Форум официального сайта Веры Камши

Не самое удачное название для темы, но что уж придумалось..
Женское счастье -был бы милый рядом... А мужское?
Есть вариант Вейзеля? Ну да , ну да, стареющая жена и пр. и т.д. как там сказал Рокэ. Сам то гусь хорош, кто там собирался на курице с Винной улицы жениться... А? "Я понимал, что ... не само совершенство..." Нет, таки глупая курица вроде бы и героиня, ну дура то само собой, единственное она любила другого и готова была ради своего кумира на самопожертвование и подвиг. Таки не самые худшие черты женщины. И весьма привлекательные для мужчины типа  Рокэ. Одно токо -дура! Все наши беды от глупости... Не того полюбила, даже скажем злее - не  то! Ой, не То!
  А чем плох вариант Вейзеля? Нет лет в семнадцать когда мужчина страдает острым спермотоксикозом и жаждет непременно заняться сексом со всеми типами женщин это еще рано рассматривать, так как , грубо выражаясь, гормон давит на мозг... но в зрелом то возрасте чем он плох? Вейзель ведь счастлив, ему то хорошо! Да все ожидаемо, ну и что мы что таки жаждем экстрима каждый день? Ох, найдешь что то свое -так хватай и держи, если это твое. Это ведь хорошо, когда у тебя есть своя половинка... Она твоя, а вкусы других... вот пусть сами и найдут, а то пока... Вейзель счастлив, так что позавидуем и ему, и порадуемся за него. Таки на таких вот вейзелях, если они , конечно, есть и держиться любая держава, если она таки держава, а не ... Ну "Герои на все времена"...
    Вон Марсель по Франческе страдает и боится с ней объясниться... Боится того, что полюбит женщину сильнее, чем ему кажется это можно себе позволить, страх связываться с женщиной, которая тебе дороже тех, что ты меняешь "как перчатки". Страх... Таки весьма распространенный среди мужчин... Страх отдать свое сердце...
  Арлетта и ныне покойный Савиньяк. Мы знаем о нем лишь по отзывам его знавших. Очень достойный человек, пусть даже и "нельзя сравниться в достоинствах с умершим!" Идеальный вариант, красавица и умница, любящая... Прекрасные дети... Семейное счастье ... Повезло мужику. Женщине тоже... правда овдовела... Но четверо детей... Друзья , настоящие и даже соратники, уважение окружающих... И мы еще не знаем как это было с историей с пропавшими вещами... Чует мое сердце, что Савиньяк там тоже как то отметился... повезло все равно, вышла замуж за прекрасного мужчину в юном возрасте и долгое время была с ним запойно счастлива...

Вы еще о семейном счастье Арамоны и Зои забыли. Вот с Луизой не получилось, а с Зоей все тип-топ ;D

Честно говоря, в этот момент мне Валме напомнил (забавная игра имен) виконта де Вальмона из "Опасных связей", который тоже, полюбив, боялся в этом признаться и из гордости готов был даже отказаться от счастья.
Правда, тут всё же другая ситуация, и ещё мне кажется, что Валме боится отказа. Как бы когда ему женщина не сильно дорога, то он в себе уверен, а если от её ответа столь многое зависит, сразу приближать момент истины не хочется.
Ой, а кто четвертый? О_О Я как-то упустила этот момент...
Простите, не могли бы вы напомнить матчасть? ::) Я не совсем поняла, о чем речь.

Имхо, детей у Савиньяков все-таки трое.
А чем не угодил вариант Луиза-Арнольд? Ну, не сами познакомились, ну, ссорились и дрались, но ведь пятерых детей прижили? И ведь расставаться не собирались... 

Тогда можно сюда отнести и Эгмонта с Мирабеллой. Уж точно не дрались четверых детей прижили, расставаться не собирались...  ;)

Однако, стоит учитывать, что там аналогия с миром ХУІІ-ХУІІІ вв., тогда разводы были не в чести. ;) Да и куда бы подалась женщина благородного происхождения  с пятью-четырмя детьми на шее? Фабрик и офисов тогда не было, а по способу Марианны зарабатывать на хлеб  - нужны определенные данные. ;)

Эпинэ будет счастлив. Если переживет Излом и женится на своей Марианне.

...ну ненавидела она его, а он "тащил в постель всё, что толще удочки", именовал её "моя грымза" и прятался от радостей семейного очага в Лаик, куда ей ходу не было. Идиллия!

А мне кажется, что в даже современных условиях Мирабелла бы ни на какой развод не решилась, не смогла бы признать неудачу и считала бы унижением открыть знакомым, что несчастлива; а жила бы с Эгмонтом, создавая видимость счастливой семьи. Учитывая, что она почти удачно создала легенду о святом Эгмонте, глядишь и получилось бы

Вальме боится не отказа, он боится , что все не получиться.
Очень легко говорить слова о любви, когда её нет, а вот когда она настоящая, слова застревают в глотке...

Читать про семейное счастье как-то пресно, что и доказывает пример с Вейзелем.
Напомню ещё, что Хозяйка поклонница Агаты Кристи - у которой если убивают человека, состоящего в браке, так виновен 100% второй супруг.

Вспомнили Савиньяков и Скварца.
Я бы к счастливым семьям отнесла Рамиро Алва и его Октавию. Вот только опять таки - брак недолговечен.
А ведь Алан Окделл считал свой брак с Женевьев счастливым, пока по его словам не "повидал настоящую любовь"

   Ну Алан вообще был как громом поражён, когда Женевьев прорвалась к нему и публично призналась в любви.  :o И скрыть свою растрерянность, оторопь будущий святой не смог. А для женщины подобный взгляд (хорошо хоть, слов не нашлось да и времени не было для объяснений :-X) - как пощёчина.  ;-v Ты, позабыв обо всех приличиях, этикете, гордости  и сдержанности ЛЧ, о врагах, которые тебя слышат, виснешь на шее у мужа и торопливо говоришь: "Я люблю тебя и всегда любила" :-*, а в ответ - тишина...  :-X Нашего дубоголового Повелителя Скал как обухом приложило.  ;-v :o Такое оскорбление урождённая Эпинэ не простит.  >:(

А мне показалось, что Женевьев не увидела, или не захотела увидеть "нелюбовь" мужа.

Так простила же. Помнится, была покойнику верна, пока ее насильно в постель не уложили. :)
Тут дело не в Эпинэ или не Эпинэ. Это просто неприятно чисто по-человечески, но если Женевьев умная женщина, то не будет злиться на супруга, идущего на казнь, к тому же у них вообще не принято было признаваться в любви, так что его оторопь понятна. ИМХО Да и что бы он ей сказал? Соврал? У него были причины смолчать. Прав он или не прав, можно спорить, но я его понимаю. ;)

А Франческа? А Луиза?

Женевьев ? И кто это её насильно уложил в постель? помниться вроде Ларак насилия не применял.

А счастья в браке не было. Оба просто исполняли свой долг с точки зрения Алана, как то не совсем это близко к моему пониманию счастья.

Ой, ну не буквально. :) Но во второй брак она не рвалась, если я ничего не путаю.

Не просто не рвалась, но вроде бы рухнувшим гербом убило ее второго сына, прежде чем она стала считать себя настоящей женой Ларака (правда касается это постели или иных аспектов не помню  :))

    Да, её выдал замуж Франциск, когда, образно выражаясь, тело Алана ещё не остыло. :( 
   Но во втором браке у Женевьев было семеро детей, а от Алана - только двое. Причём Ричард родился, когда матери было лет 20 -21 (Женевьев 370 года рождения) то есть всяко не на первый год супружества. Эдвард появился тремя годами позже. И вряд ли Гвидо Ларак навещал супругу исключительно ради производства очередного наследника(цы), но куда чаще.  ;) Разумеется, и святой Алан также исполнял супружеский долг не раз в году, но Ларак, не отягощённый представлениями о Чести и всякими этикетными предрассудками,  :P в конце концов имел возможность узнать Женевьев ближе, чем её первый супруг.  :) Для Алана она была рассудительной и сдержанной, как и подобало Повелительнице Скал, хорошей матерью его детей и хозяйкой Надора. А вот что на душе у жены, о чём она думает, о чём мечтает - об этом будущий святой вряд ли когда задумывался.  :( Ему было хорошо с ней, но было ли хорошо Женевьев с ним?  ??? Или втайне её горячая натура южанки просила большего, чем мог дать герцог Алан?

    Именно так. До Зимнего Излома 399 года брак Гвидо и Женевьев был по сути фиктивным.  :)

[spoiler]
   :-[ Маленький офф-топ. Учитывая, что пятилетний Эдвард был убит отцовским щитом, это наводит на размышления об угодности покойного Повелителя Скал Четверым. Или Создателю, в которого верила Женевьев. ;)  [/spoiler]
   

А о чём говорит смерть братьев Рокэ?

   Что на Изломе Ракан и Повелители должны быть одиноки.  :( По крайней мере, перед предполагаемым концом света.

   Что мы и имеем - Повелитель Молний одинок, кузена Ариго считать не будем, боковая ветвь по матери. Повелитель Скал потерял всех родных. Повелитель Волн барон Райнштайнер - последний сын у матери, значит, у него тоже были старшие братья. Повелитель Ветра Жермон Ариго на данный момент имеет из родни только августейших племянников и кузена Робера. 

На каком к чёрту Изломе? Братья Рокэ погибли за десятилетия до. Так же, как и пятилетний Эдвард.
Механизм чистки работает не на Изломе, а постоянно.

Алва предположительно Ракан,  а Придды - кровные вассалы дома Волн.  Почитайте темы "16+4+1"  Там ка краз об этом идет речь.

Если её сына убило, когда она уже была женой Ларака, то какие "за десятилетия до"?

Юридически законной,  а на деле фиктивной. 

Уже после того Излома - и где-то за 397 лет до следующего.
"Десятилетия" - относились к братьям Рокэ, в случае Эдварда приходится говорить о столетиях.

   Алан был казнён в 3-й день Осенних Ветров 399 года К.М. Его младший сын Эдвард погиб в том же году, за несколько дней до Зимнего Излома.  :'( Так что до наступления нового круга оставался ещё год.  ;) См. ЯМ ч.2 стр. 399 (младшего сына Эдварда 394-399 круга Молний).

   Кстати, интересно вспомнить мысли Одинокого: И всё равно случившееся тогда отобрало у раттонов несколько веков. Для Ожерелья - миг, для Кэртианы - жизнь восьми или десяти поколений. Жаль только, что тот, кто подарил своему миру четыреста лет свободы, не дождался ни благодарности, ни понимания... КнК стр. 9 ИМХО, по подарившим подразумевается Рамиро Алва, убитый Аланом и заклеймённый Предателем. :( 
   То есть с точки зрения Одинокого судьба Кэртианы уже тогда, круг назад, висела на волоске. :( Рамиро - истинный Ракан - погибает, оставив сына, Повелитель Молний - холост и предположительно бездетен, истинный Повелитель Ветров граф Ружер Ариго погибает от руки Рамиро, то есть на Изломе Круга Молний его место занимает сын. Повелитель Скал гибнет, но у него двое сыновей, и Абсолют убирает младшего до Излома. Что до истинного Повелителя Волн, то о нём нам ничего не известно,  :-X кроме того, что Придд к тому времени из Повелителей перешёл в кровные вассалы.  ;)

   Что касается братьев Рокэ, то здесь, похоже, происходит выбраковка - Абсолюту нужен тот единственный, кто сможет спасти этот мир в очередной раз.  :) Тот самый Ходатай, о котором говорила Дева в видении Октавии. Чем не устраивали Рамон и Рубен - непонятно, а Карлос погибает, заслонив собой Рудольфа Ноймаринена, тогда ещё маркиза Ноймара.  :( Но это всё моё ИМХО. :-[

    :-[ Ох, пора делить тему...       

Согласен. Этот вариант достаточно удачный. К тому же, хотя бы одного ребенка из пятерых Арнольд любил. ;D И Арамона значительную часть времени проводил в Лаик. ;D
А родители Марселя Валме? У них как?

Не предположительно, ведь ему наследовал его племянник.
Маршал Эпинэ верой и правдой служил сначала Франциску, потом его сыну, но с семьей у него не заладилось. Следующим Повелителем Молний стал племянник Шарля. В сподвижниках Олларов он не ходил, но и восставать не пытался – тогда в Талиге не бунтовали. (с) ОВДВ
Ты знаешь, что у Рокэ было два старших брата?
– Ну…
– Сейчас об этом забыли. Старший сын герцога Алваро ни лицом, ни нравом не походил на отца и брата, это был мягкий юноша, искренне верующий, не способный к убийству. По закону он должен был получить герцогскую корону, но что для кэналлийцев закон?
Алваро пожелал видеть хозяином Кэналлоа младшего, наследовавшего все таланты Алва, и не оправдавшие отцовских надежд сыновья умерли при странных обстоятельствах. Остался Рокэ. (с) ОВДВ
А что, если Штанцлер не так далек от истины, только устранял недостойных Абсолют?))

Хм, я что-то вообще не помню, чтобы упоминалась мать Марселя (кроме как в приложниях ЛП)...

Марсель Валме был почтительным сыном и честно проводил четверть года в родовых владениях с больным отцом и вечно рыдающей матерью. (ОВДВ)
Говорит сам Марсель, но можно ли верить?

А почему нет?

Хм, а чего она рыдает? С того, что сыновья вечно уезжают, или по другой причине?

Значит, родители Марселя не подходят. ;-v
Франческа и ее первый муж?

Пожалуй, с некоторыми оговорками можно признать счастливым брак родителей Руппи, если не считать того, что из-за жёниных страхов герцог Альберт отказался от военной карьеры. "Теперь он второй канцлер, а мама боится уже Эйнрехта".

[spoiler]Фандомный брак Франчески уже считается официальным?  ;D[/spoiler]

Разве Франческа не была замужем? :o
Вот черт! С кем же я ее тогда перепутал? ;-v

Эр Принц, полагаю, имелось ввиду, что брак у нее был только один ;)

Что Вы называете фандомным браком?
Франческа, урожденная Гампана, была замужем за Муцио Скварца.
"Муцио женился по любви " А судя по тому, как беспокоится о его исчезновении Франческа и как вспоминает о нем, не вижу причин называть этот брак несчастным.

Значит, память меня не подвела. Я имел в виду как раз эту Франческу.
Ура! Нашлась счастливая пара... да только счастье длилось недолго.

Я имела в виду, что муж у Франчески был не только первым, но и единственным, и второго пока не было - разве что на этом самом форуме кого только на ней не женили. ::)

   Угу.  :) Законных детей у Шарля Эпинэ действительно не было, но в разговоре с Матильдой об эсперадоре Руции Левий говорит:
- Руций Первый был сыном ординара из Придды, Руций Второй - подкидышем. Ходили слухи, что он сын Шарля Эпинэ от какой-то мещанки. Его Святейшество их не опровергал, но и не подтверждал. ЯМ ч1. стр.83

  А когда Матильда, повинуясь приказу олларианца, забирается на могилу Эсперадора Руция, то каменный лев обретает человеческие черты:

  Вдовствующей принцессе захотелось увидеть морду обнимавшего её зверя, она ухитрилась извернуться и столкнулась взглядом с высоким бледным рыцарем, отчаянно похожим на Иноходца Эпинэ, каким тот будет через двадцать лет. Если, конечно, доживёт... ОВДВ стр. 534

  Так что предположение о принадлежности Руция к роду Эпинэ подтверждается. ;) Но родился ли будущий Эсперадор ещё в Талигойе или уже в Талиге - неизвестно. 

Эр Эстравен, ого, я это как-то упустила, спасибо)

Было ли у Франчески семейное счастье? Было. Был любящий муж и прекрасный мужчина, обзавидоваться можно. Кончилось быстро, да быстро, только как отомстила она убийцам мужа, о том можно легенды рассказывать. Достойная женщина. Уважаю! Максимум.
Впрочем самый лучший комплимент сказал ей Савиньяк про сходство с Арлеттой. Она его тоже оценила так же как самый лучший из слышанных ей.
А что ж мы так мало про Октавию говорим? Вспомним про слова на её гробнице.

И все же семейное счастье практически всех персонажей осталось за кадром. Рамио с Октавией и равно Октавию с Франциском нам не показали. Арлета и Франческа вдовы. Семью Вейзеля который кажется любит свою жену мы не видели. Семью Руппи я бы счастливой не назвал, обстановка так все же какая-то нездоровая.

Видно прав был классик – все счастливые семьи похожи и писать о них неинтересно.

Ну, есть еще достаточно счастливая чета Капуль-Гизайлей ;)

В этот список можно добавить и рыжую губернаторшу, которая привлекла внимание Жиля Понси. ;)

Извиняюсь за офф. Чтобы его не усугублять, если можно, пожалуйста, дайте ссылку: откуда известно, что Придды были вассалами уже тогда?

   
   Губернаторшу (да и самого губернатора Тронко) нам не показали.  :-X Понси потрясла свояченица губернатора.  ;)

  От Проэмперадора исходил едва уловимый запах тубероз, и юноша вспомнил, что именно так благоухала рыжеволосая свояченица губернатора. КнК стр. 354

   Ну, это моё ИМХО. :-[
   Просто если предположить, что на Изломе остаётся один Ракан и по одному Повелителю, не имеющему прямых наследников или младших братьев (как в случае с Ричардом Окделлом, сыном Алана), то у Эктора по-любому имелся как минимум законный наследник от герцогини Гертруды и Эркюль от королевы Бланш.  ;)
  Более того - если предположить, что Излом эпох  - время потенциального апокалипсиса, когда Шар судеб катится из одной обители сына Кабиохова в другую, а следящие из тьмы пытаются перехватить его, то на момент начала К.М у герцога Максимилиана Придда двое сыновей. Третий, Юстиниан, родился уже в 1-м году К.М. Так что, по моим скромным предположениям, Придды уже два круга как потеряли своё повелительство.  :(     

Меа сulра! Конечно.

Ну не знаю... по-моему, как раз это и есть вызов писателю )))) написать так, чтобы было интересно.

Насколько она счастливая, неизвестно. Это больше похоже на полюбовную сделку, чем на семейное счастье.

Ну нам как раз обещали 3,5 свадьбы  ;D

Капуль-Гизайли один из лучших вариантов анекдота: "Может ли брак по расчеты быть счастливым? Может, если расчет был верным"  ;)
Так что согласна с Ингрид: сделка счастливая, а наличие семьи спорное

А в случае Шарля Эпинэ? Его племянник и наследник Шарль-младший родился как раз в 399 году, значит, младший брат у Шарля был. Или это тоже посмертный ребёнок?

Зачем? Если можно интересно написать о другом?

Эр Эстравен, спасибо. Да. 2 живых наследника - это аргумент.
Эрэа Dama, в 399? Ой. Ничего не понимаю (с).

Постойте: ведь даже если посмертный, его племянник родился до Излома, и Шарль Эпинэ при этом не умирал, так что их в любом случае двое, или я чего-то не понимаю...

   Так племянник-то - не прямой наследник.  :) Это боковая ветвь. А герцог Шарль чисто теоретически мог иметь сыновей, которые были бы его прямыми наследниками. Но, судя по всему, на тот момент был бездетен. Или (может быть) его защитило положение хозяина Круга.  :-\   

Может быть "параллельный" живой племянник - родственник не по прямой. Но не может быть родного брата или сына.

   Пожалуй, стоит отметить в числе счастливых браков брак Раймонды Карлион с графом Морисом Савиньяком, смело годившимся ей в отцы.  ;) Пасынок Арно Кадельский был старше мачехи на 13 лет. Если девушка сбегает из дому ради воосоединения с любимым и рожает ему сына - значит, она подарила графу на старости лет счастье и утешение.  :) И потом, два года спустя после смерти графа Мориса молодая вдова выходит замуж за герцога Алонсо Алва. Конечно, ей надо было заботиться о сыне, но, ИМХО, тут без нежных чувств не обошлось.  :-* Недаром Арлетта думает, глядя на старую акацию: дерево помнило Алонсо и Раймонду, но всё ещё цвело.  СЗ1 стр. 481 Так что и второй брак взбалмошной Раймонды (так её назвала Арлетта) был счастливым.  :)


   Обращаясь к делам давно минувших дней (раз уж вспомнили Октавию, Рамиро и Франциска :)), следует также отметить брак Жан-Жака Жураво и Леоноры Креденьи ( Брак оказался удачным. ЛП стр. 726), их дочери Мадлен и маркиза Салина,  :) а также Готье Шапри и Магдалены, сестры графа Арсена Савиньяка.  :-* О последнем нам явственно говорит приложение к ЛП: В 5 году к.С женился по страстной любви на юной Магдалене Савиньяк, получив в качестве свадебного подарка титул и графство Валмон, примыкающее к землям Савиньяков. ЛП стр 723

   [spoiler]И ещё в качестве аргумента в пользу вышеизложенного: На смену образу "женщины, осознающей свой долг", свойственному для круга высшей аристократии Талигойи - Людей Чести, пришёл новый образ: "женщина-возлюбленная", причём возлюбленная не "небесная" - идеализированная и недоступная, а вполне земная. Такая, как Октавия Алва - Оллар, Леонора-Креденьи, Магдалена Савиньяк-Валмон, Мадлен Креденьи-Салина... ЯМ ч.2 стр. 452 Здесь, в описании костюма олларианского периода, перечислены женщины, которых любили.  :) И, вполне возможно, все они были счастливы в браке.  ;)[/spoiler]       

... которых любили, и которые любили.

А Повелительство-то племянник наследует в случае чего?

Наследует, конечно. Его и внучатые троюродные племянники  ;) наследуют, если прямая линия вымирает. Ведь некоторые гербы были разбиты и роды официально пресеклись, но КРОВЬ Абсолют сохранил. Грубо говоря, прямые наследники имеют доступ к Силе сразу (см. Чарлза Давенпорта, Луиджи Джильди и т.д.), а в крови непрямых Сила, видимо, может проснуться после гибели основных носителей/претендентов

   Если Повелитель умрёт, не оставив потомства - то да.  :) Робер - потомок "младшего Шарля" - реальный Повелитель Молний. :) 
   :-\ Правда, тут загвоздка с подкидышем Руцием. Если мальчик и впрямь был сыном маршала Шарля (за что говорит фамильное сходство ;)), то мог унаследовать и Повелительство. Однако, поскольку Эсперадор посвятил жизнь Церкви и не оставил потомства, Повелительство после его смерти вернулось в род Эпинэ то ли к Шарлю-младшему, то ли к кому-то из его потомков.

   Согласен с Вами, эрэа.  :) Одним закатным кошкам ведомо, в каком колене Ойген Райнштайнер и Валентин Придд являются родичами, и когда Сила Боррасок - Повелителей Ветра - перешла к Ариго.  ;)

Вообще то сила Раканов просыпалась в Ринальди и при жизни его брата-анакса!
так что пользование силой как то не так идет, чтоб только старший в роду.
И вообще то тему вспомним?

  Вспомним! :)

  Ещё одна пара - граф Креденьи и Аглая Кредон, столько лет прожившие в гражданском браке (батюшка Луизы так и не женился за всю жизнь), по-своему счастливы. Три дочери, внуки... Недаром же уехал из Олларии не один, а с любовницей и младшими внуками.  :) Знал (или догадывался) о притворстве Аглаи, строившей из себя благородную, но терпел все её закидоны. 

Бывает. Мужчины могут терпеть закидоны своей женщины, знать ей цену, но продолжать любить её. Счастье или нет? Не знаю, но у него тоже есть чему радоваться.

Эры SS, Эстравен, Уленшпигель, спасибо за ответы. А то я уже собралась было думать, что Шарль Эпинэ старший был не Эпинэ. ;D

Мне почему-то кажется, что у Марии Горик - Ларак, урожденной Тристрам, тоже всё не так плохо складывалось: её второй муж (Ларак) попросил передать герцогский титул её старшему сыну, чтоб никто не думал, что она выходит по рассчету. Хотя тут больно мало информации)

Да мне все же кажется, что Ларак её в самом деле любил. А вот Алан относился к ней так же как к атрибуту своего титула, как к удобному креслу, или ездовой лошади... Как то  не в моем понимании это тянет на счастье -любить, а тебя нет...

Я не спорю, что Ларак любил Женевьев, но в данном случае я имела в виду другую женщину:
Герцоги Ларак владели Надором до 158 года круга Скал, когда маршал Раймонд Ларак (130—221 круга Скал), желая оградить будущую жену, вдову Артура Окделла Марию (128—221 круга Скал), от упреков в корысти, просил Фердинанда Первого Оллара передать герцогский титул и владения сыну Марии от первого брака. Ходатайство было удовлетворено с оговоркой, что в случае пресечения рода Окделлов титул и владения последних возвращаются в дом Лараков.
Причем дальше я нашла даже ещё более красноречивый кусок:
[spoiler]– Герцог Раймон Ларак влюбился в Марию Тристрам, – послушно начал Эйвон, – но ему было всего пятнадцать. Восемнадцатилетнюю Марию отдали Артуру Окделлу, графу Горику, с которым она была обручена с детства. От этого брака родились сыновья Джеральд и Артур и дочь Дженнифер.
Безутешный Раймон искал смерти в Марагоне, но обрел славу. В двадцать семь лет он стал генералом. Ларак вернулся в Надор на похороны матери. Он вновь увидел Марию и понял, что все еще любит ее. Графиня Горик, уже зрелая женщина, ответила герою взаимностью, но супружеский долг был для нее превыше любви.
– Как это грустно, – сказала Луиза, чтобы сказать хоть что-то. Страдания Марии беспокоили женщину меньше затягивавших небо туч и дурацких осыпей, но прерывать Мирабеллу и Айрис не хотелось.
– Мария была добродетельна, – в голосе Ларака восторг и не ночевал, – и Раймон вернулся к армии, оставив любимую в принадлежащем Окделлам Горике. Через полгода Артур скончался. Его искусала бешеная собака, граф зарубил опасную тварь, но было поздно.
Злые языки обвиняли Марию в убийстве мужа. Говорили, что графиня решилась на преступление из желания стать герцогиней и владелицей Надора. Тогда Раймон обратился к королю с просьбой передать его титул и владения малолетнему Джеральду Горику.
– Вот как? – удивилась Луиза, объезжая очередной сугроб. – Он отказался от Надора?
– Ради любви Ларак пожертвует всем, – в глазах пятидесятилетнего графа бился юношеский восторг, – всем!
– Я верю. – Свинцовые тучи над самой головой и чудовищно яркий свет, на такое лучше любоваться из окна, если вообще любоваться. – А кто тогда был королем?
– Фердинанд Первый. – Эйвону не было дела ни до солнца, ни до туч. – Король объявил, что ему все равно, какой титул у его маршала, ибо он ставит личные заслуги превыше гербов. Ходатайство Ларака было удовлетворено с оговоркой, что, если прервется род Окделлов, Лараки вновь примут титул герцогов Надорских.
– Маршал не пожалел о своем решении?
– О нет! – Влюбленный в дуэнью граф закатил глаза. – Раймонд и Мария прожили в любви и согласии до глубокой старости и умерли в один год.
[/spoiler]

Всё из ЯМ-2.

   Да, кажется, Лараки умели любить... :)

  Ещё одна потенциально благополучная пара - в 287-м сорокалетний граф Джеймс Рокслей, "Охотник на медведей", женился на семнадцатилетней Марианне Валмон.  :) Имел от неё двоих сыновей и дочь. Но увы...  :( 12 лет спустя, в 299-м, скончался от последствий тяжёлого ранения, полученного в ходе войны. :'( ЯМ ч2 стр.306   

   И ещё пара, оставшаяся "за кадром": Конрад Борн, брат Удо и Рихарда, и его жена Шарлотта.

  - Есть ещё Конрад, - пояснил Удо, - ты его не знаешь, он думает только о своей Лотте. Что ж, он, по крайней мере, уцелеет. ЛП, стр. 451

  И у них двое сыновей и дочь.  :)

   

Я оффтопом, но если один думает только о другом, то это не значит, что брак счастливый: другой не обязательно думает только о первом. ;D
Хотя в данном случае я согласна с упомянутыми парами)

Интересно, как обстояло дело с семейным счастьем Раймонды, маркизы Сакаци, графини Савиньяк, герцогини Алва (урожденной Карлион)? :)

В первом браке или во втором?

[spoiler]Или в третьем...  8)[/spoiler]

Семейное счастье/несчастье не всегда есть понятие абсолютное и неизменное.
Была ли Аполка счастлива за Миклошем? Была. Очень. Пока не увидела его измену.
Была ли счастлива Барболка с Палом? Не всегда. Но ведь была. И Пал был счастлив.
Не потому ли однозначно назвать счастливым брак можно только в прошедшем времени, как у Арлетты или Франчески? Когда понимаешь, что не просто хорошего было намного больше, чем плохого, но и то, что всё плохое - это такие мелочи......

Я заметила, еще когда первый раз читала "Отблески" - мы нигде не ВИДИМ счастливого семейного союза. Зависит конечно от того, что считать счастливым, но тем не менее.Только появилась семья Скварца - и сразу же что-то случается с Муцио. Про Вейзеля мы только слышим, так же как и про счастливые семьи прошлых лет.  Стало интересно, почему так. Хотя, надеюсь, что в будущих двух книгах появится что-то новое :)
P.s.Хотя наверное счастливым союзом в некотором роде можно назвать Капуйль-Гизайлей...

Наверное это не только к семейному, это вообще к любому счастью отнести можно.
Очень уж зачастую неуловимая штука и осознается чаще всего задним числом. Ах, как счастливы мы были... оказывается!  :)
Так что, счастливые в прошедшем браке вдовы встречаются чаще, чем счастливые в текущем браке жены... (по крайней мере в ОЭ)

Из счастливых семей можно назвать и Мориса Эпинэ, женившегося на Жозефине Ариго и, по словам Робера, всю жизнь любившем только ее (за точность цитаты не ручаюсь, книги под рукой нет).

Ну не сказал бы , что судьба Жозины такое уж счастье. Упрямый и самовлюбленный свекр (если по адуански -дурак надутый  с понтами и фанаберией) погубил мужа и сыновей, да еще почти на верную смерть вызвал младшего последнего сына... как то не так я вижу счастье.

Думаю, при жизни Мориса Жозина была с ним счастлива - даже несмотря на то, что он был "тенью отца", он при этом и сам старался оберегать жену от всего, что могло её огорчить, и сыновей к этому приучил. А от потерь никто не застрахован. Арлетта и Арно Савиньяк тоже были на редкость счастливой парой. Полагаю, что и Раймонду Савиньяк тоже можно назвать счастливой женой, её муж, хоть и был старше её больше чем втрое, наверняка был безмерно благодарен ей за рождение сына, угождал ей во всём и всячески её баловал. Как было во втором её браке, судить труднее, но кажется, Алонсо всё же её любил, раз выбрал её из множества "охотящихся за ним дам и девиц", но даже если он решил взять её в жёны из дружбы к погибшему Арно, то и тогда можно не сомневаться, что он искренне заботился и о ней, и о пасынке.

Давно хотелось написать про воспитание и то, как от него зависит будущая судьба ребенка. Мне эта проблема очень заметна на примере ОЭ. Может, потому, что мама -  учительница и я часто слышу рассказы о том, что родители приводят не очень вменяемых детей учиться и хотят, чтобы школа справлялась с ними, хотя сами не в состоянии проконтролировать и угомонить свое чадо. Все же это должно закладываться на более раннем этапе.

Уверена, все закладывается в семье и это в дальнейшем накладывает сильнейший отпечаток на характер и семейную модель последующих поколений и их дальнейшее семейное счастье.

В качестве ярких примеров в цикле можно привести многих.

Марсель, унаследовавший хватку родителя, Рокэ - истинный потомок ПМов.

Ричард тоже достойный продолжатель Эгмонта. Юноше привили ненависть к нынешнему положению на тот момент в стране, даже не объяснив, чем оно в принципе-то плохо.

С другой стороны имеем Валентина - ровесника Дика, но такого разного, с выдержкой, умного, имеющего свое собственное мнение по любому вопросу, говорят все Придды такие холодные, на мой взгляд - это и есть то воспитание, передающееся из поколения в поколение.

Конечно, во многом человек сам делает самого себя, но часто направлению этому развитию дают родители. Хорошее направление -  больше шансов вырасти разумным человеком, плохое направление - еще не значит, что ребенок пойдет по этой дороге, но усилий все-таки придется потратить больше, для того, чтобы исправить какие-то ошибки.