Форум официального сайта Веры Камши

По численности белых и красных офицеров.
Обращаемся к "презренной Вики"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86
До конца Гражданской войны всего было призвано в ряды РККА 48,5 тысяч офицеров и генералов, а также 10,3 тысяч военных чиновников и около 14 тысяч военных врачей. Кроме того, в Красную армию до 1921 года было зачислено и до 14 тыс. офицеров, служивших в белых и национальных армиях, в том числе например будущие маршалы Советского Союза Говоров и Баграмян.
По оценке А.Г. Кавтардзе, в общей сложности около 30% дореволюционного офицерского корпуса прошли службу в рядах Красной армии[
По белым таких сведений нет
Разве что остаются косвенные улики например
http://www.edudic.ru/bes/53991/
В соответствии с которыми первоначлаьная численность РОВС не превышала 100 т человек --включая солдат, казаков, членов семей с разными кадетами и т.п.
Так что за РККА пошло чуть больше...

По белым таких сведений нет
У вас нет. Слив защитан.

первоначлаьная численность РОВС не превышала 100 т человек -включая солдат, казаков, членов семей с разными кадетами. Так что за РККА пошло чуть больше...
Ага. Вы это утверждаете, не зная сколько в РОВС было офицеров, сколько их погибло и сколько эмигрантов в погонах не вступило в РОВС...Садитесь, двойка.

Так оно и есть, милейший человкоинтеллигент.
А как были могучи армия, милиция и КГБ в 1985 году. Но пришли чёрные маги. ;D

Власть прикормила много разных человековолков, которые за каждого своего найдут и убьют сотню "приморских партизан" --благо среда "человекоослов" и человекобаранов пронизанана агентурой донельзя.
То-то вы драпать собрались. Что даже в агенты не взяли? ;D

Вот таки не совсем в тему, но по ходу обсуждения. Армия Чехословакии вполне могла накидать по чавке вермахту, а то и вовсе одержать победу. Танки были получше немецких, да и вообще техника была уж всяко не хуже, да и было её побольше, но они вообще не воевали - таки бараны.
  Насчет волков монгол и рыцарей, таки цивилизационно в плане армии , да и вообще государственности монгольская империя стояла на пару ступенек выше чем современные им  дикари из Европки. Это таки факт, объективный и неоспоримый, по всем параметрам. [spoiler]Чего правда потомки европейских дикарей признавать не хотят. [/spoiler] 
    А более совершенная военная машина всегда делает кучку хороших индивидуальных бойцов.

Вообще-то это сказала Мария Семёнова.

Не люблю этого стукача, но это он. "В круге первом".

Так весь прикол в том, что снять с них должок, Вы сможете только со стреноженных и загнанных в вольер. Гоняться за ними в дикой природе это слишком сложно для Вашего цирка. ;D ;D ;D


При этом некоторые шли воевать "за русских", это вообще страшные люди, которых Вы призываете "элиминировать". ;D


И где сейчас человековолки Чингис-Хана? При всех их военных успехах? ??? ???


Самые крупные человековолки уже готовят себе местечко в Брянской области. Я знаю. ;D ;D ;D


Причем строго в дневное время. В радиусе добегаемости до БТР который стоит с постоянно  работающим двигателем. ;D ;D ;D


Я про то и говорю, Вы готовы усмирять только безоружных. Причем что лично я никаких симпатий к Пономареву не испытываю.


Вы не власть милейший. Вы сейчас занимаетесь маниловщиной. То есть Вы рассуждаете о том, что делали бы лично Вы окажись у Вас на голове лавровый венок или берилловая диадема. И ничего кроме "элиминировать", "лопаткой по очкам" Вам в голову увы не приходит. ;D ;D ;D


Вы опять демонстрируете глубокое знание предмета.  ;D ;D ;D Леопольдо Гальтиери скинули после вдребезги проигранной им Фолклендской войны. Это к вопросу о том, что при нем никто "не петюкал". Перед этим он сам в ужасе перед гневом народных масс, слил своего предшественника Виолу. :P
А для того чтобы удержаться у власти и сплотить общество устроил Фолклендскую заваруху.
Ничего не напоминает? ??? ;D ;D ;D
Но тут еще есть другой момент. У Гальтиери хотя бы были не трусливые сторонники, "Астес-насильник" высадился со своим отрядом на Георгию в числе первых.
Но и в этом случае все равно вышел конфуз,  Гальтиери продержался у власти 6 (шесть) месяцев, в декабре 1983 года его арестовали. После этого жизнь "великого диктатора" пошла под откос, он начал тусоваться то по тюрьмам, то по домашним арестам, аргентинские либералы были не очень кровожадными, в отличе от него, и в конце концов подох от инфаркта  в 2003 году, не имея права покинуть собственный дом, опять таки, находился под домашним арестом. ;D ;D ;D
Его предшественник Роберто Виола продержался у власти 8 месяцев. В 1985 году  за свои художества сел в тюрьму. Через четыре года его выпустили под давлением военных. Но бедняга заработал в тюрьме болезнь почек, по слухам ему их там отшибли интеллигенты, и тихо подох в 1993 году.

Господин Хорхе Видела, правил Аргентиной шесть лет, причем его сожрали свои же собственные товарищи по хунте, причем сожрали за то, что во первых хлопчики Альмирона распоясались хуже некуда, а во вторых ответный террор леваков в отношении полиции, армии и латифундистов принял ну просто неприличные размеры, опять таки в 1985 году, за свои  художества присел в тюрьму на пожизненное, потом его выпустили,  перевели под домашний арест, потом в 2003 году опять засунули обратно в тюрьму, где он сидит до сих пор.
ВеликийЪ консерваторЪ Эдуардо Альмирон кстати, тот самый который "лопаткой по очкам" и "стреялть из пулемета", руководитель ААА, завидев такое дело, быстренько сдрыснул в Брянский лес, точнее в Испанию, но в 2006 году, кровавая рука аргентинского либерального правосудия дотянулась и до его пухлой попы, нынче сидит пожизненно.
Бедняжка Альфредо "Насильник" Астес попал под арест в 1985 году, его тогда обвинили в похищении, изнасиловании и убийстве несовершеннолетней гражданки Швеции, тогда же беднягу Астеса приговорили пожизненно в Италии за убийство трех ее граждан, Чуть позже им заинтересовалась Франция, когда всплыли подробности того, что он и его подручные сделали с католическими монахинями на территории Военно-Морской школы. Бедняжка бегал поджав хвост по всей Латинской Америке и в конце концов, в надежде на то, что его не выдадут в Европу сдался аргентинским либералам добровольно. Но те не оценили подобного шага и сейчас он его 18 подручных парятся на нарах.

"сидела и не петюкала". Да.

А он руководил высадкой? Может мне и изменяет память, но по моему он только командовал гарнизоном?

Я и говорю про его отряд, который стал гарнизоном  Георгии, а не про высадку вообще.  Высадкой командовал вообще другой человек, но его если мне не изменяет память на следующий день парадоксальным образом убили.

Ну да.

Милейший, это все Ваши комплексы. Человекоослы и человекохомячки это не те люди которых Вы на самом деле боитесь.


Да и Вы бы постарались поиграть. Но боитесь Вы не их, этих Вы без труда победите. Но страх вызывают в Вас другие.


И именно поэтому Вы боитесь, но не Коцюбинского, Голышева или Вадика Штепу, а боитесь того, что буча, породит неких Ататюрков, Виллиамо Сапат, или Панчо Вилья, или Боливаров, или даже Унгернов, А то фантастических Джонов Конноров, которые в современной тихой жизни, работают дворниками, сапожниками, развозят пиццу, или вкалывают на стройке, или чертят себе чертежики в каких нибудь КБ.
И вот именно эти люди вытащат Вас из Брянской глубинки, и заставят ворочать мешки руками, а не проповедовать языком консервативную идею.
Вот этого робкие "нормальные" человекопИнгвины и боятся.
Потому  Вы и призываете стерилизовать и лоботомировать общество. :P
Потому Вы и предпочитаете бороться именно с интеллигентами-очкариками, а подобных ужасных людей Ваше подсознание вытесняет на периферию восприятия. Но они там все равно есть. и это Вас очень сильно тревожит. ;-v ;-v ;-v

Тут Володихин написал:

[spoiler]ОПЯТЬ, БЛИН, О ДУШЕЧКЕ-РЕВОЛЮШЕЧКЕ
Со всех сторон слышу: гадина власть истребляет русских на корню! Нет иного спасения, как только свергнуть ее силой! Выйди на улицу! Возьми винтовку (биту, рессору от трактора "Беларусь", перочинный ножик, мухобойку -- нужное подчеркнуть)! Убей мента! Кто, если не ты? Святое дело -- мочить предателей! Душить надо сук продажных! Революция и гражданская война до победного конца! Каленым железом! железным ломом! Иначе мы медленно вымрем!

Очень мило. И с такой хорошо подкачанной правдой в глазах. Как бы от сердца идет. И даже мужественная хрипотца в голосе появляется, и даже слёзы большого мужского горя на подходе: влага в глазах уже появилась, но еще не катится по щекам...

Ну а теперь поразмылим без романтических соплей.

Допустим, сценарий, внушающий самый поганый пессимизм, осуществляется и будет осуществляться, если его не остановит какой-то очень серьезный поворот в политике. Я это признаю, так и есть. Тот самый, залюбленный Голышевым до кровавых мозолей сценарий: за двадцать-тридцать лет русских наполовину выморят голодом, патронированием агрессивных иноэтничных нацгруппировок на государственном уровне, убийственной социальной политикой, отрицательным отбором во властные структуры, омерзительным отношением к инфраструктуре коммунальной, искусственным завышением цен на жилье, ювенальной юстицией и т.п. Все всё знают. Слово "русоцид" объемлет массу разнообразных явлений.

Худший это сценарий, или нет?

Есть сценарий гораздо хуже. Страна начинает Гражданскую войну, кладет тридцать миллионов русских голов за три года, распадается в мелочь, гробит вконец ту самую старенькую, латаную-перелатаную коммунальную инфраструктуру, теряет контроль над нефтегазом, доламывает всё, что работает, добивается тотального понижения жизненного уровня для всех и в итоге вручает власть тем, кто и не думает как-то решать национальный вопрос. Вымирание после окончания гражданской войны по темпам превосходит всё, что мы имеем на сегоднящний день, в разы. И каждая паскуда будет говорить в свое оправдание: "Это было неизбежно! Вот до чего довел страну этот деспот Пэжэ и его прихвостни!"

Сравнивая эти два сценария здраво, без романтического зуда в заднице, скажите, что лучше?

Вот боец Сухов когда-то сказал здравую вещь -- во всех смыслах: "Лучше, конечно, помучиться".

Ну и, напоследок, чтоб легче думалось: у нас много экологически чистых земель, вод, лесов... Можно их очистить от нас с помощью разных технологий. Одна из них -- медленная. Вторая -- быстрая. Кто-то там, кажется, хочет нас поторопить. "Вы еще живы? Вот незадача! Что ж, добавим революцию".[/spoiler]

Тут господин расписывается в полном незнании, или в сознательном перевирании советской киноклассики.
Например вот этот момент:


прикол в том, что в оригинале фраза во первых звучит "Я всем расскажу до чего довел планету этот фигляр ПЖ". а во вторых действие происходит на доведенной до полного коллапса планете, по которой мечутся бомжи, беспредельничают эцилопы, существует расовая сегрегация, а что либо реальное, в том числе и уважение в обществе, (смотри штаны) можно приобрести либо исключительно имея в карманах много энергоносителей - "кц". Ничего не напоминает?
Если эта кинокартина так бескомпромиссно разоблачает СССР и гражданскую войну, почему ее не показали на недавний юбилей Георгия Данелия? :-\



тут господин Володихин раскрывается во всемй красе.
Дело в том, что в оригинале это звучит так:

- Тебя как? сразу прикончить? Или желаешь помучиться?
- Лучше конечно помучиться.

Более того, вопрос этот, героическому борцу с басмачами товарищу Сухову, задает не кто-нибудь, а... подпоручик Семен, бывший белый офицер, в английском френчике, с кавказским кинжалом на упитанном пузике, и японской катаной на перевязи. не иначе как каратист.
Но поскольку "Бълое Дъло" испытало некий кризис жанра, то белому офицеру, православному патриоту и монархисту пришлось идти в младшие холуи к местному туркестанскому нацику Абдулле.
Более того, там сразу после этой фразы есть еще другая:

Чабан с маузером, крутя в руках украденные у товарища сухова карманные часы, командует:
- Семен! Скачи к Абдулле!
- Есть!!! - отвечает ему Семен и молодцевато, будто перед самим государем императором щелкает каблуке и вскакивает в седло.

Желающие могут убедиться сами:

http://www.youtube.com/watch?v=vF5pO3AtVj0

Вы еще не поняли с кем себя ассоциируют господа задающие подобные вопросы? ;D ;D

Но в "Белом Солнце Пустыни" к сожалению для них есть еще одна сцена:

Когда хамоватая шестерка Семен, вламывается к истинному патриоту - таможеннику Верещагину за гранатами,  тот выкидывает шестерку в окно. после чего шестерка встав на четвереньки и отряхнувшись, верещит, что гранаты, дескать, у Верещагина не той системы.

Желающие могут убедиться тут:

http://www.youtube.com/watch?v=vfoVsOWGk44

Заметьте, в позу Семена, себя поставил сам Володихин, за язык его никто не тянул, большего саморазоблачения представить себе трудно.

Ну и со всей очевидностью становится понятно, что истинная цель подобного патриотизма, не Великая Россия, а место на баркасе Абдуллы, ну и разумеется чтобы всякие Суховы с Верещагиными, малину поцретам не обломали.

Эр BunkerHill



Да нет --боюсь именно Голышевых со Штепами --ибо прежде чем начинают говорить стволы говорят такие вот очкарики --вовремя не элеменированные. При "перестройке" очкарикам разрешили свободно говорить - а потом нас, прсотых обывателей начали убивать, морить голодом, замораживать целыми городами, превращать в беженцев и ет цетера...
А сейчас ведь -ведь даже самого "мерсского очкарика" из партии ДС  защищает закон --и за убийство или наснесение телесных повреждений можно и на нары. А в случае если "длинная рука закона" ослабнет, будет не могу не повторится --то что мы видели в Киргизии не так давно. Что-то ни Сапат ни Лениных --одни атаманы Зеленые в разных видах.
Как хорошо написал  отнюдь не хомячок Арсений Несмелов видевший все своими глазами

БОЖИЙ ГНЕВ
     
     Город жался к берегу домами,
     К морю он дворцы и храмы жал.
     «Убежать бы!» — пыльными устами
     Он вопил, и всё ж — не убежал!
     
     Не успел. И, воскрешая мифы,
     Заклубила, почернела высь, —
     Из степей каких-то, точно скифы,
     Всадники в папахах ворвались.
     
     Богачи с надменными зобами,
     Неприступные, что короли,
     Сбросив спесь, бия о землю лбами,
     Сами дочерей к ним повели.
     
     Чтобы те, перечеркнувши участь,
     Где крылатый царствовал божок,
     Стаскивали б, отвращеньем мучась,
     Сапожища с заскорузлых ног.
     
     А потом, раздавлены отрядом,
     Брошены на липкой мостовой,
     Упирались бы стеклянным взглядом,
     Взглядом трупов в купол голубой!
     
     А с балкона, расхлябаснув ворот,
     Руку положив на ятаган,
     Озирал раздавленный им город
     Тридцатитрехлетний атаман...
     
     Шевелил он рыжими усами,
     Вглядывался, слушал и стерег,
     И присевшими казались псами
     Пулеметы у его сапог.
     
     Так, взращенный всяческим посевом
     Сытых ханжеств, векового зла,
     Он упал на город Божьим гневом,
     Молнией, сжигающей дотла!

Эр BunkerHill
Ага --боюсь...
http://cripo.com.ua/?sect_id=8&aid=21657?13ab0d58

барон сформировал Азиатскую конную дивизию. Первое время она состояла из бурят и монголов, но с началом борьбы против Советской власти к ней примкнули и казаки, и вчерашние офицеры, и всякого рода уголовный сброд.
...Некоторое время Унгерн воевал под командованием Семенова, но вскоре неуправляемость барона и его буйный нрав привели к тому, что атаман публично отрекся от Унгерна
...Но наибольшее наслаждение барон получал от лицезрения так называемой “китайской казни”: арестованного привязывали к столу, на его голый живот выпускали голодную крысу, накрывали ее кастрюлей или чугунком и что есть мочи колотили по днищу, пока обезумевшая от грохота крыса не вгрызалась в кишки человека.
...В те же дни барон объявил себя наследником Чингисхана и выдвинул идею создания великой Монголии, которая будет простираться от Волги до Тихого океана. Именно после этого он обрядился в желтый монгольский халат, поверх которого носил генеральские погоны...
...Но этого было мало, и Унгерн начал трубить о превосходстве желтой расы. Он говорил, что “желтая раса должна двинуться на белую — частью на кораблях, частью на огненных телегах, что поход объединенных сил желтой расы в союзе с Японией на Россию и далее на Запад поможет восстановлению монархий во всем мире”.


Такое "щастье" оставляю вам --а мы --хомячки и пингвины как я считаю, своего нахлебались в вашу "перестройку" и имеем полное право жить спокойно.

Эр  BunkerHill
то фантастических Джонов Конноров,

Пардон --а это кто?

Эр BunkerHill


Дураки скорее заслуживают сочувствия -- если они не требуют чего-то вредного для общества вроде войны бессмысленной и беспощадной



Монголы? В Монголии. ;) А всякие тангуты, хорезмийцы, джурджени, половцы... --увы и увы... :( ;D
Тем более что я вот будучи хорошо информированным оптимистом думаю что спутся 700 лет руский язык может и останется а вот насчет современных русских огромадные сомнения

Про свободу
http://lex-kravetski.livejournal.com/313512.html

Хорошее стихотворение. Мне запомнился вот этот кусочек.

Свободная личность по имени Петя
Проводит все ночи и дни в интернете.
В сети он циничен и злобен с излишком.
В реальности Петя зашуган, как мышка.

И особенно конец, который, дабы не нарушать правила, привожу без мата:

Вот так и живем. Если честно, хреново.
Свободные личности Дима и Вова
И все подчиненные этой диады
За всю эту пакость достойны награды.

Вы согласны получить положенную награду? Или считаете, что как добровольный воспеватель её избежите, успев удрать за кордон? ;D

--а мы --хомячки и пингвины
Сами сказали. ;D
"В тот апрель мятежного девятнадцатого года насмерть перепуганный, обалделый обыватель, продирая утром заспанные глаза, открывая окна двоих домишек, тревожно спрашивал ранее проснувшегося соседа:
   - Автоном Петрович, какая власть в городе?
   И Автоном Петрович, подтягивая штаны, испуганно озирался:
   - Не знаю, Афанас Кириллович. Ночью пришли какие-то. Посмотрим: ежели евреев грабить будут, то, значит, петлюровцы, а ежели "товарищи", то по разговору слыхать сразу. Вот я и высматриваю, чтобы знать, какой портретик повесить, чтобы не влипнуть в историю, а то, знаете, Герасим Леонтьевич, мой сосед, недосмотрел хорошо да возьми и вывеси Ленина, а к нему как наскочат трое: оказывается, из петлюровского отряда. Как глянут на портрет, да за хозяина! Всыпали ему, понимаете, плеток с двадцать. "Мы, говорят, с тебя, сукина сына, коммунистическая морда, семь шкур сдерем". Уж он как ни оправдывался, ни кричал - не помогло".
http://az.lib.ru/o/ostrowskij_n_a/text_0010.shtml

я вот будучи хорошо информированным
Особенно по части процесса Ульмана, руководства "Роснефти", сирийской нефти, алжирского газа, аграрной реформы в Испании, языков изучаемых дочкой Путина, либерастии её папы и ещё ....дцати тем в которых сел в лужу и пускает там пузырики.

Что-то ни Сапат ни Лениных --одни атаманы Зеленые в разных видах
А кто тут надеялся на русского Фиделя?  Опять раздвоение личности? Видимо в голове эра Etlau борются героический коммунист-революционер и трусливый обыватель по очереди прорывающиеся к его языку и доносящие до нас свои идеи. Результат поразительный! ;D ;D ;D

Такие вот очкарики --вовремя не элеменированные. При "перестройке" очкарикам разрешили свободно говорить - а потом нас, прсотых обывателей начали убивать, морить голодом, замораживать целыми городами, превращать в беженцев и ет цетера...
Несомненно. Тогда вы должны упрекать Николая II, в том что он вовремя не прикончил Ленина и Сталина, а Альфонса XIII и Франко в том, что они не удавили заранее лидеров испанской компартии. Правильно?

Ельцын и Ко имели другой профит -- но под теми же реакционно-капиталистическими лозунгами.
Как и Франко? Хорошо. А чем тогда отличаются лозунги Путина от ельцинско-франкистских?

Если эта кинокартина так бескомпромиссно разоблачает СССР и гражданскую войну, почему ее не показали на недавний юбилей Георгия Данелия?
Потому что сам режиссёр при мне и десятках свидетелей сказал: "Почему многие считали, что я снял фильм о нашем прошлом? Я снял его о нашем будущем, но не думал, что оно наступит так скоро!"

Ну и со всей очевидностью становится понятно, что истинная цель подобного патриотизма, не Великая Россия, а место на баркасе Абдуллы, ну и разумеется чтобы всякие Суховы с Верещагиными, малину поцретам не обломали
У кого на баркасе Абдуллы, а у кого и в джонке какого-нибудь Вынь-Су-Хим. ;D

Эр Змей

Знаете эр Змей -- при всем к вам уважение но поиск мифических "бригадников" -- это вообще то крайняя степень демшизоидности. ;D Тружусь я в независимом издании, в партиях не состою, если чего и писал в качестве "джинсы" --ну так все мы грешны...

Да -- мы маленькие люди, и мы имеем полное право чтобы нам не мешали жить --ни буревестники, ни волки, ни прочие тигры приморские и еще какие. Вредную фауну -- или жаканом в лоб, или в зоопарки и музеи! Как в КНР ;D


Вам это кажется смешным? А вот в изложении моих родственников видевших этот период своими глазами и даже поучаствовавших (например --моего приемного деда) это выглядело не смешно --а как кровь, грязь и прочие мерзости когда любой бородатый придурок в папахе и с обрезом имел над обычным человеком право жизни и смерти, а люди банально дохли от тифа целыми эшелонами  :( ;-v






Вот как появится Фидель --так и поговорим. Пока что гитлерята все больше наблюдаются или маленькие нео-горби. А "хулить Юпитера не веря в Иегову" (поэт -революционер Виктор Гюго) --увольте.


А при чем тут Ленин и Сталин? Керенского, Алексеева,  Милюкова... Хотя нет --еще раньше --всю партию войны во главе с Сазоновым и в.к. Ник-Ником.
ъ
Нет -- в том что лидеры республики не шлепнули всякую правую сволочь --от Франко до Мадерриаги --как это сделал Владимир Ильич. >:(



Большей цивилизованностью --и тем например что оборонка что-то получает



Вас обманули. Китай давно с джонки пересел на более современный транспорт
http://ukr-china.com/article/Analyst/Kitay_stanovitsya_sudostroitelnoy_derzhavoy_nomer_odin_v_mire.html
Генеральный секретарь Комитета оборонной науки, техники и промышленности Китая Хуан Цян сообщил, что в прошлом году Китай, обогнав Республику Корея, вышел на первое место в мире по гражданским заказам общим тоннажем более 70 млн.т.
А вот по перспективам российского судостроения расклады куда как печальнее... Как бы ежели чего, не пришлось бы  всяким очень свободолюбивым личностям из Петербурга и впрямь на баркасах уходить. При этом вычерпывая воду протекающую через  гнилой корпус ржавыми ведрами. :(

Эр BunkerHill



Поздравляю с открытием Америки! ;D Что хунта правила предыдущие 8 лет вы  как оцениваете?


Бориса Николаича... :P


Ну кое кто из "героев 93го" тоже отправился в Чечню и даже умер там -- даже в чеченском зиндане



И сколько таки жертв этого ужасного левого террора в точных цифрах? По крайней мере количество жертв хунты известно --порядка 24 тысяч убитых.


Ну... Если бы Ельцын пал -- наверное еще и не такое всплыло --как сейчас выясняется что революционер Бакиев был тиран, душитель свободы и украл денег больше чем было в Киргизии


Таки факт -- лишь когда армия была... короче вчистую  потеряла свой авторитет --причем при обстятельствах куда менее позорных чем Грачев в Чечне -- тут то оно и рухнуло.

Вас обманули. Китай давно с джонки пересел на более современный транспорт
И вы ищите там место. Хотя бы в канатном ящике или в окрестностях гальюна. ;D

Как бы ежели чего, не пришлось бы  всяким очень свободолюбивым личностям из Петербурга и впрямь на баркасах уходить. При этом вычерпывая воду протекающую через  гнилой корпус ржавыми ведрами
Это вы сообрались драпать. Не надо приписывать свои намерения другим.

Вредную фауну -- или жаканом в лоб, или в зоопарки и музеи! Как в КНР.
Сказал эр Etlau, после того как сдрейфил написать статью о присоединении к КНР, а потом сдрейфил в этом признаться, предпочитая помалкивать в тряпочку. ;D

Вам это кажется смешным?
Вы смешнее. ;D

Вот как появится Фидель --так и поговорим
Вы уже определитесь: вы за Фиделя или нас спасёт только нынешняя власть? ;D И как вы этого Фиделя узнаете? Наверное им (в ваших глазах) будет человек который предложит бабла.

А "хулить Юпитера не веря в Иегову" (поэт -революционер Виктор Гюго) -увольте
Мы уже выяснили, что вы верите исключительно в того, при котором больше бабла стрижёте.

Большей цивилизованностью
В чём заключается большая цивилизованность? И остаётся ли при этом режим "реакционно-капиталистическим"?

и тем например что оборонка что-то получает
Вы обвиняете Франко в развале армии и оборонки? :o 8)

А при чем тут Ленин и Сталин? Керенского, Алексеева,  Милюкова...Нет -- в том что лидеры республики не шлепнули всякую правую сволочь --от Франко до Мадерриаги
Керенский, Алексеев и Милюков (при поддержке большевиков) свергли Николая II. Лидеры испанской республики (при поддержке коммунистов) свергли Альфонса XIII. Но в одном случае вы призываете их мочить, а в другом требуете, что бы они мочили. Внутримозговой плюрализм процветает. ;D

Знаете эр Змей -- при всем к вам уважение но поиск мифических "бригадников" -- это вообще то крайняя степень демшизоидности
Каких "бригадников"? Автор на которого вы ссылаетесь призывает к расправе с вашим фюрером и его подельниками. Вы себя считаете таковым или опять в кусты? Вы согласны с автором в оценке Димы, Вовы и Пети?

Если бы Ельцын пал -- наверное еще и не такое всплыло
Но преемник стоит на страже и не даёт всплыть. Потому что понимет: сам по уши замазан. ;D ;D ;D

Бакиев был тиран, душитель свободы и украл денег больше чем было в Киргизии
Бакиев тоже ваш кумир? ;D

кое кто из "героев 93го" тоже отправился в Чечню и даже умер там -- даже в чеченском зиндане
Вам не нравятся "герои 93го"? Не напомните позицию занятую во время тех событий вашим любимым генералом Птицманом и ещё более любимым Путиным?

Как продвигаются дела с изученим Устава вооружённых сил, отличия между двумя чеченскими войнами, биографии дочки Путина, статьи профессора Фурсова, либерастии Путина, доли царских офицеров в белой армии, уровня жизни в Испании в 1939-75 гг. и тамошней аграрной реформы? Нарыли чего или я могу дёргать ручку унитаза?

Ну то есть тот, кто хотел защитить русских в Чечне от бандитского беспредела дурак? Следовательно Вы, который на словах тоже не хочет допустить бандитского беспредела тоже из них?
 

Двойка по истории.


И потому слава нынешнему официальному курсу, который именно к тому и ведет? ???


Отвратительно. Особенно с учетом того, что данная хунта правила суммарно не "предыдущие 8 лет" А всего 7 лет с небольшим, это с учетом 6-ти лет Хорхе Виделы, 8 месяцев Виолы, и 6 месяцев Гальтиери.
При этом заметьте, что Горбачев продержался у власти, пр неработающем КГБ, отсутстствии террора и эскадронов смери те же самые 6 лет. :P :P :P
Видела, который закручивал гайки, по Вашему любимому методу, продержался столько же. Тоесть террор никак не работал, народ все равно власть не любил, роптал и в конце концов, власть его испугалась и Виделу сместила. А все дальнейшее уже было вопросом времени. :P :P :P


Около 3 тысяч человек. Что с учетом узости социального базиса хунты, которые опирались сиключительно на армию полицию и латифундистов, было крайне болезненно. А под конец правления Виделы, там вообще был цирк. Дело в том, что полицейские Альмирона выслеживали свою жертву и пугали ее ездя за ней в автомобилях без номерных знаков. Так что самое веселое,  эти машины стали забрасывать камнями, а то и расстреливать их экипажи. Полицейских отказывались обслуживать в магазинах, и прозрачно намекали что за собственными детьми и женами тоже надо следить.
В результате чего, полицейские непричастные к деятельности "эскадронов смерти" Альмирона стали ненавидеть хунту едва ли не больше обычных обывателей.
Поскольку в старне вовсю зрела гражданская война, то хунта приняла единственное как им казалось верное решение, они обвинили Виделу во всех грехах, и посадили на его место Виолу, который начал разоблачать Виделу, но на улицах граждане Аргентины продолжали требовать осовобождения политзаключенных, ну а где их было взять, если при власти ходили Альмирон и Астес? ??? ???
Тогда Гальтиери придумал "беспроигрышный ход", он сместил Виолу, и объявил об исконно Аргентинских, мальвинских островах. В стране действительно случился патриотический подъем, и даже жертвы режима Виделы, стали проситься на фронт.
Но там не срослось. :P :P :P


Потому что убивать и насиловать безоружных во дворе инженерной школы это одно, а сцепиться с Йоменами Ее Величества это совершенно другое.
Потому что Астесы они конечно были смелые, не чета обитателям Брянского леса, но вот когда же военно-морскому офицеру заниматься боевой подготовкой ввереннной ему части, когда он все время по уши в работе? Ну там несовершеннолетних насиловать да монахинь убивать, и болтать о Великой Аргентине. ;D ;D ;D

Эр Змей


Не ищу...  Хотя бы потому что даже в самых смелых аналитических документах с какими я знаком, западная граница зоны влияния КНР пройдет максимум в районе Астрахани и Волгограда (по западной границе Казахстана)



Ну или погибнуть...


"Мне не хочется смеятся -мне хочется молиться" (с) Ильф и Петров). Особенно прочтя комменты на АПН-СЗ к Голышеву


Пока что между нами и вот этим милым сценарием
http://whassup.ru/?p=14219
стоит лишь наша власть и негламурный ОМОН.
А не вы при всем к вам уважении и не эр Бункерхилл ;-v :'(



"Сыт голодного не разумеет". Не знаю --имели ли вы проблему насчет  "покушать" в 90е --но поверьте --это очень неприятно.


Ну... Все же нет задержек зарплат за полгода, профессор пулучает до 800-1000 уе а не хрен без соли, военным стали побольше платить...



Читайте внимательнее --там шла речь о Ельцыне.



Пацталом... Нет  --пацтулом. :D Нет --теперь уже наверное "паттабуреткой" ;D ;D ;D Ибо приписать большевикам Февраль --это настолько сильный ход что и слов нет. Ленин то в Цюрихе говорил аккурат в январе что революция в России будет но мы её наверное не увидим --а тут такое! ;D

Ну... я не монархист --тем более король посадил страну в ... не хуже Горби и Ельцына.



Да ладно --кто бы вспомнил...


Нет -- ибо либеральный политик


Ни тот ни другой танки никуда не посылали и реально ничего не решали.

Прошу прощения за уже офф-топ (не было доступа к интернету), но реплику подам.
Фраза "Волкодав прав, людоед - нет" - в романе "В круге первом" - не авторская речь, а слова дворника Спиридона. Сама же фраза - заглавие статьи Эренбурга осенью 41-го (кажется, в "Правде").

Не ищу...  Хотя бы потому что даже в самых смелых аналитических документах с какими я знаком, западная граница зоны влияния КНР пройдет максимум в районе Астрахани и Волгограда (по западной границе Казахстана)
Так они вам самые смелые документы и показали.  К тому же коли вы драпать собрались, до первого китайского блок-поста от Москвы не так и долго. Главное - желание, а оно есть! ;D

А вот перспективы российского судостроения куда печальнее
Слава Путину! ;D

Нет -- ибо либеральный политик
Чем он либеральнее Путина?

Ну или погибнуть...
Очредная фэнтэзи? Или цитатку приведёте? ;D

"Мне не хочется смеятся -мне хочется молиться" (с) Ильф и Петров).
Действительно, вылитый эр  Etlau:
"- Скажите, - спросил нас некий строгий гражданин, из числа тех, что признали советскую власть несколько позже Англии и чуть раньше Греции, - скажите, почему вы пишете смешное? Что за смешки в реконструктивный период? Вы что, с ума сошли?
   После этого он долго убеждал нас в том, что сейчас смех вреден.
   - Смеяться грешно! - говорил он. - Да, смеяться нельзя. И улыбаться нельзя!           
    - Когда я вижу эту новую жизнь и эти сдвиги, мне не хочется улыбаться, мне хочется молиться!
   - Но ведь мы не просто смеемся, - возражали мы. - Наша цель - сатира, сатира именно на тех людей, которые не понимают реконструктивного периода.
   - Сатира не может быть смешной, - сказал строгий товарищ и, подхватив под руку какого-то кустаря-баптиста, которого он принял за стопроцентного пролетария, повел его к себе на квартиру.
   Повел описывать скучными словами, повел вставлять в шеститомный роман под названием: "А паразиты никогда!"
   Все рассказанное - не выдумки. Выдумать можно было бы и посмешнее".
http://az.lib.ru/i/ilfpetrov/text_0140.shtml


Пока что между нами и вот этим милым сценарием
http://whassup.ru/?p=14219 стоит лишь наша власть
Тогда зачем болтать о Фиделе?

и негламурный ОМОН
Мочение которого в Чечне вы сладострастно воспевали.

"Сыт голодного не разумеет". Не знаю --имели ли вы проблему насчет  "покушать" в 90е --но поверьте --это очень неприятно
Работать не пробовали? Мне в конце 80-х - начале 90-х было не в падлу пасти коров, валить деревья, работать рекламным и коммерческим агентом, ездить от завода в командировки в самые мерзкие дыры, читать лекции, стоять у станка и даже разгребать свалки - и ничего: всегда был сыт. И ни один из моих знакомых, у которого голова и руки были на месте не голодал. А если сидеть на попе ровно с разинутым клювом, то оно конечно, очень хоцца, чтобы пришёл фюрер и положил туда бутербродик. ;D ;D ;D

Ну... Все же нет задержек зарплат за полгода, профессор пулучает до 800-1000 уе а не хрен без соли
Опять про цены на нефть и газ забыли? Но и при них долги по зарплате на 1 июля составляли 3 миллиарда рублей.

Пацталом... Нет  --пацтулом.  Нет --теперь уже наверное "паттабуреткой"    Ибо приписать большевикам Февраль --это настолько сильный ход что и слов нет. Ленин то в Цюрихе говорил аккурат в январе что революция в России будет но мы её наверное не увидим --а тут такое!
У вас не только раздвоение личности, но и проблемы со зрением. Не Керенский, Алексеев и Милюков (при поддержке Ленина) свергли Николая II , а Керенский, Алексеев и Милюков (при поддержке большевиков) свергли Николая II Естественно на момент свержения Николая II, силы большевиков были столь же ничтожны, как и силы испанских коммунистов на момент свержения Альфонса. Но и те, и другие в меру этих сил поддержали свержение своих монархов. Что подтверждается составом Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов.
В марте 1917 в бюро Исполкома Петросовета входили: Н.С. Чхеидзе, Ю.М. Стеклов (Нахамкес), Б.О. Богданов, М. Ю. Кац-Капелинский, П.И. Стучка, П.А. Красиков, К.А. Гвоздев
http://ru.wikipedia.org/wiki/Петроградский_совет_рабочих_и_солдатских_депутатов
Из 7 человек - 2 большевиков (Красиков и Стучка).

я не монархист --тем более король посадил страну в ... не хуже Горби и Ельцына
И не хуже Николая II.

Повторяю вопрос: Керенский, Алексеев и Милюков (при поддержке большевиков) свергли посадившего страну в... Николая II. Лидеры испанской республики (при поддержке коммунистов) свергли посадившего страну в... Альфонса XIII. Но в одном случае вы призываете мочить свергнувших, а в другом требуете, что бы они мочили. Это раздвоение личности или неумение держать в голове больше одной мысли?

Да ладно - кто бы вспомнил
Никто и не забывал.

Ни тот ни другой танки никуда не посылали и реально ничего не решали
Не виляйте: я спросил про занятую позицию. Заодно дайте оценку поведению Птицмана, когда он размахивал списком приднестровцев якобы ездивших воевать ротив Ельцина и требовал с ними разобраться.

Читайте внимательнее --там шла речь о Ельцыне
Прочёл внимательно: там написано "ельцинско-франкистских".

А теперь вопросы, которые вы "не заметили":

- Является ли путинский режим "реакционно-капиталистическим"?
- Согласны ли вы со строчками стихотворения?
Вот так и живем. Если честно, хреново.
Свободные личности Дима и Вова
И все подчиненные этой диады
За всю эту пакость достойны награды.

- Как продвигаются дела с изученим Устава вооружённых сил, отличия между двумя чеченскими войнами, биографии дочки Путина, статьи профессора Фурсова, либерастии Путина, доли царских офицеров в белой армии, уровня жизни в Испании в 1939-75 гг. и тамошней аграрной реформы?

Нарыли чего или я могу дёргать ручку унитаза?

Эр Змей

Алексеев и Милюков (при поддержке большевиков) свергли Николая II Естественно на момент свержения Николая II, силы большевиков были столь же ничтожны, как и силы испанских коммунистов на момент свержения Альфонса. Но и те, и другие в меру этих сил поддержали свержение своих монархов. Что подтверждается составом Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов.

Дер Сова и дас Глобус. ;-v В марте свергать никого не надо -- царя нет а есть " гражданин Романов".
А свержение царя --это "Семь  револьверов верноподданически присавленных семью командующими фронтами к голове императора" (Троцкий). То что потом кто-то попал в возникший после Февраля Петросовет --это уже к делу не относится.

Интересно, а как относится к делу весь этот пост с юлианско-григорианской путаницей? Он доказывает, что состав Петросовета не относится к тому, кто поддерживал свержение монарха? Или доказывает стр-р-рашную силу большевиков?

Эр Змей


Вы видели другие? Тогда озвучте.



Вы еще Куняева процитируйте "Вам есть где жить --нам есть где умирать" ;-v


Слава Горбачеву и Ельцыну. Впрочем --если все по вашему естественно и закономерно --то претензий ни к кому быть не может. Сталин не мог не репрессировать, Горбачев не мог не затеять перестройку, Путин не может не бить несогласных по башке дубинкой --как сегодня озвучил. Ну а соответственно мы, хомячки и обыватели  --не можем не проддерживать Путина?  ;)



Наблюдаем в ощущениях -- Путтина не свергли. ;D



И как покажет будущее, гражданин был совершенно прав :'(



Фидель это Фидель а либерасты --это либерасты. Опозиция повсеместно кричит не о социализме и ликивидации наследия Горби а о "швятой швабоде". Значит --под бульдозер такую оппозицию! >:(


Так то ОМОН ельцынский --а ныне уже другое МВД --которые демократов к лошадкам приковывают и по мордасам правозащитников охаживают ;)



Вы  никак либератарианец?
Я вот работал на двух работах и ни на одной не получал зарплаты. Потом работал в бизнесе отцовских знакомых. 


Сомневаетесь что при Беспалом украли бы все?



Понимаете --при Николае II к 1917 худо бедно стал уже виден конец войны, что Центральные державы додавят, и что Россия что-то с этого получит и в любом случае -- затевать смуту в ситуации когда враг в 300 верстах от столицы -- не разумно.



Ага --на фоне посаженных олигархов стали бы что-то предьявлять...


-

Промежуточным

-

В уставе есть норма о преступных приказах. Приказ об убийстве граждан России и нонкобатантов как раз относится имеенно к таким --особенно в ситуации --минуточку внимания -- мирного времени. Так что Ульман получил то что если не заслужил то честно заработал. Напомню описанный в мемуарах Карпова случай когда курсантикам за шесть краденных яблок дали шесть лет -- чуть менее чем Ульману со товарищи за трупы.

То что потом кто-то попал в возникший после Февраля Петросовет --это уже к делу не относится.
Петтросовет был избран участниками февральских выступлений среди которых были большевики, что и показали результаты выборов. Повторяю вопрос: Повторяю вопрос: Керенский, Алексеев и Милюков  свергли посадившего страну в... Николая II. Лидеры испанской республики свергли посадившего страну в... Альфонса XIII. Но в одном случае вы призываете мочить свергнувших, а в другом требуете, что бы они мочили. Это раздвоение личности или неумение держать в голове больше одной мысли?

Понимаете --при Николае II к 1917 худо бедно стал уже виден конец войны, что Центральные державы додавят, и что Россия что-то с этого получит и в любом случае -- затевать смуту в ситуации когда враг в 300 верстах от столицы -- не разумно.
Вы перепутали: Это Путин, а не я сторонник Февральской революции. А вы против неё, но за аналогичную революции в Испании. Явный внутричерепной плюрализм. Или всё дело в войне? Тогда если бы Альфонса попёрли в разгар войны в Марокко вы были бы против?  ;D

Вы еще Куняева процитируйте
Мне вас достаточно.  ;D

Слава Горбачеву и Ельцыну
И им тоже.

Наблюдаем в ощущениях -- Путтина не свергли
Ни одного президента  современных Польши, Эстонии и Финляндии не свергли.  ;D

Так то ОМОН ельцынский --а ныне уже другое МВД --которые демократов к лошадкам приковывают и по мордасам правозащитников охаживают
В 1993 тоже многие демжурналисты люлей получили - и чего? ;D

Фидель это Фидель а либерасты --это либерасты.
Не виляйте. Вы выдвинули два противоположных тезиса: Россию спасёт нынешняя власть и Россию спасёт грядущий Фидель. Мне интересно, когда вы врали?

Вы  никак либератарианец?  Я вот работал на двух работах и ни на одной не получал зарплаты.
И кто вам доктор, что соглашались работать на халяву? ;D

Потом работал в бизнесе отцовских знакомых.
Характерный менталитет: никак без папочки или фюрера.

Сомневаетесь что при Беспалом украли бы все?
Сомневаюсь. Ворьё одно и то же. Включая Пу.

В уставе есть норма о преступных приказах
Цитатку в студию.

Ульман получил то что если не заслужил то честно заработал
А отдавший приказ? А многократно амнистированные кадыроямадаевы?

Промежуточным
Между чем и чем? И в чём его отличие от ельцинского или франкистского?

Повторяю вопросы:

- Согласны ли вы со строчками стихотворения?
Вот так и живем. Если честно, хреново.
Свободные личности Дима и Вова
И все подчиненные этой диады
За всю эту пакость достойны награды.

- Как продвигаются дела с изученим Устава вооружённых сил, отличия между двумя чеченскими войнами, биографии дочки Путина, статьи профессора Фурсова, либерастии Путина, доли царских офицеров в белой армии, уровня жизни в Испании в 1939-75 гг. и тамошней аграрной реформы?

Нарыли чего или я могу дёргать ручку унитаза?

Эр Змей



Это диалектика. А "Кто всегда и всюду ясен --тот, по моему, просто глуп"(В.Маяковский) :P


Ссылочку можно? Что-то не припомню...


В Марокко -- нет (полная аналогия  Чечней) с Францией --да.



Вы еще с США сравните...



Но сейчас либерастию в целом прессуют.


Ну сперва нужно сохранить то что осталось -- потом будет и Чавес, и Альенде, и де Голль. А если нынешняя власть рухнет -- будет маленькая Рашка в границах Ивана Калиты.


Так я и не соглашался -- но вот не платили. Приходилось изыскивать способы... В общем -- сыт голодного не разумеет ;-v




Ваше личное мнение --ибо при Ельцыне крали ВСЁ


См  абз. 1 п. 3 ст. 37 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28 марта 1998 г., который устанавливает, что "командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания) и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации".



Должен сидеть. Но приказ он то ли был то ли нет...


То есть вы приравниваете бандитов  к военным? Ибо те кто бегают по горам --это по сути обычные уголовники.
Уголовник может раскаятся и быть полезным --а сколько    новых боевиков привели такие ульманы в ряды оппозиции -- и посчитать трудно.



От франкистского --большей свободой ;D, от ельцынского - более разумной политикой

-

Угу --Лех Кравецкий как политолог ;)
Этак и до Мойдодыра дойдем... :'( ;-v

По Ульману
Вот рассказ самого Ульмана
«Оперативный офицер Перелевский передал мне
«У тебя шесть двухсотых». Двухсотый — это значит труп. Я говорю: не понял, повтори. «Повторяю: у тебя шесть двухсотых». Я опять говорю: не понял, мне что, всех их уничтожить? «Да».»
Приказа никакого по сути  нет.
Вместо четкого и однозначного приказа — намеки.  42-й статья УК РФ часть вторая:

«Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.»

Предлагаю переименовать тему

Эр BunkerHill



Дураки --те кто не понимал ситуации --если уж её понимал студент-заочник  21 года от роду (ваш покорный слуга ;))


Я вам поставлю пятерку по истории и сверх того -- коньяк ;D если вы мне покажете живого тангута ;D


Его оппоненты грозятся обеспечить это за 70 если не раньше



"Дураков и в церкви бьют"



Счет 1-8 в пользу хунты



Потому что палить по парламенту, пить за "Борисниколаича" и разгонять митинги стариков --это одно, а сражаться с мотивированными бойцами к тому же прошедшими службу в нормальной армии и руководимыми не самыми худшими офицерами советских вооруженных сил --совсем другое ;-v

Ссылочку можно? Что-то не припомню...
Опять склероз замучал?  http://tours.kremlin.ru/text/appears/2003/06/46848.shtml

Это диалектика
Это вялотекущая шизофрения. ;D

Вместо четкого и однозначного приказа — намеки.
"Да" - это намёк? ;D

42-й статья УК РФ часть вторая:
«Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.»
Ключевое слово "заведомо". Откуда Ульман знал, что лица данные о которых он отправил наверх - мирные граждане? (Если они вообще таковыми были).

См  абз. 1 п. 3 ст. 37 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28 марта 1998 г., который устанавливает, что "командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания) и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации".
Командир отдавший приказ не наказан. Приговорены к наказанию исполнители, а реально сидит - офицер связи.

Должен сидеть. Но приказ он то ли был то ли нет...
Приказ был. Отдавшее его лицо известно. Дело замято.

То есть вы приравниваете бандитов  к военным? Ибо те кто бегают по горам --это по сути обычные уголовники. Уголовник может раскаятся и быть полезным --а сколько     новых боевиков привели такие ульманы в ряды оппозиции -- и посчитать трудно.
Особенно если учесть многократность амнистий. ;D Кстати, по Аракчееву разъяснения будут?

Вы ещё с США сравните
Слив защитан.

Ну сперва нужно сохранить то что осталось -- потом будет и Чавес, и Альенде, и де Голль. А если нынешняя власть рухнет -- будет маленькая Рашка в границах Ивана Калиты.
Не виляйте. Вы один раз сказали "только нынешняя власть", а второй раз "Фидель и Чавес".

Так я и не соглашался -- но вот не платили. Приходилось изыскивать способы... В общем -- сыт голодного не разумеет

"Дураков и в церкви бьют"
;D ;D ;D

Да мне сложно разуметь человека, который в 20 с лишним лет не может заработать на корочку хлеба без папочки.

От франкистского --большей свободой
То есть с ростом уровня жизни при Франко вы согласились. Но от Путина требуете больших репрессий! То есть хотите, чтобы Путин которого вы любите, стал Франко, которого вы не любите! ;D

ибо при Ельцыне крали ВСЁ
Не всё. Иначе бы вы с голоду умерли. ;D

Угу --Лех Кравецкий как политолог
1. А вы как политолог?
2. Это не его стихотворение.
3. Если оно фигня, зачем тогда вы его притащили?

И как покажет будущее, гражданин был совершенно прав
Ильфа и Петрова надо было расстрелять? Или запретить им писать?

Повторяю вопросы:
Вам не нравятся "герои 93го"? Не напомните позицию занятую во время тех событий вашим любимым генералом Птицманом и ещё более любимым Путиным? Подчёркиваю: позицию. В стрельбе из танков я их не обвиняю.Заодно дайте оценку поведению Птицмана, когда он размахивал списком приднестровцев якобы ездивших воевать против Ельцина и требовал с ними разобраться. И ещё: на чьей стороне вы сами были тогда, и какое участие принимали в событиях?

- Как продвигаются дела с изученим Устава вооружённых сил, отличия между двумя чеченскими войнами, биографии дочки Путина, статьи профессора Фурсова, либерастии Путина, доли царских офицеров в белой армии, и тамошней аграрной реформы?

Нарыли чего или я могу дёргать ручку унитаза?

Да нет, скорее ясность мысли порождает ясность речи. Если бы Вы учились на юридическом факультете культуру судебной речи Вам должны были преподавать.


Опять слив считаем?


Ну и что толку?


Каким образом будут Чавес и де Голль, если либерастию прессуют? Расскажите пожалуйста диалектик Вы наш. Я вот лично вижу только аргентинский вариант, он же позднесоветский, это когда всех сначала основательно запрессуют, потом пойдет ответный пресс с низов, потом пойдет частичный слив элиты, затем ее полное крушение, а потом к власти придет какой-нибудь Киршнер, который всю хунту пересажает. То есть будет тот самый Нюрнберг-2, которого до поноса боялись коммунисты в 1991, и видимо точно так же боятся ельцинские птенцы. То есть наступит торжество той самой либерастии, которую Вы так боитесь.  ;D ;D ;D


А чего работали если не платили?  ??? Днем заняться было нечем?


При Путине ворованное вернули?


Расскажите пожалуйста, каким образом стрельба по движущимся целям, которую практикует спецназ ГРУ в зоне боевых действий, "не имеет отношения к исполнению обязанностей военной службы" или "нарушает законодательство Российской Федерации". Вы же юрист, разъясните.


"То ли был то ли нет", это туфта для верноподданных дебилов, которые ее с удовольствием едят. В суд должны были вызвать полковника Плотникова, который под присягой и в присутствии Перелевского и его помощника должен был подтвердить что приказ им не отдавался.


Нет, мы им Звезду Героя России не вручали. :)


Прошу обратить внимание всех присутствующих. На словесную эквилибристику верноподданого эра Etlau. Сначала эр Etlau заявляет что те кто бегают по горам, обычные уголовники. Потом тут же заявляет, что раскаявшийся уголовник может быть полезным. Потом тут же уголовники оказываются боевиками, а боевики в свою очередь "оппозиция". Эр Вы уж определитесь, "уголовники" они, или "оппозиция"? А если они уголовники, то с ними нужно разговаривать с точки зрения уголовного кодекса, если они боевики, то следует признать что на кавказе идет война, а если их называть "оппозиция", то следует признать что имеется политический конфликт.
С другой стороны они могут быть и уголовниками - оппозиционерами, но лишь в том случае если идет разборка между преступными группировками, то етсь уголовники, предводительствуемые уголовниками, против таких же уголовников, руководимых уголовниками.
Так Вы определитесь, кто же они, боевики, уголовники или оппозиция? ;D ;D ;D


Перед этим Вы доказывали что главное - это единство идей. То есть Вы сейчас обвиняете Путина и медведева в том, что они франкисты? :o :o :o


Что характерно Лекса Кравецкого, сюда притащили именно вы, когда Вас сунули в его же пост, Вы от него же и открещиваетесь.
Где милейший последовательность и твердый политический курс? ;D ;D ;D

Так чего Вы не в команде Путина? Вы же все понимаете и все знаете? Не зовут? Считают что Чубайс умнее? ;D ;D ;D


Вам ничего не говорит слово ассимиляция? Или всех кого сейчас нету, убили?
;D ;D


Вообще-то есть некий план, который толком никто не видел, и за который борятся верноподданные граждане, там что-то говорится о 2020 годе.


Потому Вы туда и не ходите.


В футбол играем? ;D ;D ;D
И где сейчас хунта? Насколько мне известно слезно кается, разоблачается перед либералами и народом, и слезно просит отпустить ее домой из тюрьмы в виду прогрессирующего маразма. ;D ;D ;D


И это тоже. Только я вот не о рядовых солдатах говорю, а персонажах уровня генерала Лебедя. который в августе 1991 года планировал штурм Белого Дома чтобы выгнать оттуда Ельцина, а после октября 1993 года, требовал призвать к ответу приднестровских скотов, которые якобы ездили против любимого Ельцина воевать. ;D ;D ;D

Что характерно Лекса Кравецкого, сюда притащили именно вы, когда Вас сунули в его же пост, Вы от него же и открещиваетесь.
Оно и от Фурсова тихо открестилось. ;D

А чего работали если не платили?
Индивидуумы привыкшие надеяться на папочку или фюрера, как правило очень послушны и доверчивы, хотя порой и грозны в сети.

Свободная личность по имени Петя
Проводит все ночи и дни в интернете.
В сети он циничен и злобен с излишком.
В реальности Петя зашуган, как мышка.

;D ;D ;D

Мне другой случай из моего бытия вспомнился. Приятель поехал на лето в колхоз. Как раз в разгар неплатежей.  ну и колхозникам разумеется не платили нифига. Хотя коровки исправно доились, и молочко от них исправно увозилось, земля урожаила и вообще. Ну а председатель колхоза старый большевикЪ еще с брежневских времен, регулярно на общих собраниях, которые собирались по поводу задержки денег, обличал ельцинизм, гайдаризм и прочая ну и заодно ностальгировал за СССР.
Ну а приятель молодой был и веселый, ну и член НБП. Ну он возьми на собрании да и с кажи, а чего вы работаете, если вам не платят, делайте как большевики, объявляйте забастовку, и прекращайте работу. ну и трактористы его возьми и поддержи.

На следующее утро, к его бабке приходит участковый, и говорит что мол поступил сигнал на твоего внука, что он фашист, террорист и подтрекает мужичков к бунту против власти.

Догадайся, кто на него донос оформил?

Вижу что в лице эра  Змея и эра BunkerHill'а  я встретил глубоких знатоков истории, политологии, ассимиляции, воински уставов, правоприменительной практики, а также либертарианцев чистой воды, твердых патриотов готовых воевать еще сто лет но не поступиться буквой закона и не дать никакому мулле   и его сыну парочку орденов. Я бы может даже предположил что во главе  России они справились бы лучше какого-то там Путина --  да вот мешают две вещи. Первое  --запашок диссидентских кухонь, исходящий от их рассуждений и аргументов. И еще  и то что если чего -нам, хомячкам с пингвинами придется оплачивать напррмер их нелюбовь к горцам собственной кровушкой. Как говорится --нафиг-нафиг...
Мы лучше так помучаемся -- на героическую смерть попусту как-то не тянет.  >:( >:(

Как приятно наблюдать установление связи родни в столице сопредельного государства с растением , произрастающим в огороде.  ;D

Это типа последнее слово на эшафоте горшке перед казнью эпическим сливом?


И какие же вещи мешают? ;D ;D


Ну тут я согласен, запашком Вы похвастать не можете, ибо предметов который бы они издавали просто нету. ни рассуждений, ни аргументов. ;D ;D ;D
Есть парочка лозунгов воняющих нафталином, но они к сожалению из разных опер, потому в победную песнь хомячка не складываются. ;D ;D ;D


Это типа как мистическое "второе"?  ??? ;D ;D


Не пузырьтесь и не надувайтесь. Если бы Ельцин был бы хоть вполовину Франко по свирепости, Вы бы в армию явились по первой же повестке. Вас бы родной папа пригнал, во избежание проблем с собственной карьерой. ;D ;D ;D
 

Уважаемый Неуловимый Джо, Вы кому-то нужны в качестве героя или мученика? Упаси Господь иметь такого Хорста Весселя или Павку Корчагина в числе идейных. ;D ;D ;D


Эпический слив засчитан. Занавес.

Эр BunkerHill

Так чего Вы не в команде Путина? Вы же все понимаете и все знаете? Не зовут? Считают что Чубайс умнее? ;D ;D ;D
Вот куда попала РФ по результатам той войны будем вспоминать?

Вам ничего не говорит слово ассимиляция? Или всех кого сейчас нету, убили?

Ну так и всех русских ни в Таджикистане ни в Чечне не вырезали -- что ж вы волнуетесь??  >:( >:( Ну ассимилируют Ставропольский край --делов то...



Потому Вы туда и не ходите.

Спасибо... Только вот умные очкарики пустили страну под откос -так что возможно другим умникам придется покинуть обжитые теплые края и поехать куда нибудь в гнилое холодное нечерноземье вроде Калязина --да и там еще с таджиками конкурировать... >:(
http://www.rus-obr.ru/ru-club/7692
Калязин - город аварийного жилья. Когда идёшь по городу, создаётся впечатление, что город сплошь состоит из рушащихся домов. Дороги преимущественно грунтовые, местами переходящие в бетонные. Общественный транспорт - автобусики советского образца, свежевыкрашенные, отремонтированные, и всё же безнадёжно устаревшие. Жилой фонд - это преимущественно частный сектор. Местами хрущёвки и двухэтажные полубарачные домики без санузла, водопровода и отопления. Вода - из колонки. Отопление - железные буржуйки с дровами. Так что практика не подтверждает --уж извините --особого ума критиканов Путина... ;-v


И где сейчас хунта? Насколько мне известно слезно кается, разоблачается перед либералами и народом, и слезно просит отпустить ее домой из тюрьмы в виду прогрессирующего маразма.

Поражение --это то чего не прощает наш жестокий мир. Я бы сказал --единственное чего он не прощает. Поэтому ни на тангутском ни на чжурчженьском не говорит ни один человек на Земле...


И это тоже.
Хоть в чем то мы согласились...

Только я вот не о рядовых солдатах говорю, а персонажах уровня генерала Лебедя. который в августе 1991 года планировал штурм Белого Дома чтобы выгнать оттуда Ельцина, а после октября 1993 года, требовал призвать к ответу приднестровских скотов, которые якобы ездили против любимого Ельцина воевать.

Понимаете -- Лебедь говорил -- а  другие --ДЕЛАЛИ.
Насколько я понял вы наказание за слова не одобряете в принципе?

Эр BunkerHill

Уважаемый Неуловимый Джо, Вы кому-то нужны в качестве героя или мученика? Упаси Господь иметь такого Хорста Весселя или Павку Корчагина в числе идейных

А вот этого не надо! Право спорить у нас у всех есть а вот поучать... Или  в вашем лице я имею дело с раненным на колчаковсих  чеченских фронтах? >:( ;D
С вами мы в одной категории --хомячок-обыватель обыкновенный! ;D >:( ;-v

Не пузырьтесь и не надувайтесь. Если бы Ельцин был бы хоть вполовину Франко по свирепости, Вы бы в армию явились по первой же повестке. Вас бы родной папа пригнал, во избежание проблем с собственной карьерой.

Эмигрировали бы всей семьей, и вернулись после подыхания ельцынщины (может даже с ним вместе). Ибо Ельцын был добёр  не по широте "исконно русского характера" а потому что твоердо знал --что идет на пользу власти его --а что нет.
И когда обнаружил что проект "Новая Россия" с лицом свердловского алкаша" поставлен на край пропасти проигранной войной --живо стал гуманным миротворцем и исправно подписал все Хасавьюрты ;D

Эпический слив засчитан. Занавес.

Браво! Вам осталось еще всего лишь низложить жалкий "рижым", выиграть Вторую Кавказскую войну --ну а там и галактическую империю строить можно (Долгий злобный смех);D >:(

Никуда, она осталась в лапах у Ельцина. Могла упасть в руки к Лебедю,но он облажался или испугался. :P :P :P


Так Вам того и хочется. Лишь бы сытно и тепло жилось. Но не получится.


Нет мы приедем в Брянскую область и выгоним из землянок тех, кто там спрятался раньше нас.


Видимо состояние Калязина подтверждает правильность реформы ЖКХ и социальной политики которую проводят Путин и Медведев. ;D ;D ;D


Это эпитафия мученикам за диктатуру? Или Вы готовитесь учить китайский, уверив себя в том, что поражение уже пришло?


Так а за что Вы ненавидите очкариков? они тоже только говорили. ;D ;D ;D


Это Ваш типовой оппонент резиновый вида интеллигентус вульгарис видимо их не одобряет.
А я вполне сесбе считаю что за слова наказывать можно.
Но только или наказывать всех, или не наказывать никого.
В смысле что если судить кого-то за развал СССР, так там помимо Сахарова и Новодворской должны сидеть Лебедь, грачев, и прочие офицеры КГБ, СА, ВМФ, ВВС и МВД которые наплевали на присягу и побежали служить новым хозяевам. А дальше уже по совокупности вины, кому амнистия, кому 25 лет лесоповала.
Вот такая вот у меня диктатура законности.
А не так, что вот этих я люблю и целую, а этим лопаткой по очкам.

Почему?  :o назвались груздем полезайте в кузов. На десяти страницах разоблачаться, говорить о том, что Вы не будете воевать, что будете сидеть в брянском лесу, под защитой миротворцев, что воевать за Ельцина преступно, и что те кто воевал, дураки и сами в цинковые гробы напросились, что Вы никуда не пойдете, что Вы ничего не будете и прочую  пацифистскую пропаганду.

И теперь когда Вам сказали что Ваша фамилия вычеркнута из списков подлежащих призыву на борьбу за Великую Россию, Вы возмущены до глубины души? Где последовательность? ??? ;D ;D ;D


В смысле оба очкастые демократические интеллигенты?  :o И при этом хотим ударить лопаткой по очкам? :o  ;D ;D ;D


Я знаю одних таких. Тоже собирались возвращаться после подыхания большевизьмы, часть ассимилировалась в странах пребывания, часть попыталась вернуться с Гитлером-Освободителем. А Вы я так понимаю собирались вернуться на штыках КНА?
Правда вот немцы их не сильно ценили, предпочли взять большевиков ренегатов типа Власова и Жиленкова. Думаю что и китайцы тоже бы нашли кого-нибудь из местных бабаев. Поухватистее да посмелее. :P :P :P


Так типа Саша Лебедь был не с ним? Или он ему и подсказал так делать? Вы же недавно хвалились Хасавюртом как великим достижением, а теперь это работа проклятого Ельцина?
Где последовательность? ??? ;D ;D ;D


И это всё? (с) Рональд Рейган.

Вижу что в лице 'эра Змея и эра BunkerHill'а  я встрели глубоких знатоков истории, политологии, ассимиляции, воински уставов, правоприменительной практики, а также либертарианцев чистой воды, твердых патриотов готовых воевать еще сто лет но не поступиться буквой закона и не дать никакому мулле   и его сыну парочку орденов
А мы видим, что вы не знаете ничего, слили и булькаете. Неудительно, что вам нигде не платили. Не за что было. ;D

Догадайся, кто на него донос оформил?
Они, они... ;D

Я бы может даже предположил что во главе  России они справились бы лучше какого-то там Путина
Я не администратор, но когда исполнял свою работу, мне почему-то всегда платили. И к папочке за помощью не бегал.

И еще  и то что если чего -нам, хомячкам с пингвинами придется оплачивать наприрмер их нелюбовь к горцам собственной кровушкой. Мы лучше так помучаемся -- на героическую смерть попусту как-то не тянет
Вы-то тут причём? Вы же драпануть решили! Или про свои героические подвиги в 93-м расскажете?  ;D

Эмигрировали бы всей семьей
Я почему-то про вашего отца лучше думаю.

Понимаете -- Лебедь говорил -- а  другие --ДЕЛАЛИ
Лебедь стучал на участников событий 93-го. Я вам сказал, на кого и как. Это действие. Другое дело, что ему подсунули фальшивый список, и наш дятел сел в ещё более глубокую лужу, чем ту из которой вы булькаете.

так что возможно другим умникам придется покинуть обжитые теплые края и поехать куда нибудь в гнилое холодное нечерноземье вроде Калязина --да и там еще с таджиками конкурировать...
Надо полагать, что вы готовы идти в первых рядах во славу фюрера? ;D

Браво! Вам осталось еще всего лишь низложить жалкий "рижым", выиграть Вторую Кавказскую войну --ну а там и галактическую империю строить можно (Долгий злобный смех)
Кстати, мою цитатку с призывом свержения режима и заменой его на лимоно-немцово-явлино-нацистский блок вы конечно сейчас найдёте? ;D

Нет, не трактористы, коммунист-председатель.

Нет, не трактористы, коммунист-председатель.
Я догадался! Это же цитата! ;) ;D
"- Я вижу, вы немного удивлены, дражайший Степан Богданович? - осведомился Воланд у лязгающего зубами Степы, - а между тем удивляться нечему. Это моя свита.Тут кот выпил водки, и Степина рука поползла по притолоке вниз - И свита эта требует места, - продолжал Воланд, - так что кое-кто из нас здесь лишний в квартире. И мне кажется, что этот лишний - именно вы! - Они, они! - козлиным голосом запел длинный клетчатый, во множественном числе говоря о Степе, - вообще они в последнее время жутко свинячат. Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки! - Машину зря гоняет казенную! - наябедничал и кот, жуя гриб".
http://nkozlov.ru/library/s223/d2232/print/?resultpage=6

Название этой темы мне всё время хочется прочитать как "Проблемы позднего средневековья".
Роскошь позволить себе работать бесплатно может тот, у кого есть иные источники дохода. К тому же, Вы наверняка трудились не совсем даром - получали опыт и стаж, которые Вам пригодились в будущем.

/*A parte*/ Интересно, почему они всегда ненавидят "очкариков" и при слове "культура" норовят схватиться за отсутствующий пистолет...

Возвращаясь к теме прозднего СССР и были ли там проблемы. Вот цитатку нашёл:

"Вся финансовая система развалилась при СССР, вся социальная, у нас экономика начала рушиться, потому что была настроена на закрытое производство... "

Свежая цитатка, и знаете, из кого?

Эр BunkerHill



Я действительно не горю желанием умереть с простреленными кишками --как мой одноклассник в 1995, оставивший молодую вдову и годовалую дочку, --только потому что некоторым продвинутым журналистам не нравится нынешний глава Чечни, и они хотят  "наводить порядок" на Кавказе любой ценой!
>:( >:(
Только вот и вы в контрактники не записываетесь -- хотя думаю ваше желание быть направленным куда поюжнее было бы уважено. ;-v



А кто составляет эти списки? Вы? (Глумливо хихикая) А мандат ваш можно увидеть? ;D




Не путайте. Интиллигент и демократ --худший враг нашего брата обывателя -- так что совершенно понятно что в наших иентересах дабы ОМОН бдил и не давал этой популяции разгулятся.





КНА --это что? НОАК --знаю...



Хасавьюрт -- это достижение Ельцына --ибо без него с высокой вероятностью ельцыниpизм бы навернулся как гальтьеризм -- не исключено правда вместе с Россией.
И Лебедь тут исполнял исключительно секретарскую функцию --отвезти бумагу в Хасавьюрт и подписать. Не самому же Ельцыну. наплодившему в Чечне кровников на пару дивизий туда ехать?  ;-v
В общем- странно что вы не понимаете очевидных вещей... :(

Эр фок Гюнце


Потому что ваша культура --это Сорокин и Лена Хейдиз с Сорлженицыном, а ппо милости ваших очкариков миллионы и миллионы были обездолены а оставшиеся лишились нормального бубущего ; >:( >:(

Эр prince_bundle

"У нит есть хлеба--пусть едят пирожные"?? Помнится плебс не оценил юмора и определил королеву на декапитацию.  ;-v
И видимо вы, эр  не заставли те времена в сознательном возрасте --иначе бы знали что так жило если не пол страны --то около того.

Так...  эксперт по истории СССР и Испании оказался еще и специалистом по моей культуре...

Интересно, какова Ваша культура? Хотя, разумеется, говорить о культуре человека, желающего "элиминировать" тех, чья идеология ему не по душе, смехотворно, но Вы же наверняка считаете, что она у вас есть?

Нет, но интервью шикарное.

Эр Etlau,
При чём тут королева? Я просто удивился. Обычно, если на одной работе не платят, но она зачем-либо нужна, находишь вторую - для денег.
Застал. Я тогда в школе учился.

Эр фок Гюнце


Как сделали мудрые и культурные китайцы вообще-то  ;-v. А культура -- процитирую дословно одну из дискуссий в ЖЖ Пайдиева --в школах  надо было пропагандировать   не "Толстого и прочих Достоевских",  а романы Пикуля . Это конечно утрировано -- но тренд схвачен верно

А, так оно и есть первоисточник. Интересно, что скажет про эту фразу эр Etlay.

Эр prokhozhyj


Как я могу сказать не зная --чье интервью? Может Лёвы Пономарева или Илларионова? ;-v

Эр prince_bundle

Нашел --а на ней тоже не платят -- по три месяца ждали...
Так что счет к либералам у нашего поколения приличный, и в один окоп нас не загонишь.
Напротив, цитируя моего знакомого фантаста А.Бессонова "Конвульсии имперского сената либеральной общественности не могут не оставлять нам наслаждения" ;D
Или как пошутил  нетрезвый Арлазоров -- "пусть  не дрогнет дубинка в руце отца Омония" ;D

  чувствую, сейчас мы рискуем услышать что-нибудь новое и интересное еще и про мудрых и культурных китайцев...

Ага, понятно.  Значит, такие выходят при чтении Пикулей вместо "Достоевских"...
Ну, тогда удивляться не приходится... Элементарный плагиатор, страницами переписывавший историков 19-го-начала 20-го века, периодически ув нужных местах вставлявший "не" или вычеркивавший неугодные абзацы, человек, глубоко невежественный в предметах собственного описания, уродовавший историю родной страны в угоду своим политическим идейкам, может быть столпом именно такой "культуры"...
Теперь  ясно, откуда взята эта манера - выпаливать громогласные утверждения, противоречащие самым элементарным реалиям...

Путина Владимира Владимировича (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1495411).

Эр фок Гюнце


"Вы просите про китайцев? Их есть у меня!" ;D
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4501829,00.html
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/397494/
Вторую неделю подряд победителем международного проката становится отнюдь не дорогостоящий представитель Голливуда, а бьющая рекорды китайская кинолента «Причина основания Китая».
Так шо с культуркой сообщаю --у КНР все в порядке -как и со всем прочим.


Примерно то же самое критиканы говорили и о Дюма.  ;-v

Вы милейший не понимаете одной просто вещи. Вы не хотите умереть с простреленными кишками? - Вас никто не заставляет. Я Вам уже сказал Павки Корчагины Вашего уровня никому не нужны, мне во всяком случае точно.
По части наведения порядка. Да, мне действительно хочется навести порядок, но не только на кавказе но и во всей России, порядок который один для всех, и для Кавказа и для Брянской области. Он называется закон.
Нынешний же глава Чечни мне не нравится конкретно вот чем:
В городе происходит драка, из-за того что некие приезжие пристали к двум девочкам и когда тем и отказали стали задирать им юбки. За них разумеется вступились, ибо не все еще затравленные хомячки. Приехала милиция дерущихся разняли, причем у всех приезжих оказались документы которые удостоверяют что все они являются сотрудниками МВД Чечни. После этого местная милиция вынуждена был их отпустить, и они тут же с угрозами "вернуться и наказать", удалились на историческую родину.
Если что я это не про Ставропольский Край, я это про Москву.
Теперь давайте я поставлю себя на Вашу позицию:
1. Мне на Москву пофигу. В Cтавропольском крае все нормально и ништяк. Гадят у Вас в Москве.
2. Вы москвичи, сами напросились.
3. Для обеспечения статус-кво делайте что хотите, но не смейте бунтовать. Выход я для Вас эр Etlau в этом случае ровно один: отдавать свою жену, дочь, любовницу во временное пользование приезжим гражданам с удостоверениями МВД Чечни.

Вы хотите жить спокойно эр Etlau? Вам и платить своими родственницами и знакомыи таукую нехитрую дань. И тогда не будет драк. Ни я, ни эр Змей, своими родственницами за Вашу спокойную жизнь расплачиваться не хотим. Потому мы требуем наведения порядка.
Может быть кто-то из читателей хочет? спросите у них.


Я для себя составляю списки. Я Вас за собой никуда не зову.


Можно, я свои убеждения изложил в этом треде. Кто со мной согласен, я готов встать с тем человеком рядом, или повести его за собой, хотя в вожди и атаманы я особо не рвусь.
Вас я никуда не зову.



Я Вам кажется уже сказал - я не с Вами. но из Ваших слов мне понятно, что Вы готовы мириться с чем угодно, вплоть до коррупции в правоохранительных органах, и до различных видом бандитизма, включая этнический, лишь бы интеллигентам и демократам не дали разгуляться.


Главное что Вы поняли о чем я говорю.


Вы про судьбу Гальтиери, узнали позавчера, и что самое смешное - от меня. ;D ;D теперь Вы уже придумали из этого явления "-изм" теперь это называется "гальтиеризм".
Можно я тоже чстную форму "страусизма" назову "etlauизм", это когда страус засовывает голову в песок, и его начинают лупить по неприлично торчащей наружу заднице кованым ботинком, страус из песка призывает "карать и не щадить" ворон который сидят на соседнем дереве, и к хозяину ботинка вообще никак не относятся. ;D ;D ;D


Так Саша был просто секретуткой? А чего он тогда орал и пиарился, что я мол остановил войну в Чечне? Если это заслуга Ельцина? Или опять плюрализм мнений в отдельно взятой голове?
Потмоу что Вы то Лебедя хвалите за хасавюртский мир и спасение России, теперь предлагаете мне проклинать Ельцина за то же самое.
Где последовательность?


Судя по тому что "ельцинизм" не разделил судьбу "гальтиеризма" и "капетизма", эр Etlau  как раз-таки шутку оценил.  :P


Ну заодно и полстраны вместе с эром Etlau.
Жду слезных рассказов, что Вы терпели мучения во имя Великой России ;-v

  Теперь жду от Вас вестей о том, что непревзойденная культура КНР основана на чтении Пикуля.
Заодно - и пояснений, почему нынче уровень культуры Вы решили измерять объемом проката...
Г-н Etlau, Вы это подтвердите? Особенно, в части беспардонного плагиата и фальсификации украденного материала?
Но я не об этом. Если культура человека определяется чтением Дюма а не "Достоевских", это достаточно грустно. Судя по Вашему сравению, Вы хотели бы, чтобы культура всего общества росла на Дюма и Пикуле. Видимо, оболванивание людей - важная соствная часть Вашего "патриотизма".

Эр Etlau,
Ничего не понял. В период 1990-х страной рулили демократы, разве нет?

+1!  :D

Эр BunkerHill



Тогда вы рискуете остаться с горсткой сторонников не сильно большей чем нынешние несогласные --коль скоро пренебрегаете мнением и интересами обывателей, или как у продвинутых наци принято говорить "овощей".  ;-v
Как сказал мой белорусский приятель по поводу своих "оппозиционеров" "Ну их у нас на приличный "лагерь соредоточения" не наберется.


В уголовном праве это называется "покушение с негодными средствами"



Я не готов действовать под лознугом "убей сибя апстену"


Не понял. Впрочем --неважно.



Заблуждаетесь --я даже писал статью по Фольклендскому конфликту.


Вообще-то такая форма организации называется в ТГП
"каудилизм" -- причем ельцынизм ей во многом соответствует.



Он был политиком. Этим сказано все.  И его смерть --это трагедия для России - ибо он уж точно не стал бы соблюдать никакие "гарантии". Никому.


Я не хвалил Ельцына за Хасавьюрт. Хвалить/проклинать  за Хасавьюрт --это все равно что хвалить или проклинать за Брестский мир -- война проиграна, надо платить. Лебедь напоминаю, не командовал даже взводом на этой войне - и предостерегал при её подготовке что все этим и кончится



Троллим? Ну-ну... Зато как грозно рычал Ельцын с телеэкрана в конце 1994го думая что Чечня падет от одного запаха его перегара... Вы наверное радовались тогда?

Эр prince_bundle

Они самые. И сейчас во многом...

Что интересно, ответа со стороны спрашиваемого так и не последовало. Или это и есть ответ?

я даже писал статью по Фольклендскому конфликту
Дайте ссылочку. Если вы в данном вопросе также компетентны как в сирийской нефтедобыче - статья замечательная!

Что интересно, ответа со стороны спрашиваемого так и не последовало. Или это и есть ответ?
Ответив, товарищ приизнает, что:
1. В ...ый раз жидко слил.
2. Не умеет загнать фразу в Гугл и проверить автора.
3. Путин по сути такой же либераст, как и его спарринг-партнёры.

А то что народишко прижал, так либерасты и не скрывают, что это необходимо:
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7727.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7706.htm
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7594.htm

Я его просил прокомментровать желание Путина поучаствовать в Февральской революции. Он дважды просил ссылку, дважды её получил, но всё равно слил.

Они самые. И сейчас во многом...
Слава их вождю товарищу Путину!

КНА --это что?
Корейская Народная армия которую вы сладострастно мечтали увидеть во Владивостоке.

Он был политиком. Этим сказано все
Этими словами эр Etlau оправдывает любого стукача или любую потаскуху, при которой ему платят. Комментарий по стукачеству последует или мне нажимать рычаг унитаза?

И его смерть --это трагедия для России
Особенно для граждан сумевших развести его на бабки. ;D

Зато как грозно рычал Ельцын с телеэкрана в конце 1994го думая что Чечня падет от одного запаха его перегара... Вы наверное радовались тогда?
Вы ещё не объяснили разницу между грозным рычаньем Ельцина в 1994 и 1999?

Интересно, почему они всегда ненавидят "очкариков" и при слове "культура" норовят схватиться за отсутствующий пистолет...
Это не они! Герр Шлагетер не требовал вторжения Красной армии, и не драпал в Швейцарию, а боролся с оккупантами и пал смертью храбрых. :P

"У нит есть хлеба--пусть едят пирожные"?? Помнится плебс не оценил юмора и определил королеву на декапитацию.
Кто определил на декапитацию, а кто к папеньке под крылышко побежал.  ;D

Я пока вижу тут только Ваши яростные стоны от имени обывателей. остальные участники дискуссии, и читатели, по моему находятся в некотором изумлении от Вашей словесности. Ну и заодно от Ваших попыток записать оппонентов, то в нацисты, то в демократы, то в очкастые интеллигенты.


Вы спорите с самим собой, себя же и уговариваете, иначе бы не старались меня убедить что в своих взглядах на мир я одинок, и что они в корне неверны.


Годные средства это "лопаткой по очкам"?  ;D ;D


Я уже Вам сказал, я Вас никуда не зову, и ни к чему не призываю. Сидите спокойно.


В таком случае поясню, Вы собираетесь в эмиграцию, для того, чтобы вернуться оттуда на штыках оккупационной армии или миротворческих сил. Я Вам опять таки разъясняю, у Вас ничего не выйдет.


Такого же уровня как и Ваши рассуждения о "франкизме-ельцинизме"?


Вообще-то это диктатура и авторитарная власть, которые бывают как правого, так и левого толка.


Да я в курсе, он как и Вы славился своей непоследовательностью и жаждой власти, причем любой ценой, и не важно в союзе с кем. На том и погорел. От него отвернулись все, с кем он так или иначе контактировал.  :P :P ;D


Мы не радовались, мы надеялись что похищения людей для обращения в рабов, которые начались в Ставропольском крае примерно с 1983 года прекратятся, мы ошибались. Но это не значит, что работорговлю не следует пресекать.

Кстати в свойственной только Вам манере, Вы по прежнему предпочли не овтечать на все сколькзие вопросы, а именно как оценивать высказывания Путина об СССР, что делать с бесчинствами подчиненных одного героя России и по совместительству генерал-майора МВД.

Эр Etlau,
Тогда при чём тут либералы?

Да, мельчает народ... Шлагетер за базар отвечал (вроде, это так называется?). :)

Хотя, строго говоря, сказал это все же будущий группенфюрер Йост... :) Который, впрочем, тоже за базар ответил вполне серьезно.
Нынешние, я смотрю, отвечать не собираются...

Хотя, строго говоря, сказал это все же будущий группенфюрер Йост...  Который, впрочем, тоже за базар ответил вполне серьезно.
3,5 года тюрьмы с частичной конфискаций. Но зато герр Йост в 1914 году не сбежал в Швейцарию, а пошёл на фронт добровольцем. ;)

И это - тоже. И всякое прочее. По крайней мере, безответственным болтуном его уже не назовешь...

А чего Вы ждали от такого персонажа?
О таких ещё Владимир Владимирович (другой Владимир Владимирович!  ;) ) писал:
"Мы только мошки,
мы ждем кормежки.
Закройте,
        время,
              вашу пасть!
Мы обыватели-
нас обувайте вы,
и мы
    уже
      за вашу власть."

Такие хомячки очень любят "стабильность", потому и ценят Союз времён Брежнева, и люто ненавидят всё то, что может этому "покою" помешать и благоговеют перед "сильной рукой" - оттого и преклоняются перед нынешней китайской властью и "танками на площади". Они даже способны, сбившись в стаю, пойти громить тех, кто не может оказать им сопротивления - "очкариков-тилихентов" или "скубентов", но встретив малейший отпор - поджимают хвостики и с визгом кидаются в ноги к "власти" - с требованием "защиты и справедливости".
Работать по-настоящему они не любят и не умеют, и страшно обижаются, когда им не платят за "присутствие" аж на двух работах!  ;D

Так что все "аргументы" данного индивида давно известны, и реплики предсказуемы...

Эр FatCat

Да вы правы -- обыватели страдают от вас, борцунов больше чем кто ни было... Ибо КГБисты и начальники --с которыми вы так славно боролись в проклятую "перестройку"  благодаря тому что имели неплохую подготовку пережили порожденные вами лихие времена с меньшими потерями чем мы, вынужденнеы сражаться за свое благополучие, и еще им же попрекаемые господами очкариками...
Самое смешое --господа очкарики удивляются и обижаются когда хомячки не сочувствуют тому что злой ОМОН побил их дубинкой по "наглой рыжей морде" и вопят о "быдле" которое не ходит на их (убрано самоцензурой) митинги.
Так вот --сообщаю вам что обыватель действительно имеет право --и право ста с лишним мильонов россиян спокойно сидеть в так презираемой вами норке и заниматься своими мелкими сравнительно со спасением 31 статьи (убрано самоцензурой) конституции -- НЕИЗМЕРИМО важнее ваших прав и вашей "швабоды".  >:(
Также как право миллиарда китайцев на нормальную жизнь для себя и их детей было НЕИЗМЕРИМО важнее сохранения жизней горстки молодых идиотов и деклассированных элементов >:(
А если вас побьет ОМОНовец --вспомните например октябрь 93го --и признайте таки что получаете за дело

Эр фок Гюнце

Показательно --либералы ставят в пример "гитлерала". Эр Змей -- вам на заметку --по поводу сближения либерастов и нацистов --на почве нелюбви к социализму, Путину, СССР, социальному прогрессу...
В общем мысль что люди определенного психотипа должны быть изолированы от общества наглухо для его вящей пользы все чаще меня посещает.

Эр BunkerHill



А это очень часто --совпадающие множества -- от Кирилки Александрова и Веревкина (и покинувшего нас эра Тьенента) до самого Власова и Солонина




До годных средств мы еще не дошли. Но категорически негодное средство --новый чеченский поход...




Мы уже однажды сидели --пока истеричные очкарики бесновались на Манежной и у БИ-Дэ. Теперь по крайней мере не без удовлетворения наблюдаем что власть держит процесс под контролем... Ну а если позовет помочь... на "лопаткой по очкам" думаю меня при всей моей хомячковости хватит >:(


Ваши галлюцианции насчет "оккупационно-миротворческих" сил я комментировать не могу



Каудилизм --это не вообще --диктатура. Это специфический способ оранизации власти имевший место в Чили и Аргентине при хунтах и во многом при Ельцыне. И как бы вы к ВВП не относились --его заслуга и в том что он заменил эту систему более цивилизованной. (Будем пользоваться аутентичным термином "суверенная демократия")



То ли дело Ельцын... ;-v




Могу лишь повторить --у меня нет для вас другого Путина --и -- нет другой России чтобы затевать эксперименты. "Живу я здесь"(с)

вспомните например октябрь 93го
Так на чьей стороне вы тогда были? И как насчет стукачества Лебедя? Ваше упорное молчание наводит на подозрения, что и вы в те дни... ;D

До годных средств мы еще не дошли
При чем тут вы, гражданин будущий эмигрант?

Ну а если позовет помочь... на "лопаткой по очкам" думаю меня при всей моей хомячковости хватит
Поздно понты кидать - ваше обещание драпануть уже зафиксировано.

Могу лишь повторить --у меня нет для вас другого Путина
Я понимаю. Боитесь даже анонимно свое мнение высказать. Вдруг кто-то в "НВО" настучит, там пинка дадут, и кто тогда хомячку зернышки в кормушку насыпет? В  без малого сорок годков-то небось стыдно у папочки просить? Или в "оранжево-фашистское" АПН побежите? Я-то конечно гонорарец готов подкинуть, но из всех предложенных вами статей для этого гнусного антипутинского сайта на сей день только одна не оказаась халтурной. ;D

Ваши галлюцинации насчет "оккупационно-миротворческих" сил
И кто тут сладострасто стонал о корейско-китайско-белорусских миротворцах? Цитатки привести? Или сразу сольем?

это не вообще диктатура. Это специфический способ оранизации власти имевший место в Чили и Аргентине при хунтах и во многом при Ельцыне. И как бы вы к ВВП не относились его заслуга и в том что он заменил эту систему более цивилизованной. (Будем пользоваться аутентичным термином "суверенная демократия")
То есть Путин демократизировал режим Ельцина? В чем это заключается?

Эр Змей -- вам на заметку
Прежде чем давать мне на заметку - ответьте на мои вопросы, гражданин сливщик.

либералы ставят в пример "гитлерала"
На этот раз вы сели даже не в лужу, а в гальюн.
1. Не заметили, что Шлагетера в пример поставили не абстрактные либералы, а конкретно я. И призвали меня взять на заметку мои же слова. 8)
2. Оказались не в курсе, что расстрелянный в 1923 году Шлагетер ни секунды не был членом партии Гитлера.

В общем мысль что люди определенного психотипа должны быть изолированы от общества наглухо для его вящей пользы все чаще меня посещает
Это вы меня конкретно имеете в виду? Тогда ваши попытки продать мне свою халтуру смотрятся особенно забавно. С нетерпением жду доноса, на которые был горазд ваш подохший кумир.

Да... Это уже патология...
О каком примере речь? Речь о том, что если раньше фашисты были готовы отвечать за свои мерзкие убеждения, то нынешние особи готовы только болтать, пока это для них безопасно.
Конечно, если бы тогдашние фашисты были такими, как нынче, мир был бы куда более приятен, так что нынешняя ситуация меня может только радовать... Болтовня и демагогия не изменилась - те орали о своей монополии на любовь к Фатерлянду и фюреру, эти - о своей монополии на любовь к социализму, Путину, СССР и социальному прогрессу, но те нагадили больше...

Эр Змей


Я ушел от здания 2 го октября. Так что армию побежавшую за Ельцыном и МВД любить особо было не за что -- и стремится туда, умирать за Елцына --само собой резону тож не было.


К моменту когда я буду в эмиграции или в Брянске никакие средства уже не помогут --как никаки средства уже не помогут Сербии или сербскому Косово. (Жителям Ставрополья на заметку)


Я действительно не собираюсь тонуть вместе с "Тинаником" --но со своей стороны постараюсь сделать все чтобы он не утонул. В частности то что в моих скромных силах --например печатным словом противостоять идейкам всеобщих выборов капитана на получившем пробоину судне.



В НВО мои взгляды и идеи хорошо известны. У нас вон регулярно печатеатся Храмчихин предсказывающий что КНР съест Россию --и его оппоненты кстати тоже. Кстати --как у вас с квартирным вопросом. Я вот при  всей своей хомячковости на свои купил... :D


Я вам вообще-то всего три и предлагал ;D
И ксати -- и оранжевые и фашисты вроде Саввина у вас там присутстуют (что-то он нас давно никаким креатиффом не радовал  :))


Если вы прогноз и печальную иронию выдаете за сладостные стоны --что я могу поделать? У вас наверное бы и оранжевый почти Храмчихин прошел бы за "путинского хомячка" :'( ;-v


Цивилизовал, превратив из "диктаторской республики" (креатив одной умной провинциальной девочки на семинаре в нашей академии) в нечто более внятное и управляемое, и способное функционировать (хотя бы функционировать) вне ситуации ручного управления.



Извините --история нацизма не мой конек. Но обращение за примерами к ней --настораживает


Нет -- вы при всей вашей кусучести безвредны -благо хорошо видны

Эр фок Гюнце



Нагадили??? А я вот думаю это вы нам нагадили -- с вашими "перестройками", "самиздатом", интиллигентским фрондерством и анекдотами, стебом над советской властью -- которая вас не давила, тем что задурили мозги массам, и отбросили страну черте куда. Вее убитые в Чечне и Карабахе, --и так далее --вплоть до Басры и багдада --убиты вами, господа очкарики.
Теперь вам плохо и Путин вас обижает& да ка кже нам его за это не любить. Ибо какие бы слова не приводил эр Змей, но мы помним еще дела.
А дела таковы что мы видели воплощение всех наших тайных надежд 90х -- плачущего и жующего галстук Саакашвили, и входящие во вражеские города наши войска, а также разгоняемые бравыми омоновцами  сборища демократических макак >:( ;D

Корабельную крысу попрекают не за то, что она умеет плавать, а за то что сбежала с корабля. Ваши любимые начальники и КГБисты пальцем о палец не ударили чтобы спасти Ваш любимый брежневский СССР. ;D ;D ;D


Меня это тоже кстати смешит, но Вы можете себе представить что будет, ежели на митинги придут люди, которые не боятся дубинок?


Когда Вы найдете на этом форуме, хотя бы одного сторонника Вашего бреда, Ваши слова от имени "100 мильёнов" не будут казаться юродством и витийством.


Ну и где к примеру я попадаю в эти множества? Цитаты из меня, в поддержку этих индивидуумов привести можете? Или сразу скажете что сели в лужу? ;D ;D


Ну и кто здесь о нем говорит? Кто к нему призывает? Опять желательно с цитатами, ну где к примеhу тот же я, призываю ввести танки, или намотать на гусеницы, или лопаткой по очкам?


Ну и кто Вам виноват что Вы сидели? Вам кто-то чего-то должен, за то что Вы прятали свое тело в утесах?


В смысле внушаете себе это?


А если в руках у "очкарика" тоже будет лопатка? Бегом в Брянский лес?


Не надо их комментировать, Вы сами жажадали бежать в эмиграцию и жить под их зпщитой в Брянской области.


Ну так докажите что Ельцин опирался напрямую на армию.


В смысле закрыл НТВ? ;D ;D ;D


Так Лебедь под ним ходил. Одного поля ягоды.


У Вас его просят? ???


Я тоже в России живу, и бежать в Брянский лес не собираюсь. И что дальше?

МНе все больше и больше нравится, как Вы бойко и беззастенчиво приписываете Ваш собственный вульгарный фашизм, Вашу собственную животную ненависть ко всем "больно умным", "не таким", и прочим, затрагивающим Ваш уют, всему СССР...
Если бы СССР действительно был такой страной Вам подобных, какой Вы его описываете, то тогда осталось бы думать, что ему нагадили так же, как нагадили реально существавшей стране, в которой Ваши правили.    Светоч Вашей "культуры" об этом не писал, но я напомню - нагадили Вашему сообществу в 1945 году...
А вообще, когда фашист начинает оплакивать СССР и восхищаться Путиным - это говорит о каких-то проблемах в Дании... :)

Эр BunkerHill


Они не владели телепатией и не смоли залезть в мозги Горби. Увы им! А делать -делали --увы, недостаточно.


Ну тогда видимо настанет черед более мощных средств воздействия. Кстати --а что это за люди? Их много?


Что вы именуете бредом? Что Путин лучше Ельцына? Ну так давайте откроем тему с соответстующим опросом.


Вы судя по всему демократ? 



Я понял суть ваших идей именно так --начать прессовать Кавказ по всем напралениям, скинуть Рамсана Кадырова, чего доброго посадить там генерал-губернатора...


Мы рассчитывали на власть... И отрадно видеть что власть хоть какие-то уроки из прошлого извлекла --и пиццу рекламировать не стремится


Нет-с --таки держит.



Ну вообще-то подозреваю что в фехтовании на лопатках  ;Dя с моим прошлым одолею интеллигента типового среднего.


После того как вы погубите Россию (см.Голышева) ничего другого и не останется. Только вот вам бы подумать --что в случае чего у нелюбимого вами "Москвабада" шансов уцелеть и продолжить более-менее нормальную жизнь побольше чем у Ставрополья -- которое с высокой вероятностью станет каким-нибудь Аллакхалинским вилайетом


Каудилизм вообще-то более сложен чем просто опора на армию -- хотя Ельцын в большей степени опирался на других силовиков вроде Ерина. Но способ организации власти был именно латиноамериканский, времен "горилл" --в отличие например от Восточной Европы и даже от Украины.


"Ниправда ваша, дядинька!" На днях сам видел в телевизоре что НТВ вполне работает ;)



Ну извините -- Рокэ Алву в правительство вам неоткуда взять! ;D


Не выдвигать идей напоминающих предложение устроить факельный танец в пороховом погребе --для начала.

Эр BunkerHill


Тогда вам лучше заранее поискать место для переселения --ибо кроме России и Москвы вам помочь некому. А в случае реализации сценариев в изобилии присутствущих на АПН-СЗ (причем озвучиваемых представителями разных политических течений -- от монархистов до анархистов) можно даже не успеть и убежать --ибо тогда граница расселения русских пройдет ближе к Ростову в лучшем случае.




Это -- политика и пи-ар.  Однако же -- вертикаль выстроена, чиновники  повинуются, сепаратизм пригашен, и на улицах еще можно пройтись без риска получить по башке арматурой от "групп агрессивных граждан".

Я ушел от здания 2 го октября.
То есть вы были на стороне парламента? Да или нет? Тогда как насчёт доносов Лебедя на ваших соратников?

В частности то что в моих скромных силах --например печатным словом противостоять идейкам всеобщих выборов капитана на получившем пробоину судне.
Мы вам очень признательны за интервью показывающее, как один из старших помощников капитана расширяет эту пробоину, гробя ввереные ему железные дороги, а капитан на это равнодушно смотрит. Продолжайте в том же духе и оранжевые фашисты вас не забудут! ;D

В НВО мои взгляды и идеи хорошо известны. У нас вон регулярно печатеатся Храмчихин предсказывающий что КНР съест Россию --и его оппоненты кстати тоже.
Не виляйте.  Одно дело в курилках блаблакать, а другое - открыто под своей фамилией предложить Путину сдаться КНР. Об этом вы можете только в сети болтать. А Храмчихин отрабатывает идею китайской угрозы с выводом о соотрудничестве с НАТО.

Я вам вообще-то всего три и предлагал
Три больших, и мелочь. И что оно меняет? ;D

Кстати --как у вас с квартирным вопросом. Я вот при  всей своей хомячковости на свои купил...
Да нет, это я на свои купил. А у вас друзья папы... ;D

Если вы прогноз и печальную иронию выдаете за сладостные стоны --что я могу поделать?

Он нас обустроит, перевешает наших воров и наркоторговцев, выдрессирует уцелевших чиновников и поднимет "оборонку"...когда после окочательно победы свободы и демократии над Россией в Кимирсеновке --бывшем Владивостке разных "тигров" и автоспекулей будут дрессировать корейские комсомолцы
Это печальная ирония? Будь вы девушкой я бы назвал это оргазмом. ::) :P

Цивилизовал, превратив из "диктаторской республики"
Не виляйте. Вы сказали "демократизировал" и я жажду подробностей.

Ибо какие бы слова не приводил эр Змей
Я-то приводил, а вы сливали и булькаете. В последний раз когда назвали высокодуховную патриотическую речь Путина, грязной провокацией либераста Пономарёва. О чем теперь поджав хвостик помалкиваете. Потому что боитесь вылететь из "НВО" пинком под зад.;D Кстати, статью-то по Фолклендам пришлете или даже это боитесь сделать?

А дела таковы что мы видели воплощение всех наших тайных надежд 90х -- плачущего и жующего галстук Саакашвили, и входящие во вражеские города наши войска
А при Ельцине мы видели обиженно хрюкающего Снегура - слава Ельцину, который дал указания Лебедю стрельнуть?

, а также разгоняемые бравыми омоновцами  сборища демократических макак
При том, что гориллы и орангутанги (Кудрин, Чубайс, Греф и др.) чувствуют себя прекрасно, и по вашим же словам и сейчас во многом...

Они не владели телепатией и не смоли залезть в мозги Горби
Чушь. Крючков в мемуарах писал, что приносил Горби разные сведения о происках, а тот клал их под сукно. И не он один. Не могли после этого догадаться? "Ну тупыыыые!" (М.Задорнов).

Есть ли у них хотя бы вчерне программа исправления ситуации --причем  по результатам которой  нам, рядовым хомячкам не придется спасаться бегством из огня кто куда?
Я уже тут говорил повторяю: позитивные идеи от меня получают не в открытом виде и за соответствующий гонорар. А то есть халявщики: с форумов спишут, а потом в газетку свою понесут. ;D Например господин Мединский призвал подмечать ошибки в его книжках и присылать ему, чтобы он мог их исправить. Щас! ;D

Нет -- вы при всей вашей кусучести безвредны -благо хорошо видны
А Голышев-Штепа-Широпаев и др. которых вы обличали плохо видны? Или они тоже безвредны? И вы уверены, что моя подрывная деятельность ограничивается статейками? ;D

И потому сбежали в ельцинский бизнес, где не платили денег своим сотрудникам. Кстати ЫВы вот работали на двух работах, и денег Вам якобы не платили.Вы не интересовались, не заправляли ли этими предпрриятиями бывшие члены КПСС?


Когда это случится, их будет вполне достаточно, чтобы вы начали паковать чемоданы, смею Вас уверить.


20 с лишним страниц Ваших противоречивых постов.


Я не про Путина, а про Вас говорю. Или Вас уполномочили говорить от лица 100 мильёнов? Кто уполномочил?



судя по чему? ;D ;D Прошу Вас объяснить на основании каких признаков Вы меня записали в демократы. Меня всегда интересовали логические построения истериков. ;D ;D ;D


Это Вам голоса в Вашей же голове чегой-то нашептали. Опять же на основании каких моих высказываний, Вы это поняли. Прошу предоставить цитаты из меня.


И потому беспредельщиков отпускает из под стражи с извинениями. ;D


А скина проводящего выходные в качалках? А ваххабита занимавшегося вольной борьбой? ;D ;D ;D


Чем же лично я ее погублю? Требованиями соблюдать хотя бы те законы которые у нас есть на сегодняшний день и то, что прописано в конституции?


Да я уже давно думал. И что я должен был по Вашему придумать?


Короче Вы до конца не дочитали даже определения из википедии, и теперь сливаете. Вы во всех областях знания так же убого-поверхностны?


А где моя любимая программа "Куклы"?


ну Кадыровых же  ВВП где-то нашел. Что мешает найти нам Рокэ Алву?


Ну и где же я их выдвигал? или выдвигать требования соблюдать Уголовный и Уголовно-Процессуальный Кодекс, это пляска в погребе?

А почему нам нельзя купить себе охотничье оружие по разрешениям, и отстоять свое право жить на нашей земле?


По мнению Гаруна, который собрался бежать быстрее лани несомненно так оно и обстоит.
;D ;D ;D


Меня не интересует повиновение чиновников лично ВВП или ДАМ, меня интересует выполнении ими своих должностных инструкции и соблюдение ими законов РФ.
ВВП может это обеспечить?
Или чиновничество суетится только тогда, когда чувствует его пристальный взгляд?

Эр Змей

1.Да.
2.Мне очень жаль.



Я в энный раз повторяю --если и можно найти вмеяемую альтереативу определенным решениям власти --то альтернеативу "суверенной демократии" сейчас найти невозможно --не считая сценария окончательного краха страны




Правда осталось уговорить НАТО...


Кайлом в золотом забое заработали... ???  Совсем без содействия людей? Кстати --из того бизнеса я ко времени решения квартирного вопроса давно ушел.


Это именно ирония --злая и печальная. Странно что в ыэтого не понимаете


Слово "демократизировал" я не употреблял ???



НВО к Путину не имеет никакого отношения. :P У нас например Сердюкова критикуют и в хвост и в гриву


Не говорите ерунды -- еще штурм грозного бы вспомнили --во победа... Или помощ Абхазии.  Кстати -- Снегур особо и не возражал


Окститесь --греф уже давно не в правительстве ;)


Не могли. Об этом пишет Лигачев


Эр Змей --ваши статьи у нас бы точно не опубликовали...



Ими я полгаю давно должно заняться ФСБ и отдел Э --как кстати и Саввиным. Ибо они еще и политикой занимаются.
Но прокуратура спит а если и просыпается то хватает какого-нибудь Душенова --когда под носом Широпай с Пожарским бегают --такие вкусные нацисты -ам! ;D..

http://www.svobodanews.ru/content/Article/127629.html
Теперь нам предлагают вернуться точь-в-точь в сталинскую эпоху, интерпретировать этот пакт так, как его интерпретировали во времена Сталина. Я подобного рода фактов мог бы привести вам еще достаточно много. Но все они выстраиваются в одну линию, в одну тенденцию - идет реабилитация сталинизма, попытка его забвения. Памятники Сталину ставятся по всем городам. Делается это с одобрения президента, иногда и по его инициативе. Тосты за Андропова и мемориальные доски и так далее. И вот такие явления, они хоть и из той сферы, которую признано считать сферой духовности, они бесследно не бывают, не проходят. Они должны обязательно сопровождаться попятными движениями и в плане преобразования страны. И то, что сейчас вся наша страна не обустроена демократическими институтами, типа парламент, суд, политические партии и так далее, а обустроена муляжами с такими же названиями, никому не удастся доказать, что это и есть продвижение в сторону демократии и в сторону западнических ценностей или ценностей мировой культуры.

                              Ю.Афанасьев

И что это должно доказывать?  ??? ??? ???

Ну, это - явно не ко мне, ибо я ни в каких "маршах" не участвую. Потому как - реалист. :)Н-дааа... то-то они от этой "нормальной" жизни бегут, хоть в "ненормальную" Россию, хоть куда. Или - кончают с собой на "социалистических" предприятиях, принадлежащих "чужим дядям"...  :-\

Эр BunkerHill

1.Да.
Чудненько. Я тоже. А вам не кажется, что придя к власти, коалиция демократических лебедей (не в смысле вашего кумира), патриотических щук и коммунистических раков развалила бы страну не хуже, чем нынешняя оппозиция? Дудаев кажись отделяться пообещал, Руцкой и Хасбулатов дружили как кошка с собакой и всё такое...Так может Ельцин был меньшим злом, как и Путин сейчас?

2.Мне очень жаль.
Лебедя или тех на кого он доносил? Опять виляем? Не бойтесь, птиц уже дохлый и денег не лишит.

Кайлом в золотом забое заработали...   Совсем без содействия людей?
На деньги клиентов, которых нашёл сам. Отец у меня - строитель на пенсии и я ни копейки с его помощью не заработал.

Кстати --из того бизнеса я ко времени решения квартирного вопроса давно ушел.
Вы уже признались, что зарабатывали денег с помощью папочки. А теперь настолько обнищали, что за 1500 рублей гадите любимому фюреру в оранжево-фашистском АПН.
;D ;D ;D

Слово "демократизировал" я не употреблял
Опять склероз? Будем пользоваться аутентичным термином "суверенная демократия"

Я в энный раз повторяю --если и можно найти вмеяемую альтереативу определенным решениям власти --то альтернеативу "суверенной демократии" сейчас найти невозможно
Вот и спасибо вам за соучастие в её подрыве. ;D

НВО к Путину не имеет никакого отношения
НВО - приложение к "Независимой газете". Владелец "Независимой газеты" Константин Ремчуков-  глава Общественного совета при президенте РФ по вопросам присоединения России к ВТО и член-учредитель одной из группировок в "Едре" - либерально-консервативного клуба «4 ноября». Имя фюрера "Едра" помним? ;D

Не могли
Значит тупые. "Дураков и в алтаре бьют". ;D

Не говорите ерунды -- еще штурм грозного бы вспомнили --во победа... Или помощ Абхазии.  Кстати -- Снегур особо и не возражал
Я там был и видел как он "не возражал". Точно также как и Саакашвили. Только "не возражения" над головой и летали. ;D

Окститесь --греф уже давно не в правительстве
Я употребил слово "правительство"? Греф - рулит сбербанком, Чубайс - нанотехом, Кудрин - финансами...

Эр Змей --ваши статьи у нас бы точно не опубликовали...
У меня есть опыт воровства путинскими задолизателями кусков моих статей, и статей моих знакомых. Так что предпочитаю не кормить халявщиков.

Ими я полгаю давно должно заняться ФСБ и отдел Э --как кстати и Саввиным.
За что? Они же безвредны -благо хорошо видны ;D

Эр FatCat


То есть понимаете что "хомячки" за "очкариками" на Кремль  не пойдут? Разумно... ;)


Давайте сравним число самоубийц на 1000 человек в РФ и Китае?
http://www.lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm
А бегут... Ну и из России бегут. Опять же не всем Бог дал столько земли и ресурсов как русским -- вот они потихоньку эту ошибку Неба и исправляют :'( ;-v

О, вот оно - истинное кредо "хомячка"!  :D
Особенно "круто" на этом фоне смотрятся заявления про "фехтование на лопатках"...  ::)
А на "хомячков" никто и никогда не рассчитывает. Или Вы не в курсе? ::)Ну, да. Но почему-то не в Китай...  :D

То есть Вы утверждаете, что "жизнь по понятиям" способна обеспечить стране хотя бы день покоя?!! "Королева в восхищении!"

В смысле не платить денег тем кого наняли, это синоним "кланяться очкарикам"?


Лично Вы даже ругаться не умеете. Потому что не следите за своей аргументацией.


Все 100 мильёнов думают так же как Вы? Кто Вам об этом сказал?


То есть исполнения законов, требуеют только демократы? Вы кстати в курсе что стоит за неисполнением этих законов? Или как обычно, не понимаете о чем говорите?


А Вы хорошо подумайте.


И они плохо справляются.


Значит властям это не нужно.


Еще раз повторю, что плохого в том, чтобы исполнять закон?


Любой ценой? Вы готовы ответить за свои слова?


Озвучьте пожалуйста, а почему она это делает?


Ходят. Часть ходит нелегально, часть ходит с удостоверениями МВД Чечни.


Вы так и не смогли доказать сходство Ельцина и Франко. Опираясь на учебники правоведов. ;D ;D ;D

Я принадлежу к их числу --всего-то...
А они готовы это подтвердить? Справку на стол или впредь излагайте от своего имени.

Казалось бы -- бери ЖЖ-шки с никами 14 и 88, прочесывай, вычисляй и греби, обеспечивай себе продвижение по службе --ибо каждый из них --готовый обвинительный акт по трем статьям сразу...
Вы опять не в теме. Куда интереснее взять несколько перспективных участников "Русского марша", объяснить им, что они занимаются фигнёй, а надо валить чёрных, взять под колпак, выждать появления пары трупов и полудюжины побитых, а потм брать. Дело получается куда вкуснее и дивиденды много весомее. Не говоря уже о том, что фашистские маринетки очень хороша для запугивания населения. Чтоб видели каких зверей ВВП (а до него ЕБН) грудями сдерживает. ;D

Банды в 50-10 голов через административную границу ходят и все вплоть до овец грабят?
Ходют и грабють. В Питере  мясокомбинат "Самсон" захватили, и директора покалечили. И ничего им за это не было.

Эреа, смею Вас уверить что мэтр верноподданого поцреотизма вообще не понимает о чем говорит. Следите за дальнейшей дискуссией. Ужимки будут бесподобными.

Ты уверен, что нашему визави не пообещали место в Едре, в обмен на десяток сагитированных, ну или на пяток выявленных неблагонадежных? То-то он старается. ;D ;D ;D

Почему бы и нет? Сагитировать он конечно никого не сможет, а вот насчёт выявления...Когда заходит разговор на тему стука, он виляет явно больше обычного. Работал я с одним истинно русским коммуно-патриотом - стучал как барабанщик. Правда не помогло - с работы его выгнали.  Товарищ тут же забыл о политической борьбе, перешёл к написанию дамских романов, а когда и они не пошли стал командиром бригады литературных негров. ;D

Эр Змей



Иронизируете? Ну Дудаев скорее всего мирно бы отделился -- зато взамен признания Чечни (которая если верить нацпатам России не нужна) мы бы получили моральное право спокойно признать Приднестрвье Абхазию, ЮО -- да хоть королевство ланцепупское.
Насчет "кошка с собакой" --это преувеличение.





Того что достойный человек замарался. С "тварьцами искусства" подписавшими "письмо 42 --всеми этими М-Чудаковыми и ОкуджаБами все ясно -- еще кстати причина по которой оттдубашенный ментами интель не вызывает во мне ни грамма сочувствия а лишь темное злорадство





Я давно пишу для удовольствия в основном.


Я всего лишь пользуюсь аутентичным термином-самоназванием. Ибо даже вы при всей вашей нелюбви к премьер-министру не назовете нынешний способ организации власти в РФ "каудилизмом"



Сколько много о себе узнаешь!  ;D Выходит, путинцы злостно критикуют Путина? ;D Вам самому не смешно?




Эр Бункерхилл вот призывает соблюдать УК и УПК...

А Вы призываете их не соблюдать, так что отвечайте для себя.

Эр BunkerHill ...

«Я осмелюсь даже, не колеблясь, сказать, что никакое польское восстание и никакая пугачевщина не могут повредить России так, как могла бы ей повредить очень мирная, очень законная демократическая конституция»        
                         Константин Леонтьев, 1875 год
(Два раза в ХХ веке мы наблюдали это на практике)

Я давно пишу для удовольствия в основном
То есть нагадить Путину на АПН вы решили из удовольствия? А гонорар пожертвовали чеченским сироткам? ;D

Два раза в ХХ веке мы наблюдали это на практике
То есть Путин требующий соблюдать конституцию лгун и лицемер?

Ну Дудаев скорее всего мирно бы отделился
Только Дудаев? А президенты прочих кавказских автономий поддержавших Ельцина? А губернаторы его поддержавшие? А Руцкой который (как и в ноябре 1991-го)  на рога бы встал против отделения и был бы поддержан кучей нацпатов и генералов? А конфликт демократических лебедей (не в смысле вашего кумира), патриотических щук и коммунистических раков, коалиция которых не менее несообразная, чем нынешняя тусня на Триумфальной площади? Вы не думали о перспективах прихода к власти такой компании? Чем отличается образующийся в этом случае кровавый хаос, от предрекаемого вами? ;D

мы бы получили моральное право спокойно признать Приднестрвье Абхазию, ЮО
То есть сейчас подлец Путин и негодяй Медведев признали Абхазию и Южную Осетию подло и аморально? Гады! ;D

Насчет "кошка с собакой" --это преувеличение
Попытка руцкистов сместить Хасбулатова медицинский факт. Исполнитель - Бабурин.

Того что достойный человек замарался
Долго же из вас выдавливать приходиться. А Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать. Я про этого спрашиваю.

Я всего лишь пользуюсь аутентичным термином-самоназванием
Слив защитан.

Сколько много о себе узнаешь!
Вы опровергаете приведённую информацию о вашем боссе? Ссылочки и документики можно?

Эр Бункерхилл вот призывает соблюдать УК и УПК...
То есть это его надо сажать, а не меня и Голышева?

Всех надо сажать! которые против! Правда эр Etlau не может внятно сказать против чего. ;D ;D ;D

Эреа Dama

Ну посмотрите где больше порядка --в РФ или в (на)Украине

Эр Змей

То "бригадники" теперь --стукачи??? Кстати -- неужто вы думаете что буде возникнет интерес, соответсвующий работник просто не почитает наш замечательный форум? ;)

Без стука вряд ли...

Эр Змей


Почему "нагадить"? Кстати --в свое время одна моя публикация вызвала в РЖД удивление - ибо там дейстительно не знали о ситуации с тарифной политикой в сфере транзитных грузоперевозок.




Он политик, еще раз повторяю. В политике можно делать все или почти все, но вот говорить --далеко не все.
Впрочем -- у вас на АПН-СЗ уже обыграли байкерский ник Путина --так что смело его зачисляйте в антихристы.



Президенты стали бы не менее активно поддерживать Руцкого, а губернаторов бы просто выгнали бы указом нового президета --и ни один хомячок не пришел бы их защищать. наоборот --все бы пили за победу над Беспалым


Он после 1991 почти не бил копытом.


Им бы свернули шею и отправили бы на цугундер --делов то. До Чечни ли --экая бы чистка предстояла органам власти!



После войны 080808


А Горячева помнится говорила что с Руцким у паламентариев никогда существенных противоречий не было... ну да ладно --дела прошлые...




То есть термина "суверенная демократия" --не существует? Его выдумал эр Этлау?
Вы опровергаете приведённую информацию о вашем боссе? Ссылочки и документики можно?

То есть это его надо сажать, а не меня и Голышева?
Голышева для начала предупредить по заону о ФСБ. Сажать надо Штепу и Саввина

Почему "нагадить"?
Потому что интервьюируемый вами товарищ, очень профессионально смешал с навозом одного из вернейших путинских соратников и с ним всю вертикаль.

То "бригадники" теперь --стукачи???
Каких-то бригадников тут пихаете только вы.

Кстати -- неужто вы думаете что буде возникнет интерес, соответсвующий работник просто не почитает наш замечательный форум?
Он поручит это своему нуждающемуся общественному помощнику, параллельно приказав ему спровоцировать народ на откровенность. ;D

Он политик, еще раз повторяю. В политике можно делать все или почти все
То есть если человек политик, ему можно всё?  ;D

но вот говорить --далеко не все
Так чего там с Аракчеевым, Гайдаром, февральской революцией и цитатой Путина, которую вы приписали Пономареву? По каждому пункту отдельно.

Президенты стали бы не менее активно поддерживать Руцкого, а губернаторов бы просто выгнали бы указом нового президета
Ага. Особенно после отделения Чечни, начала разборок с Хасбулатовым, особой позицией коммунистов и др. Например разборкам с вашим любимым птицем активно поддержавшим Ельцина. Если он так крут, то доставил бы новому режиму проблемы, а там и другие генеры нашлись бы...Так что вы рассуждаете, как типичный несогласный интиллегент-очкарик уверенный, что после свержения Путина всё будет в шоколаде. И потому нуждаетесь в разбитии фэйса саперной лопаткой и пинании омоновскими ботинками. ;D Кстати как там с доказательством гнусности Первой чеченской и одновременной необходимости Второй?

А Вы призываете их не соблюдать, так что отвечайте для себя.
У нас с не желающими соблюдать закон разговор короткий:
"А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке".
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7728.htm
;D ;D ;D
Он после 1991 почти не бил копытом
Опять склероз? Сплошные разборки с Ельциным, Гайдаром, "чемоданы с компроматом" и др.

Все бы пили за победу над Беспалым
Как в 1917-ом над Николаем. Только кандидатов в Ленины и Фидели не было. Лебедь за Ельцина. Путин в малых чинах. Значит хаос и анархия. Хорошо, что таких гнилых интиллегентов как эр Etlau на гусеницы намотали.

Я ушел от здания 2 го октября
И жаль, что сам махровый подстрекатель успел удрать ровно за сутки до начала массовых столкновений. Когда его единомышленники 3 октября прорвали кордоны ельцинских карателей, эр Etlau не поспешил к ним присоединиться, дождался кто победит и примкнул к ельцинскому холую Лебедю.

Им бы свернули шею и отправили бы на цугундер --делов то. До Чечни ли --экая бы чистка предстояла органам власти!
Вот все всех бы и зачистищали до полного изумления. Поскольку шаек чистильщиков до фига было.

Горячева помнится говорила что с Руцким у паламентариев никогда существенных противоречий не было... ну да ладно --дела прошлые...
А то я там не сидел и не видел: слив защитан.

То есть термина "суверенная демократия"не существует? Его выдумал эр Этлау?
Нет, он с ним солидаризировался. И потому обязан объяснить, чем она деемократичнее ельцинского режима.

Голышева предупредить по заону о ФСБ. Сажать надо Штепу и Саввина
Чем они отличаются? И почему их надо сажать если они безвредны -благо хорошо видны?

Выходит, путинцы злостно критикуют Путина?
"НВО" антипутинская газета? А чего вы там делаете?

Про чеченские рейды и про  Ремчукова слили? А Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать.

Эр Змей


"Стукачи" они же "бригадники" --это профессиональный бзик ряда неадкеватных блоггеров и интернетчиков которые убеждены что в Сети оруждуют сотни и тысяч агентов "крававайгэбни" котореы создают "набросы", "провоцируютс-чи"(открорректировано) и "стучат".
1.Вы разделяете эту точку зрения? 2.Полагаете ли вы меня сотрудником ФСБ?  :( ;-v



Смеялсо...  ;D


Увы --да. Кроме одного --проиграть. Поэтому важно чтобы в политкие сидели правильные люди --а не очкарики с гуманитарным г-м в голове -после которыъх рушаться государства



Обещаю открыть отдельную тему в ближайшие несколько дней по Чеченским войнам


Так ведь не с Хасбулатовым же а с демократами... Вот уж их то он бы и терзал -- на что бы ушло пара лет.
К этому времени с высокой вероятностью в Чечне бы свергли Дудаева (под ним уже кресло и так шаталось) и после небольшой перестройки и пересреклки подписали бы договор не хуже нынешнего статуса



Тем хотя бы что к настроениям в обществе больше прислушиваются, и не пиарят Резуна на ТВ, одновременно лишив явную либерастию доступа к экрану (один Сванидзе остался --да и того Кургинян на "Суде времени" забил и результаты голосования поулчились убойные).


Потому что это не моими, вашими или Голышева идеями вдохновляются бритоголовые ублюдки со свастикой --а именно Широпаями и прочими >:(



Мы поддерживаем в целом но критикуем в частности. Так устроит?

"Стукачи" они же "бригадники" --это профессиональный бзик ряда неадкеватных блоггеров и интернетчиков которые убеждены что в Сети оруждуют сотни и тысяч агентов "крававайгэбни" котореы создают "набросы", "провоцируютс-чи"(открорректировано) и "стучат". 1.Вы разделяете эту точку зрения? 2.Полагаете ли вы меня сотрудником ФСБ?
Нет. Вы не бригадник, и не сотрудник. В лучшем (или худшем) случае крайне бездарный внештатный осведомитель на разовых гонорарах.

Увы --да. Кроме одного --проиграть.
Слава Ельцину! Он сверг коммуняк в 1991-ом, победил красно-коричнево-либеральную шелупонь в 1993-ем, победил на выборах в 1996-ом, и ушёл когда российская армия разгромила Масхадова и победоносно вошла в Грозный! ;D

Так ведь не с Хасбулатовым же а с демократами... Вот уж их то он бы и терзал -- на что бы ушло пара лет.  К этому времени с высокой вероятностью в Чечне бы свергли Дудаева (под ним уже кресло и так шаталось) и после небольшой перестройки и пересреклки подписали бы договор не хуже нынешнего статуса
И с Хасбулатовым терки были. А после свержения Ельцина были бы ещё и коммунисты, и генерал Птицман, и президенты, и много кто ищщо...Их столкновение привело бы к хаосу и возможному вмешательству извне. Так что вы поддерживая их вели себя как типичный очкарик достойный саперной лопатки по фэйсу. А за то что обгадили любимого Путина за 1500 оранжевых рублей, эллиминировать вас на фиг!  ;D

Тем хотя бы что к настроениям в обществе больше прислушиваются,
В чём это выражается?

не пиарят Резуна на ТВ, одновременно лишив явную либерастию доступа к экрану
Вы фигово смотрите ТВ. У того же Шевченко полный паноптикум либерастов и даже украинские оранжевые.

и не пиарят Резуна на ТВ
Только по "Эху Москвы". На чьи денюжки существует она, помним? ;D
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/555024-echo/

а именно Широпаями и прочими
А как же безвредны -благо хорошо видны?

Мы поддерживаем в целом но критикуем в частности. Так устроит?...Выходит, путинцы злостно критикуют Путина?
Злостно критикуете в частностях? Например вот так?
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-07-25/13_georgia.html
Ваша газета - грязный притон либерастов.
;D ;D ;D

Так Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать.

Эр Змей
Нет. Вы не бригадник, и не сотрудник. В лучшем (или худшем) случае крайне бездарный внештатный осведомитель на разовых гонорарах.

"Премного вами благодарен"(с)граф Путилин)

Слава Ельцину! Он сверг коммуняк в 1991-ом, победил крано-коричнево-либеральную шелупонь в 1993-ем, победил на выборах в 1996-ом, и ушёл когда российская армия разгромила Масхадова и победоносно вошла в Грозный! ;D

Да - к великому несчастью России он победитель.
И надеюсь Путин выучит эти уроки и не позволит себе проиграть как Горби


И с Хасбулатовым терки были. А после свержения Ельцина были бы ещё и коммунисты, и генерал Птицман


Слушайте --да кто был Лебедь в 1993? Один из 2-3 тысяч российских генералов? Ну заседал бы в ВС... Может министром обороны бы со временем стал --был бы у нас первый военный министр --военный интеллектуал
Но Бог судил иначе... :'(


Вы фигово смотрите ТВ. У того же Шевченко полный паноптикум либерастов и даже украинские оранжевые.
Ну надо же показать зверинец, на фоне которого наша власть смотрится еще лучше

Только по "Эху Москвы". На чьи денюжки существует она, помним? ;D
См пункт про зверинец. ;) ;D На фоне Йули Латыниной  кто угодно покажется светочем ума и патриотизма

А как же безвредны -благо хорошо видны?

Пока не переходят грань
Широпай за ней давно пасется --на одной делянке с Солониным и Пожарским. Хомячки вопрошают --какого черта?!

Злостно критикуете в частностях? Например вот так?
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-07-25/13_georgia.html

Фельдегауэр давно не в штате. У вас на АПН-СЗ Радзиховского публикуют и Шмулевича...
И кто у нас либераст? ;)

Про "швабоду"

http://lj.rossia.org/users/kommari/211696.html

Но главное даже не это. Главное - то, что общество, сплошь состоящее из интеллектуалов, способных всегда действовать осознанно и ответственно - миф. Его никогда не было и не факт, что оно когда-нибудь будет. Пока Мир Полдня - фантастика, да и даже тот идеальный виртуальный мир не так уж идеален. А то общество, которое мы имеем - управлять им не только можно, но и жизненно необходимо. Правильная пропаганда, правильное воспитание детей и молодежи, правильные примеры для подражания, правильные СМИ - иного выхода просто нет! Свобода слова в нынешнем виде - это безответственность воинствующего злословия. Люди не способны сами ориентироваться в потоке нефильтрованной информации - им надо в этом помогать. Ругать детей за то, что они тянутся к конфеткам, каковые им предлагает педофил - некорректно.

Так что раздатчикам конфеток -- по очкам лопатой!

Победителем молдавских сепаратистов!!! Боевым офицером!!! Его пеарили очень активно.


Это он то?  ;D ;D Который двух слов связать не мог, и военный интеллектуал? Я как вспоминаю его интервью и живые так сказать "ток-шоу" так он ни на одном из них ничего не мог толком ответить.
А когда ему из зала сказали что он дважды предал людей, один раз в Приднестровье, а другой раз в Чечне. То ничего кроме
"Малчать!"! Слушай сюда!!" От него и не добились.
Кстати был принципиальный противник возрождения СССР, на вопрос об этой теме, он ответил заученной фразочкой
Кто не жалеет об СССР, у того нету сердцаааа. А у того кто мечтает его возродить, нету умаааа"

Да - к великому несчастью России он победитель
Значит в своем праве. Ибо ему как политику дозволено все, кроме поражения. Эр Etlau разрешил.

Так что раздатчикам конфеток -- по очкам лопатой!
А вам за поддержку либерал-коммуно-фашистов в 1993-м (когда казалось, что Беспалому капут) и удар в спину Путину сейчас - не только по очкам. Вы ещё в 1993-м против него и Лебедя были, и в 1999-ом против него голосовали, а поддерживали и Путина и Лебедя,  только когда они становились фаворитами. У меня смутные ассоциации с девочками нетяжёлого поведения возникают.  ;D И таки почему вы уйдя от Белого дома 2 октября, не вернулись 3-го с восставшим народом? ;D

Слушайте --да кто был Лебедь в 1993? О? Ну заседал бы в ВС...
У вас опять склероз. Не "Один из 2-3 тысяч российских генералов", а самый известный и популярный.  Его с июня 1992-го пиарили со страшной силой, как будущего вождя.

Может министром обороны бы со временем стал --был бы у нас первый военный министр --военный интеллектуал
Доказательства интеллектуальности в студию! Лично я, когда доводил абонента до истерики и сорвал ему пресс-конференцию, ничего такого не заметил. ;D

Одновременно лишив явную либерастию доступа к экрану....Ну надо же показать зверинец, на фоне которого наша власть смотрится еще лучше
Опять слили. Разберитесь со своими внутренними голосами. ;D

На фоне Йули Латыниной  кто угодно покажется светочем ума и патриотизма
При чём тут Юля? Я о Вите Резуне, которого пиарит финансируемое "Газпромом"  "Эхо Москвы". Путин об этом не знает?

Широпай за ней давно пасется --на одной делянке с Солониным и Пожарским.
Солонин тоже на "Эхе" есть.
http://www.echo.msk.ru/programs/victory/547573-echo/

Фельдегауэр давно не в штате
Но у вас публикуется.

У вас на АПН-СЗ Радзиховского публикуют и Шмулевича... И кто у нас либераст?
Нам положено. Ради грязных денег от Березовского и развала России, мы публикуем и Штепу, и Пожарского, и бьющего в спину Путину эра Etlau. Но мы же не претендуем на поддержку режима и не возглавляемся правоверным "единороссом". Так что мы благородные открытые враги, а вы таящиеся под медвежьей шкурой иуды. Недаром у вас и оранжевый почти Храмчихин и  военного министра которого назначил Путин (кстати вполне им довольный) несут в хвост и гриву. Иуды ЦРУшные и есть.;D

Хомячки вопрошают --какого черта?!
А либераст Путин посылает хомячков на хутор бабочек ловить. Хомячки утирают плевок с мордочек, и даже на форуме трусливо не желают ответить: Так Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать. 

Вообще до каких пор, прикрываясь именами нашего Гаранта и Премьер-министра, нам будут впаривать различные оранжевые и коммуно-фашистские идейки?
Это что такое эр Etlau?
Вы выступаете против Конституции РФ ы которой написано что гражданин РФ имеет право на свободный доступ к информации? Вы знаете что Президент РФ стоит на страже и гарантирует права и свободы всем граждана России?
Вы понимаете что выступая против Конституции РФ Вы выступаете против Гаранта и Премьер-Министра?
Я всегда подозревал что перед нами, тут под личиной мирного обывателя выступает бунтовщик и оранжоид. Вон и в поддержке Белого Дома в 1993-ем признался.

Так на Украине нет ни Конституции, ни УК, ни УПК, и вообще никаких  законов, а есть только "понятия"? М-даа... И когда это они успели скатиться в каменный век?

Вот, что случается со страной если её отпомеранчить...  :'(

Эр Dama


Я вобще то про то что больше порядка именно в России (сейчас с порядком вроде стало полегче у соседей -как Пупырчатого Демократа прокатили со счетом 5%).
Кстати -- судя по всему мы друг друга не поняли -- видимо мы понимаем под порядком разные вещи. С определеннй точки зрения идеальный  порядок есть в Эмиратах и Саудии --где как говорится невинная девушка увешанная бриллиантами может свободно погулять даже в полночь. Конституции и законов там нема --вместо них шариат. За пьянство -будь ты хоть сам американский гражданин ;D тебе вкатят 80 плетей. Ну и т.п...

Кстати --о столь беспокоящей эров фок Гюнце и ФэтКэта культуре, которую хотели бы  погубить Пикулем, и вырастить вместо русских иниллигентов "мерских интеллектуалов"
http://travel.mail.ru/news/56374/
Вот она -современная культура свободной России.
Как там у Агостиньо Нетто --"Слышу голос неукротимых тамтамов, говорящих - Свобода" Свобода" Свобода!" ;D. Ну до тамтамов пока дело не дошло а вот кольца в носу и прочий пирсинг уже есть --ну и наскальная живопись соответственно... ;-v

и всякие там цивилизованные "каудилизмы"?
Окститесь -- я писал про "суверенную демократию"  А каудлисзм -это далекое прошлое

Вот она -современная культура свободной России
Слава Путину!

Я вобще то про то что больше порядка именно в России
Количество преступлений на душу населения в Росси и на Украине можно?

Но шариат и есть закон. БСЭ определяет его как "свод религиозно-этических и правовых правил ислама, опирающийся на Коран, сунну и фатх". А без законов даже родоплеменное общество существовать не может. 

Так чем же они отличаются? "ельцинизьм-каудилизьм" от "суверенной демократии"Ю вы пока что ничего толкового сказать не в силах.

Кстати, целиком вопрос звучал так:


Так я еще раз повторю, Вы зачем приписываете Путину то, чего он не говорил? Откуда Вы взяли что Путин против свободы слова?

Я все ждал, когда же вежливые и воспитанные собеседники хама и сквернослова объяснят ему открытым текстом... Объясню сам.
Г-н Etlau, угрозу и беду России  всегда представляли собой не "очкарики", не то думающие, а гужбаньё (термин Вашего культурообразующего писателя),  мечтающее безопасно бить "больно умных" и "не того хотящих".
Если бы опасность, исходящую от Вам подобных злобных и агрессивных невежд с апломбом, в свое время разглядели, заткнули бы их, а иным воздали по делам, как воздавали вашистам в середине 20-го века в Германии,  Россия, как ее не назови, была бы великой и уважаемой державой, дружбу с которой почитали бы за честь. Но, увы, злобно-агрессивные личности с редуцированными до предела моральными нормами - всегда раковая опухоль общества, делащая его больным и слабым - этому воспрепятствовали.
Раковая опухоль может сколь годно самозабвенно орать о любви к организму, который ее кормит и ублажает, и о ненависти к другим любящим этот организм не так, как она, но она никогда не приносит ему никакой пользы - она его исподволь губит. Так же, как Вам подобные "патриоты" губят страну, в которой обитают.

Эрэа  Dama



Вообще-то то чем руководствуется родоплеменное общество в науке принято называть "первобытные мононормы" и отделять от собственно права. Кстати - с ними мы сталкиваемся реально в лице адата --чуть южнее места жительства эра Бункерхилла. Явление мягко говоря сложное :D и порядку не очень способствующее -- во всяком случае девственнице увешанной бриллиантами я бы не порекомендовал гулять в тех краях даже в бронежилете и с автоматом ;)

Эр фон Гюнце

Но, увы, злобно-агрессивные личности с редуцированными до предела моральными нормами - всегда раковая опухоль общества, делащая его больным и слабым - этому воспрепятствовали.

Эр, вы свершили великое открытие достойное Нобелевской премии по истории! ;D
Выходит и февральскую революцию, и "перестройку" сделали не  интеллигенты-"очкарики" а мифическое "гужбанье" мечтавшее очкариков бить! Милюков по ночам одевал чуйку ;D ;D и лапти и шел бить припозднившихся интеллигентов на Лиговку...

Ну, я и не рассчитывал на то, что Вы сумеете понять эту в общем то, несложную мысль... Когда человек вершиной культыры считает Пикуля, а нормой поведения - вопль "бей очкариков", его способности к пониманию чужих мыслей поневоле редуцируются...

Эр BunkerHill


А вот лично знавшие его люди отзываются о нем как о великолепном рассказчике и глубоко эрудированном человеке, наизусть цитировавшем Ахматову и целые главы из "Евгения Онегина". Он конечно во многом играл на публику -- но это не отменяет его глубокого ума и профессионализма. Он например предсказа, напоминаю, что Чечня кончится именно тем чем кончится --еще в конце 1994 (впрочем не он один).
А то что журналисты его довели --ну так я его понимаю...

Эр Змей

Доказательства интеллектуальности в студию! Лично я, когда доводил абонента до истерики и сорвал ему пресс-конференцию, ничего такого не заметил

Во первых -- до истерики довести умеючи --не велика заслуга. Правда со мной --эр Змей, у вас бы такое не прошло --ибо тактику перекрестного допроса которую вы пускаете в дело я изучал целый семестр и такими штучками меня не проймешь :P

Эр фок Гюнце

Вы как свойственно интеллигенту в последнем градусе кипения начинаете приписывать оппоненту  чушь. >:(
Ибо я не считал  и не считаю Пикуля "вершиной культуры"
--однако считал и считаю его более полезным для воспитания гражаднина и патриота чем Веничка Ерофеев и Солженицын --ну и прочие Писаревы.
И никогда не считал что "бей очкариков" --это норма поведения --тем более что вы даже сформулировать ухитрились по дурацки следовало бы написать "бей"очкариков". Удивительно ли что нормальные люди вас не понмают при таких раскладах? >:(

В перебранку с вами, г-н Etlau, я вступать не собираюсь, разбираться с уровнем интеллекта человека, неспособного понимать окружающих и мечтающего воспитывать гражданина и патриота на трудах невежды, искажающего историю родной страны, - тем более...
Одно могу сказать - не считайте себя нормальным человеком. Ибо:
- во-первых, Вы являетсяесь носителем идеологии, несовместимой с понятием нормы и человечности;
- во-вторых, раковую клетку, гадящую приютившему ее организму, нормальной не считают. Фашиста, уютно устроившегося в своей стране и желающего в ней похозяйничать, тоже нельзя считать нормальным человеком. Даже если он искренне любит свой комфорт и требует от страны, чтобы она ему этот комфорт обеспечила.

Эр фок Гюнце

У меня по карйней мере хватает здравого рассудка  вотличие от вас не считать себя вершиной и эталоном. >:( И именно такй возвышенно истеричный тон харатерен для крайних либерастов из "Новой Газеты" --поищите в интернете статью Колкера про победу над Германией и её "ужасные последствия" --один в один --вы.
На сайте Солонина тоже немало подобных опусов.
P.S. А классический, можно сказать  эталонный  "очкарик" которого надо бить --это Подрабинек

А вот лично знавшие его люди отзываются о нем как о великолепном рассказчике и глубоко эрудированном человеке
Ссылки на анонимных подхалимов, это всё что у вас есть?

Во первых -- до истерики довести умеючи --не велика заслуга
Вот именно уметь надо. Но я не слишком высоко себя оцениваю. С Лебедем сошло (к сожаление ведущие сориентировались и утащили его из зала в начале истерики), со Степашиным вошло ещё лучше (брызга слюнями и орал фигню), а вот со многими другими не уверен, что сумел бы.

Правда со мной --эр Змей, у вас бы такое не прошло --ибо тактику перекрестного допроса которую вы пускаете в дело я изучал целый семестр и такими штучками меня не проймешь
Мне достаточно раз за разом макать вас в лужу, любуясь враньём, бульканьем, сливами и понижением кармы на 24 балла. ;D

Да... понимаю... Хочется только побыть немножко надзирателем у газовой камеры, где "элиминируют" несогласных...
Так прочие вашисты тоже в фюреры и эталоны не рвались. Они просто истерично любили свою страну и "элиминировали" тех, кто им не нравился... И очень гордились своим здравым рассудком...

Я понимаю, что фразочка про "возвышенно-истерический" - это уже от уровня интеллекта. Хочется сказать гадость - а ум не позволяет. Вот и приходится высасывать из пальца благоглупости про тон.

Ну, если Вы не усвоили истину про то, что существа, Вам подобные, губят страну куда сильнее, чем любые враги, попробуйте зарубить на носу  еще одну истину, Вас непосредственно касающуюся: фашист не может быть умным. Ибо умный человек фашистом не станет. Фашист может быть хитрым, изворотливым, подчас даже эрудированным (ну, как Вы, может знать имя Франко), он может приписывать себе здравый рассудок, но человек Ваших взглядов всегда неумен. Больно уж взгляды примитивные.
Поэтому перестали бы Вы смешить людей своими наблюдениями о тождестве исторических личностей, о которых Вы маловато знаете, псевдоисторической и псевдосоциологической болтовней о событиях, которые Вы способны осмыслить только на уровне Пикуля, и прочими эксцессами. Все равно ничего, кроме брани и хамства, Вы родить явно не способны...

Эр Змей

со Степашиным вошло ещё лучше (брызга слюнями и орал фигню), а вот со многими другими не уверен, что сумел бы.

Путина и то наши с вами коллеги из себя выводили --с его психотипом флегматика и подготовкой разведчика ;-v
И что?

Ибо умный человек фашистом не станет. Фашист может быть хитрым, изворотливым, подчас даже эрудированным (ну, как Вы, может знать имя Франко), он может приписывать себе здравый рассудок, но человек Ваших взглядов всегда неумен. Больно уж взгляды примитивные.

Фашизм, чтобы вы знали был создан именно интеллигентами --от адвоката Муссолини до футуриста Маринетти: в то время как итальянские интеллектуалы брезгливо взирали на марши чернорубашечных мартышек с розгами.  >:(
И нацизм тоже был создан австрийскимй интеллигентом Гитлером при деятельном участии интеллигентов Геббельса и Розенберга (последний не просто интеллигент а русский интеллигент, можно сказать интеллигент в квадрате). Так то, милейший ловец фашистов под кроватью...

Ну, давайте, давайте, поучите меня...

Вы хотите присоединиться к этой компании? Вы льстите себе, присоединяясь к творцам фашизма? Не надо, Вы - не творец, а один из серой, коричневой или прочей массы. Обыкновенное, как говаривал Ваш Пикуль, "гужбаньё", которое ничего не творило...
Вот когда Вы займетесь теоретическими трудами  на сию тему, тогда можно будет подумать, кто, зачем и на каком интеллектуальном уровне тут творит...
А пока я лишь в очередной раз констатирую, что Вы неспособны понимать мысль собеседника, и способны спорить не с тем, что Вам сказано, а с тем, с чем удобно...

Путина и то наши с вами коллеги из себя выводили --с его психотипом флегматика и подготовкой разведчика
Где я заявлял, что вывел из себя Путина? Естественно психотип и подготовка у него на порядок лучше, да и среди окружения нет подобных вам. Кстати, Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать.

Вас непосредственно касающуюся: фашист
Эр Гюнце вы снова делаете ошибку. Идейный фашист (коммунист, либерал, анархист и др.) никогда не будет исподтишка гадить фюреру во вражеском издании, чтобы заработать лишние 50 баксов. Идейный фашист (коммунист, либерал, анархист и др.)  в минуту опасности не бросит фюрера (генсека, президента, батьку)  и не удерёт за границу. Идейный фашист (коммунист, либерал, анархист и др.) не голосовал против фюрера (генсека, президента, батьки), перейдя на его сторону, лишь когда фюрер (генсек, президент, батька) укрепился у власти.

Ибо умный человек фашистом не станет
А умный человек обычно думает, прежде чем говорит, а не порет с умным видом чушь, после чего не виляет, не сливает и не веселит почтеннейшую публику. ;D

Эр Змей, а я и не говорил, что наш собеседник шибко идейный. Он - просто стихийный... :)
Постоять у камеры пока ничего не грозит, врезать больно умному по очкам, когда десять на одного и власти не против.
Какая уж тут идейность?

Фашизм, чтобы вы знали был создан именно интеллигентами --от адвоката Муссолини до футуриста Маринетти
А русский коммунизм адвокатом Лениным с журналистом Троцким и недоучившимся семинаристом Сталиным? Тоже гнилыми интеллигентами.  То есть люди умственного труда = интеллигенты в русском смысле этого слова? Помниться Лев Николаевич Гумилёв в таких случаях говворил: "Я не интиллегент - у меня профессия есть!" (Отчасти шутка). Вот я и смотрю: с одной стороны сын кузнеца воевавший в рядах ардити (итальянские ударно-штурмовые батальоны),  раскрутивший свою газету с 15 до 100 тысяч, создавший свою партию со своими идеями и пришедший с ней к власти. С другой некто безропотно работающий на халяву, потом сбежавший под крылышко к папочке, затем нашедший своё счастье в обслуживание начальства против которого раньше голосовал, по мелкому гадящий этому начальству и обещающий бросить его в трудную минуту. По моему истинный интеллигент! ;D

Эр Змей, а я и не говорил, что наш собеседник шибко идейный. Он - просто стихийный...
Тут совсем другая стихия: "Если человек у власти и даёт мне корм, он прав. Но если ему придётся плохо, а корм кончится - я сбегу к другому. Но и сейчас, я всегда готов  заработать 50 баксов, исподтишка куснув хозяина!"

Эр фок Гюнце
А пока я лишь в очередной раз констатирую, что Вы неспособны понимать мысль собеседника, и способны спорить не с тем, что Вам сказано, а с тем, с чем удобно...

Я не могу комментировать то что вне моей компетенции --судебную психиатрию я изучал не так долго.  >:( :P

Эр Змей


Где я заявлял, что вывел из себя Путина? Естественно психотип и подготовка у него на порядок лучше

Но  другие выводили

Эр Гюнце вы снова делаете ошибку. Идейный фашист (коммунист, либерал, анархист и др.) никогда не будет исподтишка гадить фюреру во вражеском издании, чтобы заработать лишние 50 баксов.

Ну если для вас Константин Ремчуков --хозяин либерастической газеты --то что я могу сказать?

Понимаете, отрабатывать сосиски можно по-разному. Данный образец -  стихийно-фашизоидным образом...

Эр Змей


В средние века вас бы сожгли на костре --вы были бы первой величиной среди схоластов --эр Змей ;D
Но тут вы попали пальцем в небо --ибо и Ленин, и Троцкий, и тем более Сталин были именно что интеллектуалами --посему и победили белых где рулили интиллигенты. Струве -- один из марксистов первой волны,, как то (глодая эмигрантскую корочку ;D) назвал Ленина "думающая гильотина" --по мне так высшая похвала в устах публики подобного сорта.
И как я уже отмечал - в СССР до эпохи Хрущова интеллигенции не было (хотя интиллигенты имелись). Вместо них была прослойка (страта по научному) интеллектуалов --то есть именно людей умственного труда. За подробностями отсылаю вас к Безансону и Бердяеву ;D

Но  другие выводили
И что? Лучше ответьте: Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать.

Слив по 1993-му защитан. Готовьте фэйс для сапёрной лопатки.

В средние века вас бы сожгли на костре --вы были бы первой величиной среди схоластов
Не знаю кем бы были вы...Для шута всё же слишком однообразны.

Ну если для вас Константин Ремчуков --хозяин либерастической газеты --то что я могу сказать?
Нет - он хозяин околомедвежьей газеты, которая либератствует и гадит исподтишка. (Примерно как "Огонёк" первых лет перестройки). Для вас издание самое подходящее.

Но тут вы попали пальцем в небо --ибо и Ленин, и Троцкий, и тем более Сталин были именно что интеллектуалами
Я уже понял, что интеллигент, тот кто не нравится эру Etlau, а интеллектуал - тот кто нравится. ;D

в СССР до эпохи Хрущова интеллигенции не было
Она вылупилась из снесённого им и оплодотворённого Чёрными Магами яйца в период между смертью Сталина и ликвидацией Берии.  ;D

За подробностями отсылаю вас к Безансону и Бердяеву
Потому что сам ничем кроме бульканья из лужи доказать не могу.

Понимаете, отрабатывать сосиски можно по-разному. Данный образец -  стихийно-фашизоидным образом...
Визги "Мочи смутьянов!" - это ещё не фашизм. У нас подобные звуки издавали и многие коммунисты, и либералы, и много кто ещё.

Эр Змей, а как Вам нравится еще одно историческое открытие - о том, как интеллигенты правили белым лагерем?

Да, неправ был Пушкин... "Открытья чудны" несет нам не "просвещенья дух", а дремучее невежество...

Эр Змей, а как Вам нравится еще одно историческое открытие - о том, как интеллигенты правили белым лагерем?
Ну если считать таковыми Колчака, Деникина, Юденича и Дитерихса,то несомненно. Или можно считать, что тот же Колчак был марионеткой своего интеллигентного премьера Вологодского.  8) Помню в книге"Юденич под Петроградом" преобладающие в Северо-Западном правительстве интеллигенты  периодически опасались, не повесят ли после взятия Петрограда их самих? ;D

Это абсолютно не было заметно. Человек который может связать два слова, их таки связывает. Особенно если он может цитировать наизусть поэтов. При разговорах с общественностью, были короткие рубленые фразы, что сразу давало понять о том, что с подчиненными и плебеями человек без ноты "ля" разговаривать просто не в состоянии.
Мазохистам это нравилось, у уважающих себя людей, вызывало отвращение.


Которые были абсолютно незаметны постороннему человеку.


Так это было очевидно одному мудрецу? Или целому кагалу?


В руках о себя держать не умел. Выдержки не было никакой.

А Вы знаете что деление на интеллигентов и интеллектуалов я впервые услышал от соратников Лимонова изНБП в 1995 году? Причем по тому же самому принципу по которому делите их Вы.
Вы не оранжоид?

О, Валентин Савич как "светоч культуры" - это мощно!!! ;D ;D ;D
Конечно, язык у него боек, писал эмоционально и раскованно, популяризировал историю... ну, не совсем историю, а то, как оно ему виделось. ;)
Не говоря уже о других перлах - вот прочёл недавно "Исторические миниатюры". Там он, не моргнув глазом, наименование яхты президента Рузвельта "Мэйфлауэр" транскибирует как "Мэй Флоуэр" и переводит, как... "Мой цветок"!  ;D

В руках о себя держать не умел. Выдержки не было никакой.
Мой друг его хорошо поддел ещё на одной из  первых пресс-конференций. Выходит Птицман весь на понтах, типа спаситель и победитель, а приятель знал, что указание пужануть молдовских отдал Руцкой с согласия Ельцина. Встал и говорит: "Генерал, легко ли быыть храбрым по приказу?" С Птицманом чуть удар не случился. ;D

Он например предсказа, напоминаю, что Чечня кончится именно тем чем кончится --еще в конце 1994
А ещё оно предсказывало, что Приднестровье кончится в 1994, потом в 1995-ом... ;D

это не отменяет его глубокого ума и профессионализма
Особенно когда выходил со списком приднестровских участников обороны Белого Дома, орал, брызгал слюной, требовал репрессий, а потом узнал, что у всех алиби! Какая рожица у него тогда была! :D :D :D

А вот лично знавшие его люди
Типа коменданта Тирасполя Мони Бергмана.  Не забуду его интервью "Версии" о том, как на следующий день после Чернобыльской аварии, на обочине дороги лежали кучи гигантских крыс-мутантов. :o 8) :o 8) :o

Вы не оранжоид?
У кого-то ещё сомнения? ;D

Эр фок Гюнце


Эр Змей


Всегда рад развеять чужое невежество, эр фок Гюнце :P
Итак --во первых и главных. Нельзя не увидеть что программа "Белого Дела" - была не скажем -"черносотенной" или "монархистской" (за вычетом всуе помянутого Дитерихса ;)) а по сути интеллигентско-февралистской -- Учредительное собрание и вытекающее из этого "непредрешенчество", идеи демократической республики и "февральских свобод поправнных узурпаторами большевиками"(дословные цитаты из белых документов и агиток), идеи союза с Западом  и .т.п.
Далее -- кроме Деникина,  Юденича и Колчака (последний пожалуй что с полным правом мог имеоваться интеллигентом -- ибо один из организаторов Февраля и ученый гидрограф никем иным быть не мог), мы не должны забывать старого народовольца Чайковского из Северного правительства (при котором был воздвигнут первый в России концлагерь), Жорданию, ЦР и БР, всех правых эсэров --не только претдечу Власова Савинкова. Ну и на закуску -- полный список Комуча (собственно, ГВ и начавшего). Наконец и Врангель пожалуй ближе к интиллигентам -- как-никак, выражаясь современным языком "пиджак" ;D
Ну и т.д --вплоть до примкнувших к белым Куприна и Булгакова. затрудняюсь право куда отнести Краснова --с одной стороны кондовый монархист и антисемит -- но с другой все же писатель и деятель культуры...

Эр BunkerHill



Невежество --не аргумент. ;D Ибо о принципиальных различиях между этими двумя категорями писал еще упоминавшийся мной Бердяев и многие другие исследователи. Впрочем эту разницу признают и само русские оранжевые интели --вроде Матвея Ганапольского
http://worldcrisis.ru/crisis/627937
Мне очень нравится определение, что интеллигенция вроде бы ничего особенно не делает, но она производит тот воздух, которым дышат все остальные.
(Уж каикм местом она его производит --лучше и не думать. ;D)
Ну и небольшой комментарий на эту тему
http://www.vesti7.ru/news?id=12178

А потомв решительно не могу понять, то ли хороший человек, то ли плохой. ;D ;D ;D

Займитесь своим.  А то, когда Вы, болтунишка, разглагольствующий об "интеллигентах" Юдениче, Врангеле или Деникине, устанавливающий глубокую аналогию современных российских политиков с Франко, радующий всех рассуждениями о сирийской экономике, изощряющийся в рассуждениях об интеллектуалах и инеллигентах, беретесь судить о чужом невежестве - это уж вершина нелепости и патологическая  мания величия.

Зарубите на носу еще более простую истину, которая тоже к Вам относится: нормальный человек берется рассуждать только о том, что знает и понимает. Если он, как Вы в данном разговоре, начинает рассуждать о вещах, ему неизвестных или находящихся за пределами его понимания, он не только выглядит глупо, но и по сути является человеком глубоко неумным.

Эр FatCat
О, Валентин Савич как "светоч культуры" - это мощно!!!

Во первых -- "светоч культуры" это не мои слова а ваши фантазии :P Во вторых --речь идет о том, на чем должен воспитываться гражданин --а не житель "воздусей" и "Небесного Иерусалима".
Многие белые в эмиграции ("глодая эмигрантскую корочку" :)) находили что именно гимназии с их "светочами культуры" и наплодили разных нигилистов с фрондерами и либералами.
Образцовой школой в этом плане были  школа 2го рейха и школа СССР до Хрущова. (Сейчас возможно китайская -- я не претендую на знание киатйских реалий в сфере образования)

Эр Змей
То есть я назвал людей имеющих корочки министров, но при этом трясущихся при виде нагайки какого-нибудь Булак-Балаховича, реальным правящими? :o 8)

Ибо о принципиальных различиях между этими двумя категорями писал еще упоминавшийся мной Бердяев и многие другие исследователи
Вы не виляйте, а формулируйте. Заодно не забудьте ответить: Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать.

Так я вот у Вас и спрашиваю, Вы тоже оранжевый? Если Вам чудесным образом нравятся некоторые идейки гнилых интелей типа Бердяева, Ганапольского и прочих оранжевых губителей России?
А что по этому вопросу думает Владимир Владимирович?

Вы не виляйте, а формулируйте
Что Вам может сформулировать  человек, знающий историю по Пикулю, белое дело - по советским пересказам, а интеллектуала от интеллигента отличающий лишь по одному признаку - хочется его в газовую камеру запихнуть, или нет?
Вы от него хоть одной формулировки дождались?

Вот и запомните - для воспитания гражданина по Etlau не нужна история своей страны - нужен ее пересказ, старательно откорректированный в направлении, нравящимся Пикулю или угодном всяким Etlau и тем, кто их в данный момент кормит.
[spoiler]Ну как же надо ненавидеть свою страну, чтобы любить ее таким образом! Человек мечтает о том, чтобы воспитать безмозглых невежд, ибо другие, по его мнению, эту страну любить не будут...
Воистину, раковая клетка... [/spoiler]

Эр Змей


(Зловеще хихикая из темноты) Неужели не ясно --инквизитором! ;D Впрочем учитывая происхождение -- военным инженером при каком-нибудь коннетабле


"Какстрашножитъ!"



Ответ неверный. Она сформировалась примерно между серединой 50х-серединой 60х под влиянием идей "оттепели", хрощовского антисталинизма , "духа свободы" и ХХ съезда,  и прочих симптомов того времени, кои можно назвать горбачевским термином "пир/духа" ;D
Что интересно --примерно то же самое мы видим в эпоху Александра II.
Так что прав Д.Ф.Устинов: http://top50.nameofrussia.ru/person.html?id=78&id_type=2
Ни один враг не принес столько бед, сколько принес нам Хрущев своей политикой в отношении прошлого нашей партии и государства



Вы хотите чтобы  я постил "простыни" из цитат этих уважаемых людей? А работать когда? :D

Это кстати помимо снобизма и чистоплюйства, основная причина по которой слово "интеллигент" в России применяется как ругательство. К совершенно конкретным гражданам.

Эр фон Гюнце
Зарубите на носу еще более простую истину, которая тоже к Вам относится: нормальный человек берется рассуждать только о том, что знает и понимает. Если он, как Вы в данном разговоре, начинает рассуждать о вещах, ему неизвестных или находящихся за пределами его понимания, он не только выглядит глупо, но и по сути является человеком глубоко неумным.

Я говорю надо полагать с почетным академиком всех наук, энциклопедистом уровня Вернадского или И.А.Ефремова, профессором Оксфорда и МГУ и без пяти минут нобелиантом?
Регалии ваши узнать можно? >:(

В инквизиторах Вам делать нечего. Потмоу что вы совершенно не видите за лесом деревьев и более того, даже не понимаете зачем их там искать.
Военным инженером - это вообще страшная сказка. Вы ямы рыть не умеете, максимум что можете, с краю руководить. Опять же понимание того, зачем это нужно делать и главное как, напрочь отсутствует.

Но вообще, в принципе, благодаря происхождению и рекомендациям, могли бы их занимать. В условиях военных действий - до первой серьезной драки.
В условиях имра, все бы зависело от высоты положения рекомендующего, да и то, посадили бы куда нибудь на чердак, подальше от реальных дел, трудился бы за Вас, кто-нибудь происхождением похуже, но поумнее.

Эр BunkerHill


Ну вот и Бердяев в оранжевые попал... :'( Чем дальше в лес тем толще тролли ;-v
Даю справку --Бердяев оранжевым быть не мог ибо считал политику большевиков правильно и единственно возможной.

Знаете, я, конечно, понимаю, что глупость человеческая беспредельна, но это уже слишком много...
Вы думаете, что шариковы могут быть шариковыми, если с ними не профессора разговаривают?
Вы искренне считаете, что в разговоре с людьми, не соответствующими указанному Вами критерию, Вы имеете право нести чушь и болтать о вещах, в которых ничего не понимаете? Так вот, уверяю Вас, что это - не так. Более того, уверяю вас, что нелепость Ваших высказываний очевидна любому среднестатистическому "элементарно грамотному" (с) человеку.

Эр Змей

То есть я назвал людей имеющих корочки министров, но при этом трясущихся при виде нагайки какого-нибудь Булак-Балаховича, реальным правящими? :o 8)

Вы уверены что Директория или Комуч тряслись при виде чьей-то нагайки? Наоборот --они до поры до времени этих атаманов строили и обожаемый нынешними поклонниками "белого дудела" Каппель исправно выполнял их приказы, ходил в бой под их красным знаменем ;D и не носил погоны

Неужели не ясно --инквизитором!
Таким как в сцене допроса главных героинь фильма "Вива, Мария!" ;D

военным инженером при каком-нибудь коннетабле
Когда к замку пришла вражеская армия, выяснилось, что ров пересох, стены обваливаются, а эр инженер свалил за бугор, прихватив 50 экю и бочонок бургундского. ;D

Вы уверены что Директория или Комуч тряслись при виде чьей-то нагайки?
Книжечки почитайте.

Наоборот --они до поры до времени
Пора и время длились очень не долго, да и то подкреплялись чехами и генералом Жаненом.

Она сформировалась примерно между серединой 50х-серединой 60х под влиянием идей "оттепели", хрощовского антисталинизма , "духа свободы" и ХХ съезда,  и прочих симптомов того времени
И чем она отличалась от интеллектуалов?

Вы хотите чтобы  я постил "простыни" из цитат этих уважаемых людей?
Слив защитан.

А работать когда?
Не кривляйтесь. Цитата ищется в сети быстро, для тех кто знает как искать. Но вы судя по истории с Путиным принятым за Пономарёва и этого не умеете.

"Какстрашножитъ!"
Мне - нет, а вы действительно драпать собрались. А пока трусливо отмалчиваетесь, читая вопрос: Путин с Аракчеевым, Гайдаром и февральской революцией замарался или нет? Гнилых отмазок типа "другого Путина нет" не предлагать.