Форум официального сайта Веры Камши

Если никто не возражает, то решил создать тему для сбора неточностей, которые могут быть найдены в тексте "Отблесков Этерны".

Собственно, у меня в настоящий момент вызывают вопросы два момента:

Момент первый.

СЗ т.1 ч.5 гл.1:
Кесария Дриксен создана в 109 к.С. из 19 баронств и 3 герцогств. Кесарем был избран Людвиг Шваненшлосс.

СЗ т.2 ч.1 гл. 2:
Кесария Дриксен создана в 76 к.С. из 17 баронств и 3 герцогств. Кесарем был избран наследник герцогов Зильбершванфлоссе.

При этом первый вариант подтверждается в Приложении к ЛК:
17 г.к.с. - ...вновь объединена она (Кесария) будет примерно через 100 лет...

Момент второй.

ЛП Приложение:
Михаэль Ноймаринен (235—309 к.С.). ...После подхода в 274 году Северной армии под командованием Рене Эпинэ перешел к наступательным действиям, принимал активное участие в разгроме Поля Пеллота. В 275 году возглавил рейд на Гаунау, завершившийся подписанием сепаратного мирного договора, что переломило ситуацию на дриксенско-талигойском театре военных действий.

Ги Ариго (233—267 к.С.). ...Из отряда Ги Ариго уцелело четырнадцать человек, сам Ариго погиб и уже после смерти был повешен Пеллотом вместе со своими офицерами.

ОВДВ:
...Северо-западная армия была разбита, а маршал Поль Пеллот сдался и перешел на сторону, как он думал, победителей.
...был он или трусом, или подлецом и в придачу чистокровным «навозником». В отличие от Рене Эпинэ, который его поймал через девять лет после ноймариненского разгрома, заслужив маршальскую цепь. (то есть в 276 к.С.)

ЗИ т.2 ч.2:
Джеймс Рокслей (247—299 к.С.). ...В 269 году Джеймс Рокслей получил полномочия Проэмперадора Надора и еще более шести лет сдерживал врага, практически не получая помощи из Олларии. После перелома в ходе кампании и подписания Гаунау сепаратного мира с Талигом в 276 круга Скал он прошел во главе своей армии до Каданы, приняв ее капитуляцию.


Рене Эпинэ (241—302 к.С.). ...В 269 году он получил генеральскую перевязь, а в 274-м – маршальскую. Весной 276 году круга Скал Рене Эпинэ вступил в командование Северной армией, задачей которой было очистить герцогство Ноймаринен и Новую Придду от захватчиков и их пособников.
Летнюю кампанию 276 года славящийся легким нравом и благодушием Эр-При начал с отсечения от основных сил и окружения корпуса Поля Пеллота, состоявшего из талигойцев, перешедших на сторону коалиции Гайифа – Дриксен – Гаунау.

Такого рода разночтения в ОЭ встречаются, например, Берхаймы первоначально были вассалами Волн, а позже "перекочевали" к Скалам. Gatty  уже говорила где-то, что в таких случаях следует считать верным более поздний вариант.

А если старых два, а новый один (как в случае с Дриксен)?

Если же рассматривать вопрос маршальством и годами действия Рене Эпинэ в Ноймаринен, то у меня не выстраивается не только временная последовательность, но и последовательность событий.

Всё-таки 76 год, 19 баронств (высший государственный орган Дриксен называется "Советом трёх и девятнадцати") и Зильбершванфлоссе.

О войне - надо подумать, но простите, эр Хель, сейчас мне надо бежать. Попозже, если позволите.

Тогда уж всё-таки 109 к.С. - 19 баронств фигурируют именно там.


Разумеется.  :D

Да нет, это я впопыхах описалась. А "Совет" всё-таки "трёх и семнадцати". И Зильбершванфлоссе - "зильбер шван" по-немецки "серебряный лебедь", это герб Дриксен и правящей династии.

Теперь о войне. Попробуем выстроить хронологию.

267 - уничтожен отряд Ги Ариго, Поль Пеллот перешёл на сторону Дриксен.

269-275 - Джеймс Рокслей практически в одиночку удерживает Надор.

275 - рейд Ноймаринена и сепаратный мир с Гаунау.

276 - Северная армия маршала (с 274г.) Рене Эпинэ начинает летнюю компанию с окружения и пленения корпуса Пэллота. Джеймс Рокслей принимает капитуляцию Каданы.

Таким образом по более поздним упоминаниям ход событий более-менее выстраивается. Остаётся под вопросом, когда именно Эпинэ получил Северную армию и участвовал ли он в рейде на Гаунау, и в каком качестве. А дали ли ему маршала за поимку Пэллота или до того - думаю, что тут скорее ошибается Робер, и маршалом Рене стал в 274г.

У меня есть предположение, что в Талиге могло иметь место изменение произношения названия правящей династии Дриксен. Во всяком случае, ИМХО, "Шваненшлосс" для талигойцев проще, чем "Зильбершванфлоссе" (это даже не "Бермессер", это ещё лучше :D).


Альтернативный вариант (без годов, только события):

- Летняя кампания Рене Эпинэ в Ноймаринен, уничтожение корпуса Пеллота при поддержке войск Михаэля Ноймаринена.

- Рейд армии Михаэля Ноймаринена в Гаунау (не думаю, что он мог быть до подхода Северной Армии, так как до этого войска Ноймаринена были единственными, кто действовал против Дриксен и Гаунау в этом регионе).

- Капитуляция Гаунау.

- Рейд армии Джеймса Рокслея на Кадану (Заявлен произошедшим после подписания капитуляции Гаунау)

- Капитуляция Каданы.

С учетом такой последовательности событий вырисовываются три разнесенные по годам кампании:

1) Ноймариненская
2) Гаунасская
3) Каданская

Если кампании шли одна за другой без перерывов, то наиболее вероятным мне кажется вариант 275-276-277 к.С.. В этом случае Эпинэ действительно мог получить чин маршала в 274 к.С. под назначение командующим Северной Армии.

Не-е, переврать фамилию правителя - это уже международным скандалом попахивает. И чем Вам не нравится Бермессер? Имя как имя, и значение хорошее - "медвежий нож". Это Вам не Лебенлюстиг и не Вернигероде... Кстати, фамилия Хайнриха Гаунау - Бербрудер - означает "брат медведя", что тоже очень неплохо и, главное, ему идёт.

Не переврать, а немного сократить - дриксенский "лебедь" вполне может поплавать в талигских "водах" и без "серебра". То ли дело "Оллар" - в двух слогах и четырех буквах трудно ошибиться.


Да не то чтобы мне его имя не нравилось, но южане на него плохо реагируют (есть грех, попутал фельпское мнение с талигойским :-[).


С таким гербом приходится соответствовать.

"Зильбершванфлоссе"  - река серебряного лебедя, а "Шваненшлосс" - лебединый замок, т.е. особого противоречия тут нет
[spoiler]это я остатки своих скудных познаний в немецком в кучку собираю ;D [/spoiler]

Спасибо! Потому как имена действительно красивые. :)

Вообще, в случае с именованием первого кесаря Дриксен мне видятся три варианта:

1) Имя просто было изменено автором, которому виднее.

2) "Шваненшлосс" суть измененное "Зильбершванфлоссе". По крайней мере я, с моим нулевым знанием немецкого, предполагал так раньше.

3) Имеем на входе "Монархом с титулом кесаря был избран глава крупнейшего из герцогств Людвиг Шваненшлосс" и "Кесарем был избран наследник Зильбершванфлоссе". Исходя из действующих в Кесарии в описываемый момент правил определения претендентов на корону, правильным мне представляется вариант с "наследником". Тогда возможен случай, при котором имя наследника отличалось от названия герцогства и тутула его правителя, т.е. герцогство Зильбершванфлоссе, а наследник Шваненшлосс.

Эр Хель, спасибо за тему. :)
Возможно, я сильно ошибаюсь, но после того, как Рокэ требует каждое утро заниматься с Ричардом фехтованием, он уезжает на войну - т.е. обучение не состоялось? А когда Алва все-таки тренировал оруженосца?

А вот пока они в лагере тренировались...

Да, но об этом нигде не сказано и не показано, только потом, в размышлениях Ричарда упоминается. ;-v

Не так уж и потом (цитата под спойлером):

[spoiler]Два месяца в тайном горном лагере не прошли зря. Рокэ вспомнил о своем обещании лично взяться за обучение оруженосца и принялся за дело, на взгляд ученика, даже слишком ретиво. Шпагой дело не ограничилось, Рокэ гонял Дика безо всякой жалости, заставляя делать вещи, мало подобающие Человеку Чести. Теперь юноша лазал по скалам не только днем, умел падать и подниматься, знал, куда и как ударить ножом, чтоб человек не успел поднять тревогу. А вот стрельба Дику не давалась, особенно на звук и левой рукой. Оставалось утешаться тем, что это вообще мало у кого получалось. С фехтованием дело обстояло лучше, но ненамного. После того, как Рокэ очередной раз «заколол» Савиньяка, принимавшего поражения совершенно беззлобно, юноша понял, что с Алвой ему никогда не справиться.[/spoiler]

Спасибо. :) Вы в очередной раз показали мне, насколько я невнимателен.
Эр prokhozhyj, приношу свои извинения, что засомневался в Ваших словах.

   Ещё одно разночтение:

  Осень 397 года круга Скал выдалась хмурой и слякотной. Кнк стр. 17

  - Будем надеяться, худшее уже случилось пять лет тому назад. Мы поторопились и не рассчитали. КнК стр. 25 (Штанцлер о восстании Эгмонта)

  Действие первой книги трилогии начинается осенью 397 года Круга Скал.

  Именно Ворон пять лет назад подавил восстание Эгмонта Окделла, участником которго был Робер Эпинэ. ОВДВ стр. 5-6

  Значит, Окделл восстал в 392-м, что подтверждается синопсисом к ЛП:

   Весной 392 круга Скал владетель Надора герцог Эгмонт Окделл поднял восстание против короля Фердинанда Второго. ЛП стр. 7

  Но:

   393 - восстание Эгмонта Окделла (прил к ЛП)

   Эгмонт Окделл (358 - 3-й день Весенних Волн 393 круга Скал), генерал талигойской армии, организатор и глава антиолларовского восстания 393 года. (ЯМ ч.2 стр 402, Прил)

   :-\ Разве что подобное расхождение в датах можно объяснить нижеследующим:

  Осенью 392 года Эгмонт доложил первому маршалу Талига Рудольфу Ноймаринену, что не может набрать в Надоре должного количества солдат и хотел бы обратиться за помощью к своему бывшему господину маркизу Эр-При. Предложение было принято.
  В начале 393 года в Надор вошли два кавалерийских полка, набранных во Внутренней Эпинэ. После этого Эгмонт Окделл объявил, что более не признаёт Фердинанда Оллара законным королём Талига. требует его отречения и созыва Высокого Совета, который изберёт достойного короля. Там же, стр. 403 

Это не разночтение. Это естественная человеческая привычка в разговоре округлять с точностью до полугода. Выражаться в  стиле  " четыре года и десять с половиной  месяцев" назад несколько странно. 

   Спасибо, всё понятно.  :) Кроме одного - как быть с синопсисом к ЛП и приложением к нему же? :-\  Там - весна 392-го, в хронологии приложения - 393-й.

Может, я не права, просто...

Лик Победы, с.85,гл.3,2-я строка сверху
"...Вырастающие из светлого дерева леопардовые лапы сжимали костяные шары." описываются аппартаменты Катари. Ручка двери.
СЗ,т2,ШС,с.417,
"раньше птичья лапа сжимала не хрусталь, а очень светлое дерево"
и снова речь об аппартаментах Катарины. И снова ручка двери.

Вполне может быть, что это моя обострившаяся с осенью маниакальность.

Может, это разные двери? Или у них за столько книг ремонт произошел?)) Кстати, Альдо ведь переделывал аппартаменты под Елену. У меня книг под рукой нет, так что не проверю сейчас, о чем речь в цитатах шла(

Альдо переделывал покои Катари под "Урготскую ласточку", так что если до того были лапы леопарда (герб Арриго -леопард), переделали и ручки.

    Это разные двери.  :)

   Двери были инкрустированы перламутром и позолоченной бронзой. Вырастающие из светлого дерева леопардовые лапы сжимали костяные шары. По обе стороны торчали черно-белые гвардейцы с алыми лентами через плечо: охрана её величества, причеши её хорёк! За утренними хлопотами Луиза позабыла о Катарине Ариго, но нахальный алый шёлк поверх строгих мундиров разбудил прикорнувшую ненависть. В душе, не на лице. Придворной даме не пристло выказывать истинные чувства.
Охранники при виде дежурного офицера расступились. Молодой человек учтиво поклонился Луизе, обжёг страстным взглядом Селину и нажал на костяной шар. Тяжёлые створки разошлись медленно и беззвучно, словно во сне, и Луиза вступила в логово Катарины. ЛП. стр. 85

   Таким образом, здесь описаны входные двери в покои Её Величества, сквозь которые попадают в приёмную, свитскую гостиную или что-то в этом роде.  :)

   Графиня подошла к двери, отодвинула вызолоченный, почти невесомый засовчик, повернула ручку. Раньше птичья лапа сжимала не хрусталь, а очень светлое дерево. У Катарины был хороший вкус, даже лучше. чем у Кары, - та порой путала красоту вещей с их уместностью. ШС.стр. 417 

  В этом эпизоде графиня Савиньяк находится в кабинете покойной Катари. Вызолоченный засовчик закрывает дверь, ведущую из кабинета в будуар, где произошло убийство.  :( Альдо, конечно, поменял в угоду "урготской невесте" обстановку покоев, потому и дверная  ручка стала хрустальной.   

   Так что никаких несообразностей здесь нет.  :) В конце концов, придворный мастер не был обязан штамповать двери комнат по единому образцу, а учитывал вкусы и пожелания заказчика.  ;) В частности, в отделке покоев Катари использовалось светлое дерево.  И если внешние двери покоев были призваны подчёркивать род, из которого происходит Её Величество, то внутренняя отделка могла быть какой угодно. Отсюда и птичьи лапы.

Зимний излом, том 1.
Ричард, после драки с Валентином.
Стр. 179. "Еще вопрос, кто был отвратительнй - ХУДЮЩИЙ лекарь или...."
Там же. "Мэтр Хелльбах - опытный врач, - ..."
Потом два кошмара подряд, и стр. 266 ... " Но мэтр Хелльбах хоть и был ТОЛСТЫМ, но ...

Не знаю, насколько это "неточность", но не совсем понимаю, как Эсперадор мог заступиться...

КНК, первая часть, первая глава, 1 отрывок:
Молодой человек знал, что без заступничества кансилльера и королевы им пришлось бы еще хуже, но представить это «хуже» было трудно.
КНК, первая часть, последняя глава, 4 отрывок:
Только заступничество Штанцлера и Эсперадора спасло семью мятежного герцога от уничтожения.

Так ведь это взгляд на суть дела с колокольни Мирабеллы и Дикона  ;D
На деле, заступался, скорее, Алва, как можно догадаться из последующих книг. :)

С этим-то я не спорю, но просто один раз упоминается королева, другой раз - Эсперадор, непонятно)

Может быть, заступались по разным поводам? Один раз  Штанцлер с королевой, другой раз - Штанцлер и Эсперадор.
А у меня вопрос не по неточности, а скорее по разночтению проклятия Ринальди (к томе же и источники разные "Отблески Этерны" и "Пламя Этерны"). В частности, в "Отблесках Этерны" оно обращено так: "Пусть последний семени вашего... И да падут его проклятия на души ваши, где б они ни были". Соответственно, в "Пламени Этерны": "Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье... Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани  Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!"
Надо ли это понимать так, что на потомков Эрнани Ракана  проклятие Ринальди не распространяется, потому что из первых уст оно звучит конкретно и адресовано исключительно потомкам Эридани?

Видимо, да, но проверить это уже невозможно - потомков Эрнани не осталось.

Статуэтка-найери, привезенная Роберу из особняка Валентина: бронзовая или серебряная?

В "Шаре Судеб" - "оставшуюся в память о Придде бронзовую змеедеву".

В выложенных на сайте начальных главах из "Синего взгляда Смерти" (гл. 4) - "прижимавшую бумаги потускневшую серебряную статуэтку."  ???

В "Отблесках" цитировался манускрипт времен Талигойи, т.е. от событий прошло более 500 лет. Алва упоминал, что в Гальтарах не знали обращения на "вы".

Здесь идет не обращение на вы, а обращение к осудившим его во множественном числе. По крайней мере я так понял текст.

   Нашёл ещё одну непонятку.  ???

   По поводу гибели Агариса:

  Две молнии разом ударяют в шпили колоколен. Святой Торквиний и Святой Доминик... СЗ1 стр. 37

  Против торквинианцев ничего не имею - заслужили как никто.  ;-v Но Левий полагал "Истину" и "Чистоту" дурной болезнью, поразившей Церковь и через неё паству. ШС стр. 60

  И в прил к ЛП ясно сказано:
  Исторически орден Славы и орден Справедливости находятся в перманентном противостоянии с орденами Истины и Чистоты, а ордена Милосердия, Домашнего Очага и Знания сохраняют нейтралитет. ЛП стр. 695

    :-\ Так почему же пострадал храм святого Доминика, основателя ордена Справедливости? Тогда уж надо было карать храм Святого Андрония, основавшего орден Чистоты.  ;-v

   * Задумчиво* Хотя тут, может, невольно сработала параллель с земным орденом доминиканцев - "псов Господних" на службе Инквизиции...

Граф Эстебан Сабве, наследник герцогов Колиньяров (с) КНК, стр.158
Барон Анатоль Мей, верный вассал герцогов Колиньяр (с) КНК, стр.159
Связана ли разница в написании герцогов Колиньяр(ов) с тем, что один - наследник, другой - вассал? Или это опечатка?)

КнК, стр. 227.
"- Рокэ, - Раймон Салиган, как всегда, небрежно одетый, от души тряханул руку Ворона, и Ричарда передернуло от отвращения, - я думал, вы... гм... у Ее Величества".
Пропустим несколько строк и... (КнК, стр. 228):
"- Именно, дорогой граф. Я намерен показать этому юноше, как проигрывают состояния".

Позже "неряха-маркиз" появляется довольно регулярно. Вряд ли Рокэ путает титулы, скорее уж Салигана исключили из графов. [spoiler]За немытую голову.[/spoiler] 

Вообще-то, маркиз - титул выше графа.

  о! Спасибо, эр Colombo, вы натолкнули на ещё одну несообразность в этом эпизоде.  :)

  Алву не любили ни Люди Чести. ни "навозники". но мало кто решался высказать маршалу свои чувства. Зло было надёжно защищено сталью и золотом.
  - Маршал, вас ли я вижу? - Тщедушный господин в розовом атласе спешил к ним, медово улыбаясь.
  - Разумеется, герцог.
  - Как вы узнали?
  - Что именно? - Ворон щелчком поправил кружево манжет. - Оллария велика, а мир ещё больше, в нём много чего происходит. КнК стр. 226

   :-\ И вот я сижу и пытаюсь понять, с каким таким герцогом разговаривал Алва.  :o [spoiler]Считаем талигойских герцогов: Алва, Ноймаринен, Окделл, Придд, Эпинэ, Колиньяр.  Из них Алва и Окделл у Марианны, но они, естественно, не подходят.  ;D  Рудольф Ноймаринен у себя на Севере, Эпинэ в родовом замке, Вальтеру Придду в доме куртизанки бывать невместно, а заговаривать с Рокэ по-приятельски - тем более.  :-X (Валентин находился у Марианны по долгу оруженосца, раз уж Рокслея понесло к Капуль-Гизайлям ;) ). Колиньяр? Папаша Эстебана точно не тянет на тщедушного человечка, как, впрочем, любой из вышеперечисленных герцогов, и никто из них не носит розовое.  ;D В розовом, правда,  щеголяют Манрики, но ни графа Леопольда, ни его сыновей назвать тщедушными тоже нельзя.  :P [/spoiler]     

   

Я не припомню упоминаний, что тессорий был толст (из общих соображений, финансист, который не крадёт, скорее и выглядит тщедушным) - но в любом случае Манрики не герцоги.
Либо вправду недоработка - либо собеседник Рокэ дипломат, иностранец - т.е. герцог, но не талигойский. Послы у Марианны очень вероятно, что паслись.

Эстравен, что-то когда-то тут было о существовании в Талиге карликовых герцогств, давно утративших (а то и никогда не имевших) положенное герцогству влияние, но сохранивших титул своим хозяевам... Какие-то там политические соображения упоминались. Не помню уже.

Завершающий этап Изонийского сражения:


Либо опечатка, либо я не вполне представляю, как при этом выглядела диспозиция дриксенско-гаунасских войск.

Ну, видимо Молнии с внутриэсператистсткими разборками не очень-то считались... ;)

Похоже опечатка в КНК, Ч.1, Гл.9, п.3

"Чиновник отчетливо и равнодушно читал рапорт маршала Вольфганга фок Варзова. Ликтору нет дела до положения в Бергмарк и Гаунау, его дело правильно произносить чуждые талигойскому уху названия и не путаться в цифрах. Рапорт был деловым и толковым — Варзов по праву считался отменным военачальником, никогда не просившим больше, чем нужно. Когда Сильвестр прочитал донесение из Торки в первый раз, он не знал о событиях в Агарисе, и все равно маршал получил просимое.
На праздник святого Фабиана Варзов прибудет в Агарис, нужно расспросить его о некоторых мелочах. Старый вояка наблюдателен и должен быть доволен тем, как всесильный кардинал отнесся к его нуждам. Вольфганг чуть ли не единственный из Людей Чести, кому можно доверять"

Позже по тексту фок Варзов в Фабианов день находится в Олларии и просит отпустить Катершванцев служить в Торку.



В ЛП, Ч.5, Гл.7, п.1 Валентин то в серой траурной одежде, то в родовых цветах.

"Первым, разумеется, вскочил Валентин Придд. Герцог носил траур по погибшим родичам, который ему удивительно шел. Катарина вздрогнула, растерянно оглядела пьющих за нее мужчин, задержала взгляд на юном красавце в черном и фиолетовом, торопливо отхлебнула вина, еще разок дернулась, слегка закашлялась и уставилась на скатерть. Теперь Валентин точно ночью спать не будет, остается надеяться, что новый Повелитель Волн будет верен Олларам."

Эрэа Holiday, если не ошибаюсь, олларианский траур - черный. И на тот момент черное с фиолетовым нормально.

Неужели Эмиль не завидует близнецу? Разминуться с графским титулом на какие-то полчаса... ОВДВ, стр. 332
Но ведь Эмиль - граф Лэкдэми?

Граф Лэкдеми и виконт Сэ - титулы наследников графов Савиньяк, т.е. Эмиль и Арно потеряют свои титулы, когда у Лионеля появятся сыновья.

Ой, жаль их тогда( Спасибо за раз#яснение.

Неточность в написании фамилии графа Креденьи (в КНК и ОВДВ - Крединьи).

Не ошибаетесь :). См. Рокэ в Фельпе.

"От войны до войны" ч.4 глава 1.  Эпизод ссоры Рокэ с Килеаном, Ариго и братом Придда. Непосредственно перед ссорой:
"Август Штанцлер вышел из боковой двери вместе с Ги Ариго, Карлионом и братом герцога Придда, имя которого Валме вечно путал."
Затем фраза из диалога:
- Герцог, - пробормотал брат Вильгельма Придда, - вы пьяны?
Вильгельм Придд - это кто такой? Или все-таки имелся в виду Вальтер? 
И второй момент. Там же, глава 5. Матильда ночью на кладбище на могиле Эсперадора. Она вспоминает: "Руций жил давно, очень давно, в Талиге еще правили Раканы".  Но  ведь в Талиге правили уже Оллары, Раканы  - в Талигойе. Или просто Матильда путает, потому что ситуация не располагает к скрупулезности и неспешным раздумьям?

Опечатка, должен быть Вальтер.
 

Скорее всего, она говорит, как привыкла с юности - Талиг. Допускаю даже, что на слово "Талигойя", а особенно "Великая Талигойя", у неё что-то вроде аллергии.

Эрэа Dama, пожалуй, Вы правы. Просто и понятно.

Была еще неточность, в самой первой книге резиденция Окделлов называлась Окделл, а потом стала Надор, уже со второй книги.

  Но ведь Вальтер это отец Валентина.

Он самый. А убитый Алвой граф Гирке - его дядя. В последующих книгах появляется новый граф Гирке, не то его сын, не то племянник, один из немногих уцелевших Приддов.

   Новый граф Гирке-ур-Приддхен раньше был виконтом Альт- Вальдером. (в другом месте - Альт-Вельдер) Он женат на Ирэне Придд, дочери герцога Вальтера. :)

  Ирэна (372 К.С) замужем за виконтом Альт-Вельдером ЛП стр. 721

  Граф Гирке, в прошлом виконт Альт-Вальдер. Этому есть за что благодарить Ворона: свой титул он снял с его клинка.  ЯМ ч.2 стр. 87

  Робер вспоминает:
  Когда Ирэна Придд призналась ему в любви, он вёл себя так же, как сюзерен. Теперь Ирэна замужем за наследником Вальков, но гоганни не может рассчитывать даже на замужество. ОВДВ стр. 553

  Так что, возможно, новый граф Гирке из какой-то боковой ветви, не сын и не племянник покойного Штефана-Фердинанда.  :-\ А то слишком уж близкое родство с Ирэной получается.

В позднейших книгах Жермон никак не может вспомнить, кем новый граф Гирке приходится Валентину - двоюродным или троюродным братом, но что они близкие родственники, не сомневается. И Gatty, помнится, где-то говорила, что он не сын старшего Гирке, так что, видимо, он всё-таки троюродный. Но "наследник Вальков" - это, возможно, тоже неточность, потому что это имя ни разу больше не упоминается.

А браки между двоюродными или троюродными братьями и сёстрами в аристократических семьях - дело обычное. Дворяне все родня друг другу... (с)

Погодите, ведь Ирэна сестра Валентина, тогда почему ее мужу достался титул графа Гирке.По идее он должен был перейти к одному из братьев Валентина, разыве не так?

Возможно, этот титул был пожалован лично Штефану Гирке с правом передать его своему потомству, а в отсутствие такового - младшей ветви рода, единственным представителем которой остался виконт Альт-Вердер. Во всяком случае на время действия последних книг титул наследника Приддов - графа Васспарда - носит старший из братьев Валентина, а у младшего титула нет.

Тут неплохо бы знать кем приходится Альт-Вердер Приддам, тогда было бы яснее, возможно в следующих книгах об этом скажут.

В приложении к ЛП (стр. 729) сказано, что Арлетта Савиньяк родилась в 347 году к.С., в ШС говорится, что она вышла замуж в 358 году к.С. (стр.452). Если посчитать, то получится, что Арлетта вышла замуж в 11 лет :-\ Наверняка, неточность либо в дате рождения, либо в дате свадьбы.

В дате рождения. Gatty говорила, что Арлетте, когда она вышла замуж в один год со своими подругами Каролиной Борн и Жозефиной Эпинэ, было неполных пятнадцать лет, то есть родилась она в 343 году.

Не уверена, является ли это неточностью: в ШС (стр.33, сцена с Гудрун в библиотеке) сказано, что Руппи "с невинностью распрощался еще на Северном флоте". Получается, он служил сначала там, а уже потом перешел на Западный (особенно к этому мнению склоняет слово "еще") - или это все-таки ошибка?

Эрэа Dama, благодарю) Пояснения Gatty не видела.

Инна ЛМ
Получается, он служил сначала там, а уже потом перешел на Западный

Похоже на то, в ЗИ упоминалось, что он ловил каданских контрабандистов, скорее всего именно на севере.

Scorpion Dog, спасибо!
Действительно, в ШС сказано, что Руппи служит у Олафа адъютантом уже два года; если на флот он отправился лет в семнадцать, то вполне мог успеть послужить и в другом месте.

"Под цельными флагами ходят лишь мориски и корабли Его Святейшества, но шады не держат корабельного флота, а у Его Святейшества серые штандарты и всего шестнадцать вымпелов..." (ЗИ I: 440).

Не мог же лейтенант флота Его Величества Йозев Канмахер настолько заблуждаться о флоте морисков? Конечно, мориски от Дриксен далеко, но и Агарис (пока ещё не сгоревший) тоже не близко, а про его флот Зепп помнит и флаг, и численность... Похоже, тут всё-таки глюк.

Нет, не глюк. Явление КОРАБЕЛЬНОГО морисского флота  (а  не морских шадов с их фациесками)  в Померанцовом море с даже для агариссцев  и бордонов было шоком.

Перечитывая ЗИ, нашла неточность, связанную с Циллой.

В ШС, стр. 113 (часть 1, глава 11, фрагмент 3) Робер в беседе с Эрвином Литенкетте говорит, что видел Циллу  ("ребенка, который не отбрасывает тени") "Несколько раз. Она появилась в Ружском дворце, когда судили Ворона".

Но Цилла там не появлялась!

Робер и Валентин только говорили о ней в ЯМ-1 вечером 17 дня Зимних Скал после судебного заседания (стр.430-431, часть 3, глава 9, фрагмент 1). Затем Дик вечером 19-го видел ее на улице (бегущей по верху стены), когда сопровождал карету с Алвой, которого перевозили в Ноху (ЯМ-2, стр.68, часть 1, глава 7, фрагмент 2). А в Ружском дворце ее не было.

  Может их за то, что отступились от своих извечных союзников орден Славы?


  Небольшая нестыковка.
  В приложениях ОВДВ
  На гербе Гайифы изображен павлин в окружении алых роз.
  А в КнК и ЛП
  На гербе Гайифской империи изображен павлин в венке из золотых роз.

А какой статус у Дневника мэтра Шабли? Он считается матчастью?
Там есть несколько мест, которые находятся в противоречии с книгами основного цикла.

Считается или нет - но о противоречиях будет послушать интересно.

"Дневник мэтра Шабли" официально опубликованный на официальном сайте самой Хозяйкой текст. Следовательно матчасть.

Во-первых, там есть дополнение к уже изложенной эром Эстравеном путанице с датами восстания - в дневнике оно отнесено к 393 году. Что означает, что скорее всего в прологе к ЛП опечатка.

Далее, есть две неточности с выпускниками Лаик.


В то время в Лаик согласно дневнику заправлял Арамона. Но тот же Эрвин в ШС в разговоре с Диком:


К тому же Эрвин родился в 372-ом, так что выпускаться в 393-ем он не мог. Наверное речь должна идти о брате Эрвина Маркусе. Тот как раз родился в 376, и в 393-ем ему аккурат семнадцать лет.

Вторая неточность касается внучатого племянника Дорака, наследника графского титула. Граф Габриэль Дорак родился в 344 году, маловероятно, что в 393 у него был взрослый внук. Который до 399 не дожил (вместе с отцом).
Если же допустить, что нужно читать не внучатый племянник, а просто племянник, то сын Габриэля, Анри Дарзье родился в 374 году. В 393 ему девятнадцать лет, что для Лаик поздновато (хотя такой вариант возможен).

По крайней мере с датами у Шабли точно чехарда:
Весенние Скалы идут после Весенних Молний; а после Осенних Скал внезапно появляются Летние Молнии.
Upd: а ещё там есть даже 31 июня 27 день месяца Осенних скал! ;D

ЛП, стр. 275. В разговор влезает Отилия Дрюс-Карлион.
ЛП, стр. 479. К королеве бросается Розалин Дрюс-Карлион.
Вроде бы это одно и то же лицо, а имя не двойное. С одной стороны - мелочь, а с другой - ей и без того очень не везет.

ЛП, стр. 530. "Манрик действовал в строжайшем соответствии с трудами фельдмаршала Гаунау Рейнгольда Пфейхтайера, что изрядно облегчало задачу повстанцев" (от Робера).
В СЗ, т. 1, этого же классика постоянно именуют "Пфейтфайер". Может, Робер мысленно произносит неточно. Вряд ли опечатка.

Вообще этот вопрос уже задавали, но сейчас перечитывая ОВДВ наткнулся в двух местах, на такие строки:     
ОВДВ, ст.389-90.Если не ошибаюсь действие происходит в 399 г.К.С., а говорится что восстание было пять лет назад.И ещё упоминаются двое сыновей герцога Эпинэ, значит у Робера был дядя?И ещё цитата из этой книги на ст.404:     


Тут снова говорится, что восстание было пять лет назад, т.е. в 394 г. К.С.?

У Робера был дядя Дени Эпинэ. Упоминается во сне Робера в Алати в ЛП.  Умер где-то в 387.


Так что тут опять неточность. К моменту восстания Морис - единственный сын герцога Эпинэ. В Синопсисе ошибки нет:


На форума проскальзывало, что скоропостижно скончавшаяся невеста короля Магдала Эпинэ - дочь Дени. 

Если он умер в 388, то опять нестыковка, потому что тут говорится, что пять лет назад он был жив, или это другой дядя.   

Возможно это воспоминания Робера о 393, когда Эгмонт был жив. Тогда в 387/8 у Анри-Гийома было двое сыновей.

Возможно, надо будет поискать в ЛП, но все равно чехарда какая-то с датой восстания Эгмонта, она варьируется от 392 до 394 г. К.С.       

Из неточностей еще есть путаница с семейством Борном.

В ШС Арлетта пишет Жермону, что


Т.е. Арлетта называет Каролину Борн сестрой Карла. При том известно из ЗИ со слов Робера, что

Соотвественно Каролина Борн двоюродная тетка Удо. Но Удо - брат Карла:


Если допускать, что никто не ошибся с родственными связями, то Каролина Борн является одновременно и теткой и сестрой Карла Борна. Это конечно не исключено, но маловероятно.

"Дядюшка Дени, Магдала, Арсен, Серж, отец, Мишель... не могли умереть сегодня, потому что были мертвы двенадцать, девять, семь лет назад!" (ЛП с. 196, 197).

Это лето 399 года. Двенадцать лет назад, в 387, умер Дени, девять лет назад, в 390 - Магдала, остальные погибли в 392,  семь лет назад.


Вот это, похоже, и в самом деле ошибка. Правда, можно предположить, что это просто описка Арлетты, пребывавшей в расстройстве чувств. Каролина, как мне кажется, всё же принадлежала к более раннему поколению - ведь её старшему сыну уже сорок лет, он на десять лет старше Удо - и она была не его сестрой, а кузиной его отца.

Это понятно. Но там была и другая цитата, из ОВДВ, которая смутила Mr.ACE. Приведу ее полностью.


Во время пытки Робер в мыслях перемещается во времена восстания Эгмонта, а потом возвращается в недавнее прошлое, вспоминая об Адгемаре. И пять лет назад надо отсчитывать от весны 393 года. Что означает, что Дени умер в конце 387/начале 388.

Да, вы верно подметили эр Gregory, это меня и смутило, а ещё сама дата восстания Эгмонта, она постоянно "плавает" с начала цикла.КнК начиналась с 397г.К.С., тогда говорилось что восстание было пять лет назад, следовательно в 392г.В этом отрывке тоже говорится что восстание было пять лет назад, т.е. в 394г.А в приложении к ЛП сказано что восстание было в 393г.Это тоже меня смутило.           

Вообще, может, это репортеры так округляют. Во-первых, не сразу же привыкаешь к тому, что вместо "пять лет назад" надо уже говорить "шесть". Во-вторых, мы тоже не говорим, что спойлерные иллюстрации были выложены на сайте год назад, хотя они были выложены в 2010 году, а сейчас уже 2011. ;)

Но это не единственное место, есть еще одно:

ШС, с. 418

Угу.
На мой взгляд, скорее ошибается Робер.

   Меня это тоже в своё время смутило, но Хозяйка развеяла сомнения.  :) Причём в этой же теме, только несколькими страницами выше.

  И ещё один ляп.  :(

  Ближайшим родственником и наследником был родившийся в Талиге кузен Горация Рафиано Марк, сын Фелипе Рафиано.
  Рафиан был присоединен к Талигу. причём Марк Рафиано от герцогского титула отказался, заявив, что ценит заслуги отца дороже несчастья дяди. ЛП стр. 728

И здесь же говорится:

  Фелипе Рафиано (362 К.М - 34 к.С) - младший брат герцога Горация Рафиано, выдающийся мыслитель и учёный.

  Так что никак Марк не мог быть кузеном. ;)

Да, я видел ответ Хозяйки, но слишком уж часто попадается в тексте слова, что восстание было пять лет назад (как в 397г., так и в 399г.), причем, если это округление, то герои округляют дату как в большую, так и в меньшую сторону.Мне кажется,  это все-таки  неточность.         

   Неточность - ИМХО, в Синопсисе к ЛП: Весной 392 круга Скал владетель Надора герцог Эгмонт Окделл поднял восстание против короля Фердинанда Второго. ЛП стр. 7

  Ричард уже шесть лет носил титул герцога Окделла, но для обитателей Надора герцогом оставался отец. ОВДВ, стр. 168 это Дик приехал домой на праздники, то есть начало 399 года.  ;)

Ну да, а потом там же, в ОВДВ, на ст.389-90 и 404, говорится что восстание было пять лет назад, причем разными героями, сначала Робером, потом Ричардом.       

  Насчёт первого - скорее всего это воспоминания Робера о восстании, точнее, он как бы перенёсся в тот день, когда Эгмонт неумело улыбнулся, вложил шпагу в ножны и ушёл. Навсегда. А что до Ричарда... наверно, он округляет - ведь пять звучит лучше, чем шесть.  ;) К тому же это позволяет больнее чувствовать утрату и не забывать о ней.   :(

Подождите, если воспоминания Робера точнее, тогда выходит дата восстания 394г., т.к.  тут говорится пять лет назад, если верить приложению к ЛП, то тогда шесть лет назад,там сказано 393г.Допустим Ричард округляет, но Роберу-то, фактически под пыткой, нет смысла округлять.           

Там не 399 - 5 = 394, там 393 - 5 = 388, я об этом писал выше. И эр Эстравен тоже.

А, ясно, меня-то всегда сбивала с толку дата восстания Эгмонта, вот я о ней и думал, ну да тут говорится о 388г.   

В "ЛП".
На совете после бегства Манриков Фердинанд упраздняет должность кансильера, и назначает Кракла экстерриором. Позже, в главе об обеде, Кракл несколько раз называется кансильером. Не знаю, это неточность, или репортёр (Луиза Арамона) путает? Там же упоминается некая "новая графиня Васспард". Кто бы это мог быть, любопытно?

Возможно и то, и другое.


Об этом уже говорилось не раз. Манриколиньяры начали раздавать своим приверженцам земли и титулы Приддов.

Ни то, ни другое.
Gatty когда-то объясняла, что Фердинанд успел передумал.

Эр Малькольм, эреа Дама, благодарю за ответ.
По обоим пунктам теперь ясно. Передумавший Фердинанд вполне понятен. Правда, с графиней Васспард не совсем прозрачно всё. Она всплывает в памяти Луизы во время обеда, на котором присутствует Валентин Придд. Т. е., по идее, должны бы уже обратно откатить?

Резонный вопрос.
Перечитавши, я склонен думать что в этом моменте Луиза таки ошибается и имеется в виду, к примеру - новая графиня Гирке. 

Нет, Луиза не ошиблась. Банальный переходный период...
Ирэны Гирке в столице не было, иначе бы вы ее неоднократно увидели.

Я засомневался после того, как вспомнил, что беглецы были лишены не только постов, но и титулов. И, заметим, их-то титулы не передали никому: Кракл не стал герцогом Колиньяр...
Приходит в голову два варианта: либо новым графом Васспард действительно стал кто-то из протеже манриколиньяров - но не бежал со своими благодетелями, потому не был разжалован в одном ряду с ними, а до разжалования персонального руки не дошли; либо Валентин официально уже считался мёртвым и титул ушёл, временно, кому-то из законных наследников...

P.S. Ещё заметил: в ЛП Луиза называет Вускерда "тридцатилетним красавцем", а на иллюстрации к СЗ-1 (это же он арестовывает Робера?) - мужик под пятьдесят, и с преуродливым лицом...

Скорее первое. В случае смерти Валентина герцогом Приддом становился его брат Клаус-Максимилиан, а графом Васспардом - Питер-Эммануил, о чём временщики либо не помнили, либо не считали нужным помнить. Однако ни один из законных наследников не мог претендовать эти титулы, пока они были живы.

Угу. Но "не помнили или не желали помнить" также допускает, что они отдали титул кому-то из других выживших - возможно, сотрудничевшему со следствием.
По тому же отрывку, из Приддов остались "старик, мальчишка и несколько испуганных женщин" - ни младшие братья, ни нынешний Гирке не упомянуты. Мальчишка очевидно Валентин. Кто старик, непонятно совершенно - ни один из известных лиц на эту роль не подходит. Может быть, дядя Вальтера?
Можно, в очень большой теории, допустить, что в случае объявления о смерти Валентина герцогство получил этот старик, а титул графини Васспард - вдова его младшего сына, "испуганная женщина".

Есть еще пара неясностей с Рокслеями.

Из КНК, с. 157


Какой молодой Рокслей имеется ввиду? Самый молодой, которого мы знаем - Дэвид, 372 года рождения. Фок Варзов не мог его брать в оруженосцы в 396, двадцати четырех лет от роду.

Также непонятна вовлеченность Рокслеев в восстание Эгмонта. По воспоминаниям Дика Рокслеи участвовали.
КНК с. 165

Давенпорт утверждает, что по крайней мере Генри-младший в восстании не участвовал.
ЗИ, с. 157

С ним солидарен Валентин

Так что же Оливер Рокслей был объявлен паршивой овцой в благородном семействе и о нем все забыли?

Еще одна найденая неточность. Граф Креденьи согласно приложениям родился в 346. Луиза, исходя из подсчетов в 355/6  - она на шесть лет старше Роке,  355 год фигурирует на дайри эра Plainerа.

Граф конечно знаменит своим чадолюбием и любовными похождениями, но в то, что он стал отцом в одиннадцать лет, верится с трудом. К этому же надо добавить, что Луиза скорее всего младшая из его дочерей, так что Карлотта и Грета должны были родиться еще раньше.

  Такой момент. К сожалению, под рукой только электронные источники, так что без страниц. В Лаик мэтр Шабли упоминает некоего Франциска Третьего.

КнК, гл.5, ч.5

  В то же время муж Алисы и отец Фердинанда был Вторым.

ЛП, приложения:

  Глюк, очепятка или это какой-то иностранный Франциск?

Вроде где-то был ответ, что это мэтр Шабли в свойственной ему манере дурил Арамону. ;-v

Я тут пытаюсь проследить карьерный рост маршала Ли, и что-то у меня не складывается.

Оруженосит (383-386г К.С) (кстати у кого?) он в гвардии, где гоняет шутников от племянника фок Варзова (ОВДВ с. 327-328).

В 20 лет его переводят в другой полк, очевидно в фульгаты (СЗ1 с. 110), к генералу Габриэлю Дораку, где он и обретается до самое крайнее 392 К.С. Потому что на момент восстания Эгмонта, он уже обратно в гвардии (разговор Робера с матерью ЛП с.411)

Но в СЗ (с. 124) Давенпорт говорит про Лионеля, что тот был "Торским корнетом, капитаном, полковником". Вот "корнет" меня как-то смущает. Даже если допустить, что от эра он вышел не теньентом, во что слабо верится, то при переходе из гвардии в кавалерию он должен получить как минимум на одно звание выше, а то и на два. Откуда взялся корнет?

И кстати с возрастом Отто Гельбраузе тоже какие-то странности.  Эмиль про него говорит, что  "мы были дружны еще с Лаик", но если верить приложениям Отто на шесть лет старше близнецов (360 г.р.)

Не уверена, относится это к неточностям или же к ошибкам и опечаткам:
еще в КНК сказано, что Занха - это площадь в Олларии, на которой казнили дворян. Почему же в таком случае она во всех книгах употребляется с предлогом "в"? Должен быть "на", раз это площадь...

Гвардия вполне могла воевать, пока он в ней служил (см. историю Арамоны).

Или службу в столице он действительно закончил корнетом (нигде не упоминается, что звания в гвардии выше армейских, только Личной Королевской охране). Думаю у служащих в столице или в Торке сроки выслуги разные (Валентину вот, Рокслей корнета так и не успел присвоить).

Кстати, под Рейнквахой Лионель тоже был (правда мог временно отпроситься к Алве).

А там разве не Эмиль был?

    Именно Эмиль. :)  ...а сам Эмиль участвовал в подавлении восстания Окделла и был известен как поклонник военных талантов Ворона. КнК стр. 348

    А насчёт торских похождений Лионеля Савиньяка:

  - Я служил с Эмилем, а Лионель был в столице.
  Но несколько раз приезжал к брату. Один раз они отправились на разведку, хотя их никто не просил, и поймали дриксенского капитана. Второй раз забрались на постоялый двор и устроили потрясающую пьянку. Теперь они враги, как глупо... ЛП стр. 411

   Дымное облако, летящие через конские головы всадники, валящиеся на снег лошади... С холма выглядит недурно, но Лионель Савиньяк слишком хорошо помнит Торку, чтобы наслаждаться красотой зрелища. Талигойскую кавалерию тогда тоже встречали залпами в упор. Глупая была атака, чего уж там. Сегодняшний гаунау толковей старика Понси, он всё понял правильно. СЗ1 стр. 100

   Ещё обидно: в приложениях к ЯМ "Высокий Совет Великой Талигойи" все Повелители и кровные вассалы (по крайней мере, официальные) расписаны от и до, когда родился, на ком женился, сколько детей и т.д.  :) А вот Робера Эпинэ позабыли. :(  Ни тебе года рождения  :-X (предположительно 369), ни года рождения Жермона Ариго и Катарины-Леони Оллар. И если последнее объяснимо тем, что загляни в приложения к ЛП - и узнаешь, то Робера-то зачем обижать?  :(  :-\

Цитата из ОВДВ:
Мир будет скреплен союзом сестры Бааты Этери и сына Его Величества Бакны Первого Вакри.

Однако в СВС мужа Этери зовут Барха.

– Селина, дитя мое, – голос Катари был мягким, как алатская шаль, и таким же теплым, – граф Леонард просит тебя стать его женой. Каков будет твой ответ?
Селина вздрогнула, ее взгляд стал затравленным. Достаточно одного слова, и дочка перенесется через пропасть, которую мало кто может перейти. Но этого слова не будет. Селина еще ничего не сказала, но Луиза уже поняла: графиней Манрик девочка не станет ни за какие сокровища мира. (с) ЛП

Но при этом титул наследника графа Манрика - виконт Манро, а Леонард - всего лишь второй сын тессория. У него личный титул, или он всё-таки кавалер Манрик? :)