 килоойро. Арестованный задержанный Вешатель, ты как известный адвокат ЭГМ ЗАО "Фурсенко и другие официальные лица" можешь что-либо высказать в оправдание этого вопиющего факта?

Я не за РФС болею, а сколько кому заплатили в данном случае меня вообще мало волнует:)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 24 ноября 2010 года, 01:07:01
цитата из: Вешатель на 23 ноября 2010 года, 23:28:23
???Я отстаивал позицию, что Адвокат приличный тренер.


Тigris помнит о другом - ты одобрял рейдерство по отношению к Адвокаату. А также упоминал, что неустойку экс-тренер бельгийцев выплатит из своего кармана. Впрочем, искать линки он не будет - скажешь, что инсинуация, заберет свои слова и принесет энтшульдигунг.
Цитата:
Я не за РФС болею, а сколько кому заплатили в данном случае меня вообще мало волнует:)


Это правильно, это верно. Болелу "Зенита" вообще мелочь в каких-то три килоойро волновать не должна. Она ж не с его налогов платится. Как не должна волновать такая мировая тенденция - если кто и платит за товарняк, то это команда, находящаяся в рейтинге ФИФА ниже. А о том, что сам товарняк и откат по нему являются частью расторжения контракта тренера с бельгийской федерацией, стороннику ЭГМ и вовсе думать не надо. Энтшульдиген зи за неровный почерк суровость.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 24 ноября 2010 года, 11:30:09
Гуса убрали по разным причинам. Это и нежелание платить Гусу его немаленькую з/п, благо НАФ (структура Абромовича) устранилась от финансирования Гуса, после смены руководства РФС, провал Гуса в Мариборе - отбор к чемпионату мира-его зона ответственности как тренера была, + сам Фурсенко уже, я думаю, видел на этом посту Адвоката.
Сменили Шило на Мыло. (это и о руководстве РФС и о тренере сборной) И Гус куда талантливее Дикушки. Вот только развития и прогресса нашей сборной, о котором так много песен было спето, я не вижу, ну вот хоть расстреляйте.
Безусловно, но трагедии никто не делает.
А зря. Когда провалим очередной отборочный турнир, будет позно.
Есть таланты  тот же Дзагоев, Мамаев,Гатагов и т.д. Игроки, которых вы перечисли попали в свое время под руководство отличных отечественных тренеров, которые умели и работали с молодежью. Это Морозов в Зените и Романцев в Спартаке.  Сейчас в этом плане молодежи сложнее, благо клубы могут себе позволить покупать готовых мастеров.
Так вот и надо подключать тех тренеров для этой работы. А не плакать, что молодеж у нас такая-секая.....А что до готовых мастеров, то только у нескольких клубов есть деньги для их покупки. Да и мастеров уровня Аленичева, Цымбаларя, Веретенникова, Тихонова, Карпина и Мостового у нас очень очень мало
Именно, 60 матчей нашего чемпионата, я бы точно не осилил.Улыбка
А я вот мучаюсь))))))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 24 ноября 2010 года, 11:59:26
Цитата:
Тigris помнит о другом - ты одобрял рейдерство по отношению к Адвокаату.

А в чем здесь криминал? Обычная практика.
Цитата:
А также упоминал, что неустойку экс-тренер бельгийцев выплатит из своего кармана.

Адвокат сам сказал на п/к перед матчем, что деньги он выплатитл из своего кармана.
Цитата:
Болелу "Зенита" вообще мелочь в каких-то три килоойро волновать не должна.

Она вообще никого не должна волновать.
Цитата:
Она ж не с его налогов платится. Как не должна волновать такая мировая тенденция - если кто и платит за товарняк, то это команда, находящаяся в рейтинге ФИФА ниже. А о том, что сам товарняк и откат по нему являются частью расторжения контракта тренера с бельгийской федерацией, стороннику ЭГМ и вовсе думать не надо

Фактик подкинь - сцылочку.



Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 24 ноября 2010 года, 12:05:43
Цитата:
Сменили Шило на Мыло. (это и о руководстве РФС и о тренере сборной) И Гус куда талантливее Дикушки

Вероятно. А кого на сборную нужно ставить было?
Цитата:
А зря. Когда провалим очередной отборочный турнир, будет позно.

Поздно? А что у Вас есть готовый рецепт?
Цитата:
Так вот и надо подключать тех тренеров для этой работы.

Каких тех? Клубное тренерство и тренерство сборной разные вещи.
Цитата:
А не плакать, что молодеж у нас такая-секая.....А что до готовых мастеров, то только у нескольких клубов есть деньги для их покупки.

Это везде так.
Цитата:
Да и мастеров уровня Аленичева, Цымбаларя, Веретенникова, Тихонова, Карпина и Мостового у нас очень очень мало

Вопрос дискуссионный.
Цитата:
А я вот мучаюсь))))))))

Сочувствую.:)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 24 ноября 2010 года, 15:20:27
Вероятно. А кого на сборную нужно ставить было?
Я бы оставил Гуса еще на один срок. Но вместо Бородюка, посадил бы человека, который мог бы напихать любому звезданутому футболисту. Или кто-то из наших молодых тренеров, если бы Гус не согласился.
Поздно? А что у Вас есть готовый рецепт?
Да. Заставить каждого футболиста играть во всю свою силу, а не отбывать номер в 90 процентах матчей. А как это зделать, вопрос уже другой, который нужно из нутри рассматривать.
Каких тех? Клубное тренерство и тренерство сборной разные вещи.
Романцев давно не клубный тренер. Есть много других тренеров не занятых в клубах и умеющих работать с молодежью, или тренирующих не самые сильные клубы и охотно перешедших в сборную.
Вопрос дискуссионный.
на вскидку могу назвать только Дани, Вагнера и пожалуй Макгиди
Сочувствую.Улыбка
спасибо))))))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 24 ноября 2010 года, 15:46:29
Цитата:
Я бы оставил Гуса еще на один срок. Но вместо Бородюка, посадил бы человека, который мог бы напихать любому звезданутому футболисту

Отправился бы сразу этот помищник искать другое место работы. Тут подход нужен психологический , а не метод а-ля Горлукович.
Цитата:
Да. Заставить каждого футболиста играть во всю свою силу, а не отбывать номер в 90 процентах матчей. А как это зделать, вопрос уже другой, который нужно из нутри рассматривать.

Все в этом вопросе и заключено.
Цитата:
Романцев давно не клубный тренер

Он сейчас вообще не тренер.
Цитата:
Есть много других тренеров не занятых в клубах и умеющих работать с молодежью, или тренирующих не самые сильные клубы и охотно перешедших в сборную.

Это кто же по персоналиям, мне любопытно...
Цитата:
на вскидку могу назвать только Дани, Вагнера и пожалуй Макгиди

О, как, Думбия и Хонда,например. Да и сравнивать непросто и даже бессмысленно.



Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 24 ноября 2010 года, 18:07:46
цитата из: Вешатель на 24 ноября 2010 года, 11:59:26
А в чем здесь криминал? Обычная практика.


Тigris говорил о криминале? Не было такого.
Цитата:
Адвокат сам сказал на п/к перед матчем, что деньги он выплатитл из своего кармана.


Вешатель, ну не надо косплеить доверчивого, тебе не идет.
Цитата:
Она вообще никого не должна волновать.


ЧТД.
Цитата:
Фактик подкинь - сцылочку.


Фактик чего именно? Тендеции оплаты товарняков? Трехкилоойрного отката за матч в Воронеже? Или тебе требуется нотариально заверенный скриншот, где Фурсенко, Адвокаат или еще кто-либо рассказывают о всех сторонах рейдерства экс-тренера бельгийцев?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 25 ноября 2010 года, 11:05:35
Цитата:
Тigris говорил о криминале? Не было такого.

Тогда о чем мы говорим?:)
Цитата:
Вешатель, ну не надо косплеить доверчивого, тебе не идет.

Резон Адвокату лгать как собственно и бельгийскому союзу?
Цитата:
Или тебе требуется нотариально заверенный скриншот, где Фурсенко, Адвокаат или еще кто-либо рассказывают о всех сторонах рейдерства экс-тренера бельгийцев?

А что не лям то сразу евро за товарнячок?:))


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 25 ноября 2010 года, 15:20:36
Отправился бы сразу этот помищник искать другое место работы. Тут подход нужен психологический , а не метод а-ля Горлукович.
Пожалуйста, Андрюшенька, ну поиграй сегодня хоть немного, а мы тебе еще миллиончик. Так? Аршавину надо постоянно пихать. А не хочет так, пошел вон. Надоели уже эти звезды. Не хочешь играть, не играй, а хочешь, так выкладывайся на поле!
Все в этом вопросе и заключено.
Так почему ниче не делается? адвокату устали говорить, что его команда простаивает на поле, а он даже не делает попыток подстегнуть футболистов, а только ограничивает их общение с прессой. Это, по вашему, нормально?
Он сейчас вообще не тренер.
Вы ошибаетесь, он - тренер-консультант Спартака и регулярно посещает тренировки в Тарасовке.
Это кто же по персоналиям, мне любопытно...
Непомнящий, Тарханов, Кобелев на вскидку. Все они прекрасно работают с молодежью.
О, как, Думбия и Хонда,например. Да и сравнивать непросто и даже бессмысленно.
На Думбия мы посмотрим в след сезоне. Вот тогда и будем судить. Хонда же, сдулся после чемпионата мира и играет сейчас не лучше, чем Мамаев. Хотя потенциал его огромен, уровня хороших игроков европейского уровня (простите за тафталогию). Вот раскроет ли?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 25 ноября 2010 года, 15:37:57
Цитата:
Пожалуйста, Андрюшенька, ну поиграй сегодня хоть немного, а мы тебе еще миллиончик. Так? Аршавину надо постоянно пихать. А не хочет так, пошел вон. Надоели уже эти звезды. Не хочешь играть, не играй, а хочешь, так выкладывайся на поле!

Это их работа и пихать никому не надо, времена разносов давно прошли.
Цитата:
Так почему ниче не делается? адвокату устали говорить, что его команда простаивает на поле, а он даже не делает попыток подстегнуть футболистов, а только ограничивает их общение с прессой. Это, по вашему, нормально?

Ограничение на общение с прессой - это не новаторство Адвоката.  Простаивает на поле опять-таки избирательно, с Ирландией отлично играли.
Цитата:
Вы ошибаетесь, он - тренер-консультант Спартака и регулярно посещает тренировки в Тарасовке.

ВВ - почитайте о роли Романцева в нынешнем Спартаке.
Цитата:
Непомнящий, Тарханов, Кобелев на вскидку. Все они прекрасно работают с молодежью.

Мало чтоль работы отечественных тренеров со сборной? Газзаева. Семина, Ярцева etc.
Цитата:
Хотя потенциал его огромен, уровня хороших игроков европейского уровня (простите за тафталогию). Вот раскроет ли?

Вот и посмотрим.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 25 ноября 2010 года, 16:01:12
Это их работа и пихать никому не надо, времена разносов давно прошли.
Это вы Моуринье скажите. А еще ввести систему штрафов. Аршавин с Быстровым ни за что в сборную не поедут.
Ограничение на общение с прессой - это не новаторство Адвоката.  Простаивает на поле опять-таки избирательно, с Ирландией отлично играли.
Но ведь простаивает. И  часто. Из четырех матчей только один хорошо провели. Это показатель уровня сборной? Да и на соперников посмотрите.
ВВ - почитайте о роли Романцева в нынешнем Спартаке.
Какого автора почитать?
Мало чтоль работы отечественных тренеров со сборной? Газзаева. Семина, Ярцева etc.
мы же не про сборную говорили здесь, а про молодеж. Всех их надо к работе с молодежью привлекать.
Вот и посмотрим.
Вот и приходим мы к тому, что в нашем чемпионате мало, по настоящему классных игроков


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 25 ноября 2010 года, 17:03:15
Цитата:
Это вы Моуринье скажите. А еще ввести систему штрафов. Аршавин с Быстровым ни за что в сборную не поедут.

Что Моуриньо запирает игроков на базе и накачивает агитками или орет на них в стиле Карполя? За что Вы собираетесь ввести систему штрафов интересно?
Цитата:
И  часто. Из четырех матчей только один хорошо провели. Это показатель уровня сборной? Да и на соперников посмотрите.

Португалия в прошлом отборочном цикле в ничью сыграла с Люксембургом и что? Оценивать нынешнюю сборную можно будет по результатам отброчно цикла к Евро, до этого смысла нет говорить о безволии, плохо поставленной игре и т.д.
Цитата:
Какого автора почитать?

Через функцию поиск, уж извините, я не постоянный читатель ВВ.
Цитата:
мы же не про сборную говорили здесь, а про молодеж. Всех их надо к работе с молодежью привлекать.

Каким тогда образом интересно?
Цитата:
Вот и приходим мы к тому, что в нашем чемпионате мало, по настоящему классных игроков

Вполне хватает в ведущих клубах. Да, мы не Англия, не Испания, не Италия - в той же бундес лиги, много ли звезд мирового уровня, кроме как в Баварии? Или во Франции? Голландии?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 25 ноября 2010 года, 22:11:28
Что Моуриньо запирает игроков на базе и накачивает агитками или орет на них в стиле Карполя? За что Вы собираетесь ввести систему штрафов интересно?
А вы слышали, что Моуриньо запретил игрокам стоять на тренировках? Если остановился, штраф. И это не где-нибудь, а в мадридском Реале, где звезда на звезде и звездой погоняет. И ничего, терпят. И как играют в этом сезоне.
Португалия в прошлом отборочном цикле в ничью сыграла с Люксембургом и что? Оценивать нынешнюю сборную можно будет по результатам отброчно цикла к Евро, до этого смысла нет говорить о безволии, плохо поставленной игре и т.д.
а если результат будет отрицательным? вспомните прошлый отборочный цикл. Если у сборной нет ни характера, ни желания играть, ни уважения к болельщикам, то о каких результатах можно говорить?
Через функцию поиск, уж извините, я не постоянный читатель ВВ.
На заборе тоже всякое пишут......
Каким тогда образом интересно?
сделать турнир, аналог МХЛ. Привлечь зрителей, спонсоров. А тренерами поставить не кое-кого, а тех, кто умеет работать с молодежью. Да и больше денег вкладывать в детский и юношеский футбол.
Вполне хватает в ведущих клубах. Да, мы не Англия, не Испания, не Италия - в той же бундес лиги, много ли звезд мирового уровня, кроме как в Баварии? Или во Франции? Голландии?
Кто? Назовите? И я говорю не про звезд, а про классных игроков. В той же бундеслиге их много. И во Франции. Так плюс еще у французов большинство ведущих игроков играют в других чемпионатах. Та же история с голландией. Пусть их чемпионат слабоват. Но он очень интересный. Матчи красивые, а не наше болото. Зато у них там молодеж играет. И какое место голландия на ЧМ заняла?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 26 ноября 2010 года, 01:49:44
Цитата:
А вы слышали, что Моуриньо запретил игрокам стоять на тренировках? Если остановился, штраф. И это не где-нибудь, а в мадридском Реале, где звезда на звезде и звездой погоняет. И ничего, терпят. И как играют в этом сезоне.

Ждем эль-классико, там и посмотрим.
Цитата:
если результат будет отрицательным? вспомните прошлый отборочный цикл. Если у сборной нет ни характера, ни желания играть, ни уважения к болельщикам, то о каких результатах можно говорить?

А если положительным? Вспомните ЕВро-2008.
Цитата:
На заборе тоже всякое пишут......

Разница все же есть, Романцев не провел ни одной тренировки, ни одной тактической установки о чем тут можно говорить?
Цитата:
сделать турнир, аналог МХЛ. Привлечь зрителей, спонсоров.

Каких зрителей? У нас не собрать на основу зрителей, а спонсорам это вообще нафиг не нужно.
Цитата:
А тренерами поставить не кое-кого, а тех, кто умеет работать с молодежью

Оно им надо? Тарханов в КС и ему там неплохо, Непомнящий в Жемчужины идет в пердив.
Цитата:
И какое место голландия на ЧМ заняла?

Это не аргумент, тех же голландцев мы вынесли в 1/4 на Евро-2008.
Цитата:
Так плюс еще у французов большинство ведущих игроков играют в других чемпионатах. Та же история с голландией.

Так мы говорим про собственный чемпионат, да Англия, Испания, Италия, Германия и Франция посильнее будет, чем наш чемпионат, так и что это меняет?






Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 26 ноября 2010 года, 09:40:55
Ждем эль-классико, там и посмотрим.
Да как бы не сложилась игра с Барсой( за которую я собственно болею), глупо отрицать, что Реал в этом сезоне играет лучше, чем в прошлом
А если положительным? Вспомните ЕВро-2008.
Мы Евро-2008 будем сколько еще вспоминать? Все, это уже прошлое. И глупо ждать, что вдруг, из ничего появиться игра, азарт, желание, настрой. Их нет и это факт. И гадать, а если, а вдруг, удел слабых. Наша сборная выходить должна из такой группы без проблем. Они сами, той игрой на Евро показали, что могут. И вот тут вопросы к тренеру и ведущим игрокам  возникают.
Разница все же есть, Романцев не провел ни одной тренировки, ни одной тактической установки о чем тут можно говорить?
Я же сказал, он тренер-консультант
Каких зрителей? У нас не собрать на основу зрителей, а спонсорам это вообще нафиг не нужно.
А этот вопрос к руководству. Надо сделать футбол привлекательным для зрителя, заинтересовать его. Матч должен быть праздником для болельщиков, а не испытанием. И спонсоров привлечь можно. Только надо работать, а не делить втихаря деньги Газпрома.
Оно им надо? Тарханов в КС и ему там неплохо, Непомнящий в Жемчужины идет в пердив.
Давайте все оставим, как есть?
Это не аргумент, тех же голландцев мы вынесли в 1/4 на Евро-2008.
Мы их не вынесли, а обыграли в добавленное время. Только голландцы много лет уже успешно на всех турнирах выступают и играют классно, а мы "раз на веку и то на боку" Не забывайте сколько денег мы в наш футбол вбухиваем. А это, между прочем и наши с вами деньги.
Так мы говорим про собственный чемпионат, да Англия, Испания, Италия, Германия и Франция посильнее будет, чем наш чемпионат, так и что это меняет?
То, что мало у нас талантливой молодежи, мало классных игроков. Деньги есть, а толку нет.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 26 ноября 2010 года, 11:50:57
Цитата:
Да как бы не сложилась игра с Барсой( за которую я собственно болею), глупо отрицать, что Реал в этом сезоне играет лучше, чем в прошлом

Согласен. Реал играет значительно зрелищнее и результативнее. Маур знает свое дело, но уходить пока ему не надо:)
Цитата:
Наша сборная выходить должна из такой группы без проблем. Они сами, той игрой на Евро показали, что могут. И вот тут вопросы к тренеру и ведущим игрокам  возникают.

Правильно, но там был один немаловажный факт, Хиддинг готовил сборную 3 недели.  А на отборе игроки съезжаются за день за два....усталость и недостаток времени.
Цитата:
Я же сказал, он тренер-консультант

И что толку с этого, вот объективно?
Цитата:
Надо сделать футбол привлекательным для зрителя, заинтересовать его. Матч должен быть праздником для болельщиков, а не испытанием. И спонсоров привлечь можно.

На молодежный чемп? Вообще маловероятно.
Цитата:
Только надо работать, а не делить втихаря деньги Газпрома.

Это как интересно?
Цитата:
Мы их не вынесли, а обыграли в добавленное время.

Счет 3-1.





Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 26 ноября 2010 года, 11:56:00
Цитата:
Давайте все оставим, как есть?

Это как простите?
Цитата:
Только голландцы много лет уже успешно на всех турнирах выступают и играют классно, а мы "раз на веку и то на боку"

Успешно? Лучше, чем сборная России, бесспорно. А вот титул пока единственный датирован аж 1988г. И после этого только один финал 2010.
Цитата:
Не забывайте сколько денег мы в наш футбол вбухиваем. А это, между прочем и наши с вами деньги.

Про наши с вами деньги - это вопрос дискуссионный:)
Цитата:
То, что мало у нас талантливой молодежи, мало классных игроков. Деньги есть, а толку нет.

Почему мало молодежи талантливой? Она ес ть - вопрос в приоритетах просто.
Цитата:
Деньги есть, а толку нет.


По сравнению с 90 годами толк есть.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 29 ноября 2010 года, 13:39:54
Подведу итоги закончившегося очередного чемпионата России по футболу.
И так, чемпион- на ближайшие 1,5 года становится "Зенит", в принципе это закономерно, по текущему сезону на дистанции шел стабильнее всех своих конкурентов, допустив минимум осечек. Прекрасный тренер, хорошая селекция в два трансферных окна, поставленная игра, это и дало преимущество Зениту в борьбе за чемпионство.
Вице-чемпионом стал ЦСКА и вполне закономерно, несмотря на не слишком удачный первый круг, отсутсвие внятной игры в первом круге, это все компенисровалось отлично проведенной  селекцией в летнее окно, команда заблистала  во втором круге яркими красками.
Рубин- играя, на мой взгялд, в скучнейшей по игре футбол, потратив немалые деньги в летнее трансферное окно, так и ен смог найти контраргументов Зениту и ЦСКА, уповая на глухую оборону и редкие контратаки и стандарты, но железобетонная игра в обороне позволила Рубину взять бронзу и сохранить теоретические шансы на выход из группы ЛЧ.
Сибирь- очень жаль команду, которая по уровню исполнительского мастерства игроков явно слабее других аутсайдеров, но временами демонстрировала бесшабашный и атакующий футбол.
Алания- вошла неспортивному принципу, вылетела по спортивному. Уже легче, что АТАС развалился. 
Рад за КС, что остались. И браво Сатурну за последнюю игру с Аланией.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 29 ноября 2010 года, 15:09:21
Согласен. Реал играет значительно зрелищнее и результативнее. Маур знает свое дело, но уходить пока ему не надо:)
А кто говорил, что ему надо уходить?
Правильно, но там был один немаловажный факт, Хиддинг готовил сборную 3 недели.  А на отборе игроки съезжаются за день за два....усталость и недостаток времени.
вспомните, как при Хиддинке наши играли отборочный турнир к ЕВРО. Провалили только два последних матча.
И что толку с этого, вот объективно?
Валерий Карпин растет, как тренер.
На молодежный чемп? Вообще маловероятно.
Посмотрите на хоккей. Получилось ведь. Все вопросы к руководству.
Это как интересно?
Головой и руками.
Счет 3-1.
В основное время 1-1.
Это как простите?
Будем радоваться отсутствием игры нашей сборной, радоваться победам над Андоррой, и искать футболистам оправдания, когда они сливают более или менее сильным противникам.
Успешно? Лучше, чем сборная России, бесспорно. А вот титул пока единственный датирован аж 1988г. И после этого только один финал 2010.
Однако они всегда в фаворитах и всегда хорошо играют.
Про наши с вами деньги - это вопрос дискуссионный:)
Дискутировать можно по любому поводу
Почему мало молодежи талантливой? Она ес ть - вопрос в приоритетах просто.
Ага, если папа вовремя не отстегнул агенту, то всем пофиг на твой талант.
По сравнению с 90 годами толк есть.
Да, разок пошумели и снова в болото.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 29 ноября 2010 года, 15:54:34
Цитата:
А кто говорил, что ему надо уходить?

Это просто перефраз.
Цитата:
вспомните, как при Хиддинке наши играли отборочный турнир к ЕВРО. Провалили только два последних матча.

Можно вспомнить Македонию или Англию, где влетели с крупным счетом. Так что, сборная заиграла на ЕВРО, а пик формы пришелся на матч голландцами.
Цитата:
Валерий Карпин растет, как тренер.

На чем основывается Ваша уверенность в этом вопросе?
Цитата:
Посмотрите на хоккей. Получилось ведь. Все вопросы к руководству.

С МХЛ-? Что получилось-то?
Цитата:
Головой и руками.

Еще раз какие рецепты?
Цитата:
В основное время 1-1.

Счет на табло, 3-1.
Цитата:
Будем радоваться отсутствием игры нашей сборной, радоваться победам над Андоррой, и искать футболистам оправдания, когда они сливают более или менее сильным противникам.

Радоваться нужно успехам. Оправдания искать никто не собирается футболистам. Но критиковать за товарняк, тоже особого повода не вижу.
Цитата:
Однако они всегда в фаворитах и всегда хорошо играют.

Да? И на ЧМЯКе? Куда они вообще не попали?
Цитата:
Дискутировать можно по любому поводу

Верно.
Цитата:
Ага, если папа вовремя не отстегнул агенту, то всем пофиг на твой талант.

И без папы в главные команды проходят.
Цитата:
Да, разок пошумели и снова в болото.

Все может быть, но лучше разок пошуметь, чем все время в болоте сидеть.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: qwert на 29 ноября 2010 года, 17:26:44
цитата из: Вешатель на 29 ноября 2010 года, 13:39:54
Подведу итоги закончившегося очередного чемпионата России по футболу.
И так, чемпион- на ближайшие 1,5 года становится "Зенит", в принципе это закономерно, по текущему сезону на дистанции шел стабильнее всех своих конкурентов, допустив минимум осечек. Прекрасный тренер, хорошая селекция в два трансферных окна, поставленная игра, это и дало преимущество Зениту в борьбе за чемпионство.
Вице-чемпионом стал ЦСКА и вполне закономерно, несмотря на не слишком удачный первый круг, отсутсвие внятной игры в первом круге, это все компенисровалось отлично проведенной  селекцией в летнее окно, команда заблистала  во втором круге яркими красками.
Рубин- играя, на мой взгялд, в скучнейшей по игре футбол, потратив немалые деньги в летнее трансферное окно, так и ен смог найти контраргументов Зениту и ЦСКА, уповая на глухую оборону и редкие контратаки и стандарты, но железобетонная игра в обороне позволила Рубину взять бронзу и сохранить теоритические шансы на выход из группы ЛЧ.
Сибирь- очень жаль команду, которая по уровню исполнительского мастерства игроков явно слабее других аутсайдеров, но временами демонстрировала бесшабашный и атакующий футбол.
Алания- вошла неспортивному принципу, вылетела по спортивному. Уже легче, что АТАС развалился. 
Рад за КС, что остались. И браво Сатурну за последнюю игру с Аланией.

Кстати 6 команд которые в начале сезона говорили о чемпионских амбициях, оказались среди превых семи, как не смешно. Спартак из Нальчика только смог пробратся в лидирующую группу, надеюсь они попадут в ЛЕ по итогам кубка.
Россия сейчас находится на седьмом месте в таблице коэффициентов, которое дает только 2 места в ЛЧ, так что Рубин может туда не попасть.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 29 ноября 2010 года, 17:29:47
Цитата:
Спартак из Нальчика только смог пробратся в лидирующую группу, надеюсь они попадут в ЛЕ по итогам кубка.

Нальчику дорога туда же, куда и Алании и надеюсь, Анжи с Тереком туда же проследуют- за фарс, который они разыгрывали на поле в последних турах. 


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 30 ноября 2010 года, 10:27:37
На чем основывается Ваша уверенность в этом вопросе?
Я постоянно слежу за играми Спартака. Команда стала играть намного грамотнее и организованнее. Чья еще это заслуга, если не главного тренера?
С МХЛ-? Что получилось-то?
Новая лига получилась, матчи которой показывают по нтв плюс. Есть спонсоры, есть зрители, есть интересные игры.
Еще раз какие рецепты?
Развивать молодежный футбол. Строить стадионы, искать талантливых тренеров. Бороться с договорняками, привлекать на стадионы зрителей.
Радоваться нужно успехам. Оправдания искать никто не собирается футболистам. Но критиковать за товарняк, тоже особого повода не вижу.
Если бы они только в товарняках играли плохо, их бы никто не критиковал.
И без папы в главные команды проходят.
Очень очень редко
Все может быть, но лучше разок пошуметь, чем все время в болоте сидеть.
Лучше из болота вылезти
Нальчику дорога туда же, куда и Алании и надеюсь, Анжи с Тереком туда же проследуют- за фарс, который они разыгрывали на поле в последних турах.
Полностью с вами согласен, только вот Терек тяжело будет выпихнуть. Слишком денег у них много.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 30 ноября 2010 года, 11:26:18
Цитата:
Я постоянно слежу за играми Спартака. Команда стала играть намного грамотнее и организованнее. Чья еще это заслуга, если не главного тренера?

По сравнению с периодом Лаудрупа? Возможно. Грамотнее и организованнее?Очень спорно, взять например, матч с ЦСКА - все козыри на руках были у Спартака, преимущество  и численное, и в счете. Допустим можно списать на не фарт, бывает, но матч с КС или Сибирью, с тем же Амкаром?
Цитата:
Новая лига получилась, матчи которой показывают по нтв плюс. Есть спонсоры, есть зрители, есть интересные игры.

Спонсоры те же, что и у КХЛ, зрители посещаемость с КХЛ сравните, в футболе тоже есть зрители на матчи дубля.
Цитата:
Развивать молодежный футбол

Дело хорошее, кто спорит, его постепенно и развивают, не так, конечно, как бы хотелось нам.
Цитата:
Строить стадионы, искать талантливых тренеров.

Стадионы строят или готовятся строить. Искать талантливых тренеров? Талант тренерский. если он есть обязательно будет востребован в большинстве случаев.
Цитата:
Бороться с договорняками,

Для этого надо сократить премьер-лигу до 14 команд, и устроить стыки между командой занимающей 12 место и 3 из пердива, тогда вероятно болото. хотя бы чуть-чуть можно осушить.
Цитата:
Если бы они только в товарняках играли плохо, их бы никто не критиковал.

Посмотрим в конце следующего года на результат отборочных игр к ЕВРО. Пока все в относительном порядке.
Цитата:
Очень очень редко
Ну и не так уж и редко, как принято считать.
Цитата:
Лучше из болота вылезти

Лучше туда вообще не залезать, но имеем то, что имеем.
Цитата:
Полностью с вами согласен, только вот Терек тяжело будет выпихнуть. Слишком денег у них много.

Здесь дело даже не в деньгах, а в политпроекте.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: qwert на 30 ноября 2010 года, 16:06:08
цитата из: Вешатель на 29 ноября 2010 года, 17:29:47
Цитата:
Спартак из Нальчика только смог пробратся в лидирующую группу, надеюсь они попадут в ЛЕ по итогам кубка.

Нальчику дорога туда же, куда и Алании и надеюсь, Анжи с Тереком туда же проследуют- за фарс, который они разыгрывали на поле в последних турах. 

Сомнительно что это произойдет.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 30 ноября 2010 года, 16:27:26
Цитата:
Сомнительно что это произойдет.

На вылет Анжи и Нальчика, думаю можно еще надеяться.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Вешатель на 30 ноября 2010 года, 17:18:14
Да, менеджмент Локо в своем репертуаре. Семина отправили в отставку - http://sport.rian.ru/sport/20101130/302732037.html
Теперь новым наставником будет Красножан, Локо наступает на те же грабли.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 15 декабря 2010 года, 18:19:33
По сравнению с периодом Лаудрупа? Возможно. Грамотнее и организованнее?Очень спорно, взять например, матч с ЦСКА - все козыри на руках были у Спартака, преимущество  и численное, и в счете. Допустим можно списать на не фарт, бывает, но матч с КС или Сибирью, с тем же Амкаром?
Это надо списывать, на отсутствие у команды опыта серьезных матчей. Спартак, временами, играет просто блестяще, а через пять минут может расслабиться и игра проиграна. Все приходит с опытом. Да и тренер молодой. Но прогресс есть. Не в результате, в игре. Если взять прошлый год, такой спартак претендовал бы на чемпионство.
Спонсоры те же, что и у КХЛ, зрители посещаемость с КХЛ сравните, в футболе тоже есть зрители на матчи дубля.

Ага, сто человек. А на матчах МХЛ целые шоу устраивают. И зрителей достаточно много.
Дело хорошее, кто спорит, его постепенно и развивают, не так, конечно, как бы хотелось нам.
И как же его развивают? Прекращают платить зарплату в ДЮСШ тренерам? Или закрывают детские школы пачками? А вы знаете, сколько надо платить тренеру за ребенка, в более менее нормальной футбольной школе?
Стадионы строят или готовятся строить. Искать талантливых тренеров? Талант тренерский. если он есть обязательно будет востребован в большинстве случаев.
Теперь стадионы построят. А вот про талант вы зря. Не ценят таланты в нашем футболе.
Для этого надо сократить премьер-лигу до 14 команд, и устроить стыки между командой занимающей 12 место и 3 из пердива, тогда вероятно болото. хотя бы чуть-чуть можно осушить.
Стыки теперь будут. А вот поможет ли сокращение до 14? Глядя на конец чемпионата, его до восьми сокращать надо.
Посмотрим в конце следующего года на результат отборочных игр к ЕВРО. Пока все в относительном порядке.
В том-то и дело, что в относительном......
Здесь дело даже не в деньгах, а в политпроекте.
Это и бесит. Политики в спорте стало много, а толку мало.
Да, менеджмент Локо в своем репертуаре. Семина отправили в отставку - http://sport.rian.ru/sport/20101130/302732037.html
Теперь новым наставником будет Красножан, Локо наступает на те же грабли.

Мне искренне жаль Локомотив и его болельщиков. Мы теряем интересную команду, а жаль


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Ottar на 29 декабря 2010 года, 12:03:32
Славолюб Муслин возглавил "Краснодар"

Хорошо известный в России сербский специалист Славолюб Муслин назначен главным тренером футбольного клуба «Краснодар», который может пополнить Премьер-лигу.

Во вторник 57-летний тренер прилетал в Краснодар и подписал контракт с клубом первого дивизиона по схеме 1,5 + 1 год, сообщает официальный сайт «горожан». Муслин познакомится со своей новой командой 8 января 2011 года – именно в этот день футболисты «Краснодара» выйдут из отпуска и соберутся на учебно-тренировочной базе «Четук». А уже через неделю, 15 января, «быки» под руководством нового тренера отправятся на первый заграничный сбор межсезонья – в Турцию.

Напомним, что уже в предстоящем сезоне Муслина и его амбициозную команду можно будет увидеть в Премьер-лиге. В том случае, если «Амкар» или «Сатурн» покинут высший дивизион из-за финансовых проблем, вакантное место может занять как раз ФК «Краснодар». Третья и четвертая команды по итогам сезона в первом дивизионе – «Нижний Новгород» и КАМАЗ – по тем же финансовым причинам не могут потянуть выступление в Премьер-лиге, в отличие от «быков», занявших под руководством Сергея Ташуева пятое место в первой лиге.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 19 января 2011 года, 00:08:19
Вот на какие чудеса система "осень-весна" способна: Рууд Гуллит - новый главный тренер Терека...
Я плакал... (с)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 19 января 2011 года, 00:36:38
Рууд Гуллит - новый главный тренер Терека...

:-\ все чудесатее и чудесатее...  ;D А куда у нас Моуринью позовут?...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 19 января 2011 года, 11:21:53
А куда у нас Моуринью позовут?...
Как куда? В зенит естественно  ;D После того как Спалетти уйдет в сборную ;D


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Ottar на 25 января 2011 года, 14:43:27
В итоге Краснодар с Муслиным во главе и проследовал вверх) Хорошо хоть не Жемчужина)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 25 января 2011 года, 15:36:32
Хорошо хоть не Жемчужина)
А ей предлагали ведь. Но кто-то из руководства сказал, что Жемчужина выйдет в Премьер Лигу сама по спортивному принципу


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Ottar на 26 января 2011 года, 10:01:26
Правильно ответили, это был бы жесткий пиар Сочи)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Gleb на 09 февраля 2011 года, 22:05:03
Иран-Россия 1:0 Ничего нового. [spoiler]Все тот же безсмысленный депрессойдно-апокалипсический стиль игры сборной, вызывающий у болельщиков желание "убиться ап стену" или протаранить ту самую, бедную стену головами сборников с "генералом" во главе. Кто нас еще не обыгрывал? Впереди сборная Армении  ???[/spoiler]


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 10 февраля 2011 года, 21:42:59
цитата из: Gleb на 09 февраля 2011 года, 22:05:03
Иран-Россия 1:0 Ничего нового. [spoiler]Все тот же безсмысленный депрессойдно-апокалипсический стиль игры сборной, вызывающий у болельщиков желание "убиться ап стену" или протаранить ту самую, бедную стену головами сборников с "генералом" во главе. Кто нас еще не обыгрывал? Впереди сборная Армении  ???[/spoiler]

На самом деле есть (я на это надеюсь...) уровень ниже которого опускаться нельзя... А невыигрыш у Армении в официальном матче - это как раз он. "Ниже ничего нет - там другие виды спорта"  тренер Омского Газмяса (Наша Russia).
UPD: ну вот теперь я спокоен http://www.sports.ru/football/77385681.html (http://www.sports.ru/football/77385681.html): перспективные молодые игроки хотят играть за Россию - а их не берут. Россия точно выиграет ЧМ2018...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: мерлин на 11 февраля 2011 года, 20:28:57
Ну насчёт уровня спорный вопрос :-\ ;-v
[spoiler]Россия-Словакия 0:1
Армения-Словакия 3:1
Люксембург-Словакия 2:1 :o :o 8) ???[/spoiler]


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 15 февраля 2011 года, 02:32:03
:) Да, мы гордые. А наши сборники - незаменимые...


Ну насчёт уровня спорный вопрос 

Почему, эр мерлин?

;D " На самом деле, футбол зародился на Руси в13 веке. Тренерами были мудрые старцы, которые учили игроков неторопливости и достоинству. А традиции у нас в стране чтят..."


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: мерлин на 15 февраля 2011 года, 13:06:16
Эр Konstantin, я выше под спойлером написал, почему ;)
Про "развитие футбола в XIII веке" порадовало. ;D


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 16 февраля 2011 года, 14:53:21
:) Простите, теперь понял. И соглашусь с Вами. А в прошлом цикле они неплохо играли против Португалии и Сербии, кажется...

Про "развитие футбола в XIII веке" порадовало.   ;D

:) Могу еще несколько подобных вещей выложить. Но это смех сквозь слезы... :'(


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: мерлин на 16 февраля 2011 года, 22:02:50
Простите, теперь понял. И соглашусь с Вами. А в прошлом цикле они неплохо играли против Португалии и Сербии, кажется...
А кто именно?
Могу еще несколько подобных вещей выложить. Но это смех сквозь слезы...
Да уж.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 17 февраля 2011 года, 09:12:26
А кто именно?
:) Сборная Армении. Только я засомневался - Сербия или Польша...

Да уж.
:'( Достаточно того, что сказали в КВН три года назад  - "...пешеходы юродивые"... Уж и не знаю, есть ли хоть какая-то надежда...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: мерлин на 17 февраля 2011 года, 16:19:13
А, т. е. речь идёт об отборе к ЧЕ-2008? Теперь ясно.
Ну, относительно нормально
[spoiler]Сербия - Армения - 3:0
Польша - Армения - 1:0
Армения - Польша - 1:0
Армения - Португалия 1:1
Армения - Сербия 0:0
Португалия - Армения 1:0
[/spoiler]
Но я больше не об Армении. А о Словакии и сравнению игр России с ней в этом цикле и других команд.
Достаточно того, что сказали в КВН три года назад  - "...пешеходы юродивые"... Уж и не знаю, есть ли хоть какая-то надежда...
Надежда есть всегда. Сейчас Россия на 1-м месте в группе. Да, играет блекло (уже даже по ТВ в открытую её ругают), но товарищеские матчи мы и при Хиддинке проигрывали, а последний хороший товарищеский матч с грандом был ещё до Хиддинка - когда мы с Испанией 0:0 сыграли. Кто его знает...
Может, и Адвокат уйдёт...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 26 февраля 2011 года, 10:00:36
:) Дай Бог, чтобы Вы были правы... ИМХО, они не играть разучились. В клубах получше играют...Аршавин вон Барсе забил, к примеру. Просто за сборную играть неинтересно...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 03 марта 2011 года, 19:59:46
Ну до чего же странные люди, эти обитатели ВВ... Сегодня Спартак в Кубке России с Сибирью ;)  Собственно про сам матч и рассказывать нечего: обыграли Сибирь в мороз на ее поле 0:2  - и все казалось бы хорошо, но есть один нюанс (с). Впервые в сезоне в официальном матче за Спартак играл Эмин Махмудов. Провел на поле 45 минут. Сыграл неплохо, дал голевую передачу - и все, некоторые неадекваты его уже новым Черенковым объявили. На основании одного тайма против команды первого дивизиона, проводившей первый официальный матч в сезоне...  :o


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: tigris на 04 марта 2011 года, 02:52:17
цитата из: Konstantin на 26 февраля 2011 года, 10:00:36
Аршавин вон Барсе забил, к примеру.


Отличный пример. Только tigris уверен, что он из такой позиции тоже бы забил. Да еще и в пустые по сути ворота. Только кто ж ему даст проверить?.. Печаль-печаль...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 04 марта 2011 года, 23:42:51
DarLav
:) Привет, давно не "виделись"!
Сыграл неплохо, дал голевую передачу - и все, некоторые неадекваты его уже новым Черенковым объявили -  ;D Ну, у нас всегда так. И Прудникову в сове время та-а-кие авансы выдавали... ;D А Сибирь только что из ПЛ... ::)

:)Эр tigris
Только tigris уверен, что он из такой позиции тоже бы забил. Да еще и в пустые по сути ворота.
:D Уверен, что из более сложной - тоже!  :-\ А Аршавин пусть за сборную хоть какие-нибудь забивает. ИМХО, класс он не растерял...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 05 марта 2011 года, 11:35:23
Только в матче за сборную, Аршавин опять будет стоять, бегать трусцой и "звездить" по-полной, как делает уже не один год.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 05 марта 2011 года, 11:48:20
:'( Эр corsar , так я как раз об этом. И это касается многих сборников. вряд ли они после ЕВРО-2008 играть разучились... :'(


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 08 марта 2011 года, 01:35:35
http://sport.rambler.ru/news/football/586535398.html (http://sport.rambler.ru/news/football/586535398.html)
А сегодня точно не 1 апреля? ???


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: мерлин на 08 марта 2011 года, 13:02:02
В 1-й момент прочитал в заголовке "футбольное наказание". ;D ;D


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 10 марта 2011 года, 11:58:34
:) Да, устроили действо. Кому от этого хуже?

::) Опять Спартак - Аякс. Как  в старое доброе время...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 11 марта 2011 года, 19:42:10
Из подборки "Наши забавные дебилы..."
http://www.sports.ru/football/83543977.html (http://www.sports.ru/football/83543977.html)
Давайте и Гаттузо амнистируем. Он же тоже на помощника Рэднаппа набрасывался после финального свистка.
http://www.sports.ru/football/83540497.html (http://www.sports.ru/football/83540497.html)
Ага. Значит как комитет по этике из Спартаковцев - это плохо. А когда министр спорта и глава РФС бывшие сотрудники ФК Зенит - это нормально...
P.S. Чуть не забыл:
http://www.sports.ru/football/83555757.html (http://www.sports.ru/football/83555757.html)
Действительно, ну зачем сборной России второй бомбардир чемпионата Голландии, когда у нас есть Погребняк (последний раз забил 24 января), Кержаков (последний раз забил в прошлом году) и Павлюченко (последний раз забил на прошлой неделе, но как говорится: "В семье не без урода..." ::))
P.P.S Сегодня просто праздник какой-то:
http://www.sports.ru/football/83561556.html (http://www.sports.ru/football/83561556.html)
Я почему-то не могу понять, почему Карпин и Денисов должны амнистированы оба или не амнистированы вообще. Или Карпин тоже мячом в сторону скамейки запасных Зенита бил, а потом еще со Спаллетти пытался подраться?


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 11 марта 2011 года, 21:40:56
Действительно, ну зачем сборной России второй бомбардир чемпионата Голландии, когда у нас есть Погребняк (последний раз забил 24 января), Кержаков (последний раз забил в прошлом году) и Павлюченко (последний раз забил на прошлой неделе, но как говорится: "В семье не без урода..." Глазки вверх)
А еще нам очень нужены Билялетдинов и Торбинский. Без этих "мастеров своего дела" ну никак игра у сборной не ладится)))))
Ага. Значит как комитет по этике из Спартаковцев - это плохо. А когда министр спорта и глава РФС бывшие сотрудники ФК Зенит - это нормально...
Да совсем засудили несчастный Зенит, Денисова дисквалифицировали, Карпина мало наказали, так еще ведь и обыграть попытаются! У, хулюганы!!! Надо комитет по этике разогнать, всех бывших Спартаковцев, да и других москвичей (а лучше вообще всех, кто не из культурной столицы) из руководства футболом убрать, пенальти в ворота Зенита не давать, да и к игрокам ближе чем на два метра не приближаться.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 14 марта 2011 года, 02:53:04
:-[ Убили питерские болельщики - "Спасибо, Одил!". Понимаю. у них, как и у болельщиков Спартака, отношение к Быстрову... сложное, но... радоваться серьезной травме...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 14 марта 2011 года, 21:44:19
Посмотрел матч Ростов - Спартак. Самое занятное, что до четверга я его никак оценить не смогу. Если в четверг Спартак Аякс пройдет - значит все Карпин сделал правильно. Дал отдохнуть Алексу, Макееву, Рохо, Шешукову и Кариоке. Избежал травм. Опять же у Ростова почти все получалось и почти все залетало. А впереди еще 43 тура, так что вообще ничего страшного (кроме поражения со счетом 0:4) не произошло.
А вот если Спартак Аяксу проиграет...
цитата из: Konstantin на 14 марта 2011 года, 02:53:04
:-[ Убили питерские болельщики - "Спасибо, Одил!". Понимаю. у них, как и у болельщиков Спартака, отношение к Быстрову... сложное, но... радоваться серьезной травме...

Странно, что ты до сих пор удивляешься таким вещам... Любят Быстрова сильно и в Москве, и в Питере. Он сам так выбрал >:(


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Несговорчивый Тангар на 14 марта 2011 года, 22:01:40
Ростов-Спартак 4:0. М-да, ничего себе начало... Такое ощущение, будто все, что не забил Аякс влетело от ростовчан. Даже с учетом экспериментального состава очень тревожно за Спартак перед ответной встречей с голандцами.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 14 марта 2011 года, 22:15:43
У Спартака не было на поле лидера и это сильно отразилось на игре. Очень уж Спартак стал Алексозависимым. А это плохо. Нельзя так проигрывать. Но будем надеяться, свои голы на этой неделе Спартак пропустил.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 14 марта 2011 года, 23:01:54
Почему мне это напоминает матч с Аланией? Будет смешно, если эти тоже вылетят.
[spoiler](http://lolpics.se/pics/482.jpg)[/spoiler]

Календарь же легкий, спокойно можно было собрать очков 20 за первые туры.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 15 марта 2011 года, 11:33:57
:)ДарЛав

ничего страшного (кроме поражения со счетом 0:4) не произошло.
А вот если Спартак Аяксу проиграет...
- да. Но счет все равно кошмарный...

Странно, что ты до сих пор удивляешься таким вещам... Любят Быстрова сильно и в Москве, и в Питере. Он сам так выбрал - я его и сам не уважаю. Но радоваться травме...

:) Эр Несговорчивый Тангар
тревожно за Спартак перед ответной встречей с голандцами. - Да. Хорошо, если повторится ситуация осени 1998-го. Тогда ведь после победы над Реалом Спартаку простили 1:4 от ЦСКА...
  :) Эр corsar
  Очень уж Спартак стал Алексозависимым. А это плохо. Нельзя так проигрывать. Но будем надеяться, свои голы на этой неделе Спартак пропустил. - согласен с Вами...

:


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 15 марта 2011 года, 11:36:25
:) Эр Camel
Почему мне это напоминает матч с Аланией? Будет смешно, если эти тоже вылетят
:) ИМХО, у нас все возможно. Хотя с Аланией и то не так позорно было...
Календарь же легкий, спокойно можно было собрать очков 20 за первые туры. - да. не хотелось бы новых сюрпризов...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 15 марта 2011 года, 12:04:56
цитата из: Konstantin на 15 марта 2011 года, 11:33:57
Очень уж Спартак стал Алексозависимым. А это плохо. Нельзя так проигрывать. Но будем надеяться, свои голы на этой неделе Спартак пропустил. - согласен с Вами...

А я с Вами категорически не согласен. То есть конечно, Спартак зависит от игры Алекса. Но вот краткий список тех, от чьей игры Спартак также зависит, но при этом люди вчера не играли: Макеев-Пареха-Рохо-Паршивлюк, Алекс-Шешуков(Кариока)-Макгиди. Семь игроков основного состава (ходят очень настойчивые слухи, что именно пару Пареха-Рохо Карпин видел основой нашей обороны). Тут любая команда слегка подразвалится...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 15 марта 2011 года, 12:13:59
Спартак зависит от игры Алекса. Но вот краткий список тех, от чьей игры Спартак также зависит, но при этом люди вчера не играли: Макеев-Пареха-Рохо-Паршивлюк, Алекс-Шешуков(Кариока)-Макгиди.
:) Это так , ДарЛав. Еще, ИМХО, Веллитон. Но и в этом беда - полноценной замены им нет. (Хотя насчет Шешукова не соглашусь).  ;)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 15 марта 2011 года, 20:22:40
А я с Вами категорически не согласен. То есть конечно, Спартак зависит от игры Алекса. Но вот краткий список тех, от чьей игры Спартак также зависит, но при этом люди вчера не играли: Макеев-Пареха-Рохо-Паршивлюк, Алекс-Шешуков(Кариока)-Макгиди. Семь игроков основного состава (ходят очень настойчивые слухи, что именно пару Пареха-Рохо Карпин видел основой нашей обороны). Тут любая команда слегка подразвалится...
Так я и не утверждал, что все зависит только от Алекса. Оборона понятно, что на Парехе с Рохо, Паршивлюком и Макеевым держится. Но вот в созидательной игре они помочь не могут. И тут Спартаку очень нужен Алекс. Макгиди тоже роль большую играет, но команду пока повести за собой не может. Вот это мне и не нравится. При всем моем уважении к Алексу, игрок он все же не самого высокого уровня. Он обладает хорошим пасом и ударом, но вот дриблинг у него получается через-два-на-третий. А он часто в обводку лезет. Как следствие 5-6 загубленных перспективных атак за игру. Это еще позволительно, когда Спартак побеждает. Но когда проигрывает, и атаки, каждая на вес золота. Поэтому, Спартаку нужно еще пару человек, которые игру за собой потащат.


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 15 марта 2011 года, 20:48:29
цитата из: corsar на 15 марта 2011 года, 20:11:28
Пареха (скорей бы он уже выздоровел. Да и Паршивлюк тоже).
Пареха вроде восстанавливается и возможно скоро выйдет, но точных сроков пока не называют. А про Паршивлюка вообще ничего не слышно.

Согласно мнению Вартапетова и иных немецких и аргентинских врачей Пареху имеет смысл ждать не раньше начала апреля - он только 22 марта в Москву прилетает из Аргентины, где проходил лечение. Паршивлюка - в начале мая. :(


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 15 марта 2011 года, 22:29:39
:-\ Н-да-а. Не везет. Но травмированные не только у нас есть... Алекса и Макгиди, ИМХО, заменить трудно. Если бы Дмитрий  Комбаров мог...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 16 марта 2011 года, 19:07:08
А тем временем черногорский игрок "Кубани" Никезич говорит, что его вынудили разорвать контракт избиениями.
Гендиректор "Кубани" Сурен Мкртчян ответил, что за такие слова дал бы черногорцу "в репу".


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 17 марта 2011 года, 08:30:09
:) Да, чемпионат только начался, и уже совсем нескучно...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Camel на 17 марта 2011 года, 14:42:29
цитата из: Konstantin на 17 марта 2011 года, 08:30:09
:) Да, чемпионат только начался, и уже совсем нескучно...

Хе-хе, эт точно!


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: Konstantin на 17 марта 2011 года, 16:55:46
:) Представляю себе, что будет дальше...


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: DarLav на 17 марта 2011 года, 23:05:38
цитата из: DarLav на 14 марта 2011 года, 21:44:19
Посмотрел матч Ростов - Спартак. Самое занятное, что до четверга я его никак оценить не смогу. Если в четверг Спартак Аякс пройдет - значит все Карпин сделал правильно.

Карпин все сделал правильно 8)


Название: Re: Отечественный футбол - XVII
Ответил: corsar на 18 марта 2011 года, 15:49:55
Карпин все сделал правильно
Если он еще сможет заставить Спартак играть так, как вчера во всех серьезных матчах, цены ему не будет!


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.