Форум официального сайта Веры Камши

Я сам про них регулярно гадости говорю...
Но все время забываю оценить высказывания Путина о Ельцине, Гайдаре, Аракчееве, Февральской революции и выселении чеченцев. Потому что боюсь вылететь из "НВО" и лишиться хомячковой пайки.

Вопрос: а зачем ему это все?
А чего тут непонятного? У человека папа работал в "минисерстве" и ему светила карьера. Потом все рухнуло, и выяснилось, что самому на зернышки заработать сложно. Кое-как выкарабкался с помощью того же папы, но теперь-то надо жить самому, вот и старается начальству угодить по всей сети. Вдруг кто прочтет на каком форуме или ЖЖ, да вкусненькое даст.

Это всякая шелупонь сидевшая в горкомах, обкомах, вплоть до "минисерств". на должностях типа замзампотыкве, замкомпоморде, младший референт, старший сотрудник, завотделом и прочая. Эдакие прокладки, между руководством и простым народом. С определенным взглядом на жизнь, с презрением на тех кто ниже, с благоговением к тем кто выше, с нулевой инициативностью, а огромной жаждой материальных благ.
Посколько она была прекрасно дрессирована выполнять мудрые указания сверху, и у нее была напрочь кастрирована инициатива, то разумеется, когда ушлый ставропольский парень Миша Горбачев перестал команды, она впала в полный ступор, ибо без пинка под зад жить просто не могла. Это вот отупение от полного отсутствия пинков, некоторые защитники оной шелупони и называют "беспомощным состоянием" и "деморализацией".
Разумеется что для комнатного хомячка, которому все время насыпали в  клетку корм, целовали в мордочку и иногда даже сбрызгивали духами, вдруг, внезапно, говорят "братан, а знаешь что, думай-ка ты сам, и круись как хочешь, никто тебе ничего не должен, а потому счас мы откроем клетку и беги-ка ты на травку искать зернышки сам", подобные слова, а главное мнение о том, что пора думать самостоятельно, сродни предательству. И они впадают в ступор, в надежде, что приказ таки последует.

Министерства были, но работали в них тупые хомячки, которые могли только выполнять приказы сверху. Потому подобные колонии хомячков, правильно называть "минисерствами", потому как окромя дерьма, на головы работягам, из этих "минисерств" ничего не сыпалось.
А Горбачев придя к власти начал говорить о реформе управленческого аппарата, о том что нужно поощрять инициативу трудящихся масс, и прочую демагогию. Но поскольку советские бюрокарты запарили уже всех, то разумеется его слова бьыли восприняты с надеждой, и по первой, Миша народу крайне нравился.

Эр BunkerHill

А Горбачев придя к власти начал говорить о реформе управленческого аппарата, о том что нужно поощрять инициативу трудящихся масс, и прочую демагогию. Но поскольку советские бюрокарты запарили уже всех, то разумеется его слова бьыли восприняты с надеждой, и по первой, Миша народу крайне нравился.

См. мой комментарий в другой теме о симпатичных дамах -клофелинщицах. Для вас виноват не мошенник а его жертва. Ну тогда и вы, от которых тихо но настойчиво очищают юг России --тоже сами виноваты. Не жалуйтесь тут -- "Ты этого хотел, Жорж Датон!"

Эр Etlau опять трусливо промолчал о высказываниях Путина о Ельцине, Гайдаре, Аракчееве, Февральской революции и выселении чеченцев, и не возразил насчёт последней версии своих мотивов. Похоже я угадал.

Ну тогда и вы, от которых тихо но настойчиво очищают юг России
А вы это поддерживаете.

Эр Gileann, да я уже перестал его понимать. ;-v

Эр prince_bundle

да я уже перестал его понимать.

Уточните --что вам не понятно? Я вот устал разоблачать огоньковско-перестроечные истины какие ту изрекает эр Бункерхилл --про загнивающие минисерства да про восстание капитана Саблина...

Да всё. ;-v Начиная с интеллигентов и заканчивая Путиным.

Уточните --что вам не понятно?
Трусливый отказ прокомментировать высказывания Путина о Ельцине, Гайдаре, Аракчееве, Февральской революции и выселении чеченцев в 1944 году.

Я с малознакомыми людьми не пью. ;D ;D ;D


Жертва - это рядовые граждане СССР. Которые работали за зарплату на общее дело. А партноменклатурка, осуществляла мудрое руководство этими работами.
Так что тут дело выглядит так. Шел по улице мальчик с девочкой, из подворотни вышел дядя насильник, взял девочку подмышку, затащил в подворотню и там стал глумиться и насиловать, а в это время мальчик-хомячок  стоял и щелкал клювом, не зная что ему делать, то ли бежать спасать свою задницу, то ли вызывать милицию, то ли дождаться пока дядя насильник закончит, и продолжить с девочкой. :P :P :P :P
Это называется: "преступное бездействие".
Так что не надо записывать в жертвы идиотов, которые имели в руках властные рычаги, но до поноса боялись ими воспользоваться, хотя при этом понимали что в стране что-то идет не так.

Э prince_bundle

Но что именно непонтно с интеллигентами?
Насчет ВВП я не раз уже объяснял --нынешняя власть это на данный момент наилучшее из того что реально может получить Россия.
Когда эр Змей предьявит публике кандидатуру Солнечного Царя в духе Романа Злотникова  ;) -- будет можно  о чем-то говорить.
Пока же что я вижу сплошной поток нигилизма - уж извините но очень неприятно напоминающий позицию Демроссии по КПСС.

Буквально все, начиная с того, что Вы так и не можете объяснить кто это такие. Потому как Вы то добавляете в их ряды граждан, то тут же исключаете, когда вас тыкают носом в лужу.
Нам требуется внятное тезисное определение на пять строк максимум.


И потому Вы ее хвалите на все углах. И боитесь поколебать ее авторитет сомнениями?


Вы считаете что Солнечный царь он возьмется из воздуха и ему не будут чинить препятствий, например в стиле Ирода Великого?


Эр Etlau выучил новое слово "нигилизм", теперь он будет отважно бороться с нигилистами проповедью о  Великой Вере, на предмет того, что если кучу дерьма, считать горой золота, и твердо в это верить, то рано или поздно куча действительно станет золотой.
;D ;D ;D

А КПСС на самом деле была белой и пушистой. Ее Демроссия оболгала!!! ;D ;D ;D

А КПСС на самом деле была белой и пушистой. Ее Демроссия оболгала!!!
  А то ! То-то везде общественное мнение об освобожденных парторгах на заводах было , кстати систематически и вслух высказываемое в том числе, нет, в первую очередь "простыми работягами" охарактеризовывалось словом "дерьмо" и похлеще, "ан-масс" так сказать.... 
    Это просто факты.  Теперь уже история.

Насчет ВВП я не раз уже объяснял --нынешняя власть это на данный момент наилучшее из того что реально может получить Россия.
Вас просили прокомментировать высказывания Путина про Ельцина, Гайдара, Аракчеева, Февральскую революцию и выселение чеченцев.

Про Злотникова не знаю - не читал. За разъяснение про Путина - спасибо. :)

Осталось про интеллигентов. Что там с очками и лопатами? Спрашиваю из спортивного интереса. Так как не рабоче-крестьянин-чиновник и дома ношу очки (на улице обычно в контактных линзах).

Уже перестали? А раньше понимали?  :D


А не вытанцовывается, эр Змей. Во-первых, слишком топорно - на детишков может и сойдет, но не больше. Во-вторых, кто целевая аудитория? Славить великий черненковский СССР - это выглядеть блаженненьким в глазах единороссов (и даже, пожалуй, в глазах КПРФ). В-третьих, ресурс (в смысле, сетевой) выбран ну очень неэффективно. Шансов на успех нуль целых нуль десятых.  ::)



Это для Вас факты, эр Уленшпигель. И для Змея, и для Бункерхилла, и для Гюнце, и для меня...
Но это только потому, что нам эти коллективно приснилось под гипнозом черномагического перестроечного Огонька, не к ночи будь помянут.  ;D ;D ;D

Да уже и мне самому кажется , что все это мне приснилось... ;D ;D ;D

Вот-вот. Творческая идея для эра Этлау: а что если ему сонник написать? Жанр популярный, выигрышный, а главное - сравнительно безопасный. Ну факты не сходятся, ну ахинея получилась, так ведь все равно - сон. Взятки гладки.  ;D

Гениально! А прибыль то сразу гарантирована какая!  ;D ;D ;D

Эр Уленшпигель


   
На всех заводах и обо всех парторгах? Как минимум вам придется исключить из списка "всех" завод "Эмитрон" на котором я начинал свою трудовую деятельность.
К парторгу там никак не относились...
(Это не говоря о том что власть вообще склонны ругать без должных оснвоаний --чему яркий пример эр Змей)

Эр BunkerHill

А КПСС на самом деле была белой и пушистой. Ее Демроссия оболгала!!!   

Именно так! А вы только сейчас обнаружили? ;-v
Именно что оболгала --начиная от "стамильонов'гепг'ессиг'ованных" и "фашистский меч ковался в СССР", и заканчивая Афганистаном и "золотом партии"

Ну исключите его, добавьте другой завод, где освобожденного парторга иначе как "дармоедом" не называли. И еще люто ненавидели за все его инициативы, когда он чтобы выслужиться перед горкомом партии устраивал всяческие акции типа "перечисления однодневной заработной платы в Фонд Мира, в пользу голодающих детей Африки" а также ходил и собирал по заводу подписи под письмом Рейгану с требованием разрядки.

Был еще один дармоед, которому не сильно повезло, потому что на предприятии где он работал, людей было слишком мало для того, чтобы ввести должность "освобожденного парторга", и потому специально для него, в штат предприятия ввели должность "начальник подвижного состава" и он якобы следил за состоянием 30 единц общественного транспорта. В ходе первой же перестроечной комиссии, приехали злодеи-перестройщики из Москвы, проверили их состояние, которые все как на подбор оказались грязные и ржавые, и выкинули беднягу с работы. После этого он ушел в ЛДПР, в ее составе проклинает Горбачева. ;D ;D ;D


Значит он был пустым местом, но при этом исправно получал зарплату за общественную деятельность. Что тоже говорит о том, что трудяги кормили лишний рот.


Оснований, Вам привели три треда в каждом по 12 страниц. Вы делаете вид что ничего не замечаете. Впрочем воля Ваша, нам нравятся Ваши ужимки. ;D ;D ;D


КПСС не была белой и пушистой. В ней было полно проходимцев, прохиндеев, карьеристов, и даже было несколько сексуальных маньяков. Что говорит о том, что парткомы работали из рук вон плохо, раз в великую и безгрешную КПСС инфильтровалось столько уродов.


Это все ерунда. Куда больше дискедитировали КПСС, член КПСС А. Чубайс, член КПСС Е. Гайдар, член КПСС Б. Ельцин, член КПСС М. Шушкевич, член КПСС Л. Кравчук, и куча более мелких прохиндеев. Который эр Etlau цепляясь за детскую сказочку, рассматривает отдельно от КПСС, и всегда упорно игнорирует их партийную принадлежность. ;D ;D ;D

А не вытанцовывается, эр Змей. Во-первых, слишком топорно - на детишков может и сойдет, но не больше. Во-вторых, кто целевая аудитория? Славить великий черненковский СССР - это выглядеть блаженненьким в глазах единороссов (и даже, пожалуй, в глазах КПРФ). В-третьих, ресурс (в смысле, сетевой) выбран ну очень неэффективно. Шансов на успех нуль целых нуль десятых
Да, это топорно. И даёт крайне мало шансов на успех. Так эра до сих пор особо и не привечают в администрации президента и прочих местахраздачи особо питательного корма. ;D ::) :P

начиная от "стамильонов'гепг'ессиг'ованных" и "фашистский меч ковался в СССР"
Это вы о людях, которых Медведев собрал в Комиссии по фальсификации истории? ;D

Это не говоря о том что власть вообще склонны ругать без должных оснвоаний --чему яркий пример эр Змей
Одно из оснований - высказывания Путина про Ельцина, Гайдара, Аракчеева, Февральскую революцию и выселение чеченцев. Которые эр Etlau не желает комментировать, потому что до тошноты боиться, что власть его выкинет из "НВО". Поэтому если эр Змей ругает власть открыто, то эр Etlau гадит ей исподтишка, не забывая получить 30 серебренников 50 баксов. ;D

Эр BunkerHill

.

Знаете -- был в 70х случай когда один умный и продвинутый начальник на одном предприятии сократил пожарных --мол нечего кормить лишние рты а пожаров у нас давно не было... А тут как на грех --пожар. Ну и пошел умный да продвинутый по Владимирке...


Все их можно свести к одному --Путин не совершил чуда...
"Мы хотим чуда --святой Йорген!"(с) ;D
А не бывает --да и не заслужили.



Общество не есть белое и пушистое --в нем полно проходимцев, прохиндеев, карьеристов, а сексуальных маньяков намного больше чем в РПЦ, КЦ, и КПСС вместе взятых.
Что говорит о том, что  человек вобще несовершенен




Каким образом они могли дискредитировать КПСС если стали более менее известны кроме Ельцына уже после её краха? ???

Эр Змей

Славить великий черненковский СССР - это выглядеть блаженненьким в глазах единороссов (и даже, пожалуй, в глазах КПРФ).

Единороссы в массе СССР уважают, да и КПРФ тоже -- вы с какими нибудь троцкистами или того хуже "неавторитарными левыми" >:( >:(  (убрано три строки нецензурных эпитетов) не путаете?


Которые эр Etlau не желает комментировать,
Я уже прокомментировал что не разделяю ряда идей  при общей поддержке курса.

потому что до тошноты боиться,
что власть его выкинет из "НВО".

Эр Змей --вы же сами записали наше издание в в "оранжевые"! Как же  меня оттуда могут выгнать за "оранжизм"? ;D ???

Все их можно свести к одному --Путин не совершил чуда...
Для начала прекратите трусливо вилять и прокомментируйте высказывания Путина про Ельцина, Гайдара, Аракчеева, Февральскую революцию и выселение чеченцев. А потом и о чуде поговорим.

Я уже прокомментировал что не разделяю ряда идей при общей поддержке курса
Врёте. Вы эти конкретные высказывания нигде не прокомментировали. И сейчас снова трусливо виляете.

Эр Змей --вы же сами записали наше издание в в "оранжевые"! Как же  меня оттуда могут выгнать за "оранжизм"?
Ваша газета (как и вы), гадит режиму скрыто, а сотрудничка, который слишком много болтает и дискредитирует старших товарищей выгонят в три секунды.

И чего там мог потушить освобожденный парторг которого в упор не замечали?


Он и не пытался.


И потому отдельно от человека, РПЦ, КЦ, КПСС прекрасны? ;D ;D ;D
 

Тем что будучи членами КПСС, содействовали развалу СССР.

Эр BunkerHill



Система партийных органов была основой идеологической дрессировки и окрармления населения.
И вытащить из неё отдельный элемент безболезненно невозможно



Он реалист. Хотя в определенном ракурсе чудо --это то что Наша Раша не рухнула в начале 2000х
 

Отчасти вы правы. Система сглаживает недостатки отдельных элементов. Ибо под руководством КПСС страна шла от победы к победе, а без неё даже порядок в одной горской республике толком навести не может --и ракеты не летают. Не странно ли -- КПСС плохая а парторги тупые. Но нет парторгов --и нет ничего. Стая бродячих собак конечно совбодна от миски, поводка и палки -- но участь у неё --пойти на корм волкам или живодерню. Но зато они умрут свободными




С тем же успехом можно сказать что Снесарев, Джунковский или Вышинский  --а заодно уж Колчак, Врангель, и Корнилов дискредитировали царя и дворянство ;D

Это в смысле кармы? :D"Пустое место" можно безболезненно вытащить из любой "системы". Вот если бы лев съел уборщицу... ;D (известный советский анекдот)

Как видим не пустое. Вот из китайскаой системы в 1989 вытащили гласность со свободой слова и диссиду --и ничего страшного не произошло. ;D (Представляете --совсем ничего!  ;D)  Напротив -- пациент демонстрирует завидное здоровье  ;D
Что касается нашей страны... ну вы сами все понимаете :(

Я уже знаю что Вы считаете население СССР за собак. Но при этом мне решительно непонятно чем занимался освобожденный парторг на заводе если его не замечали?
Он регулярно стучал в КГБ? И как так случилось что над идеологическими установками в позднем СССР люди откровенно смеялись?
освобожденные парторги были неэффективны?


Он все время твердо следовал курсу, начатому Ельциным. Вам неоднократно приводили факты, Вы от них отмахиваетесь.


Правильно отлаженная система. Которую нужно регулярно смазывать и прочищать. То етсь регулярно извлекать из нее сломавшиеся детали и накапливающийся мусор. В противном случае система начинает работать вразнос и приумножать недостатки отдельных элементов. Например как от негодного подшипника начинает вибрировать весь корпус.


От победы к победе она шла на страницах газеты "Правда". Даже при Сталине случались сбои, и серьезные ошибки.


Эк Вы ВВП и ДАМ приложили. И ракеты у них не летают, и идеологии толковой они придумать не могут.


Нет ничего в каком смысле? Вы же недавно радостно кричали что Вам лишние 2 тысячи баксов девать некуда? ;D ;D ;D


Значит граждане РФ не люди, а собаки?


Странный подбор фамилий, видимо все те , коого Вы помните. Не буду останваливаться на каждой персоналии, потмоу что они слишком сильно различны, но скажу вам что да, дворянство и купечество совим поведением крайне сильно дискредитировали монархию. Потому она в конце концов и рухнула.

А скажите пожалуйста, Вы милейший зачем такие вопросы задаете? Пытаетесь нащупать мои убеждения и моих кумиров? Перебрали всю шелупонь из ближавйшего прошлого и современников, теперь решили что я монархист? ;D ;D ;D

О, разумеется! Только вот непонятно, с чего бы от такого "здорового" пациента народ сваливает пачками (и возвращаться не желает, даже под угрозой тюрьмы!)... куда? - ну вы сами все понимаете...  :D

Эр FatCat

Так ведь тут есть разные  богаства накопленные и освоенные прежними рачительными хозяевами, и спивающиеся аборигены, вымирающие и  беспомощные перед сплоченными иммигрантами и менты с чиновниками которые за взятку тебя обслужат в лучшем виде...
А к китайским богатствам хрен лапу протянешь --отрубят вместе с головой
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=1207826

Не всех, эр Бункерхилл, не всех. Большинство - они, конечно собаки. Но еще есть "мы". Вот как раз 
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11620.15  :D :D :D

В данном случае хомячки при младших лакеях элиты.
;D ;D ;D

При этом тужащиеся то ли родить, то ли испражниться новой идеологией - верноподданным хомячизмом. ;D ;D ;D

Увы -- эту идеологию уже создали до меня... Тот же Радзиховский с Ольшанским...

Только на Тяньаньмэнь, как пишут, к гласности ещё прилагалось стрелковое оружие и гранатомёты, их вытащили в числе прочего.

А теперь напомните, пожалуйста, сколько раз за последнее время китайцам напоминали на международном уровне про Тянаньмэнь, а России - про пакт Молотова-Риббентропа?  :)

Неавторитарные левые, это все левые Евросоюза? А они между тем живенько так продвигают свои идеи в реальной политический борьбе. http://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_the_European_Left

Причём заметьте, это ещё тоже не все левые. Зелёные это тоже левые. Да и социал-демократические партии тоже сильно левееют, когда попадают в оппозицию. Так что, имхо, неавторитарные левые, это огромный спектр политических сил Евросоюза. Все они за социальную справедливость, перераспределение доходов от богатых к небогатым, и конечно, антиамериканизм, антиизраилизм, антиимпериализм.

Угу. Особенно - в тюрьме, куда незаконных мигрантов сажают.  ;D
Каковы же тогда "китайские богатства", на фоне которых даже сибирская параша смотрится чудом?..  ::)

Эр FatCat


Эр, не знаю кто вам сказал что у нас нелегальных мигрантов сажают? Опять же -- если  сажают то одного из тысячи или скорее уж десятка тысяч --а остальные поселяются в доме, построенном воинами и творцами -- и доставшемся эльфам и клоунам. И это справедливо --увы...

Возможно. Основную массу стараются высылать - не кормить же их тут, в конце концов?  :D
Но суть дела от этого не меняется: из "счастливого коммунистического Китая" народ валит. Куда угодно, в том числе - и в Россию. И, согласно опросам - не менее половины не хотят возвращаться в Китай, а не менее 1/3 - хотят поселиться тут постоянно.

Против фактов не попрёшь, как говорится...  ;)

FatCat, некоторой частью они не "валят", а с заработка здесь оплачивают налог на многодетность там. Семьи-то у многих по стандартной для временных работников схеме, на родине. То есть попросту возможность заработка в России/СНГ используется затем, чтобы поддержать традицию (рожать много). Собственно, можно клясть "коммунистическую идеологию" сколько угодно, но у нас население от этого больше прирастать не начнёт.

[spoiler](http://s48.radikal.ru/i121/1009/6d/58dddb8476e1.jpg)[/spoiler]

http://www.zlev.ru/index.php?p=article&nomer=13&article=613
Так что мы понимаем, что как бы не за свободой, айфонами и демократией  едут  :)

Однако многие хотят тут остаться на ПМЖ. С семьями.
Так что - не только в заработке дело.

В Минске познакомился с красноярцами. Они помнят некоего эра, который работал в команде некоего генерала самым мелким хомячком, выполнял простейшие поручения и сидел тихо как мышь под веником. ;D

Эр Змей

Вряд ли это был я - я по части московской политики, разных там законопроектов для сторонников АИЛ  и выборов 96 года все больше был... :(

Налог на многодетность? Вы, батенька, путаете. В Китае есть такая забавная вещь как стерилизация женщин. Принудительная. Чтобы больше не рожали. на второго ребенка нужно брать разрешение. Так что суть в том, что если хань или другой из представителей народа Китая хочет многодетную семью - единственная возможность - сбежать из Китая. Где не ахти какая экология (мягко говоря), где реальный ВВП/душу населения раз в надцать ниже чем в РФ (ибо большая часть продаваемого Китаем фактически не может быть выведена из банков тех же США и многие миллиарды там на самом деле виртуальные - но у Китая нет другого выхода). И если в южном Китае, на побережье и особенно в Шанхае дела обстоят приблизительно неплохо, то в северном и центральном Китае - "здравствуй ужас".

Эр Lucifer - [EXE-Q-THOR]



Эр, можно источники именно про принудительную стерилизацию женщин --уж больно смахивает на сообщения "эпохитимес" и прочего фалунгуня?
Кроме того -- в этом ужасном тоталитарном государстве ряд национальностей пользуетс льготами в данно области
И наконец

http://www.mk.ru/politics/article/2010/09/17/530278-plodites-i-razmnozhaytes-.html
http://www.aktau-business.com/2010/09/14/chinese-coming.html
И можно уточнить что означет ваша фраза -- "у Китая нет другого выхода"?
(Надеюсь не нечто конспирологическое?)
Кстати --о Северном Китае где "здравствуй ужас".
Это --Харбин
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=600006
Это --Уссурийск
http://fotki.yandex.ru/users/aygri/view/5691/?page=0 ;-v

Выхода у Китая нет, ибо если этой стране закроют свой рынок США и уйдут из заказов - теоретически уходить есть куда, пусть с серьезными сложностями - но есть, Китай умрет как экономика. Более того, все прекрасно понимают, что свои инвестиции в США Китаю не вернуть - ибо они фактически добровольно-принудительные.
Про ряд национальностей - это какие? Не подскажите, сколько в процентном соотношении составляют хань, и, например, какие льготы предоставляют, к примеру, уйгурам?
Про принудительную стерилизацию, как минимум гляньте тут http://amnesty.org.ru/node/1374 (http://amnesty.org.ru/node/1374)
Как максимум - Гугл в помощь. Даже подскажу как искать - "принудительная стерилизация Китай".

Что касается Харбина. исключение подтверждает правило. Заодно гляньте на карту и приведите пример такого же успешного другого города. Особенно в центральной и западной частях. И сравните с югом и побережьем.

Вряд ли это был я - я по части московской политики, разных там законопроектов для сторонников АИЛ  и выборов 96 года все больше был...
Так я же имя и фамилию назвал. ;D

Эр Змей

Где? ???

Где?
В беседе с красноярскими товарищами, которые  помнят некоего эра. ;D ;D ;D

Эр  Lucifer - [EXE-Q-THOR]



Во первых "Теорехтически цэ кобыла, а прахтически вона падае"(с) (А.С.Макаренко) ;D
Единственный кандидат --Индия -- но именно что теоетически.
Дело в том что нынешняя ситуация с выносом производств скаладывалась почти четверть века -- и ждать хотя бы половину этого времени и увпавшей в кризис Америки нет возможности. Также как нет возможности разбираться с теми мощнейшими ФПГ которые на подобном финте ушами потеряют ВСЁ.
(Ну, куда отправиться на ближайших же выборах президент допустивший резкое подорожание штанов и мобильников для американского налогоплательщика --это само собой понятно ;D)

И наконец --про торговлю с Россией, Европой, и остальным миром вы забываете. И совершенно зря.
Смотрим вот эту статистикуhttp://rus.ruvr.ru/2010/05/11/7611426.html
Евросоюз сохранил лидирующие позиции в торговле с Китаем. За первые четыре месяца года объем торговли Китай-ЕС  составил 137,77 миллиарда долларов, увеличившись в годовом исчислении на 34,6%. На втором месте остаются США, объем торговли которых с Китаем достиг 107,18 миллиарда долларов, увеличившись на 25%. Япония увеличила товарооборот с Китаем на 37,5%, достигнув уровня товарооборота в размере 88,66


А можно узнать --на мнение каких экономистов эр опирается? (Можно даже анлоязычные ссылки).
ТО есть например Китай не сможет продать свои пакеты акций в предприятияй Силиконовой Долины (другое дело --зачем оно ему надо?)
Про ряд национальностей - это какие? Не подскажите, сколько в процентном соотношении составляют хань, и, например, какие льготы предоставляют, к примеру, уйгурам?

Уйгурам предоставляют --ЕМНИП



Что-то нет у меня большого доверия к господам кривозащитникам


То есть Храбин -- это по вашем уединственыный процветающий город Хейлудзяна?
Хорошо --Хэйхэ
http://www.liveinternet.ru/users/1875790/post49466108/
Дацин
http://asiadata.ru/?lang=ru&path=0:167&id=320
Цицикар
http://polusharie.com/index.php?topic=70729

Ну и вот Урумчи -- город на западе
http://sat-turalem.ucoz.kz/photo/2-0-8

http://www.gotomir.ru/countries/8610/cities/2506/
Здесь есть оживленные рынки; зеркальные, недавно построенные многоэтажные отели и офисы. За последнии 8-10 лет, город изменился до неузнаваемости. Вместо старых трущоб построены многоэтажные небоскребы.
Ни один другой город Китая не может предложить большего разнообразия товаров, чем Урумчи. Все товары доставляются в Урумчи с многочисленных фабрик, расположенных в различных провинциях. В городе кипит ночная жизнь. Более 500 ночных клубов, ресторанов и дискотек предлагают безграничные возможности для отдыха и развлечения.

Уважаемые эры, ну что вы так цепляетесь к арии "Китай aka Рай Земной" в исполнении эра Этлау? Пусть доказывает, если так хочет. А потом пусть объяснит, почему за те 10 лет, что ВВП и ДАМ находятся у власти, в РФ не сделано ничего для реального развития собственного производства. И это в условиях наличия неслабой халявы в виде дорогих нефти и газа.

Так его спрашивали. Приводили факты.
Но всякий раз он либо молчит как рыба об лед, либо делает вид что не понимает вопроса, либо когда его уже совсем припирают к стенке, стонет нечто вроде "У меня нет для вас другого Путина".

И тут же срочно начинает хвалить Китай и проклинать "интелей" всеми силами стараясь увести тему от неудобного вопроса.  ;D ;D ;D

Если бы вы хоть чуть-чуть разбирались в том, о чем говорите, вы бы добавили Вьетнам, Бангладеш (куда сейчас переносят очень многие производства, в т.ч. легкой промышленности), Индонезию, Майлайзию, Тайвань.



А причем тут президент? Он что, решающая фигура? Он "свадебный генерал", не более. А "за рулем" стоят одни и те же люди, что при демократах, что при республиканцах. И их эти рокировки ничем не задевают. Как и не меняются многие ключевые фигуры (пример Алана Гринспена вам в назидание).

Вы бы хотя бы ознакомились, чем же именно торгует Европа с Китаем-то. Среди этого большие компании транснационального толка - немецкий концерн Adidas (включая Reebok) с годовым оборотом в 10 млрд. евро, шьющая свою продукцию в основном - угадайте где? Эта же продукция продается и в США.  насчет приведенной вами статистики по товарообороту США - Китай. Вы подсчитайте только оборот контрактного производства iPhone, iPad и iPod собираемых исключительно в Китае (пускай тайваньскими фирмами, но на территории Китая). Китайцев и их деньги почти не пускают в европейские банки - их деньги хранятся практически исключительно в американских.


Пакеты акций компаний Силиконовой долины? Откуда? Где? В IBM? Oracle? Intel? Global Foundries / AMD? Вы с тайваньскими фирмами не попутали?
Что касается "мнения экономистов" - то мне оно безразлично, особенно относительно США. Ибо в этой стране нет данных, на которые бы экономисты могли опирасться. Но  есть реальная ситуация, связанная с фин. и банковским сектором, которую я знаю, и которая связана с моей работой.



А это возникло на пустом месте?http://www.ng.ru/world/2009-07-07/1_china.html (http://www.ng.ru/world/2009-07-07/1_china.html)
http://www.ferghana.ru/article.php?id=4861 (http://www.ferghana.ru/article.php?id=4861)
А ещё рекомендую почитать полностью http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальные_движения_уйгур (http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальные_движения_уйгур)


Безусловно, верить Amnesty international можно меньше, чем блогам и сайтам туоператоров....


Достаточно там же взглянуть на Дацин http://asiadata.ru/getimage.php?lang=ru&id=235 (http://asiadata.ru/getimage.php?lang=ru&id=235)
Чудовищно отличается от России, правда?

И где огромная разница с РФ? Это на почти единственный большой город Западного Китая. Если Харбин действительно является серьезным центром с институтами, который мог бы поспортить, к примеру с Мск, и т.д. то что там в Урумчи такого, чего нет в городах РФ похожего статуса?

Эр Lucifer - [EXE-Q-THOR]


Какбы в этом отчасти разбираясь я смиренно напомню что если Бангладеш и Индонезия еще имеют свободные трудовые резервы, то Малайзия и Тайвань во первых --уже их не имеют, и кроме того  прочно сидят в своих нишах. Это не говоря о том что уже лет пять относительно Тайваян актуален вопрос не "будет ли он китайским" а "когда"? ;D




И они с чего-то резко поломают собственную игру? Которую выстраивали столько времени и на которой во многом была пострена оттяжка уорлдкрайзиса?



Черт -- если так, то Россия могла бы со своим банковским сектором тут составить неплохую конкуренцию  США! Но увы --многие наши высшие чиновники уж очень --даже больше денег -- любят великую Америку >:(




Чтобы не рыться про проникновение КНР на ИТ-рынки Запада --вот
http://www.infobank.by/629/Default.aspx




Не сердитесь уж -- но на мой взгляд то что из 100 национальностей КНР лишь две активно бьют копытом, говорит не столько  и не столько о нацполитике КНР, сколько об этих национальностях. Также как недовольство прибалтов в послевоенное время и их служба в СС в военное...
Я в молодости слышал от одного уйгура примерно это  --"Если Китай развалитс, то сперва мы перережем ханей, потом --дунганей, затем  --выгоним казахов в Казахстан а Киргизов в Киргизию -- мы на них не злимся, но земли больно мало"





А еще есть "Радио Свобода" ;D




А еще у китайцев две ноги и две руки --и один нос -- чудовищно отлиаются от русских, правда? ;D
А вот это -- Америка. http://www.go2usa.ru/news.php?id=95Ну просто чистый Китай ;D



По этой же логике --а что  есть в Детройте  чего нет в Свердловске или Нижнем Новогороде?  Цыган, торгующих наркотиками разве что... (Там это промысел афторамериканский)

Эр Бункерхилл, Вы ошибаетесь: эр Этлау не молчит, он приводит множество интересных фактов ... в другую от заявленной сторону. ;)

Например:


и ещё:


а вот это совсем хорошо:


Я же говорю, дайте две!  ;D

Если бы вы разбирались не на уровне полит. газет, а на уровне геополитики, то понимали бы, что Тайвань скорее всего никогда китайским не станет, а в ближайшие 25-30 лет об этом можно говорить вполне уверенно. Ибо никто не допустит сосредоточения в лапах Китая бОльшей части полупроводниковой промышленности планеты. И амбиции Китая так и останутся нереализованными амбициями, ибо никто кроме самого Китая в присоединении Тайваня в мире не заинтересован, как и в усилении Китая. А сейчас, когда торговое сальдо Китая начинает уходить в минус, а рост экономики приближается к нулевой отметке - и самому Китаюособых сил давить на кого-либо не останется.


США, которые явились причиной кризиса (правда, боюсь, вы даже не в состоянии понять его причин, как и большинство дилетантов) ничего не предприняли для того, чтобы исчезли причины породившие кризис. И предпринять не могут, ибо нет знаний. Потому что те кто понимал систему, были уничтожены правительством США в 1999-2001 г., в частности в WTC. Власти США считали, что смогут полностью подчинить себе то, что было создано в рамках Бреттон-Вудской системы, но как оказалось - не имели малейшего понятия о том, как регулировать эту систему. В результате чего, сосбтвенно, все рушилось и рушится, ибо работают маханизмы "прикрытия" тех настоящих механизмов, коорые на сегодняшний день уже около 11 лет практически не работают. Это если вкратце и без деталей.


Вы не совсем правы. Конкуренцию США составить невозможно. Ибо эта страна держит всех "за морду" долларом. Мааааленькое пояснение - долги всех стран по Бреттон-Вудскому соглашению должны были исчисляться в одной из двух валют - фунст стерлингов или доллар США. Но Великобритания быстро сдулась, и все мировые долги, в т.ч. все обязательства США исчисляются в долларах. А теперь представьте себе ситуацию в которой доллар мгновенно переходит в гиперинфляцию. Долги США в реальном исчислении тают - также тают и накопления многих стран Арабского мира, Китая, Японии и т.д. также тают долги одних стран перед другими, выраженные в долларах. Ситуация имеет 2 возможности развития - описание приведенное мной выше или сегодняшняя ситуация с посткпенным и крайне плавным вытеснением доллара.
Что до РФ... По сути, активы РФ поддерживают такие валюты как Евро и доллар США. Потому что те страны поддерживают эти валюты на 7 евроцентов и 3 цента с каждого евро и доллара соотвественно. Дело не в "любви к США", а в том, что глобальный кризис сегодняшнего дня - всего лишь легкий ветерок по сравнению с тем, что получится, если обвалить доллар. Если не начнется мировая война при этом, то вполне выиграет США, аннулировав свои долги, но при этом потеряв тот аркан, которым они держат остальной мир. Хотя все справедливо следуют мирному чценарию, понимая, что "худой мир лучше доброй ссоры".


В сухом остатке - проивзодитель программного обеспечения Symantec.




Только вот уйгуры - крупнейшая национальность в Китае после ханей ;) И именно по этому о них слышно. Прочие предпочитают ассимилироваться по тиху.

Давайте не будем поминать к ночи ;)


Это же ваш тезис был о разительном отличии ;)

Итого - вы ушли от темы. Вся западная и Северная часть Китая, за исключением отдельных городов числом в 3-4 (что в принципе логично, ибо города отстраивают как центры власти), живет намного хуже, чем промышленные Южная и прибрежная часть Китая. И на эти беднее живущие территории приходится не такой маленький процент населения Китая.