|
Название: Из свежего Ответил: Allor на 03 сентября 2010 года, 13:17:45 Диконов глюк из СЗ, тот самый.
(http://static.diary.ru/userdir/2/5/8/1/258195/59724200.jpg) Название: Re: Из свежего Ответил: Franki на 03 сентября 2010 года, 13:35:10 Вот это да... :o Я просто в шоке...Сильная картина. Allor, великолепно! Больше слов нету.
Название: Re: Из свежего Ответил: Lavri на 03 сентября 2010 года, 17:36:22 Потрясающе... Изумительны вороны, маскообразное от ужаса лицо Дика (ведь это - Дик, да?), чудища внизу - чем-то напоминающие капп...
[spoiler]Хочу такие иллюстрации... :'([/spoiler] Название: Re: Из свежего Ответил: Mik@ на 03 сентября 2010 года, 17:41:56 Allor, не могу отделаться от мысли, что вы польстили его воображению. О "количестве" оного - кто бы спорил, но вот филигранность (что ли7) образов... Действительно, потрясает.
цитата из: Lavri на 03 сентября 2010 года, 17:36:22 [spoiler]Хочу такие иллюстрации... :'([/spoiler] [spoiler]Присоединяюсь.[/spoiler] Название: Re: Из свежего Ответил: Техна на 03 сентября 2010 года, 20:13:35 Очень здорово! И действительно - нарисуйте и другие сцены.
Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 13 сентября 2010 года, 02:04:42 Franki, спасибо на добром слове!
Mik@, :) У юноши с воображением-то все в порядке, с мозгами хуже:) А я все ж типа картину бедствия того...:)))) Техна , спасиб и вам, а другие сцены будут - как вдохновение накатит:)))) Lavri , спасибо, конечно, и вам, но куда мне до гениальности некоторых творцов фэндома... Вы уж определитесь: что вам действительно нравится, то и хвалите, а мое проф-ремесленное творчество хвалить необязательно, я чисто работу делаю. Тем, кто пытается что-то делать, преодолевая недостаток образования, ваша похвала, несомненно, нужнее. Название: Re: Из свежего Ответил: prince_bundle на 13 сентября 2010 года, 02:15:16 [spoiler]Прошу прощения, к сожалению, я забыл, о каком эпизоде идет речь... ;-v[/spoiler]
Вот это глюк! Бедный Дик! Такое привидится - последнего рассудка лишишься! Зато дама очень себе на уме. :) Allor, спасибо за иллюстрацию. :) И жду новых! :D Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 13 сентября 2010 года, 02:35:48 цитата из: prince_bundle на 13 сентября 2010 года, 02:15:16 [spoiler]Прошу прощения, к сожалению, я забыл, о каком эпизоде идет речь... ;-v[/spoiler] Вот это глюк! Бедный Дик! Такое привидится - последнего рассудка лишишься! Зато дама очень себе на уме. :) Allor, спасибо за иллюстрацию. :) И жду новых! :D Да мне тоже стыдно, я не помню, в каком это томе:( Но там у Дика полономасштабный глюк, где Рокэ слепнет. А дама - на самом деле милая девушка, которую Рокэ перед приведением приговора в исполение целует... Спасибо на добром слове:) Название: Re: Из свежего Ответил: prince_bundle на 13 сентября 2010 года, 02:55:01 цитата из: Allor на 13 сентября 2010 года, 02:35:48 Но там у Дика полономасштабный глюк, где Рокэ слепнет. Спасибо, вспомнил. :) Надеюсь, что это всего-навсего глюк... который Ричард к тому же понял неправильно - "слепым" оказался именно он. ;-v Название: Re: Из свежего Ответил: nyushik на 13 сентября 2010 года, 16:07:04 цитата из: Allor на 13 сентября 2010 года, 02:04:42 Вы уж определитесь: что вам действительно нравится, то и хвалите А мы и хвалим то, что нравится! ПО-моему, гениально Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 13 сентября 2010 года, 18:24:31 Если это глюк Дикона, когда Алва, поцеловав женщину и выпив яд, слепнет, то тут Алва выглядит худосочным курёнком, а не зрелым, пусть и исхудавшим в заточении, мужем. Это - не Алва! Остальное - неплохо!
Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 14 сентября 2010 года, 01:43:41 prince_bundle, слепота Дикона - это уже ну совсем явная данность. А глюк неспроста, но Дикон, конечно, ничего не понял...
nyushik, спасибо. А процитировнный вами мой пассаж очень адресный, и ... с определенным смыслом. И ни разу не общий:) Malanka, глюк тот самый, а, по моему представлению, культуристом (пусть и отощавшим) Рокэ никогда не был. Да и курята, имхо, выглядят... м-м... несколько иначе. Название: Re: Из свежего Ответил: prince_bundle на 14 сентября 2010 года, 01:47:50 цитата из: Malanka на 13 сентября 2010 года, 18:24:31 тут Алва выглядит худосочным курёнком, а не зрелым, пусть и исхудавшим в заточении, мужем. Это - не Алва! Алва не был крупным, насколько я помню. Когда Робер навестил его в Багерлее, то Рокэ в первые мгновения показался ему сильно помолодевшим (если память меня не подводит). Это же глюк. Ричарда. Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 14 сентября 2010 года, 02:15:08 цитата из: prince_bundle на 14 сентября 2010 года, 01:47:50 Алва не был крупным, насколько я помню. Когда Робер навестил его в Багерлее, то Рокэ в первые мгновения показался ему сильно помолодевшим (если память меня не подводит). Это же глюк. Ричарда. Алва был худощав, а в Багерлее Роберу вообще юношей показался, не подводит вас память. *я молчу про "слишком большие для мужчины глаза" и все такое прочее* А уж что Ричард увидел, для которого Рокэ вообще что-то непонятное и нечеловеческое... Название: Re: Из свежего Ответил: Janis на 14 сентября 2010 года, 03:50:18 цитата из: Malanka на 13 сентября 2010 года, 18:24:31 Если это глюк Дикона, когда Алва, поцеловав женщину и выпив яд, слепнет, то тут Алва выглядит худосочным курёнком, а не зрелым, пусть и исхудавшим в заточении, мужем. Это - не Алва! Остальное - неплохо! Ну, вообще-то, по тексту Алва невысокий и худощавый. Т.е. на культуриста мужик и в нормальной физической форме не похож, а уж после тюрьмы и подавно. Что до "зрелого мужа" - дык он Роберу в Багерлее на первый взгляд чуть ли не подростком кажется, потому как представляет собой нечто худое, осунувшееся и с огромными глазами. Имхо, иллюстрация вполне соответствует тексту. Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 14 сентября 2010 года, 18:28:38 цитата из: Janis на 14 сентября 2010 года, 03:50:18 Ну, вообще-то, по тексту Алва невысокий и худощавый. Т.е. на культуриста мужик и в нормальной физической форме не похож, а уж после тюрьмы и подавно. Что до "зрелого мужа" - дык он Роберу в Багерлее на первый взгляд чуть ли не подростком кажется, потому как представляет собой нечто худое, осунувшееся и с огромными глазами. Имхо, иллюстрация вполне соответствует тексту. Ну, Янис, то текст, а то - представление ряда читателей о главгерое, как о "настоящем мущщине". Им и эльфа надо с крепкой челюстью и мощными плечами рисовать, иначе вроде и текст, а душа не приемлет и глаз неймет:) А поскольку душа уязвлена, то вместо, скажем "по-моему, Алва все же выглядит излишне хрупким", пишут "выглядит худосочным куренком". От обиды за образ. Название: Re: Из свежего Ответил: Nicael на 14 сентября 2010 года, 21:31:37 цитата из: Allor на 14 сентября 2010 года, 18:28:38 цитата из: Janis на 14 сентября 2010 года, 03:50:18 Ну, вообще-то, по тексту Алва невысокий и худощавый. Т.е. на культуриста мужик и в нормальной физической форме не похож, а уж после тюрьмы и подавно. Что до "зрелого мужа" - дык он Роберу в Багерлее на первый взгляд чуть ли не подростком кажется, потому как представляет собой нечто худое, осунувшееся и с огромными глазами. Имхо, иллюстрация вполне соответствует тексту. Ну, Янис, то текст, а то - представление ряда читателей о главгерое, как о "настоящем мущщине". Им и эльфа надо с крепкой челюстью и мощными плечами рисовать, иначе вроде и текст, а душа не приемлет и глаз неймет:) А поскольку душа уязвлена, то вместо, скажем "по-моему, Алва все же выглядит излишне хрупким", пишут "выглядит худосочным куренком". От обиды за образ. А что за образ-то обижаться? Помнится, что и 16-летний Герард с Рокэ одного роста, и у 16-летнего Дика пальцы толще. ;) ;) ;) Название: Re: Из свежего Ответил: Janis на 14 сентября 2010 года, 22:28:38 цитата из: Allor на 14 сентября 2010 года, 18:28:38 Ну, Янис, то текст, а то - представление ряда читателей о главгерое, как о "настоящем мущщине". Им и эльфа надо с крепкой челюстью и мощными плечами рисовать, иначе вроде и текст, а душа не приемлет и глаз неймет:) *лирично* Вот знаешь, меня всегда занимал вопрос: почему габарит автоматически считается показателем мужественности и неизреченных человеческих достоинств? Трусы и негодяи точно так же бывают баскетбольного роста и косая сажень в плечах... Цитата: А поскольку душа уязвлена, то вместо, скажем "по-моему, Алва все же выглядит излишне хрупким", пишут "выглядит худосочным куренком". От обиды за образ. Как можно обижаться за образ, к-рый не ты сам придумал, и приписывать этому чужому образу какие-то свои личные полчища тараканов, для меня тоже загадка. ;D ИМХО, конечно, но... [spoiler]Если в тексте что-то прописано автором, то нравится это тебе или нет, а изволь принимать, как данность. Не желаешь принимать как данность - дык чего к этой книге, где мир и прописанные персонажи тебе не нравятся, прицепляться? Читай другие, их много. :) Мышей, упорно грызущих кактус, никогда не понимала... [/spoiler] Название: Re: Из свежего Ответил: Lavri на 14 сентября 2010 года, 23:52:11 цитата из: Allor на 13 сентября 2010 года, 02:04:42 Lavri , спасибо, конечно, и вам, но куда мне до гениальности некоторых творцов фэндома... Вы уж определитесь: что вам действительно нравится, то и хвалите, а мое проф-ремесленное творчество хвалить необязательно, я чисто работу делаю. Тем, кто пытается что-то делать, преодолевая недостаток образования, ваша похвала, несомненно, нужнее. Так и не нашла пункт Правил, где требуется пройти фейсконтроль, прежде чем Надеюсь все же оставить за собой право хвалить, исходя из моих личных вкусов, а не принципов клановости. Если же Вы (как можно понять из Вашего призыва «определиться») настаиваете на обратном – Jedem das seine. Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 15 сентября 2010 года, 00:38:44 цитата из: Nicael на 14 сентября 2010 года, 21:31:37 А что за образ-то обижаться? Помнится, что и 16-летний Герард с Рокэ одного роста, и у 16-летнего Дика пальцы толще. ;) ;) ;) А не знаю:))) Вот да, помню и про Герарда, и про Дикона (а парни как раз не описаны как бугаи:)), и, по логике, Рокэ действительно _выглядит_ хрупким:) А обида - это я по поводу поста на пред. странице - только обиженный несоотвествием рисунка и своих представлений человек вместо вежливого комментария оставит нечто про "куренка":) Janis*лирично же* а опять же, понятия не имею. Видимо, тут идет архаичный образ доминантного самца:) Да вот не знаю. В данном случае, может, "обида" и не совсем удачный термин, но когда представление просто не совпадает, реагируют в менее экспрессивных тонах:)))) Lavri Так и не нашла пункт Правил, где требуется пройти фейсконтроль, прежде чем быть допущенной к целованию папской туфли оставить комментарий в открытом треде. Надеюсь все же оставить за собой право хвалить, исходя из моих личных вкусов, а не принципов клановости. Если же Вы (как можно понять из Вашего призыва «определиться») настаиваете на обратном – Jedem das seine. А вам вроде и не запрещали. Опять же, а откуда вы про кланы-то взяли? Я лишь имел в виду, что неоднократно наблюдал и на этом форуме, и в дайри ваши похвалы... м-м... очень слабым вещам. Вот и впал в когнитивный диссонанс. Не может же никому нравиться абсолютно все, логично? Вот я и предложил прикинуть, стоит ли тратить время еще и на меня:) Так что к чему вот такая поза: "допущенной к целованию папской туфли "? Название: Re: Из свежего Ответил: Полярная Звезда на 15 сентября 2010 года, 09:50:20 А красивый такой кошмар получился!..
Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 15 сентября 2010 года, 15:43:29 Извиняясь за обширное цитирование, привожу полностью глюки Р.Окделла, как написано в романе:
1-й глюк Р.Окделла, в доме Алвы: " Рокэ Алва шел, глядя прямо перед собой и слегка улыбаясь. Другой на его месте был бы смешон или жалок, но знаменитая красота Ворона и его не менее знаменитая дерзость делали свое дело. Даже скованный и обнаженный, герцог поражал воображение, и какая-то подвыпившая по случаю казни горожанка громко завопила: – Хорош! Рокэ обернулся на голос и весело подмигнул. Ответом стала буря восторженных воплей: – Вас бы так провести – отворотясь не наплюешься!.. – Такому штаны без надобности! – Чем такого жеребца калечить, лучше бабам отдайте! – И то верно! Жеребца днем с огнем не найдешь, одни мулы! – Почему мулы? Каплуны еще… Кто-то из гимнетов под вой толпы торопливо набросил на плечи осужденного лиловый плащ, и Алва засмеялся. Он наслаждался происходящим, словно его ждала не казнь, а награда, и вернее всего, так и было. Ворон наконец освободится от бессмысленной жизни, от преступлений, совершенных предками, и обретет покой. Но сюзерен допустил ошибку. Чернь на стороне Алвы, не следовало вести осужденного пешком через весь город, хватило бы и сотни надежных свидетелей. Тех же послов и негоциантов, только не талигойских…" 2-й глюк в тот же день в доме Капуль-Гизайлей " – Желания? – переспросил Алва. – Кинжал вы, надо полагать, не дадите мне в любом случае. – Познание Истины требует времени и страданий. – Это был кардинал, но не Левий, а другой – Агарис откликнулся на просьбу Альдо вовремя. – Мы не вправе позволить твоему разуму угаснуть раньше срока. Ты должен жить, и ты будешь жить во тьме, размышляя о своих преступлениях, Рокэ из Кэналлоа. – Зачем размышлять о том, что уже сделано? – пожал плечами Алва. – Что ж, раз нельзя умереть, я хочу поцеловать красивую женщину и сказать пару слов своему оруженосцу. – Если вы полагаете, что мы пошлем в Кэналлоа… – Причем тут Кэналлоа? – поднял бровь пленник. – Я сказал – женщина. Любая… По дороге сюда я видел немало дам, которым не будет в тягость проводить меня в темноту." 3-й глюк попозже в в доме Капуль-Гизайлей " Голос низкий, хрипловатый, знакомый, а лицо чужое… Какая же она молоденькая! Совсем девочка… Похожа на Катари, но не Катари. Худенькая, светлокосая и синеглазая, она, казалось, была потрясена собственной смелостью. Странно, что право поцеловать осужденного досталось именно этой. Рокэ, звякнув цепями, преклонил перед девушкой колено. Та совсем засмущалась, а Алва, несмотря на оковы, легко поднялся и нежно поцеловал розовые губы. – Что ж, господа. Теперь никто не скажет, что моей последней женщиной была лживая тварь. Я готов, но вино должно быть красным. – Вы хотели сказать несколько слов герцогу Окделлу, – напомнил Джеймс, – он здесь. – Ах да, – Рокэ Алва лениво кивнул бывшему оруженосцу: – Юноша, это, конечно, ерунда, но в вашей семье подобным вещам отчего-то придают большое значение. Ричард Окделл, я считаю ваше обучение законченным. Вы достойны стать одним из талигойских рыцарей, подтверждаю это пред землей и небесами. Вы свободны от клятвы оруженосца и с сего мгновенья не несете никаких обязательств передо мной. Ступайте! – Меня освободил мой сюзерен, – лучше было бы промолчать, но пусть он знает, пусть знают все, – моя жизнь и моя кровь принадлежат Альдо Ракану!.." 4-й глюк по-видимому уже в доме Робера " Уснешь тут, когда на каждой стене по маске. Зачем их повесили? Они же сейчас проснутся… Так и есть! По золоту идет рябь, гаснет свет, золотые глаза чернеют, становятся синими… – Эр Рокэ… – Уже нет, – жестко сказал Ворон, – мы больше ничем не связаны. Прощайте. Бывший маршал холодно отвернулся. Дикон и впрямь мог идти, но не ушел. Принесли вино, и сюзерен опустил в рубиновую жидкость крохотное белое зернышко. Ворон спокойно взял кубок, обвел глазами площадь и улыбнулся. – За то, чтоб каждый нашел достойную его награду! – Пустой кубок с глухим стуком упал на доски эшафота, и Дикон проследил, как он катится. Когда герцог Окделл заставил себя вновь взглянуть на помост, Рокэ улыбался, подставив лицо слепящим полуденным лучам. Дику подумалось, что ничего не произошло, но… Но синие глаза герцога были широко открыты. Смотреть на солнце в упор могут лишь орлы, а Ворон Рокэ орлом не был. Он все-таки ослеп." Из глюка возникает образ смелого, несдавшегося, смеющегося в лицо опасности Ворона, совпадает ли этот образ с нарисованным умирающим "рыцарем бледным"? По-моему, никак не совпадает, не совпадает не с моим личным представлением, а с авторским текстом. Художник имеет право на своё собственное прочтение текста, а насколько это близко к авторскому?... Название: Re: Из свежего Ответил: prince_bundle на 15 сентября 2010 года, 16:54:04 цитата из: Malanka на 15 сентября 2010 года, 15:43:29 Из глюка возникает образ смелого, несдавшегося, смеющегося в лицо опасности Ворона, совпадает ли этот образ с нарисованным умирающим "рыцарем бледным"? Смотрел, смотрел, да так и не увидел в иллюстрации Allor "рыцаря бледного" и тем более умирающего. Дело в настройках монитора? Название: Re: Из свежего Ответил: Janis на 15 сентября 2010 года, 17:05:03 цитата из: Malanka на 15 сентября 2010 года, 15:43:29 Из глюка возникает образ смелого, несдавшегося, смеющегося в лицо опасности Ворона, совпадает ли этот образ с нарисованным умирающим "рыцарем бледным"? По-моему, никак не совпадает, не совпадает не с моим личным представлением, а с авторским текстом. Художник имеет право на своё собственное прочтение текста, а насколько это близко к авторскому?... Эрэа Malanka, со всем моим почтением - я в упор не вижу в зацитированных вами фрагментах несовпадения текста с иллюстрацией. Более того, на иллюстрации я не вижу "умирающего" - у персонажа абсолютно спокойное выражение лица, в одной руке бокал, в другой - девушка ;D, с процессом умирания у меня все эти 3 пункта как-то не стыкуются. ::) Что касается "бледности" чисто как цвета лица и достаточно субтильного телосложения - так они с авторским текстом совпадают на все 100% ;) , извольте, тоже поцитирую: Цитата: В жилах Алвы текла кровь морисков южной Дигады, но от них Рокэ унаследовал разве что белые зубы и иссиня-черные волосы. Слишком большие для мужчины глаза маршала были ярко-синими, а кожа чуть ли не светлее, чем у чистокровных талигойцев. На первый взгляд Ворон не казался силачом Ну, и еще о худощавом телосложении - чисто для поболтать ;D [spoiler]Зацитированный вами пассаж с описанием дамского ажиотажа при виде Алвы ни капли не свидетельствует об атлетическом телосложении героя ;D В нашей реальности годов этак 50 назад девушки млели, таяли, лезли в койку и вешались на шею товарищу вот такого вида (http://15.media.tumblr.com/o9e2RSltTowzrneeOkPDnHQIo1_500.jpg) Парень считался красавчиком, критики сравнивали его с "молодым греческим богом" и т.д. и т.п. Как видите, а-а-атнюдь не культурист... ;) [/spoiler] Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 15 сентября 2010 года, 17:40:05 Годов эдак 50 назад и теперь, и на Земле - да, а в Талиге и в иное время? Могут быть разные видения (ударение на первом слоге) одного художественного явления - это не повод для обличения. Не нахожу никакого сходства центрального персонажа с Вороном в глюке Дикона, это моё неотъемлемое право. Пусть это "проказы" художника - ради Бога, допустимо, и флаг Вам в руки!
Название: Re: Из свежего Ответил: Janis на 15 сентября 2010 года, 18:17:33 цитата из: Malanka на 15 сентября 2010 года, 17:40:05 Могут быть разные видения (ударение на первом слоге) одного художественного явления - это не повод для обличения. Не понимаю, кто ж вас "обличал"-то? ??? Ок, если несогласие и ссылки на текст = обличениям, смиренно замолкаю. Название: Re: Из свежего Ответил: Lavri на 15 сентября 2010 года, 22:46:31 цитата из: Allor на 15 сентября 2010 года, 00:38:44 Lavri Так и не нашла пункт Правил, где требуется пройти фейсконтроль, прежде чем быть допущенной к целованию папской туфли оставить комментарий в открытом треде. Надеюсь все же оставить за собой право хвалить, исходя из моих личных вкусов, а не принципов клановости. Если же Вы (как можно понять из Вашего призыва «определиться») настаиваете на обратном – Jedem das seine. А вам вроде и не запрещали. Признательна. :) Цитата: Опять же, а откуда вы про кланы-то взяли? Я лишь имел в виду, что неоднократно наблюдал и на этом форуме, и в дайри ваши похвалы... м-м... очень слабым вещам. Ваш личный вкус возведен в ранг эталона законодательно? В противном случае имеет место банальное меряние имхами. :-\ Цитата: Вот и впал в когнитивный диссонанс. Не может же никому нравиться абсолютно все, логично? Сочувствую. Но разве Вы заметили, что я хвалю абсолютно все? Уверяю Вас - это аберрация восприятия. Я хвалю только то, что нравится лично мне. Цитата: Вот я и предложил прикинуть, стоит ли тратить время еще и на меня:) Это ведь мое время - не так ли? Мне и решать. Впрочем - благодарю за заботу. :-[ Цитата: Так что к чему вот такая поза: "допущенной к целованию папской туфли "? Да так... личные наблюдения. Такие же, как и Ваши - по поводу моих похвал, относящихся к "очень слабым вещам". Офф-топ прекращаю. Окончательно. Название: Re: Из свежего Ответил: Риш на 16 сентября 2010 года, 22:45:59 Цитата: Ваш личный вкус возведен в ранг эталона законодательно? В противном случае имеет место банальное меряние имхами. В разделе, где Ваш оппонент модератор - да. 4 дня рид-онли за нарушения п.1 Правил форума. Модератор Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 18 сентября 2010 года, 13:32:50 Хорошие кошмары у Дика. Качественные ;D
Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 18 сентября 2010 года, 18:06:32 Полярная Звезда, спасиб. Ну а отчего ему не быть красивым, тем более что когда текст читаешь, так все перед глазами и возникает...
Вук Задунайский, так то ж Дикон:) Он вообще лидер по качественным и смачным глюко-кошмарам:)))) Надо бы к этому вдогон еще пару его видений отрисовать... Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 19 сентября 2010 года, 10:28:16 Ждем-с!
Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 22 сентября 2010 года, 13:38:21 цитата из: Allor на 14 сентября 2010 года, 18:28:38 цитата из: Janis на 14 сентября 2010 года, 03:50:18 Ну, вообще-то, по тексту Алва невысокий и худощавый. Т.е. на культуриста мужик и в нормальной физической форме не похож, а уж после тюрьмы и подавно. Что до "зрелого мужа" - дык он Роберу в Багерлее на первый взгляд чуть ли не подростком кажется, потому как представляет собой нечто худое, осунувшееся и с огромными глазами. Имхо, иллюстрация вполне соответствует тексту. Ну, Янис, то текст, а то - представление ряда читателей о главгерое, как о "настоящем мущщине". Им и эльфа надо с крепкой челюстью и мощными плечами рисовать, иначе вроде и текст, а душа не приемлет и глаз неймет:) А поскольку душа уязвлена, то вместо, скажем "по-моему, Алва все же выглядит излишне хрупким", пишут "выглядит худосочным куренком". От обиды за образ. (в цитировании жирный шрифт - мой) Из факта моего несогласия с трактовкой художника сделан вывод о моей личности, это и есть приём критики, который называется "переход на личности", или по простонародному: в ответ на "мне не нравится данная книга (картина, образ и т.д.)" озвучивается ответ типа "сам дурак". Если раздел называется "Приколы...", то и отзывы, полагаю, можно воспринимать через приколы? Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 07 октября 2010 года, 01:44:54 цитата из: Malanka на 22 сентября 2010 года, 13:38:21 Из факта моего несогласия с трактовкой художника сделан вывод о моей личности, это и есть приём критики, который называется "переход на личности", или по простонародному: в ответ на "мне не нравится данная книга (картина, образ и т.д.)" озвучивается ответ типа "сам дурак". Если раздел называется "Приколы...", то и отзывы, полагаю, можно воспринимать через приколы? Если несогласие обрамляется в форму почти оскорбления, то можно счесть, что это не просто несогласие, а вопль оскорбленной души. Т.е. "куренок" - это милый прикол, так? Учтем. Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 07 октября 2010 года, 10:19:29 цитата из: Allor на 07 октября 2010 года, 01:44:54 цитата из: Malanka на 22 сентября 2010 года, 13:38:21 Из факта моего несогласия с трактовкой художника сделан вывод о моей личности, это и есть приём критики, который называется "переход на личности", или по простонародному: в ответ на "мне не нравится данная книга (картина, образ и т.д.)" озвучивается ответ типа "сам дурак". Если раздел называется "Приколы...", то и отзывы, полагаю, можно воспринимать через приколы? Если несогласие обрамляется в форму почти оскорбления, то можно счесть, что это не просто несогласие, а вопль оскорбленной души. Т.е. "куренок" - это милый прикол, так? Учтем. Позвольте спросить - оскорбления кого или чего? Если Вы имеете в виду оскорбление лично Вас, то я ни слова о Вас лично не написала, соблюдая правило форума - "не переходить на личности". Если Вы выставляете свои творения на публику, то будьте готовы, что не всем они могут понравиться, не все будут воспринимать их так, как Вам желается. И восприятие персонажей книг не может быть у всех одинаковым. В общем Ваши фантазии-иллюстрации мне нравятся именно как фантазии, иначе я вообще не отмечалась бы в этой теме. Но попрежнему считаю, что центральный персонаж - на Алву не тянет. Алва даже в глюке - несмирившийся, а на иллюстрации - выглядит распятым мучеником, что не вяжется с высказыванием Алвы: "Я не преисполнился благодати. И не устал жить." Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 07 октября 2010 года, 13:29:58 Так то, что говорил Алва, и глюк Дикона - это какбэ две большие разницы :) То есть - ну очччень большие. Истинный глюк вообще не обязан соответствовать реальности и тем более - алвиным представлениям о ней :)
А вообще предмет спора мне не понятен. Авторский стиль и авторское видение - вот то, чем можно разбить любую аргументацию на тему "А я вижу по-другому". Ну никто и не запрещает :) И автору тоже, что интересно. Произведение искусства может нравиться или не нравиться, это в порядке вещей. Но курята... Кхм... Это немного из другого балету. А Алва-то... Ух! Продолжает рвать шаблоны ;D Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 07 октября 2010 года, 13:57:07 цитата из: Вук Задунайский на 07 октября 2010 года, 13:29:58 Так то, что говорил Алва, и глюк Дикона - это какбэ две большие разницы :) То есть - ну очччень большие. Истинный глюк вообще не обязан соответствовать реальности и тем более - алвиным представлениям о ней :) А вообще предмет спора мне не понятен. Авторский стиль и авторское видение - вот то, чем можно разбить любую аргументацию на тему "А я вижу по-другому". Ну никто и не запрещает :) И автору тоже, что интересно. Произведение искусства может нравиться или не нравиться, это в порядке вещей. Но курята... Кхм... Это немного из другого балету. А Алва-то... Ух! Продолжает рвать шаблоны ;D Так ведь в глюке Дикона обнажённым Алвой восхищаются средневековые простолюдинки, и я так полагаю, что средневековый достойный восхищения простолюдинок идеал мужской фигуры - несколько другой, чем изображено. Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 07 октября 2010 года, 13:59:01 В глюке Дикона обнажённым Алвой восхищается сам Дикон ;D
Название: Re: Из свежего Ответил: Holiday на 07 октября 2010 года, 14:04:15 цитата из: Malanka на 07 октября 2010 года, 10:19:29 цитата из: Allor на 07 октября 2010 года, 01:44:54 Если несогласие обрамляется в форму почти оскорбления, то можно счесть, что это не просто несогласие, а вопль оскорбленной души. Т.е. "куренок" - это милый прикол, так? Учтем. Позвольте спросить - оскорбления кого или чего? Если Вы имеете в виду оскорбление лично Вас, то я ни слова о Вас лично не написала, соблюдая правило форума - "не переходить на личности". Если Вы выставляете свои творения на публику, то будьте готовы, что не всем они могут понравиться, не все будут воспринимать их так, как Вам желается. И восприятие персонажей книг не может быть у всех одинаковым. Между тем, выставляя свои творения на публику, человек вправе ожидать уважительного отношения к своей работе и взглядам, вне зависимости от того, понравится она зрителям или нет. Эреа Malanka, согласитесь то, что Вы хотели сообщить Allor о ее рисунке, вполне можно было сказать другими словами, не используя пренебрежительных выражений. И ругают Вас здесь вовсе не за критику вообще, а за ту форму, в которой она была высказана. Кстати, на ЗФ запрещен не только «переход на личности». Список кого или чего оскорблять не стоит значительно длиннее. 5.3. На форуме категорически запрещены и караются: а) Переход на личности, грубость, открытое и завуалированное хамство, высокомерное и пренебрежительное отношение к личности или мировоззрению посетителей форума и любых персоналий, затронутых в ходе разговора, а также провоцирование оппонентов на скандал («флейм»). Название: Re: Из свежего Ответил: Риш на 07 октября 2010 года, 21:57:38 ... и никто не заметил, что вообще то этот глюк, как указал автор еще в самом начале - из Синего Взгляда Смерти. То есть спойлер...
Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 07 октября 2010 года, 22:42:02 Вук, Риш, Holiday, благодарю!
Т.е. вы за меня в принципе все сказали. Увы, вероятно, вас не поймут. Ибо старательно переводят разговор на свои представления, старательно не вспоминая, что послужило причиной нездорового интереса к комментарию. То, что критиковать даже не понравившуюся вещь можно в корректной форме - это, видимо, за пределами представлений. Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 08 октября 2010 года, 16:38:31 цитата из: Риш на 07 октября 2010 года, 21:57:38 ... и никто не заметил, что вообще то этот глюк, как указал автор еще в самом начале - из Синего Взгляда Смерти. То есть спойлер... "Диконов глюк из СЗ, тот самый." - написано в самом начале, перед картинкой. из Синего Взгляда Смерти - это было бы из СВС. Или не верить глазам своим? Желающие оскорбляться найдут к чему придраться (критика - всегда горька, а славословия - сдадостны!, или, выражаясь лексиконом Алвы про острые зубы...) Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 09 октября 2010 года, 10:48:42 Еу, если б в Вашем посте еще и содержалась хоть какая-то критика ;D
Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 11 октября 2010 года, 16:04:58 цитата из: Вук Задунайский на 09 октября 2010 года, 10:48:42 Еу, если б в Вашем посте еще и содержалась хоть какая-то критика ;D Попытки показать, что иллюстрация не вполне согласуется с иллюстрируемым текстом критикой не считается? Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 11 октября 2010 года, 17:06:11 Ну нет бы самостоятельно в Яндексе посмотреть! Как дети малые, ей-Богу!
КРИ'ТИКА, и, ж. [от греч. kritikē]. - Обсуждение, рассмотрение, исследование чего-н., проверка чего-н. с какой- н. целью. К. чистого разума (сочинение нем. философа-идеалиста Канта, создателя т. наз. критической философии). - Научная проверка подлинности, правильности чего-н. (филол.). Историческая к. (проверка правильности фактов, сообщаемых историческими документами). - Определение достоинств и недостатков, оценка, разбор. - Анализ, истолкование и оценка художественных произведений. (с) Словарь Ушакова Литературная критика, оценка и истолкование художественного произведения, выявление и утверждение творческих принципов того или иного литературного направления; один из видов литературного творчества. Л. к. исходит из общей методологии науки о литературе и опирается на историю литературы. В отличие от истории литературы, она освещает процессы, происходящие прежде всего в литературном движении современности, или интерпретирует классическое наследие с точки зрения современных общественных и художественных задач. Л. к. тесно связана как с жизнью, общественной борьбой, так и с философскими и эстетическими идеями эпохи. (с) БСЭ Принципы литературной критики распространимы на любые жанры искусства. Ну вот теперь покажите, где тут у нас "критика чистого разума", научное исследование, анализ и "выявление и утверждение творческих принципов"? В лице "куренка", надо полагать? Неудивительно, что никто тут особо критики-то и не увидел. А увидели что? КРИТИКА'НСТВО, а, мн. нет, ср. (неодобрит.). Свойство критикана, придирчивая критика. Одно дело — разумная критика, другое дело — пустое к. (с) Словарь Ушакова Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 12 октября 2010 года, 01:50:14 цитата из: Malanka на 11 октября 2010 года, 16:04:58 Попытки показать, что иллюстрация не вполне согласуется с иллюстрируемым текстом критикой не считается? С текстом-то вполне согласуется, как вам тут уже говорили, не согласуется с вашими представлениями об идеале мужественности у "средневековых простолюдинок"... И как вы все же заговорили-то аккуратно, про "куренка" как-то стараетесь позабыть:)))))) Вук Задунайский , спасибо!!! Ведь да, есть же определения. Но когда человеку что-то не нравится, и на этом основании он полагает, что можно не выбирать выражений... Что ему докажешь? Название: Re: Из свежего Ответил: Whitehound на 12 октября 2010 года, 09:20:58 цитата из: Malanka на 07 октября 2010 года, 13:57:07 Так ведь в глюке Дикона обнажённым Алвой восхищаются средневековые простолюдинки, и я так полагаю, что средневековый достойный восхищения простолюдинок идеал мужской фигуры - несколько другой, чем изображено. Начнем с того, что простолюдинки там уже давно не средневековые - там даже не раннее Новое, если уж вдаваться в подробности. И хотелось бы ознакомиться с этим самым "достойным восхищения простолюдинок идеалом мужской фигуры". Очень любопытно - что оно за зверь такой. Название: Re: Из свежего Ответил: Convollar на 12 октября 2010 года, 10:17:42 Просто к слову - простолюдинки, восхищаясь Алвой, сравнивают его с жеребцом. Но не с быком же! Породистый жеребец - если это не тяжеловоз- существо сильное, красивое и одновременно лёгкое, изящное.
А в породе Алве не откажешь! ::) Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 10:34:20 Если бы я представлял Алву жеребцом, то только таким
(http://www.friesiancross.info/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/la_belle_vie_friesians.jpg) (http://www.fourcolumnsinn.com/blog/uploaded_images/Ymkje_W5_1511rib%5B1%5D-729336.jpg) Но это, наверное, просто моя любовь к фризам так проявляется :-* Название: Re: Из свежего Ответил: Convollar на 12 октября 2010 года, 13:25:29 Да, хороши! И очень такие, Моровидные!
Я бы ещё, пожалуй, дончаков вспомнила..... :) Название: Re: Из свежего Ответил: Terri на 12 октября 2010 года, 13:30:08 цитата из: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 10:34:20 Если бы я представлял Алву жеребцом, то только таким Первый портрет Рокэ Алвы, с которым согласятся все обитатели форума? ;D [spoiler] или вот так? (http://content.foto.mail.ru/mail/bastinda97/170/i-234.jpg) [/spoiler] Название: Re: Из свежего Ответил: Malanka на 12 октября 2010 года, 18:13:03 цитата из: Terri на 12 октября 2010 года, 13:30:08 Первый портрет Рокэ Алвы, с которым согласятся все обитатели форума? Похож!!!(На Моро. В книге они оба - борцы, бунтари). Покопалась в своём восприятии: рисунок напоминает т.наз. "косое распятие" (на "Андреевском" кресте); образ "мученика на кресте" противоречит образу Алвы-бойца. Название: Re: Из свежего Ответил: Whitehound на 12 октября 2010 года, 19:04:18 цитата из: Malanka на 12 октября 2010 года, 18:13:03 Покопалась в своём восприятии: рисунок напоминает т.наз. "косое распятие" (на "Андреевском" кресте); образ "мученика на кресте" противоречит образу Алвы-бойца. Не напоминает. Иконографически там явно другие корни. И нет такого термина - "косое распятие". Или "Андреевский крест" или "распятие Св. Андрея", может быть даже "косой крест"- но не "косое распятие" - это уже как-то чересчур. Название: Re: Из свежего Ответил: Terri на 12 октября 2010 года, 19:39:05 Вернулись "на родину" проказы Allor'a.
Спасибо тем, кто помог в этом! Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 21:33:55 Malanka, не надо нам по десять раз повторять одно и то же - мы не глухие ;D
Название: Re: Из свежего Ответил: Terri на 12 октября 2010 года, 22:10:27 Я представляла себе этот Диконов глюк совсем иначе.
После картины Allor'a стало по-настоящему страшно за Рокэ. Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 22:20:01 Да мне за него вообще страшно с самого первого тома. Такие обычно долго не живут...
Название: Re: Из свежего Ответил: Terri на 12 октября 2010 года, 23:04:16 цитата из: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 22:20:01 Да мне за него вообще страшно с самого первого тома. Такие обычно долго не живут... До сих пор же у него это получалось? Название: Re: Из свежего Ответил: Convollar на 12 октября 2010 года, 23:10:00 Алва по ходу действия романа как-бы сдвигается в некий мистический пласт. Особенно после болезни. И в картине Аллор это очень хорошо видно. Или это у меня восприятие такое.... :(
Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 23:11:59 До сих пор же у него это получалось?
Это пока исключение, которое призвано подтвердить правило. Впрочем, это конечно же моя ИМХА. Герои еще со времен античности ан масс не были людьми счастливыми и долгоживущими... Название: Re: Из свежего Ответил: Nicael на 12 октября 2010 года, 23:16:02 цитата из: Terri на 12 октября 2010 года, 13:30:08 цитата из: Вук Задунайский на 12 октября 2010 года, 10:34:20 Если бы я представлял Алву жеребцом, то только таким Первый портрет Рокэ Алвы, с которым согласятся все обитатели форума? ;D Но ведь фризы - они же ОГРОМНЫЕ. :-[ В смысле, намного крупнее арабских да и многих других пород лошадей. Хотя красавцы, да!!!! Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 13 октября 2010 года, 00:07:44 Жеребцы прекрасны!!!!
Хм, где у меня в позе Рокэ андреевский крест прочитывается (мог бы еще обычный, куда ни шло, да и то мимо)?:)))) Ничего себе крест, в одной руке бокал, другой девушку обнимает...:))))))))))))))))))))))))))))))))))) А вообще хотелось именно мистический, иллюзорный, метафизический в некотором роде пласт отобразить, не просто иллюстрации к конкретному моменту ака фотографии репортажные, а что-то более обобщенное, архетипичное, странное и порой страшное. О, насчет картинок: понял, в чем дело - они ж у меня с дайри вывешены, а дайри пследние дня три-четыре колбасит изрядно. Видать, дело в этом было. Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 13 октября 2010 года, 09:32:59 Ничего себе крест, в одной руке бокал, другой девушку обнимает...
Так сие и есть крест - знаешь, сколько народа себе на этом голову свернуло? ;D Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 13 октября 2010 года, 16:42:55 цитата из: Вук Задунайский на 13 октября 2010 года, 09:32:59 Так сие и есть крест - знаешь, сколько народа себе на этом голову свернуло? ;D Как сказал Горбатый ("Место встречи изменить нельзя"): "говорил я Фоксу: кабаки и бабы доведут до цугундера!" :))))) Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 13 октября 2010 года, 17:02:25 И не говори ;D
А кстати, идея - перефразировать знаменитые цитаты из этого фильма на кэртианский манер. Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 13 октября 2010 года, 18:25:48 Так уж откуда только чего не перефразировали:)))) Но фильм очень цитабельный, что да, то да.
Название: Re: Из свежего Ответил: Леворукая на 13 октября 2010 года, 19:18:35 Ворон на этом рисунке действительно прекрасен. :D Именно такой, как мне и представлялось. Восхищена.
Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 14 октября 2010 года, 00:13:34 цитата из: Леворукая на 13 октября 2010 года, 19:18:35 Ворон на этом рисунке действительно прекрасен. :D Именно такой, как мне и представлялось. Восхищена. Спасибо! Название: Re: Из свежего Ответил: Gunta+ на 14 октября 2010 года, 11:47:48 О хоссподи божетымой! Какой страшный глюк! Я вполне понимаю выражение лица Дикона - меня бы и не так перекосило бы (может дело в перцовке, которой я простуду лечу, но жутко же)! Глаза у Алвы такие... такие.. слепо зрячие... Иконографический стиль рисунка (хотя я в стилях не разбираюсь, но очень на икону похоже) усиливает впечатление не то грядущего судного дня с ангелом мщения, не то какого то плаката фильма в стиле хоррор. Сильно, но дочери своей я бы не показывала - так и не далеко до кошмаров.
Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 16 октября 2010 года, 17:41:56 цитата из: Gunta+ на 14 октября 2010 года, 11:47:48 О хоссподи божетымой! Какой страшный глюк! Я вполне понимаю выражение лица Дикона - меня бы и не так перекосило бы (может дело в перцовке, которой я простуду лечу, но жутко же)! Глаза у Алвы такие... такие.. слепо зрячие... Иконографический стиль рисунка (хотя я в стилях не разбираюсь, но очень на икону похоже) усиливает впечатление не то грядущего судного дня с ангелом мщения, не то какого то плаката фильма в стиле хоррор. Сильно, но дочери своей я бы не показывала - так и не далеко до кошмаров. Не то чтобы стиль, скорее, общие аллюзии, очень опосредованные. Но некая апокалиптичность есть, и намеренная. Опять же, и суд неправедный, и как бы казнь. Оно и должно быть страшным, так что если хоть немного получилось - это неплохо:) А дочери сколько?:))))) Название: Re: Из свежего Ответил: Gunta+ на 16 октября 2010 года, 20:18:11 Дочери 10 лет и жывое воображение.
Неплохо - это не то слово, даже без перцовки жуть берет (звиняйте за выражение) Название: Re: Из свежего Ответил: prokhozhyj на 16 октября 2010 года, 23:28:56 цитата из: Вук Задунайский на 13 октября 2010 года, 17:02:25 А кстати, идея - перефразировать знаменитые цитаты из этого фильма на кэртианский манер. Доведут до Багерлее, вестимо :). "Эх, говорил я Ворону..."... Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 16 октября 2010 года, 23:36:11 Вот-вот ;D
Название: Re: Из свежего Ответил: Terri на 16 октября 2010 года, 23:38:03 [spoiler]
цитата из: Вук Задунайский на 13 октября 2010 года, 17:02:25 А кстати, идея - перефразировать знаменитые цитаты из этого фильма на кэртианский манер. Кое-что даже не нуждается в коррекции: Салиган - Ричарду: "Какой коселек? Не брал я никакого коселька!"[/spoiler] Название: Re: Из свежего Ответил: Allor на 17 октября 2010 года, 02:04:33 цитата из: prokhozhyj на 16 октября 2010 года, 23:28:56 Доведут до Багерлее, вестимо :). "Эх, говорил я Ворону..."... Ну так и у меня то ж самое полезло:))) Gunta+, тогда да-а:)))) Да извиняю, и гнусно аффтарски радуюсь. Иллюстрации - это ж не только чтоб вкусненько и кавайно:) Тем более в ОЭ, где мистической жути хватает. Terri , :))))))))))))))))))))) Видимо, тогда сцена у Марианны, с картами, звучала бы так: "не учи ученого, гражданин Название: Re: Из свежего Ответил: Вук Задунайский на 17 октября 2010 года, 09:43:19 Баба, она сердцем чует (с)
Это в принципе про любую можно сказать :) Особенно про Зою :) Название: Re: Из свежего Ответил: Terri на 17 октября 2010 года, 11:45:35 Ну, тогда Луиза под папенькину диктовку пишет письмо Герарду, изображая из себя непроходимую дуру:
Я, - мАрмалюка... Что? Какая мармалюка? пиши: Я, Луиза Арамона..... Название: Re: Из свежего Ответил: Alfard Black на 03 ноября 2011 года, 00:10:20 Ну и видение у Ричарда... Подушкой не отмахаешься.
Название: Re: Из свежего Ответил: Vassa на 07 ноября 2011 года, 00:59:42 Однако дискуссия...
Очень понравилось цветовое решение! А в какой технике сия Название: Re: Из свежего Ответил: Herbstzeit на 14 декабря 2011 года, 09:40:53 Тапочки порадовали.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |