|
Название: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 13:36:00 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 12:43:33 Например в Китае... Такие как вы и "проблагородили" СССР :( Не по адресу обращаетесь. Видите ли, диктатура и железная рука, их наличие и необходимость можно объянсить на переломном моменте, когда некий диктатор или группа лиц дает вполне четкие ориентиры обществу, на предмет собраться и построить нечто. Тут "мораль" и прочие "Нравственные" расклады не работают. Это не требует оправданий, зато у этого всегда находится объяснение. Нужно было срочно сделать то-то, сделали это так и так. Поскольку нужна была срочность, делали из под палки, с ограничением свобод и мнений. Под это определение попадают индустриализация в СССР при Сталине, корейское экономическое чудо при Пак Чжон Хи, и даже Китай при Дэн Сяопине когда на площади ТяньАньМэнь безжалостно подавили студиозусов. Диктатура же, ради исключительно удержания власти, это клиническая картина сумасшествия системы. А Вы отстаиваете именно такой тип диктатуры. Потому что окромя идиотского лозунга "Давайте удерживать то что есть, а не то потом вам же хуже будет!!!" Вы предложить оппонентам не в состоянии. Видите ли, прикол в том, что раздавив ТяньАньМэнь Дэн Сяопин и КПК начали реформы, и поставили Китай в ряд мировых держав, экономика Китая при этом после их реформ далеко не без глюков, в частности она такая же как и в РФ экспортно-ориентированная, внутренний рынок у Китая очень маленький, и это как раз проистекает из его производственной экономики, она привлекательная тем, что себестоимость товара крайне низка, но это так же бьет по зарплатам китайцев, которые не могут покупать все, что производится в Китае, при повышении зарплаты, растет себстоимость товара, и следовательно падает инвестиционная привлекательность Китая в целом. Вряд ли конечно со своих идеологических высот, Вы поймете что Вам говорит инженер которого "Менеджементу не учили" и который "сопромат он не понимает" ;D ;D ;D Но тем не менее, реформу китайцы провели. То же самое касается и Южной Кореи, то же самое касается сталинской индустриализации, Вы же при слове реформа начинаете мычать как бешеная корова, и клеймить реформаторов-демократов-интеллигентов. Выдумывая себе в качестве идеологических подпорок байки про "Великий СССР времен Черненко". Видите ли, выступая за консервацию, Вы милейший предлагаете не лечить больного у которого разивается гангрена. При этом, Вы разумеется протестуете против тех, кто предлагает больного застрелить чтобы не мучался. Но сами Вы предлагаете медленно резать больного на куски, откусывая от него пораженные сепсисом члены, до тех пор пока от бедняги ничего не останется. В этом и состоит Ваша идеология "лоялизма". :P :P :P И именно этим лживым и гнилым гуманизмом она омерзительна. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 13:41:46 Эр фок Гюнце
Цитата: Вы можете повторять любую фразу сколько угодно - и про сервов, и про ненарушенные ограничения, и про американские станки (для советских подводных лодок)... можете даже высказать мнение, что подводная лодка - не средство вооружения, а следовательно, под действие ограничений КОКОМ не попадает. Никто Вам повторять не запретит... Бред несете! >:( При чем тут подлодки если "Тошиба-Кикай" продавала СССР станки. Понимаете --СТАНКИ! Передаю по буквам -- Смешно-Тролли-Абсурд... Цитата: Нет, это такие как Вы, превратили Германию в 1933 в источник коричневой чумы. (Озабоченно) Вам "коричневая чума" под кроватью еще не мерещиться? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 13:49:51 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 13:41:46 Эр фок Гюнце Именно. Абсурд. Вы с умным видом болтаете о том, что некая сделка не нарушала неких ограничений и не ведаете, как выясняется, ни сном, ни духом, в чем заключались эти ограничения. Цитата: Вы можете повторять любую фразу сколько угодно - и про сервов, и про ненарушенные ограничения, и про американские станки (для советских подводных лодок)... можете даже высказать мнение, что подводная лодка - не средство вооружения, а следовательно, под действие ограничений КОКОМ не попадает. Никто Вам повторять не запретит... Бред несете! >:( При чем тут подлодки если "Тошиба-Кикай" продавала СССР станки. Понимаете --СТАНКИ! Передаю по буквам -- Смешно-Тролли-Абсурд... Я понимаю, конечно, что это Вы просто повторяете за неким умником, но от этого Ваши повторения умнее не становятся... цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 13:41:46 Цитата: Нет, это такие как Вы, превратили Германию в 1933 в источник коричневой чумы. (Озабоченно) Вам "коричневая чума" под кроватью еще не мерещиться? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Хель на 24 августа 2010 года, 14:04:13 Эр фок Гюнце
Цитата: При наличии ДРЛО он с F-16 не воевал (не было нелокальных конфликтов), а следовательно, F-16 проигрывают... Примеры этого проигрыша, правда, не приведены, но это и так известно... Зачем нам примеры? Верно, отсутствие равных условий в применении F-16 и МиГ-29 не говорит о том, что МиГ-29 лучше своего заокеанского аналога. Это говорит только о том, что на основании результатов таких боев нельзя говорить о превосходстве F-16 над МиГ-29. Цитата: Мы всегда можем объяснить тем, что ДРЛО не было (а как известно, F16 c самолетом ДРЛО против МиГа- это, как сказано выше прямо-таки танк против АК47) или еще чего-то не было... или кого-то не было... Надо ли это понимать так, что штатовские военные очень глупые люди, так как тратили и тратят значительные средства на разработку и производство этих самых самолетов ДРЛОУ (причем ещё с 40-х годов прошлого века) вместо того, чтобы на эти же деньги понастроить неуязвимых и непобедимых F-15/16/18? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 14:04:27 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 13:49:51 Ну, лучший способ маскировки у современных фашистов - повторять, что фашистов не бывает. Вы из них - далеко не первый и не единственный. Не обижайте фашистов. Муссолини тот книгу написал "Доктрина фашизма", там он описал будущее, идеальное, по его мнение общество. Тут же ничего кроме маньяческих выкриков "мочи их всех, чтобы жить спокойно и сдохнуть незаметно" ничего нет и не предвидится. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 14:09:45 цитата из: Хель на 24 августа 2010 года, 14:04:13 Эр фок Гюнце О чем и речь. Цитата: При наличии ДРЛО он с F-16 не воевал (не было нелокальных конфликтов), а следовательно, F-16 проигрывают... Примеры этого проигрыша, правда, не приведены, но это и так известно... Зачем нам примеры? Верно, отсутствие равных условий в применении F-16 и МиГ-29 не говорит о том, что МиГ-29 лучше своего заокеанского аналога. Это говорит только о том, что на основании результатов таких боев нельзя говорить о превосходстве F-16 над МиГ-29. Впрочем, одна проблема все же существует - данные об отсутствии равных условий есть, но валидность данных может ставиться под сомнение. Обратных данных нет вообще. цитата из: Хель на 24 августа 2010 года, 14:04:13 Цитата: Мы всегда можем объяснить тем, что ДРЛО не было (а как известно, F16 c самолетом ДРЛО против МиГа- это, как сказано выше прямо-таки танк против АК47) или еще чего-то не было... или кого-то не было... Надо ли это понимать так, что штатовские военные очень глупые люди, так как тратили и тратят значительные средства на разработку и производство этих самых самолетов ДРЛОУ (причем ещё с 40-х годов прошлого века) вместо того, чтобы на эти же деньги понастроить неуязвимых и непобедимых F-15/16/18? Пока ссылки на пуговицы и подковы голословны, они не могут являться аргументом. цитата из: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 14:04:27 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 13:49:51 Ну, лучший способ маскировки у современных фашистов - повторять, что фашистов не бывает. Вы из них - далеко не первый и не единственный. Не обижайте фашистов. Муссолини тот книгу написал "Доктрина фашизма", там он описал будущее, идеальное, по его мнение общество. Тут же ничего кроме маньяческих выкриков "мочи их всех, чтобы жить спокойно и сдохнуть незаметно" ничего нет и не предвидится. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 14:16:28 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 14:09:45 Я имел в виду не дуче и фюреров, а рядовых адептов... Они тоже были идейными, и тоже стремились к переменам. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 14:18:15 цитата из: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 14:16:28 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 14:09:45 Я имел в виду не дуче и фюреров, а рядовых адептов... Они тоже были идейными, и тоже стремились к переменам. С первым - согласен. Что до второго - боюсь, для очень многих все стремление сводилось к желанию вырезать (элиминировать) всех, кто мешает. Или на кого укажут, как на мешающих. И тогда все станет хорошо. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Хель на 24 августа 2010 года, 14:22:02 Эр фок Гюнце
Цитата: Пока ссылки на пуговицы и подковы голословны, они не могут являться аргументом. Поэтому, ИМХО, в рассматриваемой ситуации (и её подобных) надо останавливаться на том, что нет бызы для полноценного сравнения ТТХ и не делать далеко идущих выводов ни в ту ни в другую сторону. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 14:24:09 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 14:18:15 Что до второго - боюсь, для очень многих все стремление сводилось к желанию вырезать (элиминировать) всех, кто мешает. Или на кого укажут, как на мешающих. И тогда все станет хорошо. Наш визави к ним не относится. Он будет защищать любой режим, лишь бы тот обеспечил ему кресло-качалку, теплый плед и калебаску матэ. Те кто пытается у него отнять эти предмета безусловные враги подлежат уничтожению:P :P :P В этом вся суть консерватизма. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Хель на 24 августа 2010 года, 14:25:22 Цитата: Что до второго - боюсь, для очень многих все стремление сводилось к желанию вырезать (элиминировать) всех, кто мешает. Или на кого укажут, как на мешающих. И тогда все станет хорошо. На мой взгляд, эта позиция является настолько общим местом для определенных групп населения, что не зависит от того, как именно называется идеалогия, под флагом которой они осуществляют указанные действия. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 14:28:23 Эр BunkerHill
Цитата: Видите ли, диктатура и железная рука, их наличие и необходимость можно объянсить на переломном моменте, когда некий диктатор или группа лиц дает вполне четкие ориентиры обществу, на предмет собраться и построить нечто. Не обязательно --иногда диктатуры консервируют сложившееся положение на многие годы или даже совершают разные реакционные действия. Например, приход какого-нибудь представителя "старой гвардии" после Черненко законсервировал бы ситуацию, а победа ГКЧП привела бы к реакции и откату от достигнутого уровня "свобод" (была бы например прибита "свободная пресса" -остались бы лишь каике нибудь "Вестники НЛО" и "СПИД-Инфо" -- что потом бы не помешало ей возродится --но уже в правильном виде. Также были бы разогнаны шарашкины контроы вроде "Мемориала" или "ДР с ДС). Цитата: даже Китай при Дэн Сяопине когда на площади ТяньАньМэнь безжалостно подавили студиозусов. Не "студиозусов" --но это в общем мелочи Цитата: Потому что окромя идиотского лозунга "Давайте удерживать то что есть, а не то потом вам же хуже будет!!!" Вы предложить оппонентам не в состоянии. Почему дурацкий. Вот Узбекистан ему последовал, сделав оппозиции полный Андижан ;) --и стоит себе. А в свободной Киргизии две революции за пять лет, массы беженцев и сражения дрекольем за право разграбить ларек в сочетании с убийствами граждан из за неправильной формы носа. Цитата: Видите ли, прикол в том, что раздавив ТяньАньМэнь Дэн Сяопин и КПК начали реформы, и поставили Китай в ряд мировых держав, Видите ли --реформы в Китае шли с 1979 если не с 1976 года причем как в экономической так и в политической сферах --будучи аналогом "Горбостройки". После Тянаньмэня отсекли и откатили назад политику, придушили гласнсть с прочими свободами и "элеминировали" значительную часть свободоборцев. Так что голимое ГКЧП... ;D Кстати --карточки в КНР отменили окочательно примерно к середине 90х. Цитата: как в РФ экспортно-ориентированная, Бедные немцы и японцы --у них почти также... А экспорт Китая лишь недавно превысил германский :'( ;D Цитата: Вам говорит инженер которого "Менеджементу не учили" Поэтому и говорит что не учили. Цитата: и который "сопромат он не понимает" Сопромат то он понимает и Солженицына наверное всего прочитал --но тольку. Что то у насших просолженицыных инженеров Эбулава" нифига не летает --в отличие от сделанных "коммунистическими зомби" "Нодонгов" ;D :'( Цитата: Выдумывая себе в качестве идеологических подпорок байки про "Великий СССР времен Черненко". (Лениво) Вы в какой квартире живете? С вероятностью в 80% предположу что в построенной при СССР. Электричество питающее ваш комп --оно тоже выработано именно на посроенных при СССР электростанциях. Бензин коий вы заправляете в свою машину если она у нас есть --тоже сделан из нефти добытой на разведанных и осовоенной в "тяжкие годы тоталитаризма" нефтепромылсах. Если вы ездите на метро... Продолжать? ;D >:( Так что байки --это про "нарастающее отставание" и "неизбежный крах" которого почему-то избегли даже в Пхеньяне ". Цитата: Видите ли, выступая за консервацию, Вы милейший предлагаете не лечить больного у которого разивается гангрена.". А вдруг вам кажется? В 1985 тоже одному лысому показалось что гангрена и без "свободы" --никуда? А между тем гангрена была у оппонента Вот что пишет один из ведущих российских историков –А.Фурсов http://amber-one.udmurtiya.ru/2006_006.htm Счет (для США) шел на месяцы. Во второй половине 1987 года крупнейшие американские банки впервые с начала 1930-х годов объявили о квартальных убытках. 19 октября 1987 года рухнул Уоллстрит, дав старт новому мировому экономическому кризису; индекс Доу-Джонса упал на 508 пунктов (то есть на 23,4%) — самое крупное в истории падение за один день. Через несколько недель после этого « Wall Street Journal» сообщил, что рынок США был на грани крушения. Краха удалось избежать только потому, что Алан Гринспен, новый глава Федерального банка, реализовал рекомендации секретного исследования о том, как избежать катастрофы, проведенного им еще во время своего назначения. Однако Гринспен был способен только отсрочить катастрофу, но не отвести ее вообще. Отвести ее могло только чудо… И оно явилось под именем «Горбачев». 8 декабря 1987 года начались беспрецедентные советские уступки Америке в области оборонной и внешней политики. 2–3 декабря 1989 года на «мальтийской встрече» Горбачев, по сути, сдал Восточную Европу (а вместе с ней — статус СССР как сверхдержавы), а в 1990 году — Германию. СССР капитулировал в холодной войне, США были спасены. А ведь Горбачеву не надо было даже предпринимать активных действий против США, надо было, проявив выдержку, ждать, не делая шагов навстречу, и лишь наблюдать, как ломается американский хребет под грузом «военного кейнсианства» Рейгана. Но по дьявольскому капризу истории к власти пришел не могучий старец а молодой болтливый интеллигентишка –«смешной балабол проигравший холодную войну» --так с традиционным буржуазным презрением к лузерам и лохам охарактеризовала его газета «Коммерсант» >:( ;-v Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Хель на 24 августа 2010 года, 14:42:14 Цитата: Не обязательно -- иногда диктатуры консервируют сложившееся положение на многие годы или даже совершают разные реакционные действия. Ну да, дубину можно использовать для того, чтобы заставить рабочих побыстрее построить дом, куда они же и переедут из бараков, а можно для того, чтобы не давать им из этих бараков вылезать. С последствиями второго подходя некоторые господа ознакомились в 1917-м. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 14:43:24 Когда в США появился в свое время такой возмутитель спокойствия как Хью Лонг (этакий местный Ельцын) люди которым он не нравился приняли меры -- и президентом стал Рузвельт.
"Выдвинул программу «раздела богатств», что привлекло к его движению «Share Our Wealth» более 7,5 млн сторонников. Основой его программы был жесткий прогрессивный налог. Беднейшие американцы освобождались от налогообложения, тогда как для миллионеров налог был очень высок. Постоянно конфликтовал с крупнейшими корпорациями, в первую очередь, с рокфеллеровской «Standard Oil»" http://ru.wikipedia.org/wiki/Хью_Лонг Борис Николаевич - однозначно! ;D ;D ;D Как там со страдающими без энергоносителей сирийцами и алжирцами? ;D ;D ;D Нет, это такие как Вы, превратили Германию в 1933 в источник коричневой чумы Не, не такие! Гитлер, Геринг и Геббельс за свои слова отвечали по полной. ;D Я имел в виду не дуче и фюреров, а рядовых адептов... Очень многие рядовые адепты тоже отвечали и жизнью-здоровьем рисковали. ;D Как не платили? "Министр финансов РФ Алексей Кудрин рассказал, что общий долг сирийцев россиянам, не погашавшийся в течение последних десяти лет, составлял $13,4 млрд. Общий объем списания составит 71,3% этой суммы" http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=541959 Вот так. Ваш любимый фюрер отличается повышенной щедростью за чужой счёт. Кстати вот его свежий перл. Владимир Путин: Человеческие качества Ельцина делают честь любому политику http://www.apn-spb.ru/opinions/article7707.htm Наш визави к ним не относится. Он будет защищать любой режим, лишь бы тот обеспечил ему кресло-качалку, теплый плед и калебаску матэ. Защищать? ??? :o Тебе же товарищ ясно сказал, что как заварушка начнётся - драпанёт к заарубежным родственникам. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 14:46:24 цитата из: Хель на 24 августа 2010 года, 14:25:22 Цитата: Что до второго - боюсь, для очень многих все стремление сводилось к желанию вырезать (элиминировать) всех, кто мешает. Или на кого укажут, как на мешающих. И тогда все станет хорошо. На мой взгляд, эта позиция является настолько общим местом для определенных групп населения, что не зависит от того, как именно называется идеалогия, под флагом которой они осуществляют указанные действия. Эр Этлау, этот Фурсов действительно столь далеко ведущий? и дествительно историк? А то содержание того, что Вами процитировано, заставляет вспомнить ведущего историка Фоменко... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 14:50:24 Эр BunkerHill
Цитата: Наш визави к ним не относится. Он будет защищать любой режим, лишь бы тот обеспечил ему кресло-качалку, теплый плед и калебаску матэ. Те кто пытается у него отнять эти предмета безусловные враги подлежат уничтожению:P :P :P В этом вся суть консерватизма. Именно так! Режим который обеспечит "маленькому человеку" столь презираемые вами матценности --не говоря там о советских бесплатных квартирах и дешевых авиабилетах, я предпочту безусловно тому который не дает нихрена --кроме заполонивших "толстые журналы" пастернаков и солженицынов. Строй при котором у каждого в холодильнике курица предпочительнее строя со ста каналами порноТВ и вымиранием по миллиону в год. Впрочем сейчас у нас речь идет не о пледе и кресле-качалке а о том чтобы сохранить хотя бы то что есть и не оказаться довольно скоро в маленькой «Новейшей России», протянувшейся от границ независимой Петербургии до границ не менее независимой Казакии, уставленной памятниками Власову, Ельцыну и Подрабинеку, и непрерывно сотрясаемой борьбой за демократию, общечеловеческие ценности и раздел гуманитарной помощи. И для этого придетс япостараться. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 14:56:48 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 14:28:23 Не обязательно --иногда диктатуры консервируют сложившееся положение на многие годы или даже совершают разнеы реакционные действия. Например, приход какого-нибудь представителя "старой гвардии" после Черненко законсервировал бы ситуацию, а победа ГКЧП привела бы к реакции и откату от достигнутого уровня "свобод" (была бы прибита "сворободная пресса" -остались бы лишь каике нибудь "Вестники НЛО" и "СПИД-Инфо" -- что потом бы не помешало ей возродится --но уже в правильном виде). Я понимаю к чемы Вы клоните, но милый Вашему сердцу Франко, тоже был диктатором-реформатором он сначала очистил страну от "коммуняк", а в конце своей жизни реформировал свою диктатуру в конституционную монархию. Он не верещал "завтра будет хуже" он строил Испанию. :) :) :) ГКЧП, это же сборище убогих импотентов которое не продержалось и трех дней. Цитата: Почему дурацкий. Вот Узбекистан ему последовал, сделав оппозиции полный Андижан --и стоит себе. А в свободной Киргизии две революции за пять лет и сражения дрекольем за право зазграбить ларек в сочетании с убийствами граждан из за гнепраивльной формы носа. В смысле в Узбекистан до сих пор Узбекская ССР,Ю или там было некое подобие гражданской войны, в которой одну из сторон уговорили, а потом начали строить вольный Узбекстон? Цитата: Бедные немцы и японцы --у них почти также... А экспорт Китая лишь недавно превысил германский А теперь сравните объемы внутренних рынков Германии и Китая. А так-же Японии. Цитата: Сопромат то он понимает и Солженицына наверное всего прочитал --но тольку. Что то у насших просолженицыных инженеров Эбулава" нифига не летает --в отличие от сделанных "коммунистическими зомби" "Нодонгов" Булава не летает не потмоу что инженеры сопромат не учили, а потому что эффективные менеджеры сдали в аренду корпуса цехов под рынки и пролюбили целый ряд технологий. уничтожив стоявшее в этих цехах оборудование. Увы. :P :P :P Цитата: (Лениво) Вы в какой квартире живете? С вероятностью в 80% предположу что в построенной при СССР. Да, но Черненко к ней не имеет никакого отношения. При Черненко получить квартиру было уже практически невозможно. очередь была длиной в 15 лет, и местами в очереди торговали советские чиновники. Цитата: Электричество питающее ваш комп --оно тоже выработано именно на посроенных при СССР электростанциях. Бензин коий вы заправляете в свою машину если она у нас есть --тоже сделан из нефти добытой на разведанных и осовоенной в "тяжкие годы тоталитаризма" нефтепромылсах. Если вы ездите на метро... Продолжать? Ну так и причем тут Ваш любимый Путин, если в приведенном перечне нет ни одной его заслуги? Цитата: Так что байки --это про "нарастающее отставание" и "неизбежный крах" которого почему-то избегли даже в Пхеньяне То есть Вы не в курсе тех реформ которые вяло толкает ким Чен Ир. Цитата: А вдруг вам кажется? В 1985 тоже одному лысому показалось что гангрена и без "свободы" --никуда? Дело в том, что "экономическая стагнация" и "политическая свобода" вещи разные. Горбачев безусловно был идиотом, который считал что экономическую стагнацию следует лечить давая обществу политическую свободу. Но Вы не лучше Горбачева, потому что Вы ему полный антипод, Вы считаете что экономическую стагнацию, следует лечить завинчиванием гаек в общественной жизни. Видите ли, еще Ходжа Насреддин говорил, что даже если тысячу раз сказать слово "халва", во рту слаще не станет. Так вот уважаемый, уясните себе, если запретить обществу жаловаться на отсутствие в магазинах колбасы и сливочного масла, они от этого в магазине не появятся. Цитата: Вот что пишет один из ведущих российских историков –А.Фурсов Скажите, ведущему историку Фурсову, понятие "рейганомика" знакомо? И в чем ее суть? И для чего ее вводил Рейган? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 15:02:16 После Тянаньмэня отсекли и откатили назад политику, придушили гласнсть с прочими свободами и "элеминировали" значительную часть свободоборцев. Так что голимое ГКЧП...
Ага! Сравнил акулу с килькой. Одни огромную толпень на гусеницы намотали, у других ручонки тряслись и танчики без боезапаса на красный свет останавливались. В 1985 тоже одному лысому показалось что гангрена и без "свободы" --никуда? ...Он сказал "Трах-тибидох!" и всё рухнуло. ;D Но по дьявольскому капризу истории Я же сказал: дьяволы , бесы и чёрные маги! ;D Вы в какой квартире живете? С вероятностью в 80% предположу что в построенной при СССР. Электричество питающее ваш комп-оно тоже выработано на посроенных при СССР электростанциях. Бензин коий вы заправляете в свою машину если она у нас есть -тоже сделан из нефти добытой на разведанных и осовоенной в "тяжкие годы тоталитаризма" нефтепромыслах. Если вы ездите на метро.Продолжать? Так что байки --это про "нарастающее отставание" и "неизбежный крах" которого почему-то избегли даже в Пхеньяне Я продолжу! Я живу в городе основанном Петром Великим. Полльзуюсь топливом из месторождений Сибири присоединённой при Алексее Михайловиче. Любуюсь дворцами воздвигнутыми при Екатерине II...Так что байки --это про "нарастающее отставание" и "неизбежный крах" при великом Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 15:09:14 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 14:50:24 Впрочем сейчас у нас речь идет не о пледе и кресле-качалке а о том чтобы сохранить хотя бы то что есть и не оказаться довольно скоро в маленькой «Новейшей России», протянувшейся от границ независимой Петербургии до границ не менее независимой Казакии, уставленной памятниками Власову, Ельцыну и Подрабинеку, и непрерывно сотрясаемой борьбой за демократию, общечеловеческие ценности и раздел гуманитарной помощи. И для этого придетс япостараться. Каким образом стараться? Поддерживать режим который к этому самому, страну и ведет? ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 15:17:48 Вот что пишет один из ведущих российских историков –А.Фурсов
"При Хрущёве и Брежневе номенклатура боролась за обеспечение гарантий своего существования. В ходе борьбы кое-что перепадало не только ее прилипалам (торгаши, "интеллектуха"), а и населению - от квартир в "хрущобах" и участков в шесть соток до низкой квартплаты, возможности работать, не напрягаясь... Но на рубеже 1970-1980-х годов этот неравный, но все же двусторонний процесс пришел к финишу из-за исчерпания ресурсов и изменившейся не в пользу СССР ситуации в мире. Настал "момент истины" для господствующих групп СССР: сохранить и расширить привилегии, обретенные в брежневский период, поддерживать и увеличивать социально- экономический разрыв относительно подавляющей массы населения можно было лишь в одностороннем порядке, в виде "игры в одни ворота" - не только лишая население перепадавшего ранее, но еще изымая часть принадлежавшей ему доли продукта. Для этого номенклатуре нужно было изменить статусное положение на классовое. Объективно это требовало создания определенных социально-экономических условий: решение проблемы легальной эксплуатации (ее решили в криминальной форме) и экономического механизма изъятия продукта, превращение дохода в капитал (сделано подключение к мировому рынку). Создание указанных условий необходимо было подать как важнейший шаг на пути к демократизации, гласности, в "борьбе с тоталитаризмом" за "нормальное общество" (этот шаг объективно требовал победы западной идеологии и массовой культуры, работающих на интересы Запада, над советской, коренного перелома в психологической войне Запада против России/СССР), как борьбу в интересах общества. Маркс и Энгельс писали: класс, совершающий революцию, по объективным и субъективным причинам, какое-то время должен выставлять себя в качестве представителя общества в целом, питая этой иллюзией общество и в то же время питаясь ею. Для реализации такого курса нужны специфические деятели, способные с известной долей искренности (сложная комбинация обмана, самообмана, тщеславия, комплексов) забалтывать. Генетическая и переходно-промежуточная фазы в истории (когда главное для господствующих групп - консолидация и концентрация сил, создание условий для последующего броска на общество, из которого предварительно надо выпустить пар) выталкивают на первый план именно лидеров-болтунов, мастеров "оральной политики" (Горбачёв, Хрущёв). С точки зрения объективных интересов господствующих групп, системная задача "оральных политиков" - как можно дольше скрывать групповой интерес за якобы общенародным, отвлечь внимание шараханьем из стороны в сторону, словоизвержением, прожектами и лозунгами от готовящихся или происходящих процессов передела, скомпрометировать эти лозунги и "на выходе", помимо прочего, получить массовую партию. Сквозь все неадекватности и глупости курса Горбачёва - а их было немало - прочеркивается железная логика, работающая на формирование нового класса социальных хищников, "тремя источниками, тремя составными частями" которого стали номенклатура, криминалитет и иностранный капитал плюс примкнувшие к ним "шудры" из совинтеллигенции, мечтавшие стать буржуазией." http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2007/12/06/0000317567/004_Fursov_31-36.pdf То что я и говорил: партноменлатура захотела стать буржуазией, а Горби лишь выразитель её устремлений. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 15:19:39 В общем, существуют и никуда не деваются высокоученые исторические концепции, которые в целом выглядят следующим образом:
Жила-была великая страна с могучим обществом. Самая великая с самым могучим. И все вокруг эту страну любили и/или боялись. Потом в этой стране неизвестно откуда (вариант - из-за бугра в пломбированном вагоне) завелись несколько гадких людишек, и такие страшномогучие были эти людишки, что великую страну развалили, могучее общество перессорили, все изгадили (вариант - и разорившихся врагов немедленно спасли и обогатили). В целом тех, что читал в детстве на ночь глядя волшебные сказки, подобный нарратив не удивит. Там и не такое бывает. Удивить может только две вещи: - то, что иные в эти сказки верят в достаточно зрелом возрасте; - и то, что это - совершенно универсальная картина мира. В качестве галких людишек можно подставить безбожных большевиков, можно - проклятых демократов, можно - Олларов с навозниками... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 15:22:05 Впрочем сейчас у нас речь идет не о пледе и кресле-качалке а о том чтобы сохранить хотя бы то что есть
У кого это "у нас"? Вы же признались, что как чего начнётся, бросите любимого Путина и удерёте. ;D И для этого придется постараться. Но сами мы стараться не будем. Мы будем зарабатывать на похождениях космических хомячков, угрожать врагам кровавыми расправами по тырнету, а как начнётся драпанём на запад. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:23:52 Эр BunkerHill
Цитата: Я понимаю к чемы Вы клоните, но милый Вашему сердцу Франко, тоже был диктатором-реформатором он сначала очистил страну от "коммуняк", а в конце своей жизни реформировал свою диктатуру в конституционную монархию. Он не верещал "завтра будет хуже" он строил Испанию. Я вас огорчу но ваш любимый Франко с моей точки зрения был извините -- большой какашкой как и его фофудьеносно-феодальные идейки. Рекомендую в этом смысле статью одного из виднейших российских экономистов о диктатторах такого типа. http://www.apn.ru/publications/article11167.htm Франко --это такой испанский Ельцын если коротко, борец с "крававымикаммуняками" Цитата: В смысле в Узбекистан до сих пор Узбекская ССР,Ю или там было некое подобие гражданской войны, в которой одну из сторон уговорили, а потом начали строить вольный Узбекстон? Там не было подобия гражданской войны -вы его с Таджикистаном перепутали. :P Кстати --в Таджикии одну сторону уговорили вырезав целые кишлаки зараженные ваххабизмом иногда до последнего младенца и обеспечив колоссальных поток беженцев. Так что ирония горькая получается --не находите Цитата: А теперь сравните объемы внутренних рынков Германии и Китая. А так-же Японии. Ну так Москва не сразу строилась --будет в КНР такая же благость как в СССР 70-80х. И лишь что-то буду хрипеть в тибетских лагерях всякие фалунгунщики про "Безбожную КПК гневающую Небо" ;D ;D Цитата: Булава не летает не потмоу что инженеры сопромат не учили, а потому что эффективные менеджеры сдали в аренду корпуса цехов под рынки и пролюбили целый ряд технологий. уничтожив стоявшее в этих цехах оборудование. А кто путсил их к власти --те же инженеры по ночам читавшие Солженицына Цитата: Да, но Черненко к ней не имеет никакого отношения. При Черненко получить квартиру было уже практически невозможно. Так он вообще-то и года не проправил ;) Цитата: Ну так и причем тут Ваш любимый Путин, если в приведенном перечне нет ни одной его заслуги? В отсутствии свободной Сибирии и свободной Петербургии --ну и в первой за 20 лет военной победе ;D Бежали так сказать, робкие кагетцы! ;D Цитата: То есть Вы не в курсе тех реформ которые вяло толкает ким Чен Ир. Я в курсе что о каких то реформах которые вот-вот накроют КНДР неумолимой поступью истории что-то говорят на либеральных форумах :D Цитата: Дело в том, что "экономическая стагнация" и "политическая свобода" вещи разные. Горбачев безусловно был идиотом, который считал что экономическую стагнацию следует лечить давая обществу политическую свободу. Но Вы не лучше Горбачева, потому что Вы ему полный антипод, Вы считаете что экономическую стагнацию, следует лечить завинчиванием гаек в общественной жизни. Видите ли, еще Ходжа Насреддин говорил, что даже если тысячу раз сказать слово "халва", во рту слаще не станет. Так вот уважаемый, уясните себе, если запретить обществу жаловаться на отсутствие в магазинах колбасы и сливочного масла, они от этого в магазине не появятся. Знаете --в 1980 у поляков совсем сносило крышу, города замерзали бо "Солидарность" запрещала грузить уголь, польские цыплята дохли без корму, а крестьянская страна плотно села на талоны. Пан Войцех настучал коскоровцам как говорят в Одессе "по бестолковке", попинал интеллигенцию по шляхетной физии армейским сапогом, интернировал Валенсу с Михником, прикрутил свободы -- и почти все проблемы в экономике как-то быстро рассосались. И даже польские кошки "перестали получать талоны на мышей" (из венгерского юмора). ;D Цитата: Скажите, ведущему историку Фурсову, понятие "рейганомика" знакомо? И в чем ее суть? И для чего ее вводил Рейган? Я так понял --Фурсов на грани того чтобы быть записанным в идиоты? ??? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 15:32:10 Рекомендую в этом смысле статью одного из виднейших российских экономистов о диктатторах такого типа
Вас уже просили список достижений этого корифея. Вы слили. Франко --это такой испанский Ельцын Особенно по части результата правления. ;D В отсутствии свободной Сибирии и свободной Петербургии Они были при Ельцине? ну и в первой за 20 лет военной победе А ваш любимый птыц в 1992 году? ;D Ну кончно, он уже умер, вкусного не даст и потому фиг с ним! ;D Я так понял --Фурсов на грани того чтобы быть записанным в идиоты? Ну что вы! Прочтя приведённый им отрывок в этот разряд можно записать сторонников теории о чёрном маге Горби зачаровавшим доверчивую партноменклатуру. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:33:18 цитата из: Змей на 24 августа 2010 года, 15:17:48 То что я и говорил: партноменлатура захотела стать буржуазией, а Горби лишь выразитель её устремлений. Таких классово продвинутых было меньшинство -- тем более среди стариков в Политбюро их вообще не было. Справились бы --как Кастро с Очоа (впрочем возможно вы и тут эр Змей найдете объективную причину в виде помощи Барона Субботы и Домбаллы --говорят же что Кастро был благнословлен в свое время Высшим Кругом боккоров_ Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 15:36:17 Таких классово продвинутых было меньшинство
Но они победили. Поскольку среди остальных преобладали халявщики и обыватели, категорически не желающие шевелиться ради своих идеалов. Кого-то они мне напоминают... ;D тем более среди стариков в Политбюро их вообще не было. Справились бы --как Кастро с Очоа Если бы у бабушки...то она была бы дедушкой. Не справились. Остальное - фэнтэзи. впрочем возможно вы и тут эр Змей найдете объективную причину в виде помощи Барона Субботы и Домбаллы --говорят же что Кастро был благнословлен в свое время Высшим Кругом боккоров Объективная причина проста. Кубинский режим моложе советского. Как и китайский. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 15:38:12 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:23:52 А кто путсил их к власти --те же инженеры по ночам читавшие Солженицына Мда... Как мало надо для гибели великой державы - чтобы в ней появилась одна не такая книга... Это - дополнение к приведенным выше сказкам. цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:23:52 Я так понял --Фурсов на грани того чтобы быть записанным в идиоты? ??? А я так понял, что далеко за гранью. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:39:00 Эр фок Гюнце
Цитата: Эр Этлау, этот Фурсов действительно столь далеко ведущий? и дествительно историк? А то содержание того, что Вами процитировано, заставляет вспомнить ведущего историка Фоменко... "Предчувствия его не обманули"(с). Фурсов таки записан в идиоты! Остается узнать так сказать -- "кто вступился за Пифона" ;D и легким непринужденным движением ниспроверг исследователя, коий, если верить презренной Вики "...директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета (с мая 2007 г.), заведующий отделом Азии и Африки ИНИОН РАН (с 1990 г.), заместитель главного редактора журнала «Востоковедение и африканистика (зарубежная литература)», руководитель Центра методологии и информации Института динамического консерватизма [1](с 2009 г.). Член Русского интеллектуального клуба, экспертного совета «Политического журнала». По результатам Интернет-голосования научного сообщества в 2000—2004 и 2005 гг. вошёл в списки «100 ведущих социально-гуманитарных мыслителей России» (соответственно 2005 и 2006 гг.). В 2009 г. избран действительным членом (академиком) Международной академии наук (International Academy of Science), Австрия. В 2010 г. избран членом Союза писателей России..." Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:43:09 Эр Змей
Цитата: Так что байки --это про "нарастающее отставание" и "неизбежный крах" при великом Вы удивитесь --но соглашусь (почти). "Николая II погубило две роковых ошибки -- в 1914 он призвал рабочих-металлистов и не повесил Милюкова" И.Солоневич Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 15:46:59 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:39:00 Эр фок Гюнце Цитата: Эр Этлау, этот Фурсов действительно столь далеко ведущий? и дествительно историк? А то содержание того, что Вами процитировано, заставляет вспомнить ведущего историка Фоменко... "Предчувствия его не обманули"(с). Фурсов таки записан в идиоты! Остается узнать так сказать -- "кто вступился за Пифона" ;D и легким непринужденным движением ниспроверг исследователя, коий, если верить презренной Вики "...директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета (с мая 2007 г.), заведующий отделом Азии и Африки ИНИОН РАН (с 1990 г.), заместитель главного редактора журнала «Востоковедение и африканистика (зарубежная литература)», руководитель Центра методологии и информации Института динамического консерватизма [1](с 2009 г.). Член Русского интеллектуального клуба, экспертного совета «Политического журнала». По результатам Интернет-голосования научного сообщества в 2000—2004 и 2005 гг. вошёл в списки «100 ведущих социально-гуманитарных мыслителей России» (соответственно 2005 и 2006 гг.). В 2009 г. избран действительным членом (академиком) Международной академии наук (International Academy of Science), Австрия. В 2010 г. избран членом Союза писателей России..." Ясно. Недавно только с интересом читал некоего академика МА ЭНИН, советника РАКЦ, члена РГО, инженера и философа, который со всем пылом академика-советника-философа-члена смешил народ своими опровержениями теории относительности с философских позиций. Перлы академика-советника-члена были сногсшибательными (материя бытийно не существует, ибо она есть категория не существования материи, а отражения свойств материи). Теперь очередной академик умиляет народ расскзаами о том, как Америка агонизировала, разорялась и разваливалась, а от окончательной гибели в последнюю минуту ее спас приддатель и изменник, выведший войска из Европы (после чего апельсиновые коробки, в которых спали миллионы американцев, немедленно превратились в виллы, гнилые тыквы - в ананасы и рябчиков, а жалкие центы - в тысячи долларов). Идиот является идиотом потому, что говорит идиотские вещи. И никакие титулы идиотизма не отменяют... PS. А умилиться трудами гениального академика Лысенко нам еще не предлагается? Тоже ведь академиком был и чушь порол, причем часто заведомую... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 15:47:14 Вы удивитесь --но соглашусь (почти)
Двойка от профессора Фурсова! ;D ;D ;D "С точки зрения власти, это было полное очищение последней от всех "классово-собственнических привесков" - эта тенденция пробивала себе путь с XVI в. С точки зрения населения, которое в России никогда не было ни частнособственническим, ни классово- эксплуатируемым (эксплуатация классового типа в России предполагает отчуждение не только прибавочного, но и в значительной степени необходимого продукта, поэтому довольно быстро ведет либо к диктатуре, либо к гнилораспаду страны, либо к революции), комстрой оказался положительной формой "неклассовости". Другое дело, насколько возможен системный антикапитализм в капсистеме, но это не тема данной статьи. Русское общество конца XIX - начала XX в. было кризисным; распад, разложение, гниение обгоняли возникновение нового, шел процесс олигархиза-ции самодержавия, Россия по сути переживала смуту, в которую ее вверг своими непродуманными реформами Александр II и его квазилиберальное окружение". http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/2007/12/06/0000317567/004_Fursov_31-36.pdf Кстати, вы так и не ответили на вопросы и замечания: - О достижениях экономиста Пайдиева. - О сходстве Франко и Хьюи Лонга с Ельциным. - О энергоресурсах Сирии и Алжира. - О распаде РФ и отсутствии военных побед при Ельцине. - О либерастии Путина и его прямых указаниях на посадку Аракчеева и пиар власовцев. - О арабских долгах. - О местах заключения чеченцев. - О страданиях мормонов в США за веру. - О северокорейских планах оккупации Владивостока. - О нарушении диссидентами прав большинства. - О создании в СССР оружия, исключительно как ответа на вражеские вызовы. - О собственном иждивенчестве, дезертирстве и нежелании отвечать за базар. Это конечно очень удобно, но заставляет подозревать, что вы болтаете о том, что не понимаете, а когда вас сажают в лужу, сливаете тему, отряхиваетесь и переводите стрелки. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 16:14:58 А я все надеюсь просветиться на тему ограничений КОКОМа и того, что эти ограничения не касались станков...
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:16:03 Эр фок Гюнце
Цитата: Ясно. Недавно только с интересом читал некоего академика МА ЭНИН, советника РАКЦ, члена РГО, инженера и философа, который со всем пылом академика-советника-философа-члена смешил народ своими опровержениями теории относительности с философских позиций. Перлы академика-советника-члена были сногсшибательными (материя бытийно не существует, ибо она есть категория не существования материи, а отражения свойств материи). Вы не видите разницу между ситуацией когда историк пишет об исттории и когда философ пишет о физике? Кстати -- коробки от бананов ни во что бы не превератились... Прсто в них бы жило раза в два больше амеров, а авианосцы стояли бы на приколе из за остутствия финансов. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 16:28:08 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:16:03 Эр фок Гюнце В данном случае - не вижу. Во-первых, цитированный мной академик смешил народ именно "философскими" пассажами, во-вторых, данный "историк" явно знает об истории не больше, нежели тот самый "философ" - о философии.Цитата: Ясно. Недавно только с интересом читал некоего академика МА ЭНИН, советника РАКЦ, члена РГО, инженера и философа, который со всем пылом академика-советника-философа-члена смешил народ своими опровержениями теории относительности с философских позиций. Перлы академика-советника-члена были сногсшибательными (материя бытийно не существует, ибо она есть категория не существования материи, а отражения свойств материи). Вы не видите разницу между ситуацией когда историк пишет об исттории и когда философ пишет о физике? Вернее, оба вместо научных рассуждений занимаются экзерцированием на заранее заданную тему, не имеющим к науке, истине либо элементарной честности ровным счетом никакого отношения. цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:16:03 Кстати -- коробки от бананов ни во что бы не превератились... Прсто в них бы жило раза в два больше амеров, а авианосцы стояли бы на приколе из за остутствия финансов. Ясно. А как вывел приддатель войска - сразу и финансы появились. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:46:58 цитата из: Змей на 24 августа 2010 года, 15:47:14 - О достижениях экономиста Пайдиева. - О сходстве Франко и Хьюи Лонга с Ельциным. - О энергоресурсах Сирии и Алжира. - О распаде РФ и отсутствии военных побед при Ельцине. - О либерастии Путина и его прямых указаниях на посадку Аракчеева и пиар власовцев. - О арабских долгах. - О местах заключения чеченцев. - О страданиях мормонов в США за веру. - О северокорейских планах оккупации Владивостока. - О нарушении диссидентами прав большинства. - О создании в СССР оружия, исключительно как ответа на вражеские вызовы. - О собственном иждивенчестве, дезертирстве и нежелании отвечать за базар. Это конечно очень удобно, но заставляет подозревать, что вы болтаете о том, что не понимаете, а когда вас сажают в лужу, сливаете тему, отряхиваетесь и переводите стрелки. 1.Бывший советник правительства России, автор оригинальных работ, сотрудник ряда консультационных организаций. 2. Лонг как и Ельцын проводил активную социальную демагогию, сильно высказываясь за ВАСПовские ( ну и исконно русские ценности). ;) Во внешней политике Лонг был противником расширения участия Америки в европейских делах. Он утверждал, что вовлечение США в Первую мировую войну были продиктовано интересами финансовой олигархии, а вовсе не "борьбой за свободу". "В действительности мы воевали, чтобы сделать мир более безопасным для тиранов и диктаторов. Деспотизм, деградация, отчаяние в мире - это результат заговора, организованного банком Англии, чья алчность спровоцировала войну, превращая мясников войны в миллиардеров" (Заменяем финолиганрхию на ЦК КПСС ;D) Впрочем Ельцын был и в самом деле ближе к Франко 3. С Сирией и нефтью признаюсь --промахнулся. Впрочем --если сравним сирийские цифры с Нашей Рашей --убедимся что таки не в нефти счастье. 4.О распаде РФ и отсутствии военных побед при Ельцине. "Адназначна!"(Жириновский) При Ельцыне все шло к тому а про Хасавьюрт и "ОМОН бежал быстрее лани..." и "Шамиль Басаев? Не вешайте трубку... пожалуйста..." >:( вы и сами знаете не хуже меня. При Ельцыне нумберц цвай все бы имело лочическое завершение в виде свободных сибирий и чухломстанов и Мишико в Сочи. 5. По арабским долгам у меня было журналиское расследование в связи с "делом Сторчака" там в эпоху Ельцына были такие схемы их реструктуризации что раблотавший в нашей редакции офицер внешней разведки -и то не понял куда ушли деньги. А между прочим нам предлагали достаточно выгодные схемы их погашения --Алжир --цитрусами и полиметаллчисеким концетратом, а Саддам -- нефтью. Но... 6. О местах заключения чеченцев признаться я не осведомлен.. Но рецепты ваших друзей-ура патриотов о решени проблемы путем еще одной войны не разделяю. 7. О страданиях мормонов в США за веру я не говорил --а приводил факт что на них наехали по поводу многоженства.- 8. О северокорейских (или японских) планах оккупации Владивостока я не осведомлен. Но если вы думаете что если/когда проект "Новая Россия" будет закрыт то КНДР будет спокойно стоять в стороне --то это всего лишь ваши личные иллюзии. 9. Тут проще. Является ли в частности оскорбление и клевета в отношении большинства и призывы у убийству этого большинства "нарушением его интересов"? Если да --тогда укажу лишь на одого --Солженицына, грубо осокорблявшего фронтовиков в "Пире победителей" и призывавшего атомную бомбу на голову своих соотечественкиов в "Гулаке" и "Круге Первом". 10.- О создании в СССР оружия, исключительно как ответа на вражеские вызовы. Это общий момент который и обсуждать глупо. Потому что во первых -- все системы современного вооружения были созданы в СССР лишь постольку, поскольку аналогичными располагал потенциальный противник, а во вторых --всякий заявляющий об агрессивных планах и намерениях СССР --лжец или идиот. >:( 11. Признаться не понял... Работаю в коммерческих стурктурах и кормлю себя сам. Ниоткуда не дизертировал. И в криминальные круги особо никогда вхож не был следовательно --отвечать не за что. >:( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:49:07 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 16:14:58 А я все надеюсь просветиться на тему ограничений КОКОМа и того, что эти ограничения не касались станков... Даю справку --эти ограничения касались строго определенного списка оборудования куда упомянутая продукция "Тошиба-Кикай" не входила. Но поскольку в случае с Японией и США мы имеем конфликт если не "пахана" и "шестерки" то "дона" и "лейтенанта" -- Токио проглотило пилюлю. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:58:39 Эр Змей Цитата: У кого это "у нас"? Вы же признались, что как чего начнётся, бросите любимого Путина и удерёте. ;D ... а как начнётся драпанём на запад. ;D Ну если или лично премьер, или какие-нибудь "Наши" призовут придти на "антимайдан" --приду и даже возможно захвачу на всякий пожарный с собой саперную лопатку валяющуюся в лоджии --хороший кованный металл, изделие 60х годов ;D Больше увы не в силах сделать ничего. А если все рухнет -- под обломками постараюсь и в самом деле не умереть... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 16:59:02 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 16:49:07 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 16:14:58 А я все надеюсь просветиться на тему ограничений КОКОМа и того, что эти ограничения не касались станков... Даю справку --эти ограничения касались строго определенного списка оборудования куда упомянутая продукция "Тошиба-Кикай" не входила. Но поскольку в случае с Японией и США мы имеем конфликт если не "пахана" и "шестерки" то "дона" и "лейтенанта" -- Токио проглотило пилюлю. Да ну! И система управления станков не входила в список запрещенного оборудования? Ну, что же. вы знаете этот вопрос лучше КОКОМ, Тошибы и японских экспертов вместе взятых. У них было совершенно иное мнение... И особьенности поставки были специально, чтобы меня запутать, но вы проникли взором... Ясно. что Вы знаете этот вопрос лучше, чем те, кто им занимался, я понял. Особенно меня умилило, что совсем недавно Вы говорили, что станки к КОКОМ отношения не имеют, а теперь уже провели техническую экспертизу высочайшего уровня и выяснили, что имеют, но не эти конкретно... Остается только одно - а как бы увидеть подтверждение того, что заклисная сторона событий была именно такой, какой Вы ее описываете? Тоже есть какой-то результат экспертизы? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:01:09 Эр фок Гюнце
Цитата: данный "историк" явно знает об истории не больше, нежели тот самый "философ" - о философии. Понимаете --чтобы так безапелляционно дезавуировать г-на Фурцева нехудо быть самому каким-нибудь к.и.н. как минимум ;) Вы уж извините... Цитата: Ясно. А как вывел приддатель войска - сразу и финансы появились. Они бы не появились а исчезли --как это случилось в СССР. Грубо говоря --новое издание ВД из за достижения финкапом пределов роста Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Хель на 24 августа 2010 года, 17:06:33 Цитата: А я все надеюсь просветиться на тему ограничений КОКОМа и того, что эти ограничения не касались станков... Эр фок Гюнце, а что вообще такого страшного в обсуждаемой продаже японских станков Союзу? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 17:09:17 1. Это должности, а не заслуги - слив защитан.
2. Хьюи Лонг призывал увеличить налогообложение крупных корпораций, а при Ельцине они беспредельничали - это одно и тоже? Хьюи Лонг высказывался за ВАСП - Ельцин обличал "русский фашизм". Лонг - много сделал для процветания Луизианы, Ельцин разваливал всё. Слив защитан вторично. (Про Франко вы вообще умолчали). 3. Слив защитан. 4. Про то что "всё пришло бы к тому" это фэнтэзи и альтернатиффка. Вторую Чеченскую начал Ельцин. Про отсутствие побед - это склероз. Вы сами тут пиарили победу вашего бывшего работодателя под Бендерами и вам про неё напомнили. Слив защитан. 5. "Предлагали", "Куда делись", "выгодные схемы" - это тоже альтернатиффка. Факты - это долги и их списывание вашим любимым Путиным. 6. То есть болтали, о том чего не знаете. Слив защитан. 7. Наехали по поводу растления малолетних, за которое (как и залегальное многоженство) сажают и в РФ, Не говоря уже о том, что мороны давно официально отказались от многожёнства. Посему ваше противопоставление неуместно. Слив защитан. 8. Не осведомлены, а болтаете. Слив защитан. 9. Оскорбление - это гражданское дело, решаемое в суде. Слив защитан. 10. Я вам привёл примеры оружия которое создавалось в СССР опережая западные аналоги. Слив защитан. 11. Нежелание отвечать за базар - это кровавое бло-бла-бла в сети, и обещание в случае заварушки удрать за границу. Слив защитан. Особо трогательно, что пункт "О либерастии Путина и его прямых указаниях на посадку Аракчеева и пиар власовцев" вы благоразумно пропустили. ;D ;D ;D Ну если или лично премьер, или какие-нибудь "Наши" призовут придти на "антимайдан" --приду и даже возможно захвачу на всякий пожарный с собой саперную лопатку валяющуюся в лоджии --хороший кованный металл, изделие 60х годов Поздно. Вы добровольно признались, что драпанёте за границу, были ткнуты в это носом, и теперь назад ходу нет. ;D ;D ;D Идите учить матчасть и читайте Фурсова, который своим безупречным классовым анализом размазал ваши фэнтэзюшки, как каток жабу. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:24:51 Эр фок Гюнце
Цитата: Да ну! И система управления станков не входила в список запрещенного оборудования? Ну, что же. вы знаете этот вопрос лучше КОКОМ, Тошибы и японских экспертов вместе взятых. У них было совершенно иное мнение... И особьенности поставки были специально, чтобы меня запутать, но вы проникли взором.. Об этом достаточно подробно писали в изданиях вроде "За рубежом". И компетентны органы Японии против сделки ничего не имели, она была зарегистрирована и застрахована в Министетстве торговли и промышленности в Токио --и тоже никто не возражал. Не странно ли? :) Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 17:34:01 Ясно. Академика подходящего не нашлось - приходится ссылаться на авторитетный орган в части предписаний и ограничений КОКОМ, прославленный высокопрофессиональными техническими экспертизами технического уровня станков и систем управления для них - журнал "За рубежом".
Напомните мне, это не этот ли журнал в свое время пояснял, что ВИЧ разработан в тайных лабораториях ЦРУ в качестве биологического оружия? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:34:54 Эр Змей --я понял за что вас не любят. И еще --вы выбрали не ту профессию -- из вас бы получился адвокат получше Аграновского и Падвы ;D
Только вот вам должно быть очень страшно жить --ибо в будущем у вас если следовать вашей логике, ужасная голодная и холодная смерть в умирающем Петербурге куда из свободной сибирии не прислали ни пожрать ни поесть ни погреться -- а гумпомощи вам не достанется- -ибо её всю заберут "злыйечечены" на танках. В мемуарах В.И.Петрова описан человек рассуждавший похожим образом --майор РККА кстати говоривший что немцы все равно победят ибо за них история... Но как мы видим -- вышло по иному... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:37:18 Кстати --а кто кубинской перестройке помешал? На Карибах не работают законы истории? Или Фидель Хуанович подсуетился и принес в жертву Папе Легбе 10 тысяч "гусанос"? ;D
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 17:38:30 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:01:09 Эр фок Гюнце Цитата: данный "историк" явно знает об истории не больше, нежели тот самый "философ" - о философии. Понимаете --чтобы так безапелляционно дезавуировать г-на Фурцева нехудо быть самому каким-нибудь к.и.н. как минимум ;) Вы уж извините... Забавный взгляд на мир, Вы уж извините. А чтобы другого болтуна дезавуировать - хоть академика от философии, хоть пресловутого Фоменко - кем надо быть? Они не большую чушь порют... цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:01:09 Цитата: Ясно. А как вывел приддатель войска - сразу и финансы появились. Они бы не появились а исчезли --как это случилось в СССР. Грубо говоря --новое издание ВД из за достижения финкапом пределов роста Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 17:50:56 Эр Змей --я понял за что вас не любят
Сравните на досуге мою и свою кармы. ;D И еще --вы выбрали не ту профессию -- из вас бы получился адвокат получше Аграновского и Падвы Мне моя больше нравится. Только вот вам должно быть очень страшно жить --ибо в будущем у вас если следовать вашей логике, ужасная голодная и холодная смерть в умирающем Петербурге куда из свободной сибирии не прислали ни пожрать ни поесть ни погреться -- а гумпомощи вам не достанется- -ибо её всю заберут "злыйечечены" на танках. Зачем приписывать мне свои страхи? Это вы собрались драпать из развалившейся России, в чём тут и признались. ;D Кстати --а кто кубинской перестройке помешал? На Карибах не работают законы истории? Или Фидель Хуанович подсуетился и принес в жертву Папе Легбе 10 тысяч "гусанос"? На этот вопрос я уже ответил, но для особо внимательных повторяю: кубинская революция на 40 лет моложе нашей и её номенклатура ещё не дозрела. Это же касается Китая, Вьетнама и КНДР. Пункт "О либерастии Путина и его прямых указаниях на посадку Аракчеева и пиар власовцев" мы благоразумно продолжаем игнорировать. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 17:52:19 Эр фок Гюнце
Цитата: Забавный взгляд на мир, Вы уж извините. А чтобы другого болтуна дезавуировать - хоть академика от философии, хоть пресловутого Фоменко - кем надо быть? Они не большую чушь порют... Не путайте "Божий дар с яичницей" как говорят в Одессе! Когда математик Фоменко начинает лезть не в свою епархию и в самом деле не надо быть Геродотом чтобы его ниспровергнуть -- и есть масса трудов историков не оставляющих от "новой Цитата: Хм... Вы же объясняли, что Америка разорилась и почти погибла - а как СССР вывел войска, сразу разбогатела и воскресла. Где Фурсов написал что разорилась и почти погибла? ???Врете, извиняюсь. Он написал что она приблизилась к началу кризиса по результатам которого оказалось бы именно в таком состоянии. Приблизилась? Разумеете? >: Вроде как опухоль еще не перешла в злокачественную но уже имеет тенденцию. А военные расходы тут не при чем -- СССР тратил не сильнобольше ВНП на оборону. "Причем" тут такая штука как общий кризис глобальной финансовой системы аналогичнй нынешнему но жестче --ибо не имелось демпфер в виде КНР. Впрочем объяснять человеку с психологией советского диссидента что-то очень трудно -- если он не понимает например что контрафактную сделку просто бы не пропустили японские органы. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 17:52:41 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 15:23:52 Франко --это такой испанский Ельцын если коротко, борец с "крававымикаммуняками" ЕльцЫн? :o ну давайте посмотрим. Итак Франко, умудрился воспорльзоваться помощью режимов Италии и Германии в вооруженной борьбе с коммунистами в союзе с СССР, в которой он коммунистов победил. То есть получил профит для себя и своего режима и для своей страны. После этого он кинул и Гитлера и Муссолини отказавшись ввязываться в войну на их стороне. Получил с этого дела еще один профит. Канализировал своих местных радикалов фалангистов отправив их на Восточный Фронт, там львиная доля из них погибла, выжившие вернулись сильно присмиревшими. Опять получил с этого профит. Во время войны организовал транзит через территорию Испании нефти и каучука для немцев, которые торговали через подставные фирмы с американцами. Получил с этого профит. Когда американцы высадились в южной Франции уже снабжал американцев и опять таки получил с этого профит. Можно узнать достижения Ельцина? ::) Кстати чем Вам не нравится Франко? Вот слова его идеологов: Испанские массы — это животные, которых надо убивать, убивать, убивать Вы тоже самое постоянно говорите про советскихъ интеллигентов, инженеров и демократов. Кстати Милян Астрай прославился еще и тем, что бросил в массы лозунг "Смерть интеллигентам!" Так что мне непонятно, за что Вы его так ненавидите ;D ;D Цитата: Там не было подобия гражданской войны -вы его с Таджикистаном перепутали. Кстати --в Таджикии одну сторону уговорили вырезав целые кишлаки зараженные ваххабизмом иногда до последнего младенца и обеспечив колоссальных поток беженцев. Так что ирония горькая получается --не находите не нахожу потому что таджики которыми вы восхищаетесь резали заодно и русских, коих заподозрить в ваххабизме крайне сложно. Цитата: Ну так Москва не сразу строилась --будет в КНР такая же благость как в СССР 70-80х. И лишь что-то буду хрипеть в тибетских лагерях всякие фалунгунщики про "Безбожную КПК гневающую Небо" А ведь этого может не случиться!!! Позавчера Китай отменил смертную казнь по 13-ти статьям Уголовного Кодекса КНР!!! Призрак свободы наступает!!! :o :o :o ;D ;D ;D ;D Цитата: А кто путсил их к власти --те же инженеры по ночам читавшие Солженицына Многие из эффективных менеджеров были при СССР "красными директорами" тех самых заводов которые они распродали. Цитата: Так он вообще-то и года не проправил При Андропове и позднем Брежневе ситуация ничем не отличалась. Цитата: В отсутствии свободной Сибирии и свободной Петербургии --ну и в первой за 20 лет военной победе Бежали так сказать, робкие кагетцы! Еще раз спрошу, есть ли заслуга Путина в том, что за бочку нефти платят 70 долларов? неужели при Ельцине уже была свободная Сибирия? Цитата: Знаете --в 1980 у поляков совсем сносило крышу, города замерзали бо "Солидарность" запрещала грузить уголь, польские цыплята дохли без корму, а крестьянская страна плотно села на талоны. Пан Войцех настучал коскоровцам как говорят в Одессе "по бестолковке", попинал интеллигенцию по шляхетной физии армейским сапогом, интернировал Валенсу с Михником, прикрутил свободы -- и почти все проблемы в экономике как-то быстро рассосались. И Ярузельский до сих пор у власти? А ПНР процветает? Валенса так и не стал президентом Польши? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 18:00:54 цитата из: Змей на 24 августа 2010 года, 17:50:56 Зачем приписывать мне свои страхи? Это вы собрались драпать из развалившейся России, в чём тут и признались. ;D Ну да --одни собираются драпать, другие --героически умирать за триколор и надо думать "Петербургию"... Как страшно жить! Цитата: На этот вопрос я уже ответил, но для особо внимательных повторяю: кубинская революция на 40 лет моложе нашей и её номенклатура ещё не дозрела. Это же касается Китая, Вьетнама и КНДР. Объяснение столь же научное как и ссылка на помощ "Папы Легбы" и Великого Дракона По вашему ничего кроме капитализма в мире быть не может --я думаю иначе. В частности -- на будущее я бы предложил проверку населения на определенные "хищнические психотипы" и ---- как минимум изоляцию от власти, как максимум --да-да элеминацию общественно вредных элементов. Есть же нормальные люди которые не хотят этой вашей с-ной "частной собственности" и наследсвтенного закрепленяи привелегий Цитата: Пункт "О либерастии Путина и его прямых указаниях на посадку Аракчеева и пиар власовцев" мы благоразумно продолжаем игнорировать. ;D С Путиным мы проживем еще какое-то время --может быть до вхожденя ворлдкризиса в активную фазу или изобретения каким-нибудь китайским физиком "тирьямпампации", котрая сломает нынешнюю экономическую систему. А там уж -- если/когда рухнет глобальная экономика -- вот там уж будем посмотреть. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 18:02:38 И Ярузельский до сих пор у власти? А ПНР процветает? Валенса так и не стал президентом Польши?
Чёрная магия Горби виновата! ;D не нахожу потому что таджики которыми вы восхищаетесь резали заодно и русских, коих заподозрить в ваххабизме крайне сложно Резали тогда в основном как раз ваххабиты. Зато наркоту сейчас гонят люди "пророссийского" товарища Рахмона. А когда один зловредный депутатишко стал слишком много болтать на эту тему, любимый фюрер лично дал указание не пущать его в Думу. ;D Ну да --одни собираются драпать, другие --героически умирать за триколор и надо думать "Петербургию"... Как страшно жить! Вы о своём драпе уже заявили, а вот моё высказывание о трикоре и Петербургии можно? Или сразу сольёте? И почему вы не хотите умирать за триколор который есть знамия любимого Путина? ;D Объяснение столь же научное Опять Фурсова не прочли? ;D ссылка на помощ "Папы Легбы" и Великого Дракона Ссылка на дьвольский каприз породивший Горби, это ваши слова, а не мои. В частности -- на будущее я бы предложил проверку населения на определенные "хищнические психотипы" . Приборчег уже придумали? ;D и ---- как минимум изоляцию от власти, как максимум --да-да элеминацию общественно вредных элементов Я уже знаю, что ваш общественный идеал - стадо овец, которые позволяют себя резать и стричь, а если совсем плохо драпают в соседний загон. ;D С Путиным мы проживем еще какое-то время При нынешних ценах на энергоносители мы ещё проживём какое-то время с Путиным или без Путина, но я не об этом. Я просил прокомментировать: - Высказывания Путина о Ельцине и Гайдаре. - Его роль в прихватизациях и политических перетурбациях 1989-93 гг. - Его действия по власовскому агитпропу. - Его роль в осуждении Ульмана, Аракчеева и К. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 18:11:03 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 18:00:54 В частности -- на будущее я бы предложил проверку населения на определенные "хищнические психотипы" и ---- как минимум изоляцию от власти, как максимум --да-да элеминацию общественно вредных элементов. Скажите, а если на Красной Площади ритуально забить насмерть бейсбольными битами пару-тройку горе-пропагандистов у нас наступит Великая Россия в границах 1903 года? ;D ;D ;D ;D Вы готовы принести себя в жертву во имя Великой России? Кстати Вы как я знаю юрист, В Ингушетии и Чечне ощущается острый недостаток некоррумпированных кадров в МВД и МинЮсте. Не хотите поехать поработать? Во славу Единой России и Путина разумеется? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 18:15:12 Кстати Вы как я знаю юрист, В Ингушетии и Чечне ощущается острый недостаток некоррумпированных кадров в МВД и МинЮсте. Не хотите поехать поработать? Во славу Единой России и Путина разумеется?
Да ты чего! Я ему предложил написать вместо обычной фэнтэзюшки про варваров и гномов и фантастики про звёздных хомячков - патриотический боевик, пообещав помощь в продвижении проекта. Но мне ответили, что это коммерчески нецелесообразно. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Panurg на 24 августа 2010 года, 19:46:31 Цитата: Эр Змей --я понял за что вас не любят. А это Вы зря! Как в лужу-с ... Я со Змеем могу бодаться почти до патетики и пафоса, но искренне люблю и уважаю :P Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 20:03:32 Эр BunkerHill
Цитата: ЕльцЫн? :o ну давайте посмотрим. Итак Франко, умудрился воспорльзоваться помощью режимов Италии и Германии Ельцын --Запада (не вооруженной но воспользовался -- содействием того же "Крайбл -Институт". А потом иностранные советники так и паслись. Цитата: в вооруженной борьбе с коммунистами в союзе с СССР, в которой он коммунистов победил. То есть получил профит для себя и своего режима и для своей страны. Упалпацтол. В библиотеку, и за учебник истории --и внимательно читать -- кто такие были испансике республиканцы. какую роль в НФ играла ИКП, какая политика --например по земельному вопросу проводилась. ;D Чтобы впрочем вас не напрягать скажу - в двух словах --республика была своеобразной европейской керенщиной и деятельность её может быть охарактеризована по большей части нецензурными словами. Цитата: Канализировал своих местных радикалов фалангистов отправив их на Восточный Фронт, там львиная доля из них погибла, выжившие вернулись сильно присмиревшими. Опять получил с этого профит. Ельцын направил по бараньи верную ему армию и ОМОН в Чечню, где она получила то за что боролась. Цитата: Во время войны организовал транзит через территорию Испании нефти и каучука для немцев, которые торговали через подставные фирмы с американцами. Получил с этого профит. Когда американцы высадились в южной Франции уже снабжал американцев и опять таки получил с этого профит. Ну тут Ельцын похвалится не может -оружием с Ираком при нем подторговывали но вот транзит приносивший только на иранском направлении СССР 1,5 миллиада долларов он угробил. Цитата: Можно узнать достижения Ельцина? ::) Аналогичные достижения --есть. Но это не достижения --во всех случаях, а антидостижения. Ельцын и Франко не сделали ничего хорошего и лучше бы их не было. Досижения --это кубинские биотехнологии продукция которых импортируется в Нашу Рашу. А испания при Франко так торговала оливками с вином, так и продолжала. Цитата: Кстати чем Вам не нравится Франко? Вот слова его идеологов: Испанские массы — это животные, которых надо убивать, убивать, убивать Вы тоже самое постоянно говорите про советскихъ интеллигентов, инженеров и демократов. Кстати Милян Астрай прославился еще и тем, что бросил в массы лозунг "Смерть интеллигентам!" В том то и дело что я про интеллигентов а они --про массы. Опять же они за феодализм и фофудью -- а я за то чтобы по ним из пулемета пострелять... Цитата: не нахожу потому что таджики которыми вы восхищаетесь резали заодно и русских, коих заподозрить в ваххабизме крайне сложно. Ответ был дан. Кстати --таджиками я не восхищяюсь. Я им сочувствую --ибо они жертвы выбора русского народа. Цитата: А ведь этого может не случиться!!! Позавчера Китай отменил смертную казнь по 13-ти статьям Уголовного Кодекса КНР!!! Призрак свободы наступает!!! Так я и сказал --будут дохнуть в лагерях от гипоксии и недоедания усуубленного побоями. Как говорили про Кайену "Сухая гильотина" ;D Цитата: Многие из эффективных менеджеров были при СССР "красными директорами" тех самых заводов которые они распродали. Сейчас вы скажете что в Демроссии они состояли. Цитата: При Андропове и позднем Брежневе ситуация ничем не отличалась. Моя семья ждала 8 лет вообще-то... Цитата: Еще раз спрошу, есть ли заслуга Путина в том, что за бочку нефти платят 70 долларов? неужели при Ельцине уже была свободная Сибирия? ВСе шло к этому. Кстати --если СССР развивался нормально и до развития экспорта нефти --то почему не предположить что и успехи ВВП не всецело связаны с этим вопросом Цитата: И Ярузельский до сих пор у власти? А ПНР процветает? Валенса так и не стал президентом Польши? Социализм в Польше это функция от социализма в СССР. При генсеке Романове так оно и случилось бы... Вон на Кубе не то что электрик не совладал с социализмом а целый замначальника местной гэбни. Определенно надо попробовать установить конакты с Папой Легбой ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 20:12:08 Эр Змей
Цитата: Ссылка на дьвольский каприз породивший Горби, это ваши слова, а не мои. Господь с вами! Я не в этом смысле -- Главчорт ;D тут не причем --я скорее по трагизму ситуации Цитата: Приборчег уже придумали? Есть уже достаточно разаботанные методики позволяющие например выделять склонных тому или иному образу действий и мыслей --вплоть до определения правду говорит или лжет по выражению лица. Цитата: Я уже знаю, что ваш общественный идеал - стадо овец, Без солжениц и абрамовичей общество несомненно погибнет --как и при отсутствии дифференциации по цвету штанов ;-v Цитата: При нынешних ценах на энергоносители мы ещё проживём какое-то время с Путиным или без Путина А вот это глубочайшее заблуждение! Ибо запущенные процессы новой демократизации автоматически отрежут националов и нефтеносные регионы, добьют худо бедно а кормящуюся в рамках госкорпораций (их либерасты намерены уничтожить немедленно) оборонку, а разгром правоохранительных органов вернет нас в беспредел 90х --в общем см. Киргизию. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 20:18:53 цитата из: Змей на 24 августа 2010 года, 18:15:12 патриотический боевик, пообещав помощь в продвижении проекта. Но мне ответили, что это коммерчески нецелесообразно. ;D Ловлю вас на слове!!! ;D ;D ;D Такой боевик уже почти дописан. Правда он не про победу над "зылымичеченами" а на тему "какстрашножить" --но все равно все кончается хорошо, и несмотря на убийство президента и премьера России (не тех, не пугайтесь! :P) дело ограничивается минимальными жертвами и разрушениями Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 21:19:17 цитата из: фок Гюнце на 24 августа 2010 года, 17:34:01 Ясно. Академика подходящего не нашлось - приходится ссылаться на авторитетный орган в части предписаний и ограничений КОКОМ, прославленный высокопрофессиональными техническими экспертизами технического уровня станков и систем управления для них - журнал "За рубежом". Для (испр. самоценз) либералов и гуманистов повторяю в последний раз --сделка прошла официальный контроль. >:( А докопаться (испр. самоценз) при желании можно и до столба - США захотели и докопались ;-v Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? Ответил: BunkerHill на 24 августа 2010 года, 21:49:43 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 21:19:17 Ельцын --Запада (не вооруженной но воспользовался -- содействием того же "Крайбл -Институт". А потом иностранные советники так и паслись. То есть Франко под чутким руководством советников Гитлера и Муссолини развалил Испанию? :o :o :o Ваш бред потихоньку приобретает весьма причудливые очертания. Это не реальность из неких книг по альтернативной истории? ;D ;D Цитата: В библиотеку, и за учебник истории --и внимательно читать -- кто такие были испансике республиканцы. какую роль в НФ играла ИКП, какая политика --например по земельному вопросу проводилась. Чтобы впрочем вас не напрягать скажу - в двух словах --республика была своеобразной европейской керенщиной и деятельность её может быть охарактеризована по большей части нецензурными словами. Видите ли, в Керенщине на Руси, большевиков не было, в испанской керенщине ПОУМ, троцкисты и коммунисты играли не последнюю роль. Кроме того, Вы давеча утверждали что Франко давил "коммуняк". теперь опять выяснилось что коммуняк среди республиканцев не было? ??? ;D ;D Судя по всему вы действительно мало понимаете в том, о чем пытаетесь выдавать глубокомысленные суждения. Цитата: Ельцын направил по бараньи верную ему армию и ОМОН в Чечню, где она получила то за что боролась. Да-да-да. Я хорошо помню август 1996 в Грозном, бившиеся в окружении блокпосты, и некоего урода с птичьей фамилией который приказал не посылать к ним деблокирующие группы. Но вообще мне нравится Ваш злорадный тон Валерии Ильиничны, лет десять назад, я бы возмутился и пригрозил бы вам ударом в лицо, и еще бы наговорил каких глупостей. Но сейчас я уже старенький, потому я просто мыслю такой аспект, стоит к Вашей теплой тушке прислонить прохладный компенсатор АК-74 репертуар исполняемых Вами песен очень сильно расширится. Вы споете и "И Ленин такой молодой" и даже гимн Нохчийн Чо. Причем будете Вы это делать так часто, как Вам прикажут. :P ;D ;D Цитата: Ну тут Ельцын похвалится не может -оружием с Ираком при нем подторговывали но вот транзит приносивший только на иранском направлении СССР 1,5 миллиада долларов он угробил. А Франко заработал. Цитата: Аналогичные достижения --есть. Но это не достижения --во всех случаях, а антидостижения. Ельцын и Франко не сделали ничего хорошего и лучше бы их не было. Слив засчитан. :P :P :P Цитата: Досижения --это кубинские биотехнологии продукция которых импортируется в Нашу Рашу. А испания при Франко так торговала оливками с вином, так и продолжала. Да и при этом стала заодно туристической меккой, где бывшие члены КПСС, они же нынешние олигархи покупают себе недвижимость на побережье. Я уже не говорю о том, что СССР заказывал на испанских верфях корабли для торгового флота, и всякую мелочь типа ртути и бокситов. Цитата: В том то и дело что я про интеллигентов а они --про массы. Опять же они за феодализм и фофудью -- а я за то чтобы по ним из пулемета пострелять... Так и они про интеллигентов, цитату я Вам приводил. Насчет пулемета, у Вас что какие-то навязчивые фантазии? Цитата: Ответ был дан. Кстати --таджиками я не восхищяюсь. Я им сочувствую --ибо они жертвы выбора русского народа. Опять русский народ полное авно. ;D ;D ;D И чекистов с партийцами они продали, и верных таджиков, а те всего навсего резали им глотки и морили глотки в отместку за их вероломство. Экий поганый народец эти русские. ;-v ;-v ;-v Цитата: Так я и сказал --будут дохнуть в лагерях от гипоксии и недоедания усуубленного побоями. Как говорили про Кайену "Сухая гильотина" Вы не в Москве живете? Может быть Вам скинуть в личку телефончик какого-нибудь BDSM салона, а то все время какие-то кровожадные подробности, "пострелять из пулемета" "дохнуть от гипоксии", "усугублять побоями". Может быть квалифицированные специалисты в кожаном белье помогут Вам вытеснить фантазии? Ну там они переоденутся в интеллигента, или Вас переоденут. Просто это уже переходит всякие границы. Цитата: Сейчас вы скажете что в Демроссии они состояли. Зачем? Они в КПСС состояли. вплоть до декабря 1991 года. Цитата: Моя семья ждала 8 лет вообще-то... ну а я знаю людей которые стояли 15,20 лет и так ничего и не получили. Но ведь в СССР все было прекрасно? Цитата: ВСе шло к этому. Кстати --если СССР развивался нормально и до развития экспорта нефти --то почему не предположить что и успехи ВВП не всецело связаны с этим вопросом Вы так и не доказали что СССР развивался нормально. Площадные лозунги это не доказательства. Тем более что это было видно на микроуровне. Можно было пойти в любой магазин и долго любоваться на пустые полки, и постоять в очереди за банкой колбасного фарша вытащенного из стратегических запасов, банки были полностью в солидоле. сейчас то как раз наоборот, на микроуровне все прекрасно, в магазинах еда на полках, одежда на вешалках, обувь покупай не хочу. Денег у народа хватает. Главное не думать о том, что такое "комбайн для разрывания пластов" и что они делают в тундре, и главное не знать почему в некоторых местах уже проседает почва. Цитата: Социализм в Польше это функция от социализма в СССР. Экий говенный народец эти русские, и бедных поляков продали. ;D ;D ;D Среди них ведь ни один в "Солидарности" не состоял!!! ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 24 августа 2010 года, 22:52:17 Эр BunkerHill
Цитата: То есть Франко под чутким руководством советников Гитлера и Муссолини развалил Испанию? :o :o :o Троллим?? Ну-ну... Впрочем если я уточню -- "в сущностной части своей программы" --так будет понятнее?? Цитата: Видите ли, в Керенщине на Руси, большевиков не было, Так таки и не было? А Центробалтом кто рулил? А Гиммер-Суханов где заседал? А в местных Советах? Безусловно они ей не руководили и даже пытались в меру сил противостоять --как тот же Дыбенко на БФ. Ну так и КПИ сражалась --пока Ларго Кабальеро, Асанья и Негрин занимались невесть чем. Цитата: в испанской керенщине ПОУМ, троцкисты и коммунисты играли не последнюю роль. Цитата: Они не определяли политику --как вы этого не понимаете? Если вы думаете иначе, то могу лишь ответить вашими словами Ваш бред потихоньку приобретает весьма причудливые очертания. Это не реальность из неких книг по альтернативной истории? ;D ;D Цитата: Кроме того, Вы давеча утверждали что Франко давил "коммуняк". теперь опять выяснилось что коммуняк среди республиканцев не было? ??? ;D ;D Они не руководили... Ферштеен зи? Цитата: Да-да-да. Я хорошо помню август 1996 в Грозном, бившиеся в окружении блокпосты, и некоего урода с птичьей фамилией который приказал не посылать к ним деблокирующие группы. Лично помните? У рации стояли? У меня вот сведения от корреспондента "КЗ" что ни одной полноценной ВЧ на прилегающей территории не было, ибо мудрые ельцынские полководцы раздергали и без того с трудом собранную группировку на блокпосты, а боевой дух у детей голодранных избирателей был ниже плинтуса и возможны были приступы массового неповиновения. Цитата: Но вообще мне нравится Ваш злорадный тон Валерии Ильиничны, лет десять назад, я бы возмутился и пригрозил бы вам ударом в лицо, и еще бы наговорил каких глупостей. Правда глаза колет? Я вот считаю 1ю чеченскую - грязной и преступной войной. Цитата: Но сейчас я уже старенький, потому я просто мыслю такой аспект, стоит к Вашей теплой тушке прислонить прохладный компенсатор АК-74 репертуар исполняемых Вами песен очень сильно расширится. Вы споете и "И Ленин такой молодой" и даже гимн Нохчийн Чо. Давайте не будем брать такие эстремальные ситуации. Думаю в таком положении вы будете смотреться не лучше меня... Кстати --я считаю что независимость Чечни нужно было признавать еще в Хасавьюрте (теперь уже это делать поздно и нам от неё не отделаться так просто) Цитата: А Франко заработал. Ну так и поумнее малость был --хотя такая же мразь. Цитата: Слив засчитан. Я готов безвозмездно подарить вам все Цитата: Да и при этом стала заодно туристической меккой, где бывшие члены КПСС, они же нынешние олигархи покупают себе недвижимость на побережье. На Кубе шоб вы знали недвижимость купить нельзя Цитата: Так и они про интеллигентов, цитату я Вам приводил. Насчет пулемета, у Вас что какие-то навязчивые фантазии?Цитата: Мечты... Ну или хотя бы саперной лопаткой по очкам... Кстати --когда я узнал что Георгий Кутузов был депутатом в демократические времена -- сочувтсвтия к жертве конной милиции как -то поубавилось. ;D Цитата: Опять русский народ полное авно. ; Вы будете отрицать что ельцын был выбран большинством голосов --несмотря на ипредупрежденя умных людей? Если обезьяне дали гранату а она себя взорвала --не лучше ли было не давать ей гранату? Цитата: D ;D ;D И чекистов с партийцами они продали, и верных таджиков, а те всего навсего резали им глотки и морили глотки в отместку за их вероломство Резали другие таджики --как раз те кто ходил на митинги с потретами ельцына. А бойцы Сангака и Файзали прикрывали эвакуацию вместе с 201 дивизией. Цитата: Может быть квалифицированные специалисты в кожаном белье помогут Вам вытеснить фантазии? Ну там они переоденутся в интеллигента, или Вас переоденут. Просто это уже переходит всякие границы. Мне пожаловаться на личный выпад? Впрочем -- вам не поможет уже никто --ибо русский демократический интеллигент --диагноз неизлечимый --ну разве что одним способом. Цитата: Зачем? Они в КПСС состояли. вплоть до декабря 1991 года. Я знал таких людей -- плакавших когда спускали флаг а потом с наслаждением смотревших на интиллигентного вида бомжей из окон личных машин. И я их понимаю. Мне жалко великую страну и великую идею -жалко если угодно человечество, жалко непричастных... А интиллигенты вопящие "Мы не этого хотели" вызывают брезгливое отвращение... Цитата: Вы так и не доказали что СССР развивался нормально. Площадные лозунги это не доказательства. Тем более что это было видно на микроуровне. Можно было пойти в любой магазин и долго любоваться на пустые полки, и постоять в очереди за банкой колбасного фарша вытащенного из стратегических запасов, банки были полностью в солидоле. сейчас то как раз наоборот, на микроуровне все прекрасно, в магазинах еда на полках, одежда на вешалках, обувь покупай не хочу. Денег у народа хватает. НОрмально -- это не значит чтобы везде были сникерсы и тампаксы. Нормально --это когда экономика растет, ракеты летают, народ пьет водочку и не бунтует -и даже не думает о таком, население растет, геополитеческое влияние увеличивается, страна прирастает новыми землями. столпы враждебной мысли вроде Бжезика пишут грустные статьи и ет цетера. Свобода "Нас-ть на Красной площади"(с) с правами "великой русской нации" на "два раза"ку" от инородцев сюда не входят >:(. Цитата: Главное не думать о том, что такое "комбайн для разрывания пластов" и что они делают в тундре, и главное не знать почему в некоторых местах уже проседает почва. По поводу глюков каких то комбайнов --к психиатру. :P Цитата: Экий говенный народец эти русские, и бедных поляков продали. ;D ;D ;D Среди них ведь ни один в "Солидарности" не состоял!!! "Резко ухудшили свое экономические и геополитическое положение на западном направлении" --такая формулировка устроит? Или вы плакальщик по затоталитаренным полякам и преступному пакту 1939 с Катынью?? ;D Я в данном случае --"разумный эгоист" Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 24 августа 2010 года, 23:34:35 Главчорт тут не причем
Только Чёрный Маг Горби и стоящий за ним Ведьмак Солженицын охмурившие 300 000 000 счастливых барашков. ;D таджиками я не восхищяюсь. Я им сочувствую --ибо они жертвы выбора русского народа Это вы про тех, кто русское население резали или про тех кто сейчас наркотой торгует? Да и определитесь наконец: кто есть русский и советский народ - несчастные жертвы Чёрного Мага Горби или зажравшиеся подонки не ценившие Мудрого Белого Мага Черненко? ;D Кстати, за кого вы голосовали в 1990-99 гг.? ;) в сущностной части своей программы Развалил испанскую промышленность, гад такой? ;D Я вот считаю 1ю чеченскую - грязной и преступной войной Ваше чеченолюбие известно, но чем она отличается от второй? Кстати --я считаю что независимость Чечни нужно было признавать еще в Хасавьюрте (теперь уже это делать поздно и нам от неё не отделаться так просто) Почему? И почему её не признаёт Великий Путин? ;D А Гиммер-Суханов где заседал? "Принадлежал к группе внефракционных социал-демократов, близких к меньшевикам-интернационалистам, одновременно сохраняя связи с деятелями эсеровской партии и с рядом неонароднических группировок. Входил также в литературную ложу масонской организации «Великий Восток народов России».27 февраля 1917 года избран как представитель «социалистической литературной группы» членом Исполкома Петроградского Совета, организатор выпуска № 1 его «Известий». Поддерживал позицию эсеро-меньшевистского большинства Совета в вопросе о составе нового правительства, участвовал в переговорах делегации Исполкома Совета с Временным комитетом Государственной думы об образовании Временного правительства. Входил в «контактную» и другие комиссии Совета. Один из авторов обращения Петроградского Совета от 14 марта «К народам всего мира», в котором была выражена позиция Совета в отношении продолжавшейся войны. В конце мая 1917 года по рекомендации Ю. О. Мартова вступил в группу меньшевиков-интернационалистов, но, по словам Суханова, «на деле оставался диким и во всяком случае чувствовал себя таковым». Член Главного земельного комитета с апреля 1917; редактор газеты «Новая жизнь». Подвергал критике Временное правительство за империалистическую политику и большевиков за радикализм и социальную демагогию, назвал «Апрельские тезисы» В. И. Ленина «беспардонной анархо-бунтарской системой». Во время 2-го съезда Советов покинул его вместе с другими членами меньшевистской делегации, но приветствовал смену Временного правительства властью Советов и первые декреты Совнаркома, хотя и не видел объективных предпосылок для построения социализма в «отсталой, мужицкой, распыленной, разоренной стране». Более правильным решением вопроса о власти, по мнению Суханова, было бы установление «диктатуры советской демократии», под которой Суханов понимал блок всех социалистических партий. Член ВЦИК 2-го, 3-го и 4-го созывов. На заседаниях ВЦИК критиковал большевистское правительство и Ленина, обвиняя их в анархизме, произволе, развале экономики. В период ведения переговоров о Брестском мире сторонник революционной войны с Германией. В июне 1918 исключен из ВЦИК вместе с другими меньшевиками и правыми эсерами. После того, как в июле правительство большевиков закрыло «Новую жизнь», приступил к написанию «Записок о революции» — мемуаров о событиях 1917". http://ru.wikipedia.org/wiki/Суханов_Н._Н. Ну так и КПИ сражалась --пока Ларго Кабальеро, Асанья и Негрин занимались невесть чем...Они не руководили... Ферштеен зи? РСДРП (б) оппозиционная партия, не входившая ни в один состав Временного правительства.КПИ правящая партия, входившая во все кабинеты Ларго Кабальеро (министры от КПИ Хесус Эрнандес и Висенте Урибе) и Негрина. Ваши познания продолжают радовать. ;D Нормально --это когда экономика растет, ракеты летают, народ пьет водочку и не бунтует -и даже не думает о таком, население растет Так чем Франко-то плох? ;D А бойцы Сангака и Файзали прикрывали эвакуацию вместе с 201 дивизией. После чего наиболее просоветский и воевавший под красными знаменами Худойбердыев был разгромлен 201 дивизией. ;D Я знал таких людей -- плакавших когда спускали флаг а потом с наслаждением смотревших на интиллигентного вида бомжей из окон личных машин. Они и сейчас плачут под водочку, а потом трезвеют и пилят бюджет. Очень хочется получить порцайку с барского стола? Я готов безвозмездно подарить вам все дерьмо достижения ельцынской эпохи и все её великие завоевания. Если вы их конечно перечислите. Глазки-то протрите: мы про Франко. ;D сделка прошла официальный контроль. Что не отменяет неумения СССР построить такое самому. Кстати --если СССР развивался нормально и до развития экспорта нефти --то почему не предположить что и успехи ВВП не всецело связаны с этим вопросом Потому что ВВП не руководил, когда нефть падала до уровня МСН и БНЕ. ;D Без солжениц и абрамовичей общество несомненно погибнет --как и при отсутствии дифференциации по цвету штанов Какое отношение эти люди имеют к вашему овечьему идеалу? И за что вы невидите двух почтенных поклонников Великого Путина, один из которых его верный кассир и губернатор? ;D Есть уже достаточно разаботанные методики Ваши? Или их великий Путин применяет? Где? ;D Когда я узнал что Георгий Кутузов был депутатом в демократические времена -- сочувтсвтия к жертве конной милиции как -то поубавилось То есть в был ли он при этом он демократом вам все равно? Главное времена? :o А вот если вы решили объявить историка профи --идиотом не имея даже базового профильного образования --тут извините -подвинтесь. То ли дело вы! Восхваляете, а тезисы которые кроют ваши фэнтэзюшки. как бык овцу читать не хотите! Потому что - одно из двух: или Фурсов в указанной мной статье фигню несёт, или вы. ;D Ловлю вас на слове!!! Такой боевик уже почти дописан. Правда он не про победу над "зылымичеченами" а на тему "какстрашножить" --но все равно все кончается хорошо, и несмотря на убийство президента и премьера России (не тех, не пугайтесь! ) дело ограничивается минимальными жертвами и разрушениями Это вы уже третьи сутки трясётесь как контуженный холодец, при каждом вопросе про Путина. Повторяю, я просил прокомментировать: - Высказывания Путина о Ельцине и Гайдаре. - Его роль в прихватизациях и политических перетурбациях 1989-93 гг. - Его действия по внедрению власовского агитпропа. - Его роль в осуждении Ульмана, Аракчеева и К. Боитесь, что какой-нибудь активист путинюгенда подсмотрит и на работу настучит? Текстик можете прислать, погляжу. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 25 августа 2010 года, 00:38:59 цитата из: Etlau на 24 августа 2010 года, 22:52:17 Троллим?? Ну-ну... Впрочем если я уточню -- "в сущностной части своей программы" --так будет понятнее?? В сущностной части своей программы? ??? И это при том, что вы не смогли показать и пяти совпадений в действиях и реализации оных? Слив засчитан. Цитата: Так таки и не было? А Центробалтом кто рулил? А Гиммер-Суханов где заседал? А в местных Советах? Безусловно они ей не руководили и даже пытались в меру сил противостоять --как тот же Дыбенко на БФ. Ну так и КПИ сражалась --пока Ларго Кабальеро, Асанья и Негрин занимались невесть чем. Итак, еще раз и по буквам в России в период с февраля 1917 года по октябрь 1917 года, было три Временных Правительства, это типа Керенщина. Большая просьба укажите мне в них большевиков. И таким образом докажите что Народный Фронт который был в союзе КПИ, это то же самое что и керенщина, которая объявила Ленина немецким шпионом. Цитата: Они не определяли политику --как вы этого не понимаете? Если вы думаете иначе, то могу лишь ответить вашими словами КПИ не определяла политику НФ который и поддерживала? Цитата: Они не руководили... Ферштеен зи? А в Керенщине их вообще не было. Так что слив засчитан повторно. Цитата: Лично помните? У рации стояли? У меня вот сведения от корреспондента "КЗ" что ни одной полноценной ВЧ на прилегающей территории не было, ибо мудрые ельцынские полководцы раздергали и без того с трудом собранную группировку на блокпосты, а боевой дух у детей голодранных избирателей был ниже плинтуса и возможны были приступы массового неповиновения. Тем не менее приступов неповиновения не было. А лебедю чеченцы грозились отлить памятник из золота и установить в центре Грозного, рядом с памятником Сергею Адамычу. Одного поля ягодки оба. :P Цитата: У нас на Кавказе говорят, "сними с него кинжал, один понт останется". Не надо понтов, пожалуйста. Цитата: Правда глаза колет? Какая правда? В Чечне русских убивали и изгоняли 2 года. Если Вы не помните. То что война с технической точки зрения была проведена бездарно и временами действительно преступно, я знал и без Вас. Но радоваться смерти своих друзей 18-ти лет отроду оставшихся там под пляску "бараны туда пошлит и свое получили" как это делаете вы я не собираюсь, так что в морду, именно за их честь и за их дело. А не за вашего Лебедя или Путина с Ельциным. Цитата: Я вот считаю 1ю чеченскую - грязной и преступной войной. Ну а считаю Лебедя предателем и преступником. Цитата: Кстати --я считаю что независимость Чечни нужно было признавать еще в Хасавьюрте (теперь уже это делать поздно и нам от неё не отделаться так просто) И бросить там оставшихся русских, и убежать с границ Чечни что Ваш кумир Лебедь практически и сделал. Поообщайтесь с корреспондентом Красной Звезды а с жителями Курского района Ставропольского края например, что там творилось с 1996 по 1999 год. Цитата: Ну так и поумнее малость был --хотя такая же мразь. Видите ли, я сейчас не в церкви и не митинге, и политика вообще такое дело, где "мразь" и " святой" понятия относительные. То что Франко делал для Испании было выгодно и в итоге было положительным. То что делал Ельцин для России было невыгодно, и в итоге оказалось отрицательным. Потому слово "умный" тут главнее слова "мразь". Тем более что не все испанцы его "мразью" считают. А Ваше мнение, им глубоко параллельно. :P Цитата: Я готов безвозмездно подарить вам все дерьмо достижения ельцынской эпохи и все её великие завоевания. Если вы их конечно перечислите. Не пытайтесь перевести стрелки, про достижения Ельцина по сравнению с Франко, я спрашивал у Вас, а не Вы у меня. Так что поппытка перевести стрелки признана неудачной, и слив засчитан повторно. :P :P :P Цитата: Мечты... Ну или хотя бы саперной лопаткой по очкам... Вам что лучше? Телефон BDSM-салона, или врача? Цитата: Вы будете отрицать что ельцын был выбран большинством голосов --несмотря на ипредупрежденя умных людей? Если обезьяне дали гранату а она себя взорвала --не лучше ли было не давать ей гранату? Из всех 100 народов Российской Федерации за Ельцина голосовали исключительно русские? Вы готовы это доказать? Цитата: Резали другие таджики --как раз те кто ходил на митинги с потретами ельцына. А бойцы Сангака и Файзали прикрывали эвакуацию вместе с 201 дивизией. Офигеть. Оказывается бывают "таджики" и "другие таджики", а русские все погловно авно. Я очень рад, продолжайте разоблачать дальше. ;D ;D Цитата: Мне пожаловаться на личный выпад? Вы или жалуйтесь, или не жалуйтесь. Становиться передо мной в позу благородной кобры не надо, я не оценю. Цитата: Впрочем -- вам не поможет уже никто --ибо русский демократический интеллигент --диагноз неизлечимый --ну разве что одним способом. Вы тут сильно ошибаетесь, я из рабоче-крестьянской семьи. Мой прадедушка воевал и стрелял, дед воевал и стрелял, отец тоже, когда служил тоже пострелял за флаг СССР, ну и мне довелось, уже за триколор РФ. Психика у меня устойчивая, что тесты подтверждают, пускать в расход я умею. И подхожу я к Вам исключительно по крестьянски. То есть с конкретно примитивной точки зрения. Вот какая от Вас польза, в якобы святом для России, деле массовых расстрелов? Кричать "карать и не щадить" я получше Вас умею, бо соответствующее образования в части управления персоналом получил. Поставить Вас с пистолетом на расстрелы? Да Вы после первого клиента шататься начнете, после третьего своей рвотой загадите весь полигон, Про саперную лопатку и удары оной, когда патронов не подвезли, я вообще молчу, это гарантированные истерики и прогрессирующий алкоголизм. Заставить Вас каратиста и бизнесмена общие могилы рыть? Вы же откажетесь, не бизнесменское это дело. Трупы интеллигентов в могилы сбрасывать? Тоже нет, ибо это на один раз, потом истерика, плохой сон, и обратно алкоголизм. То есть практической пользы в части "одного способа" от вас ровным счетом никакой. А кричать и зажигать толпу я получше Вас умею. Или Вы рассчитываете что я по полигонам, а Вы по кабинетам? ;D ;D А потом, в случае чего Вы в политические беженцы, а я как тот Тимур и со своей расстрельной командой в на скамью подсудимых в Гаагу? Зачем мне это? ??? тем более что Вы и внятной идеи которая меня бы заинтересовала, высказать не можете. Хреновый из Вас пропагандист. Цитата: Я знал таких людей -- плакавших когда спускали флаг а потом с наслаждением смотревших на интиллигентного вида бомжей из окон личных машин. И я их понимаю. Да и я их понимаю, с точки зрения интеллигента Фройда, ибо что взять с импотента, который только и может что плакать, а потом наслаждаться подглядывая из окошка машины на исторические события. Он же повернуть вспять ничего не мог? Вот и осталось, украсть кусочек пока другие не видят, а потом наслаждаться. Цитата: А интиллигенты вопящие "Мы не этого хотели" вызывают брезгливое отвращение... Дело в том, что у меня такое же отвращение вызывают и диванные белоручки разбивающие клавиатуры своим кнопанием в них призывая к массовым расстрелам. ;D Ибо при виде трупов, их обычно начинает истерить, рвать и катать по земле, и они превращаются в тех же самых ничтожеств вопящих "Мы не этого хотели!" :P Цитата: НОрмально -- это не значит чтобы везде были сникерсы и тампаксы. Нормально --это когда экономика растет, ракеты летают, народ пьет водочку и не бунтует -и даже не думает о таком, население растет, геополитеческое влияние увеличивается, страна прирастает новыми землями. столпы враждебной мысли вроде Бжезика пишут грустные статьи и ет цетера. Свобода "Нас-ть на Красной площади"(с) с правами "великой русской нации" на "два раза"ку" от инородцев сюда не входят . Ну так напишите открытое письмо в Кремль, об этом самом. Мне Вы это зачем рассказываете? Цитата: По поводу глюков каких то комбайнов --к психиатру. Вы так и скажите, что не знаете, что это такое. Цитата: "Резко ухудшили свое экономические и геополитическое положение на западном направлении" --такая формулировка устроит? Или вы плакальщик по затоталитаренным полякам и преступному пакту 1939 с Катынью?? Я в данном случае --"разумный эгоист" Я тоже разумный эгоист, потому мне глубоко наплевать на проблемы поляков, чехов, независимого Таджикистана, Киргизии, США и Китая, меня интересует Россия и ее интересы, я тут живу. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 00:57:09 в России в период с февраля 1917 года по октябрь 1917 года, было три Временных Правительства
Даже четыре. Но все без большевиков. ;) Дело в том, что у меня такое же отвращение вызывают и диванные белоручки разбивающие клавиатуры своим кнопанием в них призывая к массовым расстрелам Но при этом до тошноты боящиеся даже в сети ответить на прямой вопрос про Великого Путина. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 25 августа 2010 года, 01:01:32 цитата из: Змей на 25 августа 2010 года, 00:57:09 Но при этом до тошноты боящиеся даже в сети ответить на прямой вопрос про Великого Путина. ;D Ты много хочешь, между прочим. тебе уже и так сказали что написали некий текстик в котором президент и премьер-министр, хоть и не те самые, но все равно, того-с. А это, для истинного консерватора уже опасное вольнодумство!!!! ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 01:19:59 Ну, если их убьют коварные и злобные враги, а потом путинюгенд под руководством альтер эго аффтара, всем выпустит кишки и умоет кровью... ;D
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Yolka на 25 августа 2010 года, 01:22:48 Читаю и умиляюсь…
Змей, Бункерхилл, вы чувствуете, как лихо, практически, дружными рядами вливаетесь в славные ряды демократический интеллигенции? Поди уже и томиком Солженицина под подушкой тайно обзавелись, да? :P А серьезно, даже прочитав честно все предыдущие шушнацать страниц Имхо, очевидно, что проблемы были, и серьезные, но лечение оказалось много хуже болезни. И продолжает таким оставаться. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 01:38:39 очевидно, что проблемы были, и серьезные, но лечение оказалось много хуже болезни. И продолжает таким оставаться
Вот и нам очевидно... А серьезно, даже прочитав честно все предыдущие шушнацать страниц срача дискуссии, я так и не поняла, как можно одновременно идеализировать поздний СССР и поддерживать вот это, которое нонче у власти Он ещё и Лебедем восхищается! ;D вы чувствуете, как лихо, практически, дружными рядами вливаетесь в славные ряды демократический интеллигенции? Мы её возглавляем! Поди уже и томиком Солженицина под подушкой тайно обзавелись, да? С дарственной надписью автора. Посмертной. :'( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 25 августа 2010 года, 01:43:40 цитата из: Yolka на 25 августа 2010 года, 01:22:48 Змей, Бункерхилл, вы чувствуете, как лихо, практически, дружными рядами вливаетесь в славные ряды демократический интеллигенции? Поди уже и томиком Солженицина под подушкой тайно обзавелись, да? Лично я на ночь Солженицина коснпектирую, по восемь стриничек кажный вечер.. Как в былое время советские офицеры конспектировали работы Ленина. ;D Цитата: А серьезно, даже прочитав честно все предыдущие шушнацать страниц срача дискуссии, я так и не поняла, как можно одновременно идеализировать поздний СССР и поддерживать вот это, которое нонче у власти. Поскольку данное это, является логическим продолжением позднего СССР, вернее самого худшего что в нем было, то это как раз несложно. Тут другое, визави отказывается признавать родство того и этого. Цитата: Имхо, очевидно, что проблемы были, и серьезные, но лечение оказалось много хуже болезни. И продолжает таким оставаться. Лечения нет. Есть квалифицированный анализ болезни и лошадиные дозы обезболивающих типа анальгина а иногда и морфина. Во время перестройки, СССР шпыняли отсутствием колбасы на прилавках и бытовых удобств. На этом подняли волну, и систему развалили. Эта ошибка усвоена. Теперь в магазинах есть кюшать, есть во что одеться, снова ввели цензуру на сообщения в средствах массовой информации, теперь у нас снова визиты в дружественные страны, большие надои, рекордные урожаи, то есть по факту и есть поздний СССР. :P С отдельными недостатками борется программа Разумеется, с небольшими бытовыми, их в телевизоре не видно, отличиями. Как то зашуганность офисного планктона, который до поноса боится вылететь из обоймы, и хамства работодателей, которые из назначенцев КПСС, прерватились в полноправных хоззяифф. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 01:46:35 Тут другое, визави отказывается признавать родство того и этого
Насколько я понял, Путин у него всё же наследник Черненко и ГКЧП, мстящий за них демократам. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: недотёпа на 25 августа 2010 года, 02:01:18 цитата из: Yolka на 25 августа 2010 года, 01:22:48 Читаю и умиляюсь… Змей, Бункерхилл, вы чувствуете, как лихо, практически, дружными рядами вливаетесь в славные ряды демократический интеллигенции? Поди уже и томиком Солженицина под подушкой тайно обзавелись ... Сам то солженицын, был, имхо, не очень то демократом. Запад критиковал. Многие патриоты и антисемиты его очинно уважали. Изменилось это теперь? Если патриот, значит Сталин ура, а Солженицын демократ? И Сталин ура со слезами на глазах, и Солженицын совсем даже не демократ. В 1974 году Андрей Сахаров критически отозвался о взглядах Солженицына[63], не соглашаясь с предложенным авторитарным вариантом перехода от коммунизма (в противовес демократическому пути развития), «религиозно-патриархальным романтизмом» и переоценкой идеологического фактора в тогдашних условиях "Могут сказать, что национализм Солженицына не агрессивен, что он носит мягкий оборонительный характер и преследует цели спасения и восстановления одной из наиболее многострадальных наций. Из истории, однако, известно, что «идеологи» всегда были мягче идущих за ними практических политиков. В значительной части русского народа и части руководителей страны существуют настроения великорусского национализма, сочетающиеся с боязнью попасть в зависимость от Запада и с боязнью демократических преобразований. Попав на подобную благодатную почву, ошибки Солженицына могут стать опасными." Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Yolka на 25 августа 2010 года, 02:02:16 Э-э-э… Гражданин Фурсенко, системно изничтожающий образование, сиречь, будущее страны, - это месть демократам?
Цитата: Поскольку данное это, является логическим продолжением позднего СССР, вернее самого худшего что в нем было Вот именно, что худшего. В принципе, на той волне энтузиазма, которую всколыхнула поначалу перестройка, можно было бы неплохо подняться в государственном масштабе. Только вот капитаны оказались заинтересованы несколько в ином направлении. А теоретически вилка тогда была возможна и нынешнее «это» отнюдь не являлось неизбежностью. Сейчас я, признаться, в обозримом будущем шансов не вижу.Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 02:16:05 Сам то солженицын, был, имхо, не очень то демократом. Запад критиковал
Вполне таки либерален. (См. "Как нам обустроить Россию"). А Запад и Новодворская поругивает. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 02:25:29 Эр Змей
Цитата: Только Чёрный Маг Горби и стоящий за ним Ведьмак Солженицын охмурившие 300 000 000 счастливых барашков. Почему нет в конце концов. Помню Розенбаум назвал происходящее в стране при Ельцыне - вялотекущей шизофренией. Есть также понятие "индуцированный психоз" и "наведенные галлюцинации" ;D Тем более над этим другжно трудились эоектронные СМИ. Информационное общество... Эquote] вы про тех, кто русское население резали или про тех кто сейчас наркотой торгует? Цитата: Резала и торгует от силы 3-5%. Остальные тогда сидели и тяслись ожидая что и их порежут, а сейчас или тягают кирпич на стройках или ковыряют кетменем поле чтобы вырастить пожрать. Цитата: Да и определитесь наконец: кто есть русский и советский народ - несчастные жертвы Чёрного Мага Горби или зажравшиеся подонки не ценившие Мудрого Белого Мага Черненко? Большая часть жертвы --меньшинство--подонки. Как всегда. Только вот почему то на Кубе подонки если и есть --не мародерствовали во время "Катрины". ; Цитата: D Кстати, за кого вы голосовали в 1990-99 гг.? ;) В 1991 --за Рыжкова. На референдуме --за ССР и против должности президента. В 1993 --против констиутции. На выборах 1996 --само собой за Лебедя И Зюганова. в 1999 -- за Зюганова... Продолжать? Цитата: Развалил испанскую промышленность, гад такой? ; Развалить то чего почти нет трудновато ;D Цитата: Ваше чеченолюбие известно, но чем она отличается от второй? Это скорее себялюбие --ибо на ней мне должны были продырявить разные части тела и оплачивали сей пир/духа из моего кармана -- и все ради того чтобы еще клочок земли жил под властью (шесть строк матерной брани) Ельцына. Вторая... Тут сложнее - как я уже говорил на Россию напали. Я склонен соглшаться с теми военными котореы считали что не надо было переходить Терек и улублятся в горы. Но --еще раз -нынешней политки в Чечне альтернативы практически нет -- исключая Третью Чеченскую -она же Вторая Кавказкая. она же Последняя война России. Почему? И почему её не признаёт Великий Путин? ;D Поздно. :( \ Цитата: "Принадлежал к группе внефракционных социал-демократов, близких к меньшевикам-интернационалистам, одновременно сохраняя связи с деятелями эсеровской партии и с рядом неонароднических группировок. Входил также в литературную ложу масонской организации «Великий Восток народов России».27 февраля 1917 года избран как представитель «социалистической литературной группы» членом Исполкома Петроградского Совета, организатор выпуска № 1 его «Известий». Поддерживал позицию эсеро-меньшевистского большинства Совета в вопросе о составе нового правительства, участвовал в переговорах делегации Исполкома Совета с Временным комитетом Государственной думы об образовании Временного правительства. Входил в «контактную» и другие комиссии Совета. \ http://ru.wikipedia.org/wiki/Суханов_Н._Н. Разве? Меньшевик-Интернционалист?... Хотя вообще-то мой знакомый масонолог Сергей Алексеев(не писатель а д.и.н) его масонство вроде бы отрицает... Цитата: РСДРП (б) оппозиционная партия, не входившая ни в один состав Временного правительства.КПИ правящая партия, входившая во все кабинеты Ларго Кабальеро (министры от КПИ Хесус Эрнандес и Висенте Урибе) и Негрина. Ну так я же сказал -европейская керенщина. А болшевики --секундочку --"временных" от Корнилова спасали Цитата: Так чем Франко-то плох? \У него и ракеты летали??? ;D А я то грешный думал что у него только за месяц в одной Барселоне 18 тысяч детей умерло :( Цитата: После чего наиболее просоветский и воевавший под красными знаменами Худойбердыев был разгромлен 201 дивизией. И это тоже Путин... Мечеть Шер-Дор он тоже развалил... ;D Цитата: Они и сейчас плачут под водочку, а потом трезвеют и пилят бюджет. Очень хочется получить порцайку с барского стола? Они не пилят -они средние бизнесмены... Цитата: Глазки-то протрите: мы про Франко. Все ракеты и спутники Франко --ваши :P Цитата: Что не отменяет неумения СССР построить такое самому. США тоже такого не умели... Цитата: Потому что ВВП не руководил, когда нефть падала до уровня МСН и БНЕ. И следовательно он идиот? Цитата: Какое отношение эти люди имеют к вашему овечьему идеалу? Ну так они за "швятую швабоду". За Абрамовича впочем не уверен --скорее он за свой карман. Цитата: Ваши? Или их великий Путин применяет? Где? В спецслужбах. Ограниченно применяют. Даже в кадровых агентствах Цитата: То есть в был ли он при этом он демократом вам все равно? Главное времена? Как будто был (в блогах мелькнуло). - Цитата: Высказывания Путина о Ельцине и Гайдаре. Не согласен -но есть еще политика нам неизвестная - Цитата: Его роль в прихватизациях и политических перетурбациях 1989-93 гг. Мне она неизвестна а слухи и гипотезы к делу не подошьешь - Цитата: Его действия по внедрению власовского агитпропа. За руку его не поймали -ни одной бумажки с подписью. - Цитата: Его роль в осуждении Ульмана, Аракчеева и К. Политика. Кстати --Ульмана -- единственного --я тоже бы осудил. Ибо нефиг. Цитата: Текстик можете прислать, погляжу. Как только так сразу... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 25 августа 2010 года, 02:35:04 цитата из: Etlau на 25 августа 2010 года, 02:25:29 Большая часть жертвы --меньшинство--подонки. Как всегда. Только вот почему то на Кубе подонки если и есть --не мародерствовали во время "Катрины". С подводной лодки, в смысле с маленькой кубы, с награбленным убежать трудно, а территория вокруг Гуантанамо заминирована. В 1989 году, невинные жертвы в Ферганской долине в СССР устроили примерно такое же. Я уже не говорю о Спитакском землетрясении когда английскими костюмами из гуманитарной помощи, на рынках торговали в полный рост. Цитата: Развалить то чего почти нет трудновато Испанские судоверфи на которых они строят даже авианосцы, он не развалил. Цитата: Политика. Кстати --Ульмана -- единственного --я тоже бы осудил. Ибо нефиг. Нефиг что? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 02:39:08 Эр недотёпа\
Цитата: В 1974 году Андрей Сахаров критически отозвался о взглядах Солженицына[63], не соглашаясь с предложенным авторитарным вариантом перехода от коммунизма (в противовес демократическому пути развития), «религиозно-патриархальным романтизмом» и переоценкой идеологического фактора в тогдашних условиях Как сказал один премьер-министр России ;) --разница еще меньше чем между чертом синим и чертом жерлтым. По простому -и тот...какашка, и этот... >:( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 02:40:31 цитата из: Змей на 25 августа 2010 года, 01:19:59 Ну, если их убьют коварные и злобные враги, а потом путинюгенд под руководством альтер эго аффтара, всем выпустит кишки и умоет кровью... ;D (Весело приплясывая) Не угадали! Не угадали! ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 02:42:57 Эр BunkerHill
Цитата: Нефиг что? Погоны пачкать. Не ОМОН, чай... >:( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 25 августа 2010 года, 02:51:22 цитата из: Etlau на 25 августа 2010 года, 02:42:57 Погоны пачкать. Не ОМОН, чай... >:( Все ясно. Боевую фентази часом не сочиняете? Не пишите там ничего про спецназ, пусть даже короля Артура, может сведущих людей сильно насмешить. ;-v Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 03:56:33 На выборах 1996 --само собой за Лебедя И Зюганова.в 1999 -- за Зюганова...
Не послушались Лебедя? Не поддержали Путина? Вольнумец!Бунтарь! Мочить! ;D Это скорее себялюбие --ибо на ней мне должны были продырявить разные части тела и оплачивали сей пир/духа из моего кармана -- и все ради того чтобы еще клочок земли жил под властью (шесть строк матерной брани) Ельцына. Вторая... Тут сложнее - как я уже говорил на Россию напали. Вы не в курсе, что точно также на Россию напали перед Первой войной? http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/641/72.html Ну так я же сказал -европейская керенщина. А болшевики --секундочку --"временных" от Корнилова спасали Опять с глазками плохо? Вопреки вашим фэнтэзюшкам КПИ (в отличие от РСДРП (б)) - входила в правительство. У него и ракеты летали??? Реактивные самолёты точно летали. http://notam.ru/view_page.php?page=75&ID=12 я то грешный думал что у него только за месяц в одной Барселоне 18 тысяч детей умерло Голодомор - это святое! ;D Все ракеты и спутники Франко --ваши У кого СССР кораблички-то заказывал? ;D И это тоже Путин.. Нет, это ещё Ельцин. Они не пилят -они средние бизнесмены... И пилят по среднему. ;D США тоже такого не умели... То есть "Сивулф" на японских станках делали? Ссылочку плиз. И следовательно он идиот? Нет, шкурник и политическая проститутка. Ну так они за "швятую швабоду". За Абрамовича впочем не уверен --скорее он за свой карман. То есть сначала болтаем, а потом думаем? И почему Абрамович за свой карман, а его начальник Путин не за свой? В спецслужбах. Ограниченно применяют. Даже в кадровых агентствах Нет, где их применяют как вы предложили? И насколько дееспособно общество травоядных? Не оно ли, воспитанное по принципу "начальство знает лучше-моя хата с краю-лишь бы не было войны" и было охмурено Чёрным Магом Горби? ;D Не согласен -но есть еще политика нам неизвестная То есть не можете защитить фюрера и предпочитаете слепо верить. Я не удивлён.Слив защитан. Мне она неизвестна а слухи и гипотезы к делу не подошьешь Вам неизвестно, что Путин поддержал Ельцина и Собчака против ГКЧП? И то что он поддержал Ельцина в 1993 году? Вы не знали, что Путин 20 августа 1991 года написал рапорт об увольнении из КГБ? Слив защитан. За руку его не поймали -ни одной бумажки с подписью То есть вы верите когда профессор Фурсов говорит о крахе США, но не верите когда начальник Суворовского училища генерал Скоблов говорит, что привечал власовцев по указанию Путина? При том, что эти слова не дезавуированы и Скоблов не смещён? http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/02/452/42.html Вы считаете, что совместные мероприятиях ветеранов-полицаев с минобороны прошли без согласия президента? http://www.infoblago.ru/events/kalendar/article.wbp?article-id=EE253F03-EAB3-4093-AF05-D1CE6507FAF6 Вы считаете, что Грызлов, Миронов и Матвиенко прошлой осенью дедушек приветствовали вопреки воле Путина? http://www.apn-spb.ru/publications/article6112.htm Слив защитан. Политика. Ну и у Ельцина - политика. Слив защитан. Погоны пачкать. Не ОМОН, чай... Вы в курсе, что бывает в армии за невыполнение приказа в боевой обстановке? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 10:42:47 Эр Змей
Цитата: Опять с глазками плохо? Вопреки вашим фэнтэзюшкам КПИ (в отличие от РСДРП (б)) - входила в правительство. По буквам Е-В-Р-О-П-Е-Й-С-К-А-Я. То есть со спецификой. По сути то ничем от феврализма не отличалась -- хоть бы там марсиане заседали Цитата: Голодомор - это святое! ;D Это вообще-то из рапорта коменданта Барселоны (франкистского) ? Цитата: У кого СССР кораблички-то заказывал? ;D? СССР и бананы с апельсинами в Африке заказывал. Могучий и процветающий континет, "адназначна"! ;D Цитата: То есть "Сивулф" на японских станках делали? Ссылочку плиз. На именно "Сивулф" нет -а вот не угодно ли почитать что пишет Акиро Морита -- основатель "Сони"? http://www.koob.ru/morita_akio/sony_sdelano_v_yaponii И интересно, что теперь, вопреки прежней тенденции, военные фирмы США и Европы стремятся приобрести невоенные секреты производства японских фирм. Фактически любое соглашение между Японией и США об обмене технологией касается технологии получения изображения, использующей изобретенные в Японии приборы с зарядовой связью, которые превращают аналоговую информацию в цифровую, что позволяет получать большую точность, а также более широкое применение и адаптацию изображений. Цитата: То есть сначала болтаем, а потом думаем? И почему Абрамович за свой карман, а его начальник Путин не за свой? Мне ничего неизвестно о счетах и яхтах Путина. Цитата: И насколько дееспособно общество травоядных? Не травоядных а НОРМАЛЬНЫХ людей. Кроме того "человекохищники" (по Диденко) не нейтрализовывались. Впрчем --это скорее в порядке размышлений... Цитата: Вы в курсе, что бывает в армии за невыполнение приказа в боевой обстановке? Худшее что могло случится в той ситуации с Ульманом --он бы вылетел из армии и пошел бы в охранное агенство за вдвое большую зарплату - хотя вполне возможно был продвинут на должность выше за гражданское мужество и верность уставу. А сидел бы его чистенький ныне командир. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 11:23:47 Эр BunkerHill
Цитата: И таким образом докажите что Народный Фронт который был в союзе КПИ, это то же самое что и керенщина, которая объявила Ленина немецким шпионом.... Ну для начала керенщина организовала переезд российских эмигрантов С-Д в страну - лично Керенский выражался в том смысле что будет счастлив если "господин Ульянов" сможет выражать свои мысли также свободно в России как и в Швейцарии. Во вторых --сущностные общие черты испанской и российской либерастии-керенщины --это болтливость, свобода переходящая в беспредел, плюс --наеврное главное полное отсутствие внятной экономической программы и "архиважной"(с) в крестьянсой феодальной стране земельной реформы. Ну и "классовая ограниченность" -- в том смысле что когда надо стрелять по рабочим патроны находятся а вот элитку щядят даже в ущерб себе. (Франко и корниловцы) Цитата: КПИ не определяла политику НФ который и поддерживала?... Поддерживала но не определяла ибо её идеи топились--особенно с учетом того что по линии Коминтерна их просили проявлять сдержанность. Цитата: Тем не менее приступов неповиновения не было. ... Так не довели --а то ОМОНовцы уже целыми ОМОНами разбегались --как иркутский, коий получив приказ грузится в самолеты побросал "ксивы" и написал рапорта. Цитата: А лебедю чеченцы грозились отлить памятник из золота и установить в центре Грозного, рядом с памятником Сергею Адамычу. ... Так вы о Лебеде! Я то думал о грачеве... Но простите Лебедь на тот момент никаике деблокирующие группы послать никуда не мог --ибо не командовал даже взводом дворников а состоял на гражданской должности. Цитата: Ну а считаю Лебедя предателем и преступником Войну начал и проиграл Ельцын, но виноват все равно Лебедь не командоввавший ни часу ни одним полком. Но я понимаю вашу мысль -- нужно было довести до того чтобы полыхнул весь СК при куда более слабой России и куда менее вменяемом руководстве. Россия бы умерла с честью Цитата: И бросить там оставшихся русских, и убежать с границ Чечни что Ваш кумир Лебедь практически и сделал. Поообщайтесь с корреспондентом Красной Звезды а с жителями Курского района Ставропольского края например, что там творилось с 1996 по 1999 год. Иногда приходится делать плохие и неприятные вещи. Снявши голову по волосам не плачут --зато теперь у нас по всему Кавказу метастазы и в России режут баранов под окнами --и самое поганое что её граждане в своем праве... Цитата: Видите ли, я сейчас не в церкви и не митинге, и политика вообще такое дело, где "мразь" и " святой" понятия относительные. То что Франко делал для Испании было выгодно и в итоге было положительным. ... И что же? Отсnалость на 30 лет, отсутствие социальных подвижек, власть попа и дворянина в деревне... Цитата: Из всех 100 народов Российской Федерации за Ельцина голосовали исключительно русские? Вы готовы это доказать?... Не только --но в основном его выбрали увы-и увы --русские. В некоторых нацрегионах против доходило до 90% Цитата: Офигеть. Оказывается бывают "таджики" и "другие таджики", а русские все погловно авно. Я очень рад, продолжайте разоблачать дальше. ;D ;D... Поголовно --прошу цитату Цитата: Вы тут сильно ошибаетесь, я из рабоче-крестьянской семьи. ... А интеллигент не может быть из рабоче-крестьнской семьи... ???Михалсергеич вон тоже не сын профессора... Цитата: Ну так напишите открытое письмо в Кремль, об этом самом. Мне Вы это зачем рассказываете? ... Думаете там этого не знают? Цитата: Вы так и скажите, что не знаете, что это такое.... Что такое проходческие комбайны и тундра по отдельности я знаю --и то и то видел. Но вместе --это видимо ЛСД или что-то псилоцибиновое ??? Цитата: Я тоже разумный эгоист, потому мне глубоко наплевать на проблемы поляков, чехов, независимого Таджикистана, Киргизии, США и Китая, меня интересует Россия и ее интересы, я тут живу. ... Тогда вы должны понять что жизнь России может зависеть от киргизского урана и аэродромов. от казахского Байконура, и от того --какое праивтельство в Таджикистане. Ибо если бы были реализованы идеи кое каких таджикских ныне покойных политиков о вхождении Таджикистана в РФ то сейчас бы можно было придушить наркопоток из Афганистана. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 12:50:22 По буквам Е-В-Р-О-П-Е-Й-С-К-А-Я. То есть со спецификой.
По сути то ничем от феврализма не отличалась -- хоть бы там марсиане заседали Не надо изворачиваться. Вы заявляли, что КПИ Испанией не правила. Уличены и сели в лужу. Поддерживала но не определяла ибо её идеи топились--особенно с учетом того что по линии Коминтерна их просили проявлять сдержанность. Не поддерживала, а входила. Её умеренные идеи совпадали с идеями Негрина и К - и не топились, а проводились в жизнь. Это вообще-то из рапорта коменданта Барселоны (франкистского) И что? У нас в 20-40 гг. мало гражданского населения в военное время вымерло? зато теперь у нас по всему Кавказу метастазы и в России режут баранов под окнами --и самое поганое что её граждане в своем праве... И потому: слава Путину! ;D И что же? Отсталость на 30 лет Посмотрите на досуге ВВП Испании в 1936 и 1975 гг и её место в мире. Узнаете много нового. Почти столько же, сколько недавно узнали, об энергоносителях алжира и Сирии. Не травоядных а НОРМАЛЬНЫХ людей которые согласно вам, как бараны позволили обдурить себя Горби и собственноручно разрушили свое щастье. ;D СССР и бананы с апельсинами в Африке заказывал. Могучий и процветающий континет, "адназначна"! Бананы и апельсины в СССР климат выращивать изрядно мешает. В отличие от кораблестроения. На именно "Сивулф" нет Слив защитан. а вот не угодно ли почитать что пишет Акиро Морита О станках? ;D Не говоря уже о том, что о массовой скупке евроамериканских патентов Японией Морита-сан помалкивает. ;D Ибо если бы были реализованы идеи кое каких таджикских ныне покойных политиков о вхождении Таджикистана в РФ то сейчас бы можно было придушить наркопоток из Афганистана. Бу-га-га! Несомненно нахождение Чечни в составе РФ на нынешних условиях помогло решить проблему чеченского криминала. ;D ;D ;D Кстати, можно про кое-кого из таджикских политиков пофамильно? Худшее что могло случится в той ситуации с Ульманом --он бы вылетел из армии Учите устав. А сидел бы его чистенький ныне командир То есть командир сидел бы, если бы чеченов не расстреляли, но не сидит, когда их расстреляли? Хорошая травка. Мне ничего неизвестно о счетах и яхтах Путина Конечно. На то Абрамовичи и существуют. Документик о переводе этих бебехов на доверенные фамилии за подписью Рушайло, я читал и цитировал в одной газетке. После чего к владельцам пришли и сказали: либо вы завязываете с политикой, либо вас не будет. (Но кое-что осталось. Например пожар на даче вице-мэра Путина (стоимость 60 тысяч баксов) и её ударное восстановление при зарплате вице-мэра Путина в 200 баксов.) ;D Из недавнего, можете посмотреть вот это интервью, после которого не было ни опровержений, ни исков, но подколодные попытки перекрыть краник (не вполне удачные были). http://www.compromat.ru/page_26430.htm Можно конечно этому не верить, но ваши рассуждения о крахе США, черном маге Горби и пр. ещё менее убедительны. не говоря уже об одном важном отличии: ни один объект ваших разоблачений не обращает на вас внимания, не говоря уже о каких-то действиях. ;D ;D ;D Мне очень приятно, что про дезертирство Путина из КГБ 20 августа 1991 года, его борьбу против ГКЧП, поддержку ельцинского путча 1993 года, пиар власовцев, посадку русских офицеров в угоду Рамзану, либерастические высказывания вы слили столь смачно. Особенно про любовь к Февральской революции, которую уж точно никак не объяснить интересами текущей политики. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 25 августа 2010 года, 16:51:57 Эр Змей
Цитата: Не поддерживала, а входила. Её умеренные идеи совпадали с идеями Негрина и К - и не топились, а проводились в жизнь. Если все обстоит именно так как вы пишите --а историки имеют разные точки зрения на роль КПИ, при этом дружно подчеркивая что реальной власти она не имела, это лишь значит и они заразилось керенщиной --иначе бы разбили бы лоб себе или Кабальеро но добились бы раздела помещичьих земель. Цитата: И потому: слава Путину! ;D И мечеть Шер-Дор не забудьте... :( Цитата: Бу-га-га! Несомненно нахождение Чечни в составе РФ на нынешних условиях помогло решить проблему чеченского криминала. ;D ;D ;D Кстати, можно про кое-кого из таджикских политиков пофамильно? Ниезмамадов. И даже в нынешних бы-- решило хотя бы частично Цитата: Учите устав. То есть командир сидел бы, если бы чеченов не расстреляли, но не сидит, когда их расстреляли? Хорошая травка. Именно так --ибо приказ устный и никто его не видел -- а замазан по уши Ульман. А пошли он майора - и тот даже и сделать ничего бы не смог с ним -- ибо отдать под суд Ульмана значило дать делу законный ход и замараться самому. Цитата: Мне очень приятно, что про дезертирство Путина из КГБ 20 августа 1991 года, его борьбу против ГКЧП, поддержку ельцинского путча 1993 года, пиар власовцев, посадку русских офицеров в угоду Рамзану, либерастические высказывания вы слили столь смачно. Ну значит мы все умрем. Точне умрет Россия --ибо кроме нынешней власти спасти её некому. Знакомая точка зрения -- Смельдинг -Прозоров её отстаивает --мол впереди одна сплошая кали-юга с "Мировой Системой" (и бородатые богатырши на боевых котах с возвращением Велеса ;D). Я же надеюсь что будут у нас и Фидели и Лорассабали с Чавесами... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 17:49:34 Ну и "классовая ограниченность" -- в том смысле что когда надо стрелять по рабочим патроны находятся
Это про подавление анархо-поумовского мятежа в Барселоне? Вы анархист или троцкист? ;D а вот элитку щядят даже в ущерб себе. (Франко и корниловцы) То есть Народный Фронт не воевал с Франко, а Керенский не выступил против Корнилова? Интересная альтернативка. ;D Если все обстоит именно так как вы пишите --а историки имеют разные точки зрения на роль КПИ, при этом дружно подчеркивая что реальной власти она не имела, это лишь значит и они заразилось керенщиной --иначе бы разбили бы лоб себе или Кабальеро но добились бы раздела помещичьих земель В испанских сельхозугодьях вы столь же компетентны, как в сирийских нефтяных скважинах. ;D Народный фронт, 16 февраля 1936 г.одержал победу на выборах в Кортесы Было создано новое республиканское правительство Асаньи, который стал впоследствии президентом Испанской республики. Генералы Франко и Годед, стоявшие во главе генерального штаба, попытались поднять мятеж против правительства среди частей мадридского гарнизона.Самым первым указом правительства Асаньи было объявление амнистии ( среди амнистированных из заключения вышли и лидеры Каталонии). Был создан Институт аграрной реформы, в ходе деятельности которого уже к концу марта от 50 до 75 тысяч крестьян получат земельные участки http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Испании Правительство Народного фронта начало проводить национализацию крупных промышленных предприятий, банков, транспорта и др. В интересах трудящихся деревни была проведена аграрная реформа. Крестьянам бесплатно было роздано 5,4 млн. га земли, семена, сельскохозяйственные машины и инвентарь. http://spanish-hotel.ru/history/istoriya-i.html коммунисты выдвинули программу передачи земли крестьянам и, войдя в правительство, провели в жизнь эту программу, впервые в Испании осуществив коренную аграрную реформу. По инициативе коммунистов институты и университеты были открыты для рабочих и крестьян, которым гарантировался их прежний заработок. Женщины стали получать заработную плату наравне с мужчинами.Не только крупные помещики были лишены своего имущества, но и крупные банки и предприятия перешли под контроль демократического государства. http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/91425/Испанская И мечеть Шер-Дор не забудьте... Вы мне эту мечеть тычете, в её и помните. Именно так --ибо приказ устный и никто его не видел -- а замазан по уши Ульман. А пошли он майора - и тот даже и сделать ничего бы не смог с ним -- ибо отдать под суд Ульмана значило дать делу законный ход и замараться самому. Майор Перелевский вообще-то сел, компетентный вы наш. И Устав-то поучите, насчёт устных и письменных приказов. Ну значит мы все умрем. А вы хотели жить вечно? ;D ;D ;D бородатые богатырши на боевых котах Это ваш садо-мазохисткий идеал? 8) Точне умрет Россия --ибо кроме нынешней власти спасти её некому... Я же надеюсь что будут у нас и Фидели и Лорассабали с Чавесами... Если Россию спасти некому кроме Путина, причём тут Фидели с Чавесами? А если вы надеетесь на Фиделей, причём тут наш Батиста? Разберитесь с плюрализмом в своей голове...Кстати, у вас тут соратничек нашёлся! Леонид Радзиховский: Я категорически против свободных выборов Суд присяжных – глас народа – дал квачковым официальное добро на убийства. Таким с огромной вероятностью стал бы результат честных и свободных выборов, о чем мечтают все честные демократы. «Так вы что же – против свободы?!». Так точно. Категорически – против свободных выборов…«Какова же альтернатива? Так вы что же – за фальсификацию выборов? За Чурова и Ко? И правда – за сохранение безраздельной власти бюрократии?». Так вправе спросить вменяемые люди. Вот на этот вопрос мне трудно ответить. Рассуждая строго логически («если не одно – то другое») – именно так…И слова «фальсификация выборов » меня совершенно не пугают. И похуже вещи бывали…И похуже слова знаем. И то, что правящая бюрократия спекулирует на страхе перед фашистами мне все равно. http://www.apn-spb.ru/opinions/article7706.htm Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 25 августа 2010 года, 18:27:40 цитата из: Змей на 25 августа 2010 года, 17:49:34 Если Россию спасти некому кроме Путина, причём тут Фидели с Чавесами? А если вы надеетесь на Фиделей, причём тут наш Батиста? Разберитесь с плюрализмом в своей голове. Это не плюрализм. Это результат плотного общения на пьяных банкетах Конгресса Русских Общин. Это видишь ли была их официальная идеология, которую птенцы Лебедя способны выразить только по пьяному делу. Пьянка начиналась с того что они завывали о тяжкой судьбе русских на территории бывшего СССР по вине Горбачева. После второй распитой бутылки начиналась слезливая ностальгия по бывшему СССР умученному интеллигентами и Горбачевым. После третьей распитой бутылки начинались похвальбы успехами Пиночета в Чили, и рассуждениями что мол неплохо было бы России поиметь своего Пиночета, потому что, что бы там вшивые интеллигенты не говорили, а военный диктатор в России, да еще сильный и смелый, это ого-го как круто. После этого все выразительно смотрели на портреты своего по пояс деревянного вождя. После четвертой бутылки уже начинался бессвязный бред про массовые расстрелы интеллигентишек, и про карать и не щадить. Тут просто наш визави начал излагать идеологию КРО с четвертого пузыря, потому я ее сразу и не опознал. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Erk на 25 августа 2010 года, 22:22:15 Уважаемые эры Бункерхилл и Змей!
А есть ли у вас что-нибудь типа позитивной программы? То есть не о том, как всё плохо (это и так понятно), но о том, что надо сделать, чтобы стало лучше? Или вы принципиально ограничиваетесь критикой существующих порядков? Есть ли люди и организации (в России), которые вы поддерживаете, а не ругаете? Просто до сих пор ни одного доброго слова ни о чём в России/СССР я пока от вас не прочёл... После Сталина по крайней мере. Может, просветите? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 25 августа 2010 года, 22:50:41 А есть ли у вас что-нибудь типа позитивной программы?
Прожекты на тему "Как нам обустроить Россию" не пишу. Если у вас есть свежий, с удовольствием ознакомлюсь. Позитивные проекты по конкретным вопросам как правило разрабатываю и продаю за деньги. Есть ли люди и организации (в России), которые вы поддерживаете, а не ругаете? Ни одну из существующих партий не поддерживаю. Если у вас есть перспективная партия - подкиньте адрес сайта. Участвую в тех общественных кампаниях, в которых считаю нужным. Вопрос, с кем в каждый конкретный момент оказываюсь в одном лагере не считаю важным. Просто до сих пор ни одного доброго слова ни о чём в России/СССР я пока от вас не прочёл... Плохо читали. У меня тут и в других местах вывешено несколько рецензий на понравившиеся мне книги и фильмы, а также позитивные интервью с моими знакомыми. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 26 августа 2010 года, 00:32:51 цитата из: Erk на 25 августа 2010 года, 22:22:15 А есть ли у вас что-нибудь типа позитивной программы? Когда был молодой и все знал, была. Сейчас смотрю на людей, на отношения в обществе, понимаю что она утопична. Цитата: То есть не о том, как всё плохо (это и так понятно), но о том, что надо сделать, чтобы стало лучше? Надо вести себя как человек, и не бояться некоторых вещей, но это не всегда получается. Цитата: Или вы принципиально ограничиваетесь критикой существующих порядков? Есть ли люди и организации (в России), которые вы поддерживаете, а не ругаете? На данный момент, мне такие партии неизвестны. Цитата: Просто до сих пор ни одного доброго слова ни о чём в России/СССР я пока от вас не прочёл... Я много писал положительного и про поздний СССР, на данном форуме, в части социальных гарантий, к примеру, в СССР было намного лучше. Просто данный трэд, построен таким образом, что мне рассказывают о пряничной стране через которую течет молочная река с кисельными берегами, которую в одночасье разрушили злые силы, а я по мере сил отвечаю на эту сказочку. Ну и атк получается что отрицательные стороны в исполнении меня. в данном треде превалируют. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: фок Гюнце на 26 августа 2010 года, 11:51:59 Ох, уж эти злопыхатели, которые добрых слов не говорят...
Неубиенная аргументация в диалогах особого рода типа: А: "N была великая страна, девицы в ней были исключительно златокудры и целомудренны, юноши - богатыри и рыцари, оровы доились сливочным маслом, а по улицам, тряся мясами, разгуливали неисчислимые стада кур размером с индейку, а точнее, с крупного страуса!" B: Батюшка, Вы преувеличиваете. И девицы встречались нецеломудренными, и цвет волос у них был разноообразным, и с юношами Вы хватили за край, и коровы доились молоком, а не тем, что Вы сказали, и куры были все больше на кур похожи..." А (возмущенно): "Да что Вы за клеветник и злопыхатель! ни одного доброго слова о N я у Вас не прочел!" После этого аргумента разговор приобретает весьма забавный оттенок... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 12:25:42 Понимаю, что аналогия притянута за уши, но пути ассоциаций неисповедимы. ::) Каждый раз, когда встречаю такой показатель величия СССР, как "ракеты летали", вспоминается такой вот диалог из Островского:
К у ч у м о в. Толкует все: "нынешнее время, да нынешнее время". Н а д е ж д а А н т о н о в н а. Теперь все так говорят. К у ч у м о в. Ведь этак можно и надоесть. Говори там, где тебя слушать хотят. А что такое нынешнее время, лучше ль оно прежнего? Где дворцы княжеские и графские? Чьи они? Петровых да Ивановых. Где роговая музыка, я вас спрашиваю? А, бывало, на закате солнца, над прудами, а потом огни, а посланники-то смотрят. Ведь это слава России. Гонять таких господ надо. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 13:56:48 цитата из: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 12:25:42 Понимаю, что аналогия притянута за уши, но пути ассоциаций неисповедимы. ::) Каждый раз, когда встречаю такой показатель величия СССР, как "ракеты летали", вспоминается такой вот диалог из Островского: Эр, это притянуто --но даже не за уши (умолкаю). Ибо так бы мог рассуждать лет через ... дцать как-нибудь экс-метрдотель элитного кабака, вспоминая "новую Россию" -- дескать --где кадиллаки ксюше-собчачьи да яхты абрамовические? Где дачи господ в Курашвеле? Где концерты помпезные и парады солдатиков на конях и в киверах в кремле? Одни ракеты в новстях да дома cандартные для быдла... А какие кутежи были... Какой стриптиз. Извините эр, если что не так Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 14:05:13 это притянуто --но даже не за уши
Аналогия действительно хромает. Почти также, как параллели между Ельциным и Франко. ;D С гадкими испанскими коммуняками, которые не дали мужичкам землицу разобрались? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 14:19:30 цитата из: Змей на 26 августа 2010 года, 14:05:13 это притянуто --но даже не за уши Аналогия действительно хромает. Почти также, как параллели между Ельциным и Франко. ;D С гадкими испанскими коммуняками, которые не дали мужичкам землицу разобрались? Эры, так я и не претендую. Просто личная ассоциация, возникшая при прочтении этой ветки. Кстати, насчёт Франко: пару страниц назад попадалось упоминание о развале им испанской промышленности. Хотелось бы узнать: какие именно предприятия были закрыты или хотя бы пришли в упадок за время правления каудильо? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 14:23:56 Мы уже пытались выяснить, но эр Etlau почему-то молчит. ;D
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 14:25:30 Эр Змей
Цитата: Это про подавление анархо-поумовского мятежа в Барселоне? Вы анархист или троцкист? ;D Нет --это еще до 1936. Там Франко и его друзья кстати отличились Цитата: То есть Народный Фронт не воевал с Франко, а Керенский не выступил против Корнилова? Народный Фронт не разобрался с Франко получив информацию о готовящемся военном заговоре, а пленных генералов Керенский взял под почетный арест вместо того чтобы вздернуть на Дворцовой. Цитата: Был создан Институт аграрной реформы, в ходе деятельности которого уже к концу марта от 50 до 75 тысяч крестьян получат земельные участки http://ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_Испании Правительство Народного фронта начало проводить национализацию крупных промышленных предприятий, банков, транспорта и др. В интересах трудящихся деревни была проведена аграрная реформа. Крестьянам бесплатно было роздано 5,4 млн. га земли, семена, сельскохозяйственные машины и инвентарь. Вот-то то и оно что "институт". А не "полностью и без выкупа" --как Ленин Цитата: коммунисты выдвинули программу передачи земли крестьянам и, войдя в правительство, провели в жизнь эту программу, впервые в Испании осуществив коренную аграрную реформу. По инициативе коммунистов институты и университеты были открыты для рабочих и крестьян, которым гарантировался их прежний заработок. Женщины стали получать заработную плату наравне с мужчинами.Не только крупные помещики были лишены своего имущества, но и крупные банки и предприятия перешли под контроль демократического государства. Сейчас я задам ваш любимый вопрос --если все было так хорошо --какого же хрена народ не защитил свою республику с чудесным Кабальеро ;D >:( Цитата: Майор Перелевский вообще-то сел, компетентный вы наш. Разве? А почему его не защищаете? АУльман мог бы сидеть на его месте а сидит в тюрьме. Цитата: Это ваш садо-мазохисткий идеал? Нет -- писателя нациста и язычника Льва Прозорова :P Писал он вполне серезно, в "Старых Богов" верит искренне, и что самое смешное --роман этого поклонника Гитлера и ненавистника христианства был недавно номинирован на премию "св. Александра Невского" Цитата: Если Россию спасти некому кроме Путина, причём тут Фидели с Чавесами? А если вы надеетесь на Фиделей, причём тут наш Батиста? Разберитесь с плюрализмом в своей голове...Кстати, у вас тут соратничек нашёлся! Леонид Радзиховский: Митя Ольшанский написал лучше и умнее. Но вы правы -- если как говорят французы "Чтобы приготовить рагу из зайца надо иметь хотя бы кошку" ;D, то чтобы в России возникла благополучная жизнь, величие державы и прочее --нужно для начала чтобы Россия существовала. Демократы ликивидируют её с гарантией, о чем эр Змей они пишут даже на вашем АПН-Сз Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 14:29:24 цитата из: Змей на 26 августа 2010 года, 14:23:56 Мы уже пытались выяснить, но эр Etlau почему-то молчит. ;D Вот уж не припомню чтобы я писал именно о "развале промышленности". Я писал о сходстве режимов и политики с политикой Ельцына. А при Ельцыне тоже многие отрасли росли --казино там, производство кока-колы из концентрата, торговля, строительство элитного жилья и производство отделочных материалов из импортного сырья... Добыча сырья развивалась --но и тут Франко не подкачал... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 14:40:31 Нет --это еще до 1936. Там Франко и его друзья кстати отличились
То есть до победы Народного Фронта. Вы ещё в Керенского в Ленском расстреле и Кровавом воскресеньи обвините. Слив защитан.;D Народный Фронт не разобрался с Франко получив информацию о готовящемся военном заговореа пленных генералов Керенский взял под почетный арест вместо того чтобы вздернуть на Дворцовой. Тем не менее он с Франко воевал, а при Керенском выступление Корнилова подавили. Слив защитан. ;D Вот-то то и оно что "институт". А не "полностью и без выкупа" --как Ленин Вы дочитываете до конца? 5,4 млн. гектар. Без выкупа. Полностью. Сейчас я задам ваш любимый вопрос --если все было так хорошо --какого же хрена народ не защитил свою республику с чудесным Кабальеро Хотите поговорить отдельно за Испанию? Открывайте ветку. А пока слив защитан. ;D Разве? А почему его не защищаете? А Ульман мог бы сидеть на его месте а сидит в тюрьме. На каком его месте? Перелевский сидит. В отличие от Ульмана. Вы вообще по теме ни фига не знаете. Демократы ликивидируют её с гарантией Несомненно. И демократ Путин среди них. Только ликвидировать можно по разному. Можно нагло резать по живому, но это чревато неуправляемым хаосом и появлением упомянутых вами Фиделей. А можно не торопясь, под державным хлоформом, чтобы всё было на вид православно и благолепно, и совсем не больно, как уснёшь...О чём я давно и говорил. "Процесс “переваривания” России должен идти под этаким “патриотическим” наркозом. Чтобы в Кремле сидел не еврейский Борис Абрамович, а благолепный и как бы “православный” Владимир Владимирович. Чтобы результат был тот же, но – совсем с другой музыкой…" http://www.soldat.ru/news/650.html Как там с "Россия --ибо кроме нынешней власти спасти её некому... Я же надеюсь что будут у нас и Фидели и Лорассабали с Чавесами..." Кто таки спасёт Россию, нынешний Батиста или грядущий Фидель? ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 14:44:30 цитата из: Etlau на 26 августа 2010 года, 14:29:24 цитата из: Змей на 26 августа 2010 года, 14:23:56 Мы уже пытались выяснить, но эр Etlau почему-то молчит. ;D Вот уж не припомню чтобы я писал именно о "развале промышленности". Я писал о сходстве режимов и политики с политикой Ельцына. А при Ельцыне тоже многие отрасли росли --казино там, производство кока-колы из концентрата, торговля, строительство элитного жилья и производство отделочных материалов из импортного сырья... Добыча сырья развивалась --но и тут Франко не подкачал... Таки да, признаю, о развале промышленности говорили не вы, а эр Змей, причём в ёрническом ключе. А вы ставили Франко в вину, что Испания экспортирует вино и оливки. А что в этом плохого? Просто интересно... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 15:00:04 Сперва эр Etlau написал, что:
Испания при Франко так торговала оливками с вином, так и продолжала Потом: Добыча сырья развивалась --но и тут Франко не подкачал... Ему указывали на судпром (изделия которого и СССР покупал), создание собственных реактивных самлётов и др, а также предлагали обратиться к статистике.Эр Etlau усиленно изображал, что не видит, сливал и переводил стрелки. Период 1960 - 1974 годов был временем "испанского экономического чуда", когда экономики росла в среднем на 6,6, а промышленное производство - на 9,4 процента в год (во всём мире такие темпы демонстрировала тогда только Япония). Этот подъём опирался на три кита: иностранные (преимущественно американские, швейцарские и германские) инвестиции (и пришедшие вместе с ними новые технологии), туризм и помощь от эмигрантов. Испания из аграрной страны превратилась в индустриально-аграрную, только производство автомобилей достигло 700 тысяч в год. http://m-antonov.chat.ru/from_to/part_05.htm Ситуация в экономике на полуострове начала улучшаться в значительной степени благодаря росту туризма. В Испанию потекли туристские доллары, которые Франко вкладывал в развитие промышленности. Одновременно он начал осуществлять обширную программу общественных работ по расширению дорог, строительству гидроэлектростанций и подаче дешевой воды на центральные засушливые равнины. http://spalex.narod.ru/biblio/istoriya.html Итак рост промышленного производства - автомобиле и судостроения, появление собственного авиапрома, развитие энергетики... Очень похоже на практику ЕБН! ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 15:27:54 Эр Змей --а ссылки на "Протоколы сионских мудрецов" или Емельянова тоже последуют? :'(
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 15:32:51 Эр Змей
Как там с "Россия --ибо кроме нынешней власти спасти её некому... Я же надеюсь что будут у нас и Фидели и Лорассабали с Чавесами..." Кто таки спасёт Россию, нынешний Батиста или грядущий Фидель? Фиделю или там Петру I нужно куда-то придти. Также как чтобы куда было придти Дэн Сяопину нужен был Мао-Цзедун. Или вы полагаете что после 1991 все может быть хорошо? Карму нужно отработать, индусы знаете ли дураками не были... :'( Ну или сдаться Китаю -- тоже выход. Он нас обустроит, перевешает наших воров и наркоторговцев, выдрессирует уцелевших чиновников и поднимет "оборонку"... ;-v На каком его месте? Перелевский сидит. Так почему не защищаете сего чеченоборца и настоящего храброго офицера? ??? ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 15:33:56 "Испанское экономическое чудо" общепринятый термин. Ссылки вам приводились на самые разные источники и с конкретными цифрами.
В начале 1960-х годов был принят стабилизационный план, позже известный как испанское чудо. С 1960 по 1974 г. экономические показатели росли в среднем на 6,6% в год. Это было выше чем у любой другой страны мира (за исключением Японии). http://works.tarefer.ru/101/100018/index.html Автомобильная промышленность была реально одним из самого мощного паровозов испанского чуда: в 1946 в Испании было 72.000 частных автомобилей , в 1966 - 1 миллион. http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/ru/Spanish_miracle Или опровергайте их или признавайтесь, что опять слили. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 15:37:03 цитата из: Змей на 26 августа 2010 года, 15:33:56 "Испанское экономическое чудо" общепринятый термин. Ссылки вам приводились на самые разные источники и с конкретными цифрами. В начале 1960-х годов был принят стабилизационный план, позже известный как испанское чудо. С 1960 по 1974 г. экономические показатели росли в среднем на 6,6% в год. Это было выше чем у любой другой страны мира (за исключением Японии). http://works.tarefer.ru/101/100018/index.html Или опровергайте их или признавайтесь, что опять слили. А это тут при чем? При Путине экономика тоже росла -- и вы доказывали что останься Ельцын у власти она бы тоже росла? Опять же надо учитывать что Испания - не Россия. Испанская керенщина имела свою специфику. испанская ельцынщина --свою. Также и 60егоды отличаются от 90х. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 15:47:10 цитата из: Змей на 26 августа 2010 года, 15:33:56 "Испанское экономическое чудо" общепринятый термин. Ссылки вам приводились на самые разные источники и с конкретными цифрами. В начале 1960-х годов был принят стабилизационный план, позже известный как испанское чудо. С 1960 по 1974 г. экономические показатели росли в среднем на 6,6% в год. Это было выше чем у любой другой страны мира (за исключением Японии). http://works.tarefer.ru/101/100018/index.html Автомобильная промышленность была реально одним из самого мощного паровозов испанского чуда: в 1946 в Испании было 72.000 частных автомобилей , в 1966 - 1 миллион. http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/ru/Spanish_miracle Или опровергайте их или признавайтесь, что опять слили. Ну при ельцыне и авто стало больше и мобилки появились -- ну и прочий карго-культ. А как у Франко было с социальными лифтами? С правами простолюдинов? С нищетой и протчим? С идеологией, с эмиграцией --сильно ли стремились сдернуть оттедова? Впрочем подозреваю что раньше или позже всплывет тема сравненяи Испании при Франко с СССР ;-v Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 15:48:03 А это тут при чем? При Путине экономика тоже росла -- и вы доказывали что останься Ельцын у власти она бы тоже росла?
Вы утверждали, что испанская эконимка при Франко - это вино, оливки и сырьё. Когда вас ткнули носом, стали выпажать недовоольство источниками, когда ткнули вторично - пытаетесь переводить стрелки. Слив защитан. Испанская керенщина имела свою специфику. испанская ельцынщина --свою. У вас только что испанская керенщина была Народным Фронтом, теперь это уже Франко? Опять склероз? ;D При Путине экономика тоже росла-- и вы доказывали что останься Ельцын у власти она бы тоже росла? За счёт халявных нефтегазобаксов, а не создания новых отраслей промышленности. Не говоря уже о том, что Ельцин с Путиным паразитируют на советской индустрии, а Франко получил аграрную страну. А как у Франко было с социальными лифтами? С нищетой и протчим?С правами простолюдинов? Употребление термина "права простолюдинов", показывает, что вы считаете франкистскую Испанию сословным государством, где аристократы и простолюдины имели разные права. Поскольку отрицание факта аграрной реформы при Народном Фронте при коммунистах, и индустрализации при Франко также доказало, что вы не в теме, изучите эти вопросы сами. Когда докажете, что уровень жизни не вырос - приходите. А то уже надоело вас в лужу носом тыкать. ;D Так почему не защищаете сего чеченоборца и настоящего храброго офицера? Если вы не в курсе, чем я занимался по делам группы Ульмана и Аракчеева-Худякова, это ваши проблемы. Вы же по этой теме ни фига не знаете, и даже считаете Перелевского автором приказа. Поучите матчасть, а потом уже вопросы задавайте. Для начала Устав и принесите сюды, пункты о невыполнении приказа в военное время. Фиделю или там Петру I нужно куда-то придти. Также как чтобы куда было придти Дэн Сяопину нужен был Мао-Цзедун. Не виляйте. Вы сказали сперва "только власть", а потом "Фидель". Который пришёл на место Батисты. Который по вашему соххранил Кубу для Фиделя, не дав её развалить? ;D ;D ;D Ну или сдаться Китаю -- тоже выход Не трудитесь, я и так знаю, что после того как ваш бывший работодатель подох, а на места прихлебателей Кремля и НАТО слишком выросла конкуренция, вам только и осталось мечтать о работе на китайских оккупантов. ;D Но если вы напишите открытое письмо Путину с предложением сдаться Китаю и подпишите его своей фамилией, я гаранирую вам публикацию и пиар. Или слабо? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 26 августа 2010 года, 16:03:53 цитата из: Etlau на 26 августа 2010 года, 14:29:24 Вот уж не припомню чтобы я писал именно о "развале промышленности". Я писал о сходстве режимов и политики с политикой Ельцына. При Ельцине запретили коммунистическую партию? Ввели цензуру в прессе? После 1993 года лагеря в России ломились от коммунистов и РНЕшников? А может при Франко развалили промышленность, разрешили свободу слова, а на регулярных выборах каудильо, глава КПИ был основным оппонентом Франко? Вы сами то понимаете что несете, когда пишете о сходстве режимов. ??? ??? ??? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 26 августа 2010 года, 16:48:14 цитата из: Змей на 26 августа 2010 года, 15:48:03 Испанская керенщина имела свою специфику. испанская ельцынщина --свою. У вас только что испанская керенщина была Народным Фронтом, теперь это уже Франко? Опять склероз? ;D Тут не склероз, тут якобы диалектический матерьялизьмус. Иы нифига не понимаешь, вот смотри: Испанская керенщина это Народный Фронт, в котором были коммунисты, и который прямо поддерживали коммунисты из СССР, как военной техникой, так и военными советниками, которые в свою очередь участвовали в боях напрямую. Российская керенщина, это керенщина без большевиков, которую большевики не поддерживали и в конце концов утопили. То есть единство противоположностей. Тебе разве не очевидно что НФ и ВП это одно и тоже? Теперь перейдем к испанской ельцинщине. Франко это суровый идейный монархист, который поднял восстание против испанской керенщины, устроил гражданскую войну, пересажала и перестрелял всех коммунистов и идейно близких к ним. А Ельцин это член КПСС, который тихо со своими подельниками поделил СССР, оставил на своих местах лояльных ему членов КПСС, пнул под задницу лишних идиотов из числа демшизы, на волне которой к власти и пришел, и начал тихо пилить то, что ему осталось от прежнего режима. Обратно, тут мы мы имеем единство противоположностей. Диалектический матерьялизьмус. Наш оппонент это прекрасно понимает. А если мы не понимаем, то нам же хуже. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 16:53:15 А если мы не понимаем, то нам же хуже
:'( :'( :'( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 16:57:13 Эр Змей
Цитата: У вас только что испанская керенщина была Народным Фронтом, теперь это уже Франко? Опять склероз? Опять путаем. ;-v Испанская керенщина --это республика. Испанская ельцынщина --франкизм. Если угодно -- примерно так как Россия победившего Ельцына выглядела бы Россия победившего Корнилова --с поправками на время Цитата: Употребление термина "права простолюдинов", показывает, что вы считаете франкистскую Испанию сословным государством, где аристократы и простолюдины имели разные права. По факту так и было --как при Ельцыне (да и сейчас) Цитата: Для начала Устав и принесите сюды, пункты о невыполнении приказа в военное время. (Падая со стула) Каакое военное время? Не было никакого военного времени и военного положения -- и даже ЧП толком не объявили, введя невразумительный "режим контртеррористической операции" Цитата: Ну или сдаться Китаю -- тоже выход Не трудитесь, я и так знаю, что после того как ваш бывший работодатель подох, а на места прихлебателей Кремля и НАТО слишком выросла конкуренция, вам только и осталось мечтать о работе на китайских оккупантов. ;D "НВО" вполне живо. ;D ;D Впрочем при всем к вам уважении эр Змей, вы и такого выхода не предлагаете --если не считать идеи что Рамзан Кадыров --порождение дьявола Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 17:35:26 По факту так и было --как при Ельцыне (да и сейчас)
Доказывайте. Испанская керенщина --это республика. Испанская ельцынщина --франкизм Доказательства не предъявлены - слив защитан. Или вы уже привезли опровержения франкисткой индустриализации и коммунистической аграрной реформы? Каакое военное время? Не было никакого военного времени и военного положения -- и даже ЧП толком не объявили, введя невразумительный "режим контртеррористической операции" Поправка принята - но Устав всё прочтите и цитатку о невыполнении предъявите. Там интересно. Впрочем при всем к вам уважении эр Змей, вы и такого выхода не предлагаете --если не считать идеи что Рамзан Кадыров --порождение дьявола Мою цитату о Кадырове в студию. Как насчёт моего предложения, написать открытое письмо Путину с предложением сдаться Китаю и подписать его своей фамилией, под гарантию публикации и гонорара. Вы же считаете это выходом? Так пробивайте свою идею - а я готов помочь. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 26 августа 2010 года, 17:39:13 цитата из: Etlau на 26 августа 2010 года, 16:57:13 Испанская керенщина --это республика. Испанская ельцынщина --франкизм. Если угодно -- примерно так как Россия победившего Ельцына выглядела бы Россия победившего Корнилова --с поправками на время с тем сто россия победившего Корнилова, выглядела бы так же, как Россия победившего Ельцина, я например согласен. Но причем тут Франсиско Франко? Или Корнилов и Франко это одно лицо? Цитата: По факту так и было --как при Ельцыне (да и сейчас) По большому счету и при СССР так было. К примеру беспартийный рабочий завода ЗиЛ не имел право отовариваться в спецраспределителе для руководящих работников КПСС. Цитата: Каакое военное время? Не было никакого военного времени и военного положения -- и даже ЧП толком не объявили, введя невразумительный "режим контртеррористической операции" Милейший части специального назначения, это части постоянной боевой готовности, это раз. Группа Ульмана находилась на боевом задании, это два. Кроме того, Вы знаете что подразумевает собой "режим контртеррористической операции", в смысле какие подзаконные акты регламентирующие действия спецподразделений, режим жизнедеятельности местных граждан действуют, и что в них написано? Цитата: Впрочем при всем к вам уважении эр Змей, вы и такого выхода не предлагаете --если не считать идеи что Рамзан Кадыров --порождение дьявола Рамзан Кадыров - перспективный российский политик, и реальный кандидат на должность президента РФ. На Вашем месте, я бы уже начал набиваться к нему в пеарменеджеры. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 17:52:00 Рамзан Кадыров - перспективный российский политик, и реальный кандидат на должность президента РФ. На Вашем месте, я бы уже начал набиваться к нему в пеарменеджеры.
Судя по тону высказываний относительно братского народа и слива по Ульману-Аракчееву, товарищ сильно не против. Но желательно в московской пиар-группе. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 19:55:11 Да абвении с франкистской индустриализацией. Хотя она более чем наглядна - бренды Seat (в меньшей степени) и Iveco (с полным основанием) известны более чем широко.
Эр Этлау, вопрос свой не снимаю: экспорт оливок и вина - чем это плохо? Вообще, сдаётся мне, что все Ваши претензии к Франко сводятся к двум пунктам: 1. Он - не коммунист. 2. Он не создал "империю, над которой никогда не заходит солнце". Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 26 августа 2010 года, 21:13:33 цитата из: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 19:55:11 Вообще, сдаётся мне, что все Ваши претензии к Франко сводятся к двум пунктам: Вряд ли сам эр Etlau способен объяснить к чему сводятся его претензии к Франко, бедный каудильо просто попался под руку. Если бы ему под руку попался Пак Чжон Хи, Вы бы с удивлением узнали что Южная Корея до сих пор торгует морской капустой, рисом и закусками, а никакого экономического чуда там нет и в помине. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 22:18:23 Эр BunkerHill
Цитата: с тем сто россия победившего Корнилова, выглядела бы так же, как Россия победившего Ельцина, я например согласен. Но причем тут Франсиско Франко? Или Корнилов и Франко это одно лицо? Ну хоть с чем-то согласны... А Франко -- это лицо занимающе в истории испанской революции 1932-39 годов то же место что и Корнилов. Но русский народ оказался менее послушен церкви, успел лишится пиетета перед дворянами -- ну а кроме того имел в достатке "прапорщиков из мужиков" --то есть с офицерами -профи проблем не было. Ну и само собой управление революцией перехватили люди которые не играли в демократию а буквально первым делом разогнали учредилку ;D Цитата: По большому счету и при СССР так было. К примеру беспартийный рабочий завода ЗиЛ не имел право отовариваться в спецраспределителе для руководящих работников КПСС. Но сыну мужика было мягко говоря проще стать руководящим работником КПСС чем испанскому мужику -- члном хунты Цитата: Милейший части специального назначения, это части постоянной боевой готовности, это раз. Группа Ульмана находилась на боевом задании, это два. Его бы четвертовали или колесовали? Цитата: Кроме того, Вы знаете что подразумевает собой "режим контртеррористической операции", в смысле какие подзаконные акты регламентирующие действия спецподразделений, режим жизнедеятельности местных граждан действуют, и что в них написано? Оно все секретное ;) Впрочем это значеня не имеет. Ульман "свершил нехорошее дело" как говорили древние -- и был наказан. Цитата: Рамзан Кадыров - перспективный российский политик, и реальный кандидат на должность президента РФ. На Вашем месте, я бы уже начал набиваться к нему в пеарменеджеры. Вы думаете? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 26 августа 2010 года, 22:23:23 цитата из: Dim_Sid на 26 августа 2010 года, 19:55:11 Да абвении с франкистской индустриализацией. Хотя она более чем наглядна - бренды Seat (в меньшей степени) и Iveco (с полным основанием) известны более чем широко. Эр Этлау, вопрос свой не снимаю: экспорт оливок и вина - чем это плохо? Вообще, сдаётся мне, что все Ваши претензии к Франко сводятся к двум пунктам: 1. Он - не коммунист. 2. Он не создал "империю, над которой никогда не заходит солнце". Нет. Они просто воплощает то что я ненавижу как говориться "аж кюшать не могу". Социальный регресс по факту и отрицание социального прогреса в теории, агрессивную фофудью, "старую добрую Европу" с сословными перегородками, нищетой масс и обскурантизмом, кастовость правящего слоя... В общем - Ельцын вернувший дореволюционный флаг, названия и герб, и трясшийся над царскими косточками это именно что Франко... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Хель на 26 августа 2010 года, 22:47:33 Цитата: Ельцын вернувший дореволюционный флаг, названия и герб, и трясшийся над царскими косточками это именно что Франко... Если бы при Ельцине дореволюционные флаг, название и герб и канонизация Николая Второго сопровождались положительным для страны решением экономических проблем, ростом производства и нормальной внешней политикой, то претензий к нему было бы гораздо меньше. Это если не начинать сравнивать достижения тех, после кого пришли к власти Франко и Ельцин (не непосредственно, а вообще). Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 26 августа 2010 года, 23:43:22 Но сыну мужика было мягко говоря проще стать руководящим работником КПСС чем испанскому мужику -- члном хунты
Знаток аграрной реформы сел в очередную лужу. Хосе Энрике Варела Иглесиас (17 апреля 1891, Сан-Фернандо, Кадис — 24 марта 1951, Танжер, Марокко) — испанский военачальник, генерал. Участник Гражданской войны 1936—1939.Родился в семье сержанта Хуана Варелы Переса, служившего в пехотном полку Марины....Завершил войну в чине дивизионного генерала, в 1939 был назначен министром обороны в первом правительстве франкистской Испании http://ru.wikipedia.org/wiki/Варела,_Хосе_Энрике Агусти́н Муньо́с Гра́ндес (27 января 1896, Мадрид — 11 июля 1970, там же) — испанский военачальник и государственный деятель, генерал-капитан. Участник Гражданской войны в Испании 1936—1939 и Второй мировой войны, командир «Голубой дивизии», воевавшей против СССР на советско-германском фронте. Министр обороны Испании, официальный преемник главы государства Франсиско Франко. Родился 27 января 1896 года в мадридском районе Карабанчель в небогатой семье. http://ru.wikipedia.org/wiki/Муньос_Грандес,_Агустин агрессивную фофудью Прокомментируйте деятельность гражданина Гундяева и плюшки полученные им от гражданина Путина. нищетой масс Вас уже просили цифирьки доказывающие эту нищету в 1975 году. Вы традиционно слили. Его бы четвертовали или колесовали? Мы по прежнему не желаем Устав читать? Впрочем это значеня не имеет. Ульман "свершил нехорошее дело" как говорили древние -- и был наказан. Чудненько. Но почему лицо отдавшее ему приказ, фамилия которого известна не было наказано? Почему Великий Путин не приказал с ним разобраться? Впрочем Ульман с друзьями, как раз не сидит, а по ряду данных успешно свалил в одну из стран, президенты которых не имеют привычки сдавать своих. Подозреваю, что у него сейчас всё хорошо, в отличие от дружка Масхадова - вашего бывшего работодателя, который в реале несколько часов подыхал именно так, как вы любите описывать виртуальные мучения своих политических оппонентов. Мне было приятно узнавать подробности. ;D И самое главное: как насчёт моего предложениния? Которое я повторяю в третий раз. Напишите открытое письмо Путину с предложением сдаться Китаю и подпишите его своей фамилией, под гарантию публикации и гонорара. Вы же считаете это выходом? Так пробивайте свою идею - а я готов помочь. Судя по молчанию, под своей фамилией вы способны лишь на сказки про космических хомячков и анонимное бла-бла-бла о крови и кишках, от которого всегда можно откреститься. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 27 августа 2010 года, 00:06:32 цитата из: Etlau на 26 августа 2010 года, 22:18:23 А Франко -- это лицо занимающе в истории испанской революции 1932-39 годов то же место что и Корнилов. Еще раз вынужден повторить вопрос, какое отношение жесткий и жестокий Франко имеет к алкашу Ельцину и безлапому Корнилову? Что между ними общего? Ельцин правил железной рукой? Или Франко пил по черному, а в перерывах между запоями устраивал "рокировочки"? Цитата: Но русский народ оказался менее послушен церкви, успел лишится пиетета перед дворянами -- ну а кроме того имел в достатке "прапорщиков из мужиков" --то есть с офицерами -профи проблем не было. Вот это Вы эр Etlau, жарите по площадям напалмом. ;D ;D ;D Я давно такого не читал. Вы хоть в курсе сколько офицеров поддержали республиканцев? Вы в курсе какой расклад был у Франко в момент начала мятежа? Вы в курсе сколько воинских частей метрополии поддержали Франко, Вы в курсе чем были вооружены первые фалангисты? Цитата: Ну и само собой управление революцией перехватили люди которые не играли в демократию а буквально первым делом разогнали учредилку Что характерно, они же пытались перехватить управление в ходе испанской ГВ, да вот отчего-то вышло у них плохо. Цитата: Но сыну мужика было мягко говоря проще стать руководящим работником КПСС чем испанскому мужику -- члном хунты И Михаил Сергеич Горбачев тому яркий пример. ;D ;D ;D Кстати у Вас очень специфические представления о "фаланге" и о "хунте". Порадуйте меня байками о сословном обществе франскистской Испании, и заодно о структуре фаланги. Я в нетерпении. Цитата: Его бы четвертовали или колесовали? Его бы выкинули из армии на улицу. Разумеется что после этого мог мойти в "черные риэлторы", ы члужбу безопасности к какому нибудь перекрасившемуся секретаришке обкома, и по его приказу бить бабушек и защищать от другого такого же секретаришки. Но он поступил как офицер, то есть выполнил приказ. Кстати милейший, если таких Ульманов не будет, хрен Вы кого расстреляете. Первая же расстрельная команда пошлет Вас нафиг, и вся Ваша "карать и не щадить" превратится в клоунаду. Вам действительно придется бежать в Брянскую область, причем в женском платье. Цитата: Оно все секретное Впрочем это значеня не имеет. Ульман "свершил нехорошее дело" как говорили древние -- и был наказан. Действительно какой-то плюрализм в голове, ;D ;D ;D С одной стороны проклинаем Керенщину, у которой никто приказов не исполнял, с другой стороны проклинаем тех кто приказы выполняет. Как Вы собираетесь с таким плюрализмом отстаивать Великую Консервативную Идею? ;D ;D ;D Вы закончите так же как Керенский, на "Радио Консервативная Россия" где-нибудь в Лондоне. Потмоу что в Венесуэле, на Кубе, или в Северной Корее, Вы с такими идейками нафиг никому не нужны. А вот лондонские всяких подбирают, про запас. Цитата: Вы думаете? С какой целью интересуетесь? Консультации по финансовым вопросам - платные. Цитата: Социальный регресс по факту и отрицание социального прогреса в теории, агрессивную фофудью, "старую добрую Европу" с сословными перегородками, нищетой масс и обскурантизмом, кастовость правящего слоя... Доказательства будут? Или как то лектор общества "Знание", главное заклеймить и смыться до того, как начнут задавать вопросы? Цитата: В общем - Ельцын вернувший дореволюционный флаг, названия и герб, и трясшийся над царскими косточками это именно что Франко... Если бы Ельцин при этом, развил бы достижения СССР, полднял уровень жизни дорогих россиян, мне лично пофигу на то, над чем он трясется. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 12:08:35 Эр Змей
Цитата: Хосе Энрике Варела Иглесиас (исп. José Enrique Varela Iglesias; 17 апреля 1891, Сан-Фернандо, Кадис — 24 марта 1951, Танжер, Марокко) — испанский военачальник, генерал. Участник Гражданской войны 1936—1939.Родился в семье сержанта Хуана Варелы Переса... Агусти́н Муньо́с Гра́ндес (исп. Agustín Muñoz Grandes; 27 января 1896, Мадрид — 11 июля 1970, там же) — Родился 27 января 1896 года в мадридском районе Карабанчель (Carabanchel) в небогатой семье. И что? Вы еще "Денику" с тем же Корниловым вспомните. Да и сам дон и-Баамонде тоже если на то пошло не из олигархов. Кстати -сержант в испанской армии --это отнюдь не унтер в РИА. Важны не отдельные личности а совпадение происхождения элиты с классовым составом общества. Советская элита до самого конца если и имела перекосы, так в части того что интеллигентов там было меньше --ибо людьми они были в возрасте, и отражали структуру общества на момент начала их карьеры. (РенеГАД Восленский и то призавал что руководящий состав КПСС на 70е на 90% имел кестьянское происхождение). Цитата: Прокомментируйте деятельность гражданина Гундяева и плюшки полученные им от гражданина Путина. Святейший Патриарх -образец кротости и мироюбия. Будь он "злой фофудьеносец" -то для начала с разными попами нарушающими генеральную лиию -от Рыбко и Жоры Митрофанова и заканчивая Диомидом и "Амвросием Готфским" разбирались бы ребята Нургалиева. Ну а уж обозвать его "Гундяевым" было бы чревато "беруфсферботом" как минимум :P Цитата: "нищету испанских масс в 1975" "Нищеты росийсикх масс" в 2010 тоже не особо заметно. Но вот если приглядется... Кстати --если бы вы отъехали даже от современных туристских маршрутов не в Испании а в Италии -на Юге... Мне устроил приятель короткую автоэкскурсию по Калабрии -- собщаю что у нас в Цюрупинске жили лучше. Цитата: Чудненько. Но почему лицо отдавшее ему приказ, фамилия которого известна не было наказано? Так вы же эр Змей сказали что Пернавский сидит. ??? Цитата: Впрочем Ульман с друзьями, как раз не сидит, а по ряду данных успешно свалил в одну из стран, президенты которых не имеют привычки сдавать своих. А вот в одном сетевом оппозиционом издании была озвучена мысль что некто из обличеных властью подарил их другому облеченному властью рангом пониже, обставив дело как побег чтобы тот тоже свершил нехорошее дело. Цитата: Подозреваю, что у него сейчас всё хорошо, в отличие от вашего бывшего работодателя, который в реале несколько часов подыхал именно так Не так давно видел Макса Шевченко по телевизору -- выходит он вещал с того света? ;D Цитата: И самое главное: как насчёт моего предложениния? Которое я повторяю в третий раз. Ловите. http://www.contrtv.ru/common/194/ Куда приходить за гонораром? :P Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 27 августа 2010 года, 12:33:22 Важны не отдельные личности а совпадение происхождения элиты с классовым составом общества.
Представьте статистику по Испании, СССР и путинской России. Святейший Патриарх -образец кротости и мироюбия Не виляйте. Я про плюшки, а не про кротость. "Нищеты росийсикх масс" в 2010 тоже не особо заметно. Но вот если приглядется... Кстати --если бы вы отъехали даже от современных туристских маршрутов не в Испании а в Италии -на Юге... Мне устроил приятель короткую автоэкскурсию по Калабрии -- собщаю что у нас в Цюрупинске жили лучше. Слив защитан. Так вы же эр Змей сказали что Пернавский сидит. Не Пернавский, а Перелевский. Который не отдал приказ, а передал. Вам не надоело болтать не зная матчасти и садиться в лужу? А вот в одном сетевом оппозиционом издании была озвучена мысль что некто из обличеных властью подарил их другому облеченному властью рангом пониже, обставив дело как побег чтобы тот тоже свершил нехорошее дело. Есть такая версия. И как вы относитесь к тому, что Путин передал осуждённых на тюремное заключение офицеров Кадырову, чтобы тот их убил? видел Макса Шевченко по телевизору -- выходит он вещал с того света? Я про женераля Птицмана. Ловите. http://www.contrtv.ru/common/194/ Куда приходить за гонораром? Не виляйте. Мне нужна не статья об успехах Китая, а обоснование необходимости ему сдаться с рассказом о том, как Он нас обустроит, перевешает наших воров и наркоторговцев, выдрессирует уцелевших чиновников и поднимет "оборонку Сдрейфили - так и скажите. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 12:35:18 Эр BunkerHill
Цитата: какое отношение жесткий и жестокий Франко имеет к алкашу Ельцину и безлапому Корнилову? Что между ними общего? Ельцин правил железной рукой? Или Франко пил по черному, а в перерывах между запоями устраивал "рокировочки"? Ну для южной Европы диагноз "алкоголизм" вообще не типичен... И почему -безлапый --будь вместо Ленина и Троцкого всякие Плеханов с "бухарчиками" --могло бы выгореть. ;D А Ельцын действительно правил железной рукой, по франкистскому принципу "своим все --остальным закон" На Чечне правда волчара обломал железные зубы -ну так и Франко в конце концов из Африки убрался (Кстати -- мавры как и поначалу чеченцы Ельцына поддержали Франко). И все отличия франкизма от ельцынизма --это отличия страны и эпохи -а не идей. Я ясно выражаюсь? Цитата: Вы хоть в курсе сколько офицеров поддержали республиканцев? Вы в курсе какой расклад был у Франко в момент начала мятежа? Вы в курсе сколько воинских частей метрополии поддержали Франко, Вы в курсе чем были вооружены первые фалангисты? Фалангисты -это нечто вроде РНЕ -вообе-то, и Франко нередко называл их сбродом. (Кстати --они были созданы при респубдике, при коей всякая правая сволочь имела полную возожность убивать рабочих активистов и политиков) Что до офицеров --то случилось довольно неприятная вещь --за каудильо пошла как раз маса младших офицеров в то время как до двух третей людей в звании --"майор-полковник" остались верны републик -да и генералы тоже не выразили особого энтузиазма. Плюс -каким-то дьяволом --точнее видимо фофудьй удалось залучить в лагерь мятежников значительную часть кадровых унтеров. А вот в России на стороне белых оказалось в целом меньшинство офицеров. Цитата: Что характерно, они же пытались перехватить управление в ходе испанской ГВ, да вот отчего-то вышло у них плохо. КПИ пыталась свергнуть правительство республики?? ??? Цитата: И Михаил Сергеич Горбачев тому яркий пример. Цитируя небездарную "пийесу" "Посол Советского Союза" -"Будем считать что в каждом классе есть предатели" Цитата: Кстати милейший, если таких Ульманов не будет, хрен Вы кого расстреляете. Для таких дел лучше иметь специфические части из... скажем так -- специфических людей - применительно к истории с Франко -- кого-то вроде мавров. "Дивизия "Грозный" по глупости и спеси ;D в политике не разбирается, а жалование у них большое и местных они не любят" ;-v Цитата: Его бы выкинули из армии на улицу. Разумеется что после этого мог мойти в "черные риэлторы", ы члужбу безопасности к какому нибудь перекрасившемуся секретаришке обкома, и по его приказу бить бабушек и защищать от другого такого же секретаришки. Но он поступил как офицер, то есть выполнил приказ. Цитата: Действительно какой-то плюрализм в голове, ;D ;D ;D С одной стороны проклинаем Керенщину, у которой никто приказов не исполнял, с другой стороны проклинаем тех кто приказы выполняет. А как же -"честь --никому"? А -если приказы отдают мерзавцы и дебилы --то исполнять их себе дороже и стране хуже. (Это не говоря что умирать за Керенского и учредилку просто нелепо) Цитата: Как Вы собираетесь с таким плюрализмом отстаивать Великую Консервативную Идею? Я не консерватор -я реалист и прогрессист ;). Кстати -- учитывая сколько вреда причинила ельцынскому режиму 1я чеченская я бы должен был радоваться её началу -а вот не радовался особо... Цитата: "доказательства последуют Дык сам Франко и иже ним говорили на эту тему... Вплоть до уничтожения канализации ;D Цитата: Если бы Ельцин при этом, развил бы достижения СССР, полднял уровень жизни дорогих россиян, мне лично пофигу на то, над чем он трясется. Тогда чем вам Путин не нравится? При нем как ни крути жизненный уровень вырос. При Ельцыне я имел проблему бывало -где заработать на пожрать. При Путине тоже имею проблему --где бы перехватить пару-тройку лишних тысяч баксов ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 27 августа 2010 года, 12:41:28 При нем как ни крути жизненный уровень вырос.
За счёт нефтебаксов. При чём тут Путин? А как же -"честь --никому"? Рассуждения о чести, гражданина обещающего драпать из страны, когда ей будет плохо особо впечатляют. А -если приказы отдают мерзавцы и дебилы --то исполнять их себе дороже и стране хуже Вот вы драпать и собрались. ;D А Ульман знал, что люди данные о которых он передал невинны и не подлежат ликвидации? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 12:47:52 Эр Змей
Цитата: Представьте статистику по Испании, СССР и путинской России. Будет оффтоп. Во всяком случае целая толпа всяких "де" с "и" в руководстве Испании вряд ли имели сиволапое происхождение. Цитата: Не виляйте. Я про плюшки, а не про кротость. Никаких особых плюшек нет. При победившей фофоудье вопрос там с реституциями и "ОПК" вообще не стоял бы. И Лужкову не пришло бы в голову разрешить озвучивать азан через громкоговорители Цитата: Не Пернавский, а Перелевский. Который не отдал приказ, а предал. Не понял! Если он не отдаал приказ --то за что сидит? ??? ??? Или может быть все проще -- не было никакого приказа? Цитата: Есть такая версия. И как вы относитесь к тому, что Путин передал осуждённых на тюремное заключение офицеров Кадырову, чтобы тот их убил? Как законник по образованию --сугубо отрицательно. Их следовало расстрелять перед строем --как и Буданова и омоновских мародеров --вывозивших иномарки наплевав на обязанности и долг. (Впрочем этих лучше бы посадить в Чернокозово >:() Но --мы живем в Новой России -где смертной казни нет зато есть куча всего нехорошего. Цитата: Я про женераля Птицмана. Слышал обратное --что почти все они умерли сразу. (И даже слышал --как что-то подобное можно организовать с любым самлетом и вертолетом --но уж от подробностей прошу избавить) Цитата: Не виляйте. Мне нужна не статья об успехах Китая, а обоснование необходимости ему сдаться с рассказом о том, как Он нас обустроит, перевешает наших воров и наркоторговцев, выдрессирует уцелевших чиновников и поднимет "оборонку Сдрейфили - так и скажите. Так там последний абзац --насчет будущего России говоит сам за себя. Да и дочка ВВП язык учит не американский :'( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 27 августа 2010 года, 13:49:09 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 12:08:35 И что? Вы еще "Денику" с тем же Корниловым вспомните. Да и сам дон и-Баамонде тоже если на то пошло не из олигархов. Кстати -сержант в испанской армии --это отнюдь не унтер в РИА. Важны не отдельные личности а совпадение происхождения элиты с классовым составом общества. Ну так и докажите это с фамилиями и происхождением. Пока что от вас только площадные лозунги. Цитата: Советская элита до самого конца если и имела перекосы, так в части того что интеллигентов там было меньше --ибо людьми они были в возрасте, и отражали структуру общества на момент начала их карьеры. То есть налицо закоснение элиты, и то что называется геронтократия. Отлично. Вы сами с этим согласились. :P :P :P Цитата: Святейший Патриарх -образец кротости и мироюбия. Будь он "злой фофудьеносец" -то для начала с разными попами нарушающими генеральную лиию -от Рыбко и Жоры Митрофанова и заканчивая Диомидом и "Амвросием Готфским" разбирались бы ребята Нургалиева. Ну а уж обозвать его "Гундяевым" было бы чревато "беруфсферботом" как минимум Прошу внимательно перечесть написанное. Потом перечесть еще раз, а потом еще раз и вникнуть. Наш великий коммунист-черненковец только что выступил за то, против чего боролись настоящие коммунисты. А именно за сращивание церкви о государства. Потому как внутрицерковные дела, он предлагает решать при помощи "ребят Нургалиева" то есть при помощи светской структуры МВД, которая должна действовать в интересах гражданина Гундяева и следить за неизменностью его официального курса. Очередной акт саморазоблачения состоялся. Цитата: "Нищеты росийсикх масс" в 2010 тоже не особо заметно. Но вот если приглядется... Вам об этом регулярно говорят, Но Вы в ответ славите нынешний курс на развал и правление Медведева-Путина. Цитата: Кстати --если бы вы отъехали даже от современных туристских маршрутов не в Испании а в Италии -на Юге... Мне устроил приятель короткую автоэкскурсию по Калабрии -- собщаю что у нас в Цюрупинске жили лучше. А как в Цурюпинске живут сейчас? Цитата: Так вы же эр Змей сказали что Пернавский сидит. Милейший, Вы раз за разом демонстрируете полное невежство. Перелевский, а не Пернавский был офицером связи, который передал Ульману приказ поступивший от полковника Плотникова. Который вепоследствии несмотря на свидетельства очевидцев, стал отрицать то, что отдавал подобный приказ. А доблестная российская военная прокуратура, принялась стряпать дельце о предумышленном сговоре Ульмана и Перелевского, в который они якобы вступили чтобы убить шестерых чеченцев. Цитата: А вот в одном сетевом оппозиционом издании была озвучена мысль что некто из обличеных властью подарил их другому облеченному властью рангом пониже, обставив дело как побег чтобы тот тоже свершил нехорошее дело. Фамилии назовете? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 27 августа 2010 года, 14:22:25 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 12:35:18 Ну для южной Европы диагноз "алкоголизм" вообще не типичен... И что это меняет в части Ельцина? Цитата: И почему -безлапый --будь вместо Ленина и Троцкого всякие Плеханов с "бухарчиками" --могло бы выгореть. Ленин и Троцкий тут вообще не причем, Корнилова уговорил такой же безлапый Керенский. Что говорит о полной безлапости первого. Цитата: А Ельцын действительно правил железной рукой, по франкистскому принципу "своим все --остальным закон" Разгул бытового бандитизма свидететльствует о "железной руке"? милейший, одним из основных маркеров диктатуры, является сакральное "Девственница с мешком золота за спиной может пройти из одного конца страны, в другой и по дороге ее никто не тронет". Бытовая и организованная преступность, это первое с чем начинает бороться любой уважающий себя диктатор, смотрите Пак Чжон Хи, Муссолини, Франко, Сталин, Гитлер и далее вглубь веков. Цитата: На Чечне правда волчара обломал железные зубы -ну так и Франко в конце концов из Африки убрался Так Чечня была образцом социалистической законности? особенно в период с 1992 по 1994 годы? :o :o :o Цитата: И все отличия франкизма от ельцынизма --это отличия страны и эпохи -а не идей. Я ясно выражаюсь? Еще раз перечислите постулаты "франкизма" экономические и политические, и сравните их с постулатами "ельцинизма". В виде таблички, и мы вместе посмотрим много ли атм общего. А то я сейчас скажу что "франкизм" и "лебедизм" это одно и тоже. Цитата: Фалангисты -это нечто вроде РНЕ -вообе-то, и Франко нередко называл их сбродом. Мимо кассы. Цитата: (Кстати --они были созданы при респубдике, при коей всякая правая сволочь имела полную возожность убивать рабочих активистов и политиков) То есть Испанская Республика это "ельцинизм"? При Ельцине разрешено РНЕ, в октябре 1993 года в москве на улицах убивали коммунистов. Цитата: Что до офицеров --то случилось довольно неприятная вещь --за каудильо пошла как раз маса младших офицеров в то время как до двух третей людей в звании --"майор-полковник" остались верны републик -да и генералы тоже не выразили особого энтузиазма. Так что же??? Оказалось что за Франко пошли именно те, кто пошел за большевиками в России? Вы же доказывали обратное. ;D ;D ;D Цитата: Плюс -каким-то дьяволом --точнее видимо фофудьй удалось залучить в лагерь мятежников значительную часть кадровых унтеров. А вот в России на стороне белых оказалось в целом меньшинство офицеров. Кругом дьявол. Каким же дьяволом или фофудьей, Горбачеву удалось переменить на свою сторону практически всех стредних и мелких пратийных функционеров? Я уже не говорю об армии? ;D ;D ;D Цитата: КПИ пыталась свергнуть правительство республики?? Советские спецы по части НКВД пытались это устроить. Не сложилось. Цитата: Цитируя небездарную "пийесу" "Посол Советского Союза" -"Будем считать что в каждом классе есть предатели" Целый класс предателей? Цитата: Для таких дел лучше иметь специфические части из... скажем так -- специфических людей - применительно к истории с Франко -- кого-то вроде мавров. "Дивизия "Грозный" по глупости и спеси в политике не разбирается, а жалование у них большое и местных они не любят" Какое чудо. ;D ;D ;D Я эти слова занесу в рамочку. Продолжайте разоблачаться дальше. Цитата: А как же -"честь --никому"? А защищать перекрасившегося секретаришку обкома, это честь? Цитата: А -если приказы отдают мерзавцы и дебилы --то исполнять их себе дороже и стране хуже. Кто Вам сказал что Ваши идейки типа "стрелять из пулемета" "саперной лопаткой по очкам" не мерзостны и не дебильны? Цитата: Я не консерватор -я реалист и прогрессист . Кстати -- учитывая сколько вреда причинила ельцынскому режиму 1я чеченская я бы должен был радоваться её началу -а вот не радовался особо... Вы реалист и прогрессист? ??? :o :o ;D ;D ;D Я пока вообще не вижу от Вас никаких идей кроме, "всех лишних элиминировать" и "сдаться Китаю" не вижу, да и то все они принадлежат политическим педерастам-мазохистам из Конгресса Русских Общин, которые завидев на горизонте брутального самца бывшего десантника, живо представили, как его армейский ботинок будет прекрасно смотреться на их спине и как он будет гармонировать с их кожаным ошейником и эротическм бельишком, что немедленно записали его в русские Пиночеты. ;D ;D ;D Хотя сам покойный, поскольку от и до являлся креатурой Березовского, вообще не знал чего он делает на политическом Олимпе и что в таких случаях надо говорить. ;D ;D ;D Цитата: Дык сам Франко и иже ним говорили на эту тему... Вплоть до уничтожения канализации Милян Астрай помимо прочего говорил "Смерть интеллигентам". то есть Вы франкист? Цитата: Тогда чем вам Путин не нравится? При нем как ни крути жизненный уровень вырос. Если Вы мне докажете, что это лично он съездил на все сырьевые биржи мира и договорился о том что нефть будет стоить 70 долларов за бочку, я с Вами соглашусь,Ю пока что я вижу в этом только внешнюю коньюктуру с которой Путину и РФ повезло. Кстати сейчас достраивают NABUCCO, так что я опасаюсь что Вам пора паковать чемоданцы, и бронировать билет в Брянскую боласть. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 27 августа 2010 года, 14:47:49 Будет оффтоп
Cлив защитан. А вот в России на стороне белых оказалось в целом меньшинство офицеров. То есть меньше. чем у красных? Вы уверены? И цифирьки знаете? Никаких особых плюшек нет. При победившей фофоудье вопрос там с реституциями и "ОПК" вообще не стоял бы Никаких особых плюшек нет, сказал высокоучёный эр и начал их перечислять. ;D Как законник по образованию --сугубо отрицательно...Но --мы живем в Новой России -где смертной казни нет зато есть куча всего нехорошего. То есть Путину и Кадырову можно. Я понял. Их следовало расстрелять перед строем А полковника Плотникова? А Худякова с Аракчеевым? А многократно амнистированных кадыроямадаевых? Кстати. вы специально пропустили вопрос: Ульман знал, что люди данные о которых он передал наверх невинны и не подлежат ликвидации? Слышал обратное --что почти все они умерли сразу. Вот именно - почти. Вы опять не в теме. "Затем губернатора доставили в ближайшую больницу в поселке Танзыбей, а затем переправили в областную больницу Абакана. Там врачи четыре часа боролись за его жизнь, однако спасти губернатора не удалось" http://lenta.ru/articles/2002/04/29/lebed/ Подробности которые вы так любите, я вывешивал, но мне их отмодерировали. Выслать в личку? Да и дочка ВВП язык учит не американский Действительно - не американский. За каждый из экзаменов (а всего их было пять – японский язык, история Японии, география Японии, история Дальнего Востока и античная история) Катерина Путина получила оценку «отлично»...Для изучения восточных и европейских языков (из последних в плане Катерины Путиной пока только английский) дочь президента регулярно встречается с преподавателями факультета. http://www.ng.ru/regions/2006-09-29/1_dochki.html Сначала мы предложили Кате Путиной текст, который нужно было прочитать, перевести, пересказать. Затем - разговорную тему и перевод предложений с русского языка на немецкий. Дали Кате подготовиться, она очень серьезно к этому отнеслась, делала пометки в листке устного ответа. Потом писала под диктовку слова, чтобы мы могли проверить орфографические навыки. http://www.newsru.com/russia/08aug2005/dochki.html Надо понимать, что Катя готовиться к разделу России между США, Германией, Китаем и Японией? последний абзац --насчет будущего России говорит сам за себя Ничего он не говорит. Одно дело допускать вариант, как наименьшее зло в контексте одной строчкой, а другое дело призывать к нему, расписывая получаемые плюшки в отдельном материале. Мегаслив защитан. Свои подлинные идеи вы способны излагать только анонимно, прикрываясь сетевыми прозвищами, чтобы не отвечать за болтовню. При Ельцыне я имел проблему бывало -где заработать на пожрать. При Путине тоже имею проблему --где бы перехватить пару-тройку лишних тысяч баксов То есть критерий верности курса властей - ваше личное благополучие. Замечательно! Да я и не сомневался, что если китайский (американский, израильский, марсианский) комендант обеспечит вам на 50 баксов больше, вы будете так же героически отстаивать его в сети под псевдонимом. ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: фок Гюнце на 27 августа 2010 года, 17:25:51 А фраза Ельцын действительно правил железной рукой в совокупности с ее орфографией вообще достойна занесения в золотой фонд. Или в железный инвентарь. Или скажем просто - достойна...
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:06:05 Эр Змей
Цитата: То есть меньше. чем у красных? Вы уверены? И цифирьки знаете? Цитата: http://lebeden.ru/2003/art3308.htm А цифра -- 58 против 48 примерно. (Т.Н. "общепринятые") Цитата: Никаких особых плюшек нет, сказал высокоучёный эр и начал их перечислять. И каике же? Вас еще в православие силком не крестили? Теорию Дарвина не запретили? Все поголовно монастырские земли не вернули (даже почти ничего не вернули)? Реституция минимальная и общество не молчит а скандалит, ОПК вообще тихо задвигают... Цитата: А полковника Плотникова? А Худякова с Аракчеевым? А многократно амнистированных кадыроямадаевых? Кстати. вы специально пропустили вопрос: Ульман знал, что люди данные о которых он передал наверх невинны и не подлежат ликвидации? Судя по обстоятельствам дела изложенным в открытой печати -знал. А расстреливать --по законам военного времени --всех. Раз этого не было сделано -- приходится терпеть Кадырова как французы терпели Хойзингера. Ксттаи --а вы уверены что приказ таки был? Цитата: Действительно - не американский. За каждый из экзаменов (а всего их было пять – японский язык, история Японии, география Японии, история Дальнего Востока и античная история) Катерина Путина получила оценку «отлично»...Для изучения восточных и европейских языков (из последних в плане Катерины Путиной пока только английский) дочь президента регулярно встречается с преподавателями факультета. Сначала мы предложили Кате Путиной текст, который нужно было прочитать, перевести, пересказать. Затем - разговорную тему и перевод предложений с русского языка на немецкий. Дали Кате подготовиться, она очень серьезно к этому отнеслась, делала пометки в листке устного ответа. Потом писала под диктовку слова, чтобы мы могли проверить орфографические навыки. Надо понимать, что Катя... Очень умная девочка :P Цитата: То есть критерий верности курса властей - ваше личное благополучие. Замечательно! И мое и общества которое стало жить лучше чем в 90х. Именно это и есть критерий успеха политика -- точно также как в 1953 году уровень жизни масс и положение страны было лучше чем в 1924. А накастовал ли Путин цену на нефть или причина --"закон наследственной косматости козлов"(А.Буровский) можно рассуждать много и долго -- точно также как на тему --была ли достигнута победа СССР над Германией благодаря Сталину или вопреки... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:28:23 Эр BunkerHill
Цитата: И что это меняет в части Ельцина? Ничего. Также как и Франко. Ельцын был.... плохим человеком не потому что был алкашом (хотя это могло быть симптомом деградации личности). Цитата: Ленин и Троцкий тут вообще не причем, Корнилова уговорил такой же безлапый Керенский. Что говорит о полной безлапости первого. Ага --сейчас выяснится что заслуга победы над Корниловым и Крымовым --это целиком заслуга Керенского -- а питерские солдаты, рабочие и матросы с железнодорожниками которых подняли на борьбу большевики --не при чем. Цитата: Разгул бытового бандитизма свидететльствует о "железной руке"? милейший, одним из основных маркеров диктатуры, является сакральное "Девственница с мешком золота за спиной может пройти из одного конца страны, в другой и по дороге ее никто не тронет". Бытовая и организованная преступность, это первое с чем начинает бороться любой уважающий себя диктатор, смотрите Пак Чжон Хи, Муссолини, Франко, Сталин, Гитлер и далее вглубь веков. Как гооврится -- "пацталом" ;D Почитайте Маркеса с Амаду --ну и прочих про порядки в Ибероамерике при диктатурах. Или про порядке на Кубе времен Батисты. И про то что в Чили при ужжасном Пиночете кое в какие кварталы было опасно зайти прилично одетому человеку --его могли зверски убить просто из "классовой ненависти". Цитата: Так Чечня была образцом социалистической законности? особенно в период с 1992 по 1994 годы? Она была "территорией команчей" (хотя --почему была?) Но к ельцынизму это отношения не имеет --ибо на ельцынских штыках туда несли не порядок и нормальную жизнь а хаос и беспредел разве что другого разлива. Цитата: То есть Испанская Республика это "ельцинизм"? При Ельцине разрешено РНЕ, в октябре 1993 года в москве на улицах убивали коммунистов. Нет -- Испанская республика это горбачевщина ака керенщина. А Франко --это --Корнилов-Ельцын. Так понятнее?? Цитата: Так что же??? Оказалось что за Франко пошли именно те, кто пошел за большевиками в России? Вы же доказывали обратное. "Плепорция" другая. Опять же --у ВКП(б) хватило ума не лезть в текущее командование армиями и мешать армиям воевать --а также не удерживать ЧК за штаны Цитата: Кругом дьявол. Каким же дьяволом или фофудьей, Горбачеву удалось переменить на свою сторону практически всех стредних и мелких пратийных функционеров? Переманить? Окститесь --сперва он их сильно выгнал, а оставшихся деморализовал и парализовал всякую деятельность... Цитата: Советские спецы по части НКВД пытались это устроить. Не сложилось Это не у Орлова написано? Аль в самых правдивых книшшках времен перестройки??? ;D Цитата: Какое чудо. ;D ;D ;D Я эти слова занесу в рамочку. Продолжайте разоблачаться дальше. Я и не скрывал мысли что дрессированных преторрианцев иметь под рукой полезно... Цитата: а пекрасившегося секретаришку обкома, это честь? Верно -- в войне за Ельцына никакой чести нет. Цитата: Кто Вам сказал что Ваши идейки типа "стрелять из пулемета" "саперной лопаткой по очкам" не мерзостны и не дебильны? Я пока что даже не в Думе а сталбыть мои идеи к вопросу отношения не имеют;D Кроме того страны эти идеи реализовавшие как будто неплохо живут --не вымирают по карйней мере Цитата: Я пока вообще не вижу от Вас никаких идей кроме, "всех лишних элиминировать" и "сдаться Китаю" не вижу, да и то все они принадлежат политическим педерастам-мазохистам из Конгресса Русских Общин, которые завидев на горизонте брутального самца бывшего десантника, живо представили, как его армейский ботинок будет прекрасно смотреться на их спине и как он будет гармонировать с их кожаным ошейником и эротическм бельишком, что немедленно записали его в русские Пиночеты. ;D ;D ;D Хотя сам покойный, поскольку от и до являлся креатурой Березовского, вообще не знал чего он делает на политическом Олимпе и что в таких случаях надо говорить. ;D ;D ;D Чувствую вас туда не взяли... Кстати --идей эра Змея и ваших мы тоже не видели --вообще никаких --кроме как убить Кадырова --а там трава не расти. Цитата: Милян Астрай помимо прочего говорил "Смерть интеллигентам". то есть Вы франкист?Цитата: Вы не понимаете разницу между ликвидацией физической и ликивдацией как класса? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:43:13 Эр BunkerHill
Цитата: То есть налицо закоснение элиты, и то что называется геронтократия. Отлично. Вы сами с этим согласились. :P :P :P Вы говорите про геронтократию как будто это что-то плохое ;D При ней СССР почему-то вполне успешно развивался --да и Дэн Сяопин помнится не юноша был... ;) Цитата: Наш великий коммунист-черненковец только что выступил за то, против чего боролись настоящие коммунисты. Если вы обо мне --то я наоборот указываю что ничего подобного в России нет. Цитата: Вам об этом регулярно говорят, Но Вы в ответ славите нынешний курс на развал и правление Медведева-Путина. http://volodihin.livejournal.com/559292.html Что интересно примерно то же самое писал месяц с чем-то назад Ольшанский --мол, еще бы лет 20 покоя России. Цитата: А как в Цурюпинске живут сейчас? Хреново Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 27 августа 2010 года, 19:46:55 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:06:05 И каике же? Вас еще в православие силком не крестили? Теорию Дарвина не запретили? Все поголовно монастырские земли не вернули (даже почти ничего не вернули)? Передача недвижимости РПЦ набирает обороты? набирает. Изъятие ценностей из общественных музеев в пользу РПЦ происходит? происходит. Людей с монастырских земель по решению суда сгоняют? Сгоняют. То есть зарождение фофудьи, которую Вы так ненавидите налицо. Цитата: Судя по обстоятельствам дела изложенным в открытой печати -знал. Фамилию Перелевский Вы узнали только сейчас, из треда. Фамилию Плотников тоже. Цитата: А расстреливать --по законам военного времени --всех. За что? За исполнение приказа? За неисполнение приказа? У Вас в голове нет вообще ничего нету кроме "расстрелять" "саперной лопаткой по очкам" Построить минимальную логическую цепочку хотя бы 1-го уровня Вы явно не в состоянии, или колеблетесь согласно генеральному курсу линии партии. Вы кстати курс то знаете? ;D ;D ;D Цитата: Раз этого не было сделано -- приходится терпеть Кадырова как французы терпели Хойзингера А нынешнее руководство РФ я так понимаю вообще ни причем? Причем тут герр Хойзингер и французы? Хойзингер был руководящим работником армии независимой страны. Какое дело немцам до мнения французов? У Вас аналогии хромают милейший. Это у в Новой России мнение о "неправильно понятой воле моего народа" немеделнно принимаются к действию и якобы независимая прокуратура немедлено начинает строчить дельце. Цитата: Ксттаи --а вы уверены что приказ таки был? Это можно было легко проверить. можно было в зал суда вызвать вызвать полковника Плотникова, и вызвать в зал суда помощника майора Перелевского который видел своими глазами как Перелевский общался с ним в палатке перед тем как передать приказ Ульману. Это называется "очная ставка". полковника Плотникова в зал суда судья вызывать отказался. Цитата: И мое и общества которое стало жить лучше чем в 90х. Именно это и есть критерий успеха политика -- точно также как в 1953 году уровень жизни масс и положение страны было лучше чем в 1924. А накастовал ли Путин цену на нефть или причина --"закон наследственной косматости козлов"(А.Буровский) можно рассуждать много и долго -- точно также как на тему --была ли достигнута победа СССР над Германией благодаря Сталину или вопреки... Вообще подобные перепады доставляют лучше некуда. ;D ;D ;D То эр Etlau мыслит глобальными категориями, переживая за судьбу России которая непременно погибнет, и выдает по этому поводу космические советы. То аргументация скатывается на уровень бытовой имбецилии, свойственной дворовым алкашам. Типа сегодня бутылку в долг дали и отлично, а что завтра будет цирроз печени, или добрые дяди придут отбирать квартиру абсолютно неважно. Жаль что я еще не слышал другую легенду алкашеского дворового фольклора под названием "Если бы Путин был премьер-министром в 1998 году дефолта бы не было!! Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 27 августа 2010 года, 20:41:45 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:28:23 Ничего. Также как и Франко. Ельцын был.... плохим человеком не потому что был алкашом (хотя это могло быть симптомом деградации личности). Меня интересует почему Франко был плохим человеком и никуда не годным правителем, если результаты его правления полностью противоположны результатам Ельцина. Идеологию выбросьте на помойку, меня интересуют конкретные дела. Цитата: Ага --сейчас выяснится что заслуга победы над Корниловым и Крымовым --это целиком заслуга Керенского -- а питерские солдаты, рабочие и матросы с железнодорожниками которых подняли на борьбу большевики --не при чем. Так и опять возвращаемся к началу, почему Франко справился с задачей, а Корнилов нет? код: Как гооврится -- "пацталом" Действительно "пацталом". ;D ;D ;D Цитата: Почитайте Маркеса с Амаду --ну и прочих про порядки в Ибероамерике при диктатурах. Или про порядке на Кубе времен Батисты. И про то что в Чили при ужжасном Пиночете кое в какие кварталы было опасно зайти прилично одетому человеку --его могли зверски убить просто из "классовой ненависти". Милейший. Пак Чжон Хи - Южная Корея, Муссолини - Италия, Франко - Испания, Сталин- СССР, Гитлер - Германия. В ответ на эти самостоятельные явления подтвержденные документально, вы мне предлагаете почитать худло, причем написанное не про эти страны, а про Мезоамерику, то есть про карманные марионеточные режимы, созданные США в рамках реализации доктрины Монро. Если бы вы могли самостоятельно продуцировать идеи, а не превращать в шлак чужие, причем высказанные по другому поводу, Вы бы вполне увидели в чем различаются диктатуры основанные на внутренних и на внешних ресурсах. Кстати рекомедую Вам же почитать про Аргентину периода семибоярщины, или даже посмотреть фильм "Аргентнина" с участием Антонио Бандераса, во первых узнаете кучу окружающих Вас нынче реалий, а во вторых там есть пара пикантных сцен, из разряда тех которые Вам очень нравятся. :P :P :P "лопатку по очкам" я Вам не обещаю, но вот изнасилование жены интеллигента на глазах у дочери интеллигента высокоморальными аргентинскими офицерами-консерваторами мечтающими о великой Аргентине, а затем изнасилование дочери интеллигента на глазах у жены интеллигента, с последующим расстрелом из пулемета, я Вам обещать могу. Я думаю после этого Ваши эротические мечты про "лопатку по очкам" приобретут большую осмысленность что ли. Цитата: Она была "территорией команчей" (хотя --почему была?) Но к ельцынизму это отношения не имеет --ибо на ельцынских штыках туда несли не порядок и нормальную жизнь а хаос и беспредел разве что другого разлива. Это имеет прямое отношение к ельцинизму, вспомним историю про "чеченские авизо" и грабежи поездов. Цитата: Нет -- Испанская республика это горбачевщина ака керенщина. А Франко --это --Корнилов-Ельцын. Так понятнее?? Чего на ночь употребляете? У Вас сравнения все масштабнее и масштабнее. Цитата: "Плепорция" другая. Опять же --у ВКП(б) хватило ума не лезть в текущее командование армиями и мешать армиям воевать --а также не удерживать ЧК за штаны Ыыыыы!! Я пацталом, это большевицкие-то агитаторы не лезли в командование армиями, а комиссарская должность при старорежимном военспеце была чистым номиналом? Вспомните про Советско-Полькую войну 1920 года. Что там решали Реввоенсоветы, и для чего Троцкий мотался по фронтам. Воистину Ваше невежество не знает границ. Цитата: Это не у Орлова написано? Аль в самых правдивых книшшках времен перестройки??? Нет, не у Орлова. Цитата: Я и не скрывал мысли что дрессированных преторрианцев иметь под рукой полезно... Видите ли, эти преторианцы они весьма чувствительны к личной доблести, так что вряд ли они будут слушать мысли каратиста и бизнесмена ховающегося в брянской глубинке. Цитата: Я пока что даже не в Думе а сталбыть мои идеи к вопросу отношения не имеют;D Кроме того страны эти идеи реализовавшие как будто неплохо живут --не вымирают по карйней мере Вы в думе и не будете. Маловнятные идеи про карать и не щадить, никому неинтересны. К тому же в Вашем исполнении они смешат. Более того Вы не понимаете смысла этого самого "карать и не щадить". А Объяснять что-либо Вам - только портить. Цитата: Чувствую вас туда не взяли... А куда надо было? Цитата: Кстати --идей эра Змея и ваших мы тоже не видели --вообще никаких --кроме как убить Кадырова --а там трава не расти. Где я высказывал эту идею? Можно цитату? Я знаю одного фантаста который предлагал расстрелять перед строем кое-кого. Но я не он. Цитата: Вы не понимаете разницу между ликвидацией физической и ликивдацией как класса? Саперной лопаткой по очкам? Из пулемета? Как класса? решительно не понимаю. :-[ Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 27 августа 2010 года, 21:39:51 Эр BunkerHill
Цитата: Меня интересует почему Франко был плохим человеком и никуда не годным правителем, если результаты его правления полностью противоположны результатам Ельцина. Именно поэтому фаланга была запрещена, во стране водворилась реальная монархия, а общество очень не любит вспомнать о "том времени" Цитата: Так и опять возвращаемся к началу, почему Франко справился с задачей, а Корнилов нет? Ну это просто... На Коринилова нашлись Ленин с Дыбенко --плюс 100 тысяч штыков петроградского гарнизона не желавшие чтобы в стране водворился "вешатель" Цитата: В ответ на эти самостоятельные явления подтвержденные документально, вы мне предлагаете почитать худло, причем написанное не про эти страны, а про Мезоамерику, то есть про карманные марионеточные режимы, созданные США в рамках реализации доктрины Монро. Если бы вы могли самостоятельно продуцировать идеи, а не превращать в шлак чужие, причем высказанные по другому поводу, Вы бы вполне увидели в чем различаются диктатуры основанные на внутренних и на внешних ресурсах. То есть и гальтеристы и бразильские гориллы были нехорошие диктаторы --а ПИночет --хороший, независисмый, не "подпиндосский"? Час от часу не легче... Да и Пак Чон Хин с Чон Ду Ханом --уж так пеклись о независимой политике ЮК, так пеклись... Цитата: Это имеет прямое отношение к ельцинизму, вспомним историю про "чеченские авизо" и грабежи поездов. А потом Ельцын решил возворить свободу и благочиние? Цитата: Чего на ночь употребляете? У Вас сравнения все масштабнее и масштабнее. Ну что делать если так оно и есть? ;) Цитата: Ыыыыы!! Я пацталом, Цитата: И совершенно справедливо :P Цитата: это большевицкие-то агитаторы не лезли в командование армиями, а комиссарская должность при старорежимном военспеце была чистым номиналом? Цитата: Агитаторы лезли в дела Буденного, Миронова, Тухачевского, Каменева, Корка? И комиссары военспецов контролировали но в массе не пытались командовать сами --в то время когда у республиканцев творилось черте что -- и всякие депутаты с теми же комиссарами учили например воевать Мате Залку Цитата: Нет, не у Орлова. Цитата: Значит в перестроечных книшшках... Цитата: Вы в думе и не будете. Не зарекайтесь Цитата: Маловнятные идеи про карать и не щадить, никому неинтересны. К тому же в Вашем исполнении они смешат. Более того Вы не понимаете смысла этого самого "карать и не щадить". У меня и другие есть... Цитата: А Объяснять что-либо Вам - только портить.Цитата: В вашем лице я наверняка имею дело с мудрым, опытным, имеющим массу заслуг политиком, несомненно не раз предлагавшим разумные экономичесике и политические программы, лишь по скудости ума не оцененные отставлым российским чиновничеством... Ваше имя известно наряду с Пайдиевым, Паршевым, Глазьевым... Цитата: Где я высказывал эту идею? Можно цитату? Я знаю одного фантаста который предлагал расстрелять перед строем кое-кого. Но я не он. Да просто вы, эры очень сильно с ним воююете Цитата: Как класса? решительно не понимаю. :-[ Это значит примерно то же что провернул --и успешно --ИВС -- создав вместо старой русской интеллигенции сословие интеллектуалов. (Интели у нас возродились при Хруще) Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 27 августа 2010 года, 22:11:44 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 21:39:51 Именно поэтому фаланга была запрещена, во стране водворилась реальная монархия, а общество очень не любит вспомнать о "том времени" Фалангу запретили? ;D ;D ;D В каком измерении? Фаланга не запрещена, она просто самораспустилась и вместо нее существуют три партии, которые судятся между собой за право называться "Фалангой" , Кстати Народная Партия Испании, это тоже бывшие фалангисты. Кстати нынешние власти РФ тоже очень не любят вспоминать о достижениях сталинского СССР. Это эти достижения отменяет? Цитата: Ну это просто... На Коринилова нашлись Ленин с Дыбенко --плюс 100 тысяч штыков петроградского гарнизона не желавшие чтобы в стране водворился "вешатель" Так и на Франко нашлись милейший, или Вы уже забыли про три года ожесточенной гражданской войны? Вопрос в том, что Франко ее выиграл. А Корнилов не продержался и нескольких дней. Все что было потом, это уже не Корнилов, это совершенно иные люди, и иные силы которые за ними стояли. Цитата: То есть и гальтеристы и бразильские гориллы были нехорошие диктаторы --а ПИночет --хороший, независисмый, не "подпиндосский"? Где Вы увидели в этом перечне фамилий: Пак Чжон Хи, Франко, Муссолини, Гитлер, Сталин, фамилию Пиночет? ??? ??? ??? Где я хоть раз упоминал про проамериканского Пиночета в положительном ключе? Я как раз равнял его с убогим генералом Лебедем. Которого я сильно не уважаю. Вы что-то в моих буквах свое читаете. ;D ;D ;D Цитата: Час от часу не легче... Да и Пак Чон Хин с Чон Ду Ханом --уж так пеклись о независимой политике ЮК, так пеклись... Таки пеклись. Создали образ врага, в лице коммунистов и... Японии. провели экономические реформы, и вывели свою страну в разряд "Азиатских тигров" и теперь требуют от Японии извинений за геноцид. Таки Южная корея вполне себе экономический и региональный гегемон. Цитата: А потом Ельцын решил возворить свободу и благочиние? Нет, не решил, просто плохой народец на Кавказе стал бунтовать, и требовать призвать к ответу распоясавшихся боевиков, потому пришлось мал-мала воевать, ну и кроме того необходимо было подчистить кое-какие следы своей деятельности. Цитата: Ну что делать если так оно и есть? Употребляете? :) Цитата: Агитаторы лезли в дела Буденного, Миронова, Тухачевского, Каменева, Корка? Конечно лезли. Кем был Ворошилов у Буденного помните? Цитата: Не зарекайтесь Только если по списку пройдете за занос. Но у Вас столько денег нету. Цитата: У меня и другие есть... Я их не вижу. :-[ Цитата: В вашем лице я наверняка имею дело с мудрым, опытным, имеющим массу заслуг политиком, несомненно не раз предлагавшим разумные экономичесике и политические программы, лишь по скудости ума не оцененные отставлым российским чиновничеством... Ваше имя известно наряду с Пайдиевым, Паршевым, Глазьевым... Нет, в моем лице Вы имеете человека, который просто потому что общается с Вами спокойно и без мата, пытается разъяснить лично Вам ущербность Ваших идеек, уже является подвижником. ;D ;D ;D Цитата: Да просто вы, эры очень сильно с ним воююете Слив засчитан. Цитата: Это значит примерно то же что провернул --и успешно --ИВС -- создав вместо старой русской интеллигенции сословие интеллектуалов. (Интели у нас возродились при Хруще) Вы чего на ночь употребляете? Сталин строил сословное общество? Какие "интели" у нас возродились при Хрущеве? Они сами что ли рождаются? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 01:02:45 http://lebeden.ru/2003/art3308.htm
А цифра -- 58 против 48 примерно. (Т.Н. "общепринятые") Там нет этих цифр. И ссылок на документы нет. Источник давайте. Почитайте Маркеса и Амаду Ваши доказательства из художественной литературы? Поизучайте СССР по Ерофееву, Солженицыну и др. ;D Судя по обстоятельствам дела изложенным в открытой печати -знал. Ссылочки плиз на "обстоятельства" которых вы не знаете. Как не знали того, что Ульман не сидит, и что Перелевский не отдавал приказ. Очень умная девочка Несомненно. Как и то, что вы опять в луже пузыри пускаете. И мое и общества которое стало жить лучше чем в 90х. Именно это и есть критерий успеха политика Вы уже доказали, что испанское общество в 1975 году стало жить хуже, чем в 1936? ;D Окститесь --сперва он их сильно выгнал, а оставшихся деморализовал и парализовал всякую деятельность... С помощью злых чар..Вам ещё одна двойка от профессора Фурсова. ;D Да просто вы, эры очень сильно с ним воююете В детстве я так воевал с Юрием Никулиным и Олегом Поповым. ;D Правда в отличие от вас они из себя патриотов не изображали. Идей эра Змея и ваших мы тоже не видели --вообще никаких Вы уже себя "мы" величаете? Может и в цари метите? кроме как убить Кадырова --а там трава не расти Мою цитатку с призывом убить Кадырова можно? Как я понял, моё предложение вы принять сдрейфили? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 03:42:21 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:43:13 Вы говорите про геронтократию как будто это что-то плохое При ней СССР почему-то вполне успешно развивался --да и Дэн Сяопин помнится не юноша был... Разница как всегда в яйцах. У Дэн Сяопина яйца были, у Гены Янаева нет. Цитата: Если вы обо мне --то я наоборот указываю что ничего подобного в России нет. Вы пишете, что гражданин Гундяев весьма кроткий человек. То есть Вы глубоко внутри согласны со мной, что если бы он был понапористее, то "ребята Нургалиева" во всю выполняли бы его заказы. Хотя вслух Вы в этом признаться боитесь. Цитата: http://volodihin.livejournal.com/559292.html Что интересно примерно то же самое писал месяц с чем-то назад Ольшанский --мол, еще бы лет 20 покоя России. Мне очень приятно, что Вы как коммунист-черненковец сливаетесь в экстазе с казенно-православным патриотом Володихиным. Так держать. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Gileann на 28 августа 2010 года, 03:45:48 цитата из: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 03:42:21 Разница как всегда в яйцах. У Дэн Сяопина яйца были, у Гены Янаева нет. Простите, не удержался. Еще у Дэн Сяопина были в мозгу маленькие серые клеточки, как говаривал Эркюль Пуаро, а у Гены Янаева - нет. С комсомольского возраста. ;) Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 04:02:27 цитата из: Gileann на 28 августа 2010 года, 03:45:48 Простите, не удержался. Еще у Дэн Сяопина были в мозгу маленькие серые клеточки, как говаривал Эркюль Пуаро, а у Гены Янаева - нет. С комсомольского возраста. ;) Я его лично не знал. Потому могу судить только о решительности. :) Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 04:08:10 цитата из: Etlau на 27 августа 2010 года, 19:28:23 Переманить? Окститесь --сперва он их сильно выгнал, а оставшихся деморализовал и парализовал всякую деятельность... Видите ли, "горбачевская чистка", а она действительно имела место быть, касалась в основном высшего звена на гражданке и в армии, он там в основном убирал старую гвардию. Среднего и низшего звена, она не касалась. Потому что идейных людей внизу было мало, основную массу там составляли разуверившиеся, или прохиндеи которые шли в КПСС исключительно ради плюшек. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Gileann на 28 августа 2010 года, 04:29:22 цитата из: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 04:02:27 цитата из: Gileann на 28 августа 2010 года, 03:45:48 Простите, не удержался. Еще у Дэн Сяопина были в мозгу маленькие серые клеточки, как говаривал Эркюль Пуаро, а у Гены Янаева - нет. С комсомольского возраста. ;) Я его лично не знал. Потому могу судить только о решительности. :) Я знал немного. Когда Горби делал Гену вице, он, на мой взгляд, хотел поиметь для себя малорассуждающего лояльного помощника, который будет четко исполнять то, что велено старшим товарищем, как он привык делать всю жизнь. Нашлись, однако, другие старшие товарищи, которых Гена счел более старшими, чем товарищ президент. Подозреваю (хотя и не факт), что Гена весьма уважал товарища Пуго. Ну, и, конечно, он и представить себе не мог, что можно проиграть, имея на своей стороне всех силовиков. Однако, этим более старшим товарищам пришлось делать Гену главным - по крайней мере внешне - чтобы создать впечатление законности и преемственности власти. На что и напоролись - если бы пресс-конференцию проводил хотя бы чуть-чуть более харизматичный лидер, события по первоначалу могли пойти бы по другому. Но только по первоначалу. Так что Горби в конце концов Гену правильно выбрал (для себя, естественно). ;-v Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 05:07:01 цитата из: Gileann на 28 августа 2010 года, 04:29:22 Когда Горби делал Гену вице, он, на мой взгляд, хотел поиметь для себя малорассуждающего лояльного помощника, который будет четко исполнять то, что велено старшим товарищем, как он привык делать всю жизнь. Это кстати было заметно. Мне тогда еще отец сказал, что этот человек никогда не знал что такое ответственность, и боится ее как огня. Сейчас я думаю что руки у него дрожали от того, что он вдруг представил что всё, абсолютно всё, будет делаться от его имени. Не ожидал, что старшие товарищи вытолкнут его вперед. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 10:16:40 цитата из: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 05:07:01 цитата из: Gileann на 28 августа 2010 года, 04:29:22 Это кстати было заметно. Мне тогда еще отец сказал, что этот человек никогда не знал что такое ответственность, и боится ее как огня. Сейчас я думаю что руки у него дрожали от того, что он вдруг представил что всё, абсолютно всё, будет делаться от его имени. Не ожидал, что старшие товарищи вытолкнут его вперед. Вот та самая основная черта того слоя руками водителей, что вырос в позднем союзе. Патологическая боязнь ответственности. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 13:28:25 Эр BunkerHill
Цитата: Видите ли, "горбачевская чистка", а она действительно имела место быть, касалась в основном высшего звена на гражданке и в армии, он там в основном убирал старую гвардию. Среднего и низшего звена, она не касалась. Потому что идейных людей внизу было мало, основную массу там составляли разуверившиеся, или прохиндеи которые шли в КПСС исключительно ради плюшек. Что считать средним звеном? Уровень --обком-окружком-республики --ну и аналоги был вычищен на 80% с лишним Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 14:08:49 Уровень-обком-окружком-республики-ну и аналоги был вычищен на 80% с лишним
Дьявольским духом Чёрного Горби. Помню в 1989-ом выступал на митинге один писатель с крайнего Севера и возмущался: "Повсюду шаманы-перестройщики! Где шаманы-коммунисты?!" ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 14:14:46 Вот таки были проблемы или нет, но факт налицо, что в "защитничках" у СССР на последнем рубеже (?) оказались руководители "без яиц". А это значит, что проблемы были очень серьезные. А еще я помню, что лидерские качества в СССР у детей воспринимались педагогами как нечто подлежащее искоренению.
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 14:17:36 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 13:28:25 Что считать средним звеном? Уровень --обком-окружком-республики --ну и аналоги был вычищен на 80% с лишним Среднее звено, это вторые, третьи секретари краев, автономных республик, завкафедрами марксизма-ленинизма в ВУЗах, клерки в республиканских аппаратах, освобожденные секретари парторганизаций на заводах, и прочая. То есть именно что самая широкая часть пирамиды. И самая наглая и самая нехотевшая работать, а с чего работать, если к примеру освобожденному секретарю партячейки на почтовом ящике платили исключительно за то, что он коммунист? Потом прошу Вас вспомнить основательно забытую черненковцами XIX-ую Всесоюзную партийную конференцию, на которой единогласно было постановлено о необходимости "строительства правового социалистического государства". проведении альтернативных выборов и прочих "свобод" которые Вы так ненавидите. :P :P :P Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 14:21:29 но факт налицо, что в "защитничках" у СССР на последнем рубеже (?) оказались руководители "без яиц"
Это идеал эра Etlau - люди без хищнических инстинктов, покорные начальству, не желающиеотвечать за слова и всегда готовые драпануть. Он отстаивает их величие и при этом уморительно удивляется, почему они СССР не сохранили. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 14:22:31 цитата из: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 14:14:46 А еще я помню, что лидерские качества в СССР у детей воспринимались педагогами как нечто подлежащее искоренению. После очередной из школьных реформ такое было. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:06:26 Эр Змей
Цитата: Это идеал эра Etlau - люди без хищнических инстинктов, покорные начальству, не желающиеотвечать за слова и всегда готовые драпануть. Он отстаивает их величие и при этом уморительно удивляется, почему они СССР не сохранили. Важно чтобы людей-волков вообще не было. Понимаете --не было. ;D Ну или лоботомированные и стерелизованные они грузили навоз и копали землю в спецпоселениях (это в порядке социальной НФ, если что) Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 16:09:20 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:06:26 Эр Змей Цитата: Это идеал эра Etlau - люди без хищнических инстинктов, покорные начальству, не желающиеотвечать за слова и всегда готовые драпануть. Он отстаивает их величие и при этом уморительно удивляется, почему они СССР не сохранили. Важно чтобы людей-волков вообще не было. Понимаете --не было. ;D Ну или лоботомированные и стерелизованные они грузили навоз и копали землю в спецпоселениях (это в порядке социальной НФ, если что) Волкодав прав, людоед -нет! У первого и второго -преострые зубы и привычка рвать глотку врагу. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:15:45 Эр BunkerHill
Цитата: Разница как всегда в яйцах. У Дэн Сяопина яйца были, у Гены Янаева нет. Поэтому еще аналоги ельцына должны быть отфильтрованы заранее и недопущены выше дворника (ну а в идеале --см. выше вклюая вопрос с яйцами ;D --ибо по мнению ряда антропологов "человекохищность" -- это генетически обсусловленный фактор) Цитата: Вы пишете, что гражданин Гундяев весьма кроткий человек. То есть Вы глубоко внутри согласны со мной, что если бы он был понапористее, то "ребята Нургалиева" во всю выполняли бы его заказы. Хотя вслух Вы в этом признаться боитесь. Само собой -ну или был бы конфликт государства и церкви. Причем ребята Нургалиева и Чайки не "прогибались" бы под РПЦ а всего лишь строго выполняли бы УК РФ --с его 282, 163, и тп. Но как бы то ни было претензии к Е.С. считаю надуманными. Цитата: Мне очень приятно, что Вы как коммунист-черненковец сливаетесь в экстазе с казенно-православным патриотом Володихиным. Так держать. ;D ;D ;D Мне вот смешно что вы меня именуете (не состоявшего даже в ВЛКСМ) коммунистом черенековцев ;D А что до "казенного" Володихина --то был такой умнейший человек --министрв внутренних дел Дурново. Его меморандум --гениальный по силе провидения документ. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 16:17:31 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:06:26 Важно чтобы людей-волков вообще не было. Понимаете --не было. А людей-шакалов? Цитата: Ну или лоботомированные и стерелизованные они грузили навоз и копали землю в спецпоселениях (это в порядке социальной НФ, если что) Бегом на лоботомию и кастрацию любезный Вы мой, а потом на погрузку навоза и строительство ЖД Салехард - Игарка. Дело в том, что в вас говорят Ваши хищнические инстинкты. Вы должны немедленно подать пример своим последователям. А именно раздобыть тонкую спицу и опасную бритву, первое для лоботомии, второе для кастрации. Призываю Вас!!! Спасите Россию!!! Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:20:22 Эр Уленшпигель
Цитата: Волкодав прав, людоед -нет! Сказал литературный власовец солженицын Цитата: У первого и второго -преострые зубы и привычка рвать глотку врагу. Не так. Волкодав (правильно выдрессированный и хорошей породы) не делает это по своей инициативе. Например есть породы собак при всей своей силе и мощи не склоннеы проявлять первыми агрессию. А вот ВСЕ породы бойцовых псов --это с точки зрения этологии и традиционной селекции - обыкновенные выродки с абсолютно девиантным поведением (включая стандартную агрессию против самок и детенышей своего вида) Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:23:44 Эр BunkerHill
Цитата: Бегом на лоботомию и кастрацию любезный Вы мой, а потом на погрузку навоза и строительство ЖД Салехард - Игарка. Так вы у нас еще и знатный антополог и спец по "человекохищникам"? Всего Диденко законспектировали? ;D Цитата: Спасите Россию! "Начните с себя!"(с) ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 16:24:30 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:15:45 Поэтому еще аналоги ельцына должны быть отфильтрованы заранее и недопущены выше дворника (ну а в идеале --см. выше вклюая вопрос с яйцами --ибо по мнению ряда антропологов "человекохищность" -- это генетически обсусловленный фактор) Социал-дарвинизм? ВЫ сторонник Адольфа Алоизыча? ;D ;D ;D Цитата: Само собой -ну или был бы конфликт государства и церкви. Причем ребята Нургалиева и Чайки не "прогибались" бы под РПЦ а всего лишь строго выполняли бы УК РФ --с его 282, 163, и тп. Но как бы то ни было претензии к Е.С. считаю надуманными. Е.С. это Его Святейшество? Вы уже подались за плюшками в МП? Цитата: Мне вот смешно что вы меня именуете (не состоявшего даже в ВЛКСМ) коммунистом черенековцев Меня не удивляет что Вы не состояли даже в ВЛКСМ. Там приходилось платить членские взносы, и регулярно делать доклады с обличением стиляг, рок-н-ролльщиков и прочей асоциальной молодежи, Чего Вы делать патологически боитесь. Цитата: А что до "казенного" Володихина --то был такой умнейший человек --министрв внутренних дел Дурново. Его меморандум --гениальный по силе провидения документ. В смысле Дурново это современный Володихин? ??? Или Володихин это современный Дурново? ??? Я не удивлен, ибо недавно узнал что Франко это Ельцин и Корнилов в одном лице. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:29:27 Кстати - с определенной точки зрения катастрофа 89-91 годов -это именно катастрофа общества нормальных людей, на которых спустили стаю человкохищников. Точно также любой современный небольшой городок любой страны (и даже поголовно вооруженной --да вот беда --лишенной патронов Швейцарии) окажется беспомощным против вырвавшихся из зоны зэков.
Мы на примере Лос-Анджелеса 1992 и Нью-Орлеана времен "Катрины" видели что являет собой американское общество в котором перестали работать надсмотрщики и дрессировщики (пардон -- полиция ;D). Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 16:30:02 ВСЕ породы бойцовых псов - вот это как раз людоеды и должны быть истреблены. И бога ради не надо мне объяснять разницу между первым и вторым, главное и те и другие хищники...
А Солженицын много чего говорил и повторял сказанное до него... впрочем всегда в адрес противника даже самые людоеды много чего говорят... Вспомним Ричарда 111, о нем все эти людоеды вроде Мортона много чего... Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 16:35:47 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:23:44 Так вы у нас еще и знатный антополог и спец по "человекохищникам"? Всего Диденко законспектировали? ;D Нет, я просто имею некоторое касательство к военной психологии. у меня более узкий профиль. "Идиёты и оружие", "Идиёты и критические ситуации", "Идиёты и ихний мыслительный процесс в критической ситуации". Цитата: "Начните с себя!"(с) ;D ;D В смысле Вы предлагаете мне, чтобы в случае заварухи, я поехал за Вами на заимку в Брянский лес, вытащил Вас оттуда, и заставил работать? ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 16:36:15 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:29:27 Кстати - с определенной точки зрения катастрофа 89-91 годов -это именно катастрофа общества нормальных людей, на которых спустили стаю человкохищников. Точно также любой современный небольшой городок любой страны (и даже поголовно вооруженной --да вот беда --лишенной патронов Швейцарии) окажется беспомощным против вырвавшихся из зоны зэков. Мы на примере Лос-Анджелеса 1992 и Нью-Орлеана времен "Катрины" видели что являет собой американское общество в котором перестали работать надсмотрщики и дрессировщики (пардон -- полиция ;D). Это потому, что остальные были холопами, и именно холопы и творят то, что мы видим на примере Лос-Анджелеса 1992 и Нью-Орлеана времен "Катрины" ,а вот воины /волкодавы порвали бы этих человкохищников к чертовой матери те и пискнуть не посмели бы, а холопы, привыкшие к защите господина, не способны защитить себя. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:44:06 Эр BunkerHill
Цитата: Социал-дарвинизм? ВЫ сторонник Адольфа Алоизыча? ;D ;D ;D Вы опять как говорится попутали Цитата: Е.С. это Его Святейшество? Вы уже подались за плюшками в МП? Это вообще-то официальный титул Цитата: Меня не удивляет что Вы не состояли даже в ВЛКСМ. Там приходилось платить членские взносы, и регулярно делать доклады с обличением стиляг, рок-н-ролльщиков и прочей асоциальной молодежи Окститесь -- в годы моей юности стиляги давно вымерли как динозавры -а разные ансамбли получали премии ВЛКСМ ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 16:45:54 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:29:27 Кстати - с определенной точки зрения катастрофа 89-91 годов -это именно катастрофа общества нормальных людей, на которых спустили стаю человкохищников. Какую еще идиотическую теорию, Вы подтянете чтобы объяснить импотенцию КПСС? Если следовать Вашей логике, то в КПК "человекохищники" стояли во главе, потмоу что с запредельной жесткостью, танками размололи ТаньАньМэнь ;D ;D ;D Цитата: Точно также любой современный небольшой городок любой страны (и даже поголовно вооруженной --да вот беда --лишенной патронов Швейцарии) окажется беспомощным против вырвавшихся из зоны зэков. Безусловно. Для этого стадо "человекобаранов" охраняют специальнообученные "человекохищники" -волкодавы. Которые без толкового пастуха могут слиться в любовном экстазе с "Человекохищниками"-волчицами, и наплодить потомство которое не боится людей, и потому обладает запредельной наглостью во вроемя стрижки "человекобаранов". Это я так развиваю Вашу мысль. Цитата: Мы на примере Лос-Анджелеса 1992 и Нью-Орлеана времен "Катрины" видели что являет собой американское общество в котором перестали работать надсмотрщики и дрессировщики (пардон -- полиция ). Мы это видели и в Таджикской ССР 1990-го, и в ЧИАССР в 1992-2000 годах. Только я чегой-то не могу понять глубин Вашей мысли, селекционер Вы мой. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:48:03 Эр Уленшпигель
Цитата: Это потому, что остальные были холопами, и именно холопы и творят то, что мы видим на примере Лос-Анджелеса 1992 и Нью-Орлеана времен "Катрины" ,а вот воины /волкодавы порвали бы этих человкохищников к чертовой матери те и пискнуть не посмели бы, а холопы, привыкшие к защите господина, не способны защитить себя. Ну я как грится опять "пацталом" вернее теперь уже "пацтулом" ;D Ибо выясняется что "бараны" пользуясь терминологией эра Змея насеяют не только "прогнивший СССР" но и продвинутые и помешанные на культе "швятой швабоды" США... ??? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 16:51:32 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:44:06 Вы опять как говорится попутали "рамсы Божий дар с яичницей. Ибо социал -дарвинизм как раз предполагает что общество должно быть отдано под власть человекохищников ну а наверху должен сидеть Главный Волчара (кстати- один в один ельцынская Россия) Дело в том, что Ваш "научный" "авторитет" Диденко, излагает то, что было написано задолго до него, Другое дело что излагает это, он с точки зрения "обратной полярности". Цитата: Это вообще-то официальный титул Уважаете гражданина Гунядева значит? Цитата: Окститесь -- в годы моей юности стиляги давно вымерли как динозавры -а разные ансамбли получали премии ВЛКСМ Особенно Manowar, Iron Maiden и Black Sabbath ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Уленшпигель на 28 августа 2010 года, 16:52:29 Занятный вопрос , вы в самом деле полагаете, что продвинутые и помешанные на культе "швятой швабоды" США населяют не те люди, которых в большинстве волнует что то кроме удовлетворения своих примитивных животных потребностей? Вы не попутали эту страну с легендарным Беловодьем? ;D ;D ;D
Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 16:54:01 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:48:03 Ибо выясняется что "бараны" пользуясь терминологией эра Змея насеяют не только "прогнивший СССР" но и продвинутые и помешанные на культе "швятой швабоды" США... ??? Безусловно. Городской житель существо рафинированное. Тому пример Володихин. Который боится Гражданской войны, потому, что разрушится коммунальная система, и ему бедному на ватерклозете с ноутбуком не посидеть. ;D ;D ;D Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:55:35 Эр BunkerHill
Цитата: Какую еще идиотическую теорию, Вы подтянете чтобы объяснить импотенцию КПСС? Если следовать Вашей логике, то в КПК "человекохищники" стояли во главе, потмоу что с запредельной жесткостью, танками размололи ТаньАньМэнь Ну -- с тем же успехом можно сказать что порог нечувствительнсоти у нормальных китайских людей выше чем у нормальных советских того времени. Но дело в том что власти использовали предварительно все иные средства для прекращения смуты --что подтверждает их нормальность. Кстати -- нынешний ОМОН не только если что не напрягаясь расстреляет толпу каких-нибудь "несогласных" из автоматов но еще и пойдет обшаривать трупы в поисках золотишка и мобилок. Цитата: Мы это видели и в Таджикской ССР 1990-го, и в ЧИАССР в 1992-2000 годах. Только я чегой-то не могу понять глубин Вашей мысли, селекционер Вы мой. В Чечне по какой-то причине процент человекохищников оказался выше (есть даже гипотезы эт о объясняющие). Во многом поэтому то атака "боевых баранов Ельцына" и была ими успешно отражена. (И опять таки -- во многом поражение ичкерийцев в 1999 объясняется именно тем что в ходе первой войны поколение "волков" было выбито. ) Что до Таджикистана то там все соответствовало общим тенденциям в СССР --один процент громит и режет, остальные в ужасе замерли. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:59:29 Эр BunkerHill
Цитата: Безусловно. Городской житель существо рафинированное. Тому пример Володихин. Который боится Гражданской войны, потому, что разрушится коммунальная система, и ему бедному на ватерклозете не посидеть. ;D ;D ;D Вы никак против цивилизации?? Беркемку аль Мародера случайно не читаете на ночь? Кстати -- проблема не в том что вы или ув.Дмитрий Михайлович не посидят в клозете --проблема что вам еще и пожрать не подвезут, а от вылитых на улицы продуктов жизнедеятельнсоти ;D и валяющихся трупов может наступить эпидемия. Это если летом. Ну а если зимой то морозец в течении нескольких дней решит все ваши проблемы... ;D >:( Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: BunkerHill на 28 августа 2010 года, 17:33:59 цитата из: Etlau на 28 августа 2010 года, 16:55:35 Ну -- с тем же успехом можно сказать что порог нечувствительнсоти у нормальных китайских людей выше чем у нормальных советских того времени. Так оно и есть. Цитата: Но дело в том что власти использовали предварительно все иные средства для прекращения смуты --что подтверждает их нормальность. И подтверждает Вашу ненормальность, с "стрелять из пулемета" и "саперной лопаткой по очкам". :P Цитата: В Чечне по какой-то причине процент человекохищников оказался выше -поэтому то атака "боевых баранов Ельцына" и была ими успешно отражена. (И во многом поражение ичкерийцев в 1999 объясняется именно тем что в ходе первой войны поколение "волков" было выбито. Какие мудрости Вы излагаете. Сразу видно что много знаете, и много чего понимаете. Цитата: Что до Таджикистана то там все соответствовало общим тенденциям в СССР --один процент громит и режет, остальные в ужасе замерли. Как и в любых крупных и цивилизованных городах. Цитата: Кстати -- нынешний ОМОН не только если что не напрягаясь расстреляет толпу каких-нибудь "несогласных" из автоматов но еще и пойдет обшаривать трупы в поисках золотишка и мобилок. Видите ли, милейший, ОМОН тут вообще не причем. Тут видите ли в чем дело. :P :P Как и любой "человекошакал", Вы уважаемый, привыкли играть в одни ворота: У нас мускулистые парни - у них очкастые уроды. У нас автоматы - у них "права человека" и плакаты. То что лично Вы и девять Ваших друзей по разуму, застрелив десять безоружных человек из новеньких автоматов, сначала пороетесь в их карманах, соберете бумажники а потом пойдете оформлять их недвижимость на свою фамилию, я ни секунды не сомневаюсь. ;-v ;-v ;-v Но я так же не сомневаюсь и в том, что если один из Вас десяти будет тем же вечером застрелен в затылок на пороге собственного дома, остальных девятерых из Вашей суперкарательной команды "Смерть Интеллигентам", после этого не найдут даже папа Легба, барон Самеди, и сам Люцифер, потому что этим же вечером, вы снимитесь, и свалите из города так быстро, как только сможете. И бежать будете так далеко, сколько хватит бензина в машине, а потом до тех пор пока ноги не устанут. Причем дергать будете поодиночке, и в разные стороны :P :P Это удел всех мразей и человекошакалов. Быковать и понтоваться до первого отпора. Потому даже не заикайтесь об этом, и не приплетайте сюда ОМОН. Вы кстати сами проведите психосамоанализ, почитайте все свои сообщения. "Стрелять из пулемета" поддерживается и фантазируется. "Лопаткой по очкам" поддерживается и фантазируется "Элиминировать" поддерживается и фантазируется. "толпа несогласных" "стрелять по толпе" поддерживается и фантазируется. "Полыхнет" то есть вариант "У нас автоматы - у них автоматы" тут же включается фантазия "брянская область" "защита миротворцами Белоруссии". :P :P Цитата: Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 18:10:49 Эр BunkerHill
Цитата: И подтверждает Вашу ненормальность, с "стрелять из пулемета" и "саперной лопаткой по очкам". :P А у нас, милейший -человкоинтеллигент, уже поздно применять нормальные средства --страны считай нет. Опять же --человековолки с человкосвиньями и человкоочкариками некоторым образом изгадили мою юность -- должок-с-за их породой. >:( Цитата: Какие мудрости Вы излагаете. Сразу видно что много знаете, и много чего понимаете. Всего лишь гипотеза (не моя --хотя Храмчихин например высоко ставит именно воинские --не солдатские отметим --качества жителей СК). Впрочем --извольте другое объяснение --высказанное мной в компании еще в 1994 --с которым все в общем согласились. Чеченцы в 1994-96 при всех нюансах воевали за родину. "Федералы" --при всех опять же нюансах -- "за Ельцына". А поскольку помирать за Ельцына не хотелось -- одни косили, другие забивали... Цитата: Как и в любых крупных и цивилизованных городах. Когда орда "человековолков" Чингисхана мчалась от Китая до Польши -- эффект не особо отличался --и даже вышедшие навстречу немецкие и польские рыцари --кто угодно но не "хомячки" и не "бараны" быстро и без особых проблем перерабатывались в корм для ворон, и становились объектом ухорезного промысла http://wordweb.ru/2008/02/07/zapadnyjj-pokhod-mongolov-v-1235-1242.html Цитата: Тут видите ли в чем дело. :P :P Как и любой "человекошакал", Вы уважаемый, привыкли играть в одни ворота: Человекококозлы привыкли по интеллигентски блеять и трясти бородами --не понимая что именно так дела и обстоят -- власть прикормила много разных человековолков, которые за каждого своего найдут и убьют сотню "приморских партизан" --благо среда "человекоослов" и человекобаранов пронизанана агентурой донельзя. Кстати --описанная вами "ужжасная коллизия" решается элементарно -- дрессированные волки живут в гвардейских казармах и военных городках откуда совершают набеги и держат ситуацию в руках. Цитата: У нас мускулистые парни - у них очкастые уроды. У нас автоматы - у них "права человека" и плакаты. Так оно и есть, милейший человкоинтеллигент. Вот доказательство http://news.rambler.ru/7378002/ --правда урод без очков ;D Цитата: То что лично Вы и девять Ваших друзей по разуму, застрелив десять безоружных человек из новеньких автоматов, сначала пороетесь в их карманах, соберете бумажники а потом пойдете оформлять их недвижимость на свою фамилию, я ни секунды не сомневаюсь. ;-v ;-v ;-v Я вообще-то не служу и носить погоны никогда не стремился. Но вопрос не в этом а в том что у вас как и положено человекоинтеллигенту извращенные представления о функционировании власти в с ситуации ЧП. Недвижимостью и прочим ведает в такой ситуации обычно контора вроде "департамента выморочного имущества" при правительстве Ататюрка -- занятая правильным распределением добра армян и греков. Впрочем --похожим на описанный вами способ действовали головорезы Гальтери в куда более "дикой" Аргентине -- и никто никого что-то не пристрелил --наоборот -- страна многих революций и народных восстаний что назавается "сидела и не петюкала" Цитата: "Стрелять из пулемета" поддерживается и фантазируется. "Лопаткой по очкам" поддерживается и фантазируется "Элиминировать" поддерживается и фантазируется. "толпа несогласных" "стрелять по толпе" поддерживается и фантазируется. "Полыхнет" то есть вариант "У нас автоматы - у них автоматы" тут же включается фантазия "брянская область" "защита миротворцами Белоруссии". :P :P (Мелахолично и ни кому не обращаясь. ) Человкоослам и человекохомякам трудно понять что автоматы -"если что" а также бронетехника и разные средства унчитожения до ТОС-1, будут не у них а у тех же человковолков -но окочательно сорвавшихся с цепи и озабоченных не "восстановлением справедливости" а золотишком, бабами, тачками, баксами. И точно также как это было в Грозном 1992 или прочих городах человкохомячки будут сидеть вздрагивая в ужасе от топота берцев по лестнице... В общем вы подтвердили диагноз давно поставленный всеми вменяемыми людьми русской интеллигенции. И попутно --правоту власти извлекшей из печальной судьбы СССР хоть какие-то уроки и озабоченной наличием "последнего убедительного довода" больше чем неприкосновенностью разных конституций. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 18:17:10 Важно чтобы людей-волков вообще не было. Понимаете - не было.и недопущены выше дворника (ну а в идеале --см. выше вклюая вопрос с яйцами --ибо по мнению ряда антропологов "человекохищность" -- это генетически обсусловленный фактор)
Воху Васильева начитались? ;D Я не буду углубляться в биологические дебри и рассказывать, во что превратиться популяция которую регулируют таким образом. Мне вот только помниться, что у Васильева "генетическая коррекция" прошла всепланетно, а у нас до подобной глобализации далеко. Ну и чего будет, если в зачищенную баранью Россию вторгнуться вражеские "волки"? ;D ;D ;D Впрочем если русских баранов будут кушать китайские волки, вы явно не против и надеетесь на объедки. :P Про белых офицеров, дочь Путина, генерала Франко и моё предложение слив защитан окончательно. "Полыхнет" то есть вариант "У нас автоматы - у них автоматы" тут же включается фантазия "брянская область" "защита миротворцами Белоруссии". А как только предлагается подписать свои мысли собственной фамилией и опубликовать, товарищ резко теряет интерес к теме. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 18:21:21 Русские интеллигенты и прочие человекохомячки и человкоослы мечтают или думают, как можно узнать например из комментов и публикаций на АПН-СЗ и "ру-политикс" что когда/если "рижым" рухнет, то они отберут у "ментов" атвоматы и травматику и пойдут строить Свободную Россию (С.Русь, Ингерманландию, и тп.) --в общем делать "Перестройку -2". (О чем например пишет на АПН-СЗ Голышев или Коцюбинский) А не понимают что в этой самой ситуации их судьба --дойти до первой компании бывших МВД-шников, гастарбайтеров или иных гостей с юга, или просто упившихся гопников, которые затеют поиграть их тушкой в футбол.
А нормальные люди это понимают, этого не хотят, имея разные пошлые планы на будущее вроде написания книжек или покупки гарнитура с "ВАЗ"ом, почему и согласны с лозугом "Да здравствует "черемуха" недушистая, и "кроваваягэбня"(тм) непушистая! >:(" Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 18:25:52 должок-с-за их породой
Но взыскивать его мы будем исключительно в воспалённых мечтах, тыча пальчиком в клаву. А как начнётся сбежим к белорусско-корейским миротворцам. ;D Чеченцы в 1994-96 при всех нюансах воевали за родину. А в 1999-20...? Тезис "тогда они напали первыми" не катит. В 1991-94 гг. имели место захват части российской территории, криминально-разбойничьи операции на территории РФ и много чего ещё. В чём разница, то? В морде лица хозяина Кремля? Так в 1999 году там Ельцин сидел. дрессированные волки живут в гвардейских казармах и военных городках откуда совершают набеги и держат ситуацию в руках...Важно чтобы людей-волков вообще не было Опять раздвоение личности? ;D И как баран может выдрессировать волка? Человкоослам и человекохомякам трудно понять что автоматы -"если что" а также бронетехника и разные средства унчитожения до ТОС-1, будут не у них а у тех же человковолков От которых бараны собираются драпать? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 18:29:30 Эр Змей
Цитата: Воху Васильева начитались? Как я уже указывал --Диденко. Я между прочм это выдал как гипотезу --не более. (Я скоре склонен искать ответ в психотипах а нев генотипах) ;D Цитата: Я не буду углубляться в биологические дебри и рассказывать, во что превратиться популяция которую регулируют таким образом. В современных европейцев в одном из ивзодов ;) Ну или китайцы --которым как грится "нема переводу" --в отличии от казаков, которых почти и нет. ;D Цитата: Ну и чего будет, если в зачищенную баранью Россию вторгнуться вражеские "волки"? ;D ;D ;D Впрочем если русских баранов будут кушать китайские волки, вы явно не против и надеетесь на объедки. :P Человковолки если на то пошло хорошие воины но плохие солдаты -не говоря уже о том что в ситуации наличия средств уничтожения вроде "косильщика маргариток", "Смерча" или СС-18 берсерки не очень востребованы. Кстати --то что вы нормальных людей отождествляете с баранами --показательно. "Мы рвемся все в Наполеоны..."(с) Цитата: Про белых офицеров, дочь Путина, генерала Франко Где бузина а где дядька? :D А теорию "Ельцын плохой-Франко хороший" я опровергнуть не могу - ибо принцип "верую ибо абсурдно" никто не отменял. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 18:37:16 Русские интеллигенты и прочие человекохомячки и человкоослы мечтают или думают, как можно узнать например из комментов и публикаций на АПН-СЗ и "ру-политикс"
Сказал высокопринципиальный эр, регулярно предлагающий свои публикации на АПН-СЗ, и не пренебрегающий получить свои грязные оранжевые гонорары. В современных европейцев То есть в презираемых вами "клоунов и эльфов", которых по вашей версии скоро дожрут мусульмане. А в российском варианте и китайцы, которые должны поделиться с вами объедками. Человковолки если на то пошло хорошие воины но плохие солдаты -не говоря уже о том что в ситуации наличия средств уничтожения вроде "косильщика маргариток", "Смерча" или СС-18 берсерки не очень востребованы. Сильно помогают эти прибамбасы европейским клоунам и эльфам? ;D Не говоря уже о том, что автоматы -"если что" а также бронетехника и разные средства унчитожения до ТОС-1, будут не у них а у тех же человековолков Где бузина а где дядька? В общей куче поднятых и слитых вами тем. ;D А теорию "Ельцын плохой-Франко хороший" я опровергнуть не могу - ибо принцип "верую ибо абсурдно" никто не отменял. То есть вы готовы предъявить доказательства деиндустриализации франкисткой Испании и снижения уровня жизни её населения? Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 18:43:30 Эр Змей
Цитата: Но взыскивать его мы будем исключительно в воспалённых мечтах, тыча пальчиком в клаву. А как начнётся сбежим к белорусско-корейским миротворцам. ;D Это как получится. Надеюсь, сбегать не придется ибо власть таки извлекла уроки... Цитата: А в 1999-20...? Тезис "тогда они напали первыми" не катит. В 1991-94 гг. имели место захват части российской территории, криминально-разбойничьи операции на территории РФ и много чего ещё. В чём разница, то? В морде лица хозяина Кремля? Так в 1999 году там Ельцин сидел. Не путайте криминальные штучки и набеги отдельных шаек с вторжением некоторым образом организованных чеченских военных формирований во главе с некоторым образом бригадным генералом ;D. То что значительная масса чеченцев не захотела умирать из за того что многие из них считали ваххабитской мерзостью вполне нормально. Плюс - неизжитый трайбализм (по моему это как бы не единственный пример трайбализма в бывшем СССР). Цитата: От которых бараны собираются драпать? Нет --бараны пойдут и лягут под гусеницы с плакатами и очками. А хомячки попрячутся и побегут -- ибо умирать не за что --да и не зачем. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 18:56:49 Это как получится. Надеюсь, сбегать не придется ибо власть таки извлекла уроки...
Причём тут власть? Это же не Путин грозится с кого-то взыскать, а вы готовый его предать и бросить в беде. А хомячки попрячутся и побегут То есть вы, как будущий эмигрант, ассоциируете себя с этим грызуном. Не путайте криминальные штучки и набеги отдельных шаек с вторжением некоторым образом организованных чеченских военных формирований во главе с некоторым образом бригадным генералом Милейший, вы бы читали, то чего вам показывают, глядишь садились бы в лужу через раз. "8 ноября 1992 года "избранный" Дудаевым из своих сторонников парламент объявил исконными территориями Ичкерии Сунженский и часть Малгобекского района Ингушетии. Выполняя наказ депутатов, боевики двинулись к границе. Кремль отреагировал робко и двусмысленно. Никакого официального заявления не последовало, но 10 ноября парашютно-десантные подразделения заняли расположенные вблизи от границы поселок Серноводск и станицу Ассиновскую. Хотя формально передислокация проводилась в рамках миротворческой операции по урегулированию осетино-ингушского конфликта, Дудаев потребовал немедленно отвести десантников. В противном случае было обещано, что столица Ингушетии Назрань и столица Осетии Владикавказ взлетят в воздух. Срочно прилетевший в Назрань исполняющий обязанности премьер-министра РФ Егор Гайдар обещал войска вывести, но Дудаева это не удовлетворило. Поздно вечером 15 ноября боевики под его личным командованием атаковали российский блокпост на окраине Серноводска. Деморализованные путаными приказами десантники не смогли оказать должного сопротивления. Рядового Каменева тяжело ранили, а прочих десантников во главе с майором Кокориным разоружили, избили и с петлями на шее увезли на территорию Чечни. Потом пленных милостиво вернули, но Ассиновскую и Серноводск российским войскам пришлось оставить. Их место заняла чеченская полиция, и жизнь "некоренных" жителей оккупированной территории превратилась в кошмар". http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/06/641/72.html Как видите - налицо вторжение организованных формирований во главе с некоторым образом генерал-майором и президентом. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 18:58:06 Эр Змей
Цитата: Сказал высокопринципиальный эр, регулярно предлагающий свои публикации на АПН-СЗ, и не пренебрегающий получить свои грязные оранжевые гонорары. Ну не в "Новую газету" же! ;D Цитата: То есть в презираемых вами "клоунов и эльфов", которых по вашей версии скоро дожрут мусульмане. Не моей а демографической комиссии ООН :P Понимаете -- то что случилось с Европой это "закономерный итог прошедших столетий" (И.Ильин). Можно проследить эволюцию суперэтноса по всем гумилевским стадиям, можно провести параллели например с поздним Римом, ну и т.п. В России же имеет мсето навязанная интеллигенцией парадигма --если угодно --та самая социальная шизофрения когда стране где по всем показателям должна быть диктатура и социализм навязали хрен знает что. :( Цитата: А в российском варианте и китайцы, которые должны поделиться с вами объедками. То что будет с Россией зависит не от Китая или Ирана с США -а от России. Ситуация такова что не будет "рижыма" --не будет и России (см опять же Голышева и Коцюбинского со всем выводком национал-демократов) Цитата: Сильно помогают эти прибамбасы европейским клоунам и эльфам? От внешнего вторжения --помогают. А от естественной смерти есть только одно лекарство как отметил еще Бисмарк --немедленное самоубийство ;D Старушка 80 лет конечно не помолодеет --но наличие у неё пары револьверов гарантирует ей то что её не выбросит из дома компания голодранцев в чалмах. Цитата: То есть вы готовы предъявить доказательства деиндустриализации франкисткой Испании и снижения уровня жизни её населения? Юпитер Наивысочайший! Эр Змей --вы понимаете термин "сущностные черты"? Понимаете -- в задачу Франко и в профит правящей касты деиндустриализация не включалась -- тем более имелось энное количество голодранцев которых можно было поэксплуатировать на заводах и в шахтах (заводы кстати начали строить аж через 20 лет после победы). Ельцын и Ко имели другой профит -- но под теми же реакционно-капиталистическими лозунгами. У него было разграбление страны --и возится с какими-то машинками и компьютерами с их жалкими 10% дохода когда превращение НИИ в кабак давало 100% -- не было смысла. Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Etlau на 28 августа 2010 года, 19:00:54 Эр Змей
Как видите - налицо вторжение организованных формирований во главе с некоторым образом генерал-майором и президентом. Угу --а всего через два года Название: Re: Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II Ответил: Змей на 28 августа 2010 года, 19:11:25 Ну не в "Новую газету" же!
Мы уже выяснили, что для вас хорош тот, кто платит. От внешнего вторжения --помогают Вы уже против китайской оккупации? Получили телеграмму из Пекина, что место младшего пиарщика при гауляйтере Тушино занято? Наверное поэтому и нам статью о благе присоединения к Пекину не пишете. ;D Кстати и от внешнего вторжения не всегда помогают. Однажды Англия, чтобы навредить Франции, вооружила армию Мадагаскара не хуже собственной, а ещё была такая до зубов вооружённая Чехословакия, которой в 1938 и 1968-ом это оружие сильно помогло... ;D В России же имеет мсето навязанная интеллигенцией парадигма --если угодно --та самая социальная шизофрения когда стране где по всем показателям должна быть диктатура и социализм навязали хрен знает что. Почему вы так бездумно отворачиваетесь от трудов профессора Фурсова и прячетесь за "дьяволов" и "шизофрению"? Или население страны, таки бараны, которым "навязали"? Тогда зачем вы продолжаете проповедовать баранизацию? ;D ;D ;D Съезд КПРФ Бараны по звонку вошли. Бараны сели по местам. Козлы со сцены перечли Нижесидящих по рогам. Звонок. Трибуна. Главкозёл: "Бараны! Мы в большой бе-бе! Баран - и голоден, и гол! Возблеем грозно:"За Побе-е-е!!!" Все, как один - в Бараний Строй! Всех небаранов - на таран! За Баранизм! Со съезда - в бой!! Встань за Баранию, баран!!!" Отблеял. Речь захлопнул. Сел. Овации. Доволен. Крут. Козёл-ведущий: "Кто хотел Добавить что-то?" Тут как тут - Замглавкозёл: "В большой бе-бе... Барания... Все, как один... Бараньим Строем... За Побе-е-е!!!" Сел. Залпом осушил графин. ...Луна таращится в окно: Съезд блеет, мекает, визжит! Уж вызван ...Буш! С вещами! Но - Вахтёр: "Вы чё там?!" Съезд закрыт. (Е. Шнуровский) Ситуация такова что не будет "рижыма" --не будет и России Вы не забыли, что слили тему либерастии Путина? ;D Ельцын и Ко имели другой профит -- но под теми же реакционно-капиталистическими лозунгами То есть "сущностные черты" это лозунги. Гениальное определение. А как же с уровнем жизни? Вы уже доказали, что при Франко он падал, как при Горбачёве с Ельциным? Угу --а всего через два года Беспалый Упырь Зоркий Глаз заметил что в углу камеры дыра Это отменяет факт агрессии? Насколько я понял - нет. Тогда в чём разница между обеими войнами? И вы осуждаете Ельцина за вторжение или за то что вторгся слишком поздно?
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |