Форум официального сайта Веры Камши

prince_bundle, вот именно! У меня жена - журналист, всерьез подумывает бросить профессию вообще. Потому что приходится писать не то, что интересно, а то, что скажут. Особенно в провинции. Видели бы вы эти пресс-релизы из министерств, в которых кучи только орфографических ошибок, а стилистически там полнейший мрак.
А еще в статье надо обязательно помянуть всех чинуш, подлизав им, высказать какой-нибудь слоган из тех, что на слуху. И тп. Еще хорошо, что она в интернет-издании, там все проще, а в официальной прессе-туши свет, бросай гранату.
Я уж промолчу о некоторых главредах, которые настолько переделывают статьи (сам столкнулся с таким в отношении статьи про меня, любимого), что из "за здравие" получается не просто "за упокой", а "сгинь, нежить проклятая". Так же промолчу и про толпы оплачиваемых интернет-троллей, которые попросту загаживают неугодные сайты или комментарии к неугодным кому-то статьям. И о многом другом тоже.

ШЕДЕВРАЛЬНО. В переводе с "журналистского на общечеловеческий" это звучит так: "Поймите, мы же делаем подлости не по своей воле - начальство приказало! Мы бы и рады вести себя не как подлецы - но как же тогда семьи кормить?!" Повторяю: ШЕДЕВРАЛЬНО.
Интересно, за что тогда вешали бедных немцев в Нюрнберге, в Ганновере, во многих других местах? ;-v Они ведь тоже построили свою защиту на "железобетонном" аргументе: "Мы выполняли приказ! Мы солдаты, давали присягу! Отвечать должен начальник, отдавший приказ, а мы всего лишь исполнители!" Причем им-то - в отличие от "тружеников пера" - за невыполнение приказа грозила РЕАЛЬНАЯ опасность. В лучшем случае - разжалование и тюрьма, в худшем - расстрел.
А некоторым представителям "второй древнейшей профессии" - за всех говорить не буду, ибо знаю прекрасных, порядочнейших журналистов - проще совершить подлость, взять на душу грех, нежели, к примеру, сменить профессию. Даже если ничего кроме этого не знаешь и не умеешь - можно научиться, было бы желание.  Я лично в середине "безумных 90-х", когда наш Научный Центр "горел сильным пламенем", зарплата была кот наплакал, да и ту задерживали, а на руках были неработающая жена с двумя маленькими детьми, наплевал на практически готовую диссертацию и ушел в "самостоятельное плавание".  Не брезговал никакой работой, пахал на износ, как проклятый, позабыв и про отпуска, и про выходные дни, и про элементарный отдых. Чуть не надорвался, но семье дал все: жилье, возможность регулярно отдыхать на море, дополнительные занятия детям с московскими преподавателями (а расценки у них дай Боже!). И при этом не подличал, не кривил душой, не влезал в сомнительные авантюры (а возможностей было!..) Мне не стыдно смотреть в глаза своим уже взрослым детям. И НИКТО не посмеет сказать им: "Твой отец - негодяй"!
Тапками бросаться не буду. Каждый человек САМ отвечает перед другими людьми и своей совестью.
Также сорри за оффтоп, но тут удержаться было просто невозможно.

<За всех не скажу, но учтите, что журналисты - люди подневольные. Как начальство решит, так и пишем. Потому что нам нужно есть и кормить свои семьи. Я не про банально некомпетентных, если что.
Форумчанам зарплату не платят. Так что здесь люди высказываются искренне и со знанием дела.>
<У меня жена - журналист, всерьез подумывает бросить профессию вообще. Потому что приходится писать не то, что интересно, а то, что скажут>
<и ушел в "самостоятельное плавание".  Не брезговал никакой работой, пахал на износ, как проклятый, позабыв и про отпуска, и про выходные дни>

(сунув ладонь под жилетку) Товагищи! А офф-топ получается агхиинтегесный! Тема?

Кому как везёт. Лично я свою нишу нашёл: министры, губернаторы и олигархи грызуться за собственность и поливают друг друга. Поскольку сволочь каждый - закзы брать можно на кого угодно. ;D

Про журналистов.
Жена моего старого друга. Нормальная и вменяемая. Знакомы – не буду врать, что с мезозойской эры - но всё же давно.
Лет десять назад попросилась в больницу на правах журналиста – изнутри выведать и сообщить народу про то, как оно есть на самом деле в лечении пациентов. Чтобы без чернухи, а наоборот, объективно. Нешто мы супротив? Я посодействовал, как мог - поговорил с тогдашним зав. отделением, он поговорил с нач. медом (зам. гл. врача по лечебной части), та поговорила с главврачом. Это не бюрократия, как может показаться, это нормальная практика, поди – не частная лавочка.
Пришла. Встретили. Хлеб-соль, бел-халат. Зав. отделением водил за руку, всё добросовестно показывал и рассказывал. Даже в операционную допустили, без фанатизма, конечно, с сан. режимом никто не шутит, да и вообще ни к чему  к столу подходить. Но из окошка предоперационной полюбоваться на труд бригады разрешили. Затем - чай, комментарии. Как водится, не обошлось без стандартных баек и страшилок – как иначе?
А через какое-то время выходит статья. Прочитали все дружно.
Да…
Хотели мне коллеги морду набить (это ж я, гад, навёл), но тут у них не выгорело. Ибо я хитер, как змий, бегаю шустро и прячусь до невозможности ловко.
Через какое-то время, конечно, встретились. Я – с укоризной. Она – едва не в слёзы. Говорит – гад-редактор с ухмылочкой лично правил. Красочки сгущал, хорошее вымарывал, нехорошее усугублял.
Кому верить?
Не знаю. Верю ей, а как же!
Время прошло. Уже и она не в той газете, и я не в той больнице. Про того редактора много лет ни слуху (уехал куда, что ли?) Семьи по прежнему в дружбе, постоянно общаемся. Что там было в редакции? У меня есть подозрение, что она правду сказала, но я-то сужу субъективно, с приязнью.
Но на работу более – не зову. Да и она не рвётся – ну их, говорит.
Эвон как получилось.

Говорит – гад-редактор с ухмылочкой лично правил. Красочки сгущал, хорошее вымарывал, нехорошее усугублял.
Ну так потребовала бы снять статью. Я на РТР знаю случай, там автору в документальный фильм о военно-учебном центре решили запихнуть фальшивые письма угнетенных дедами новобранцев - она отказалась, фильм год пролежал и вышел через год в первоначальном виде. У меня тоже после событий 1993 года - в одном листке статью поправили, я сообщил редактору, что он ублюдок, перестал с ними работать и в другой газете описал эту историю.

А теперь представьте, дорогие форумчане, ЧТО творилось с женой и детьми того убитого доктора, про которого я рассказывал. КАКОВО им было читать те статейки, а потом - шквал злобных откликов: "Так ему и надо!" "Еще один врач-рвач поплатился!" "Всех их поубивать бы!" "Из ружья мало - надо из пулемета!" "Наверняка снял с бедного мужика последнюю рубашку!" "Это такая шайка, своих не сдает, только убивать!" Я говорю совершенно серьезно: попались бы эти журналюги в день похорон на глаза горожанам - целыми бы не ушли. Убивать бы не стали, мы же не звери, но внешность бы попортили капитально. Не обращая внимания на пол и возраст. Потому, что за подлость надо расплачиваться.
----
НИКАКИХ опровержений или хотя бы уточнений (не говоря уже про извинения) никто из щелкоперов, ЕСТЕСТВЕННО, не прислал.

Был случай - я с компанией готиков чем-то приглянулся одному журналисту, и он решил написать статью. Написали - о музыке, фотографии и прочих наших увлечениях, чуть коснулись истории готической субкультуры и тп. Статью взяли на вычитку после написания - все ничего вроде бы. Содержание примерно такое - есть готики, которые немного не от мира сего, занимаются искусством и прочими вещами из той же оперы. Ну и хистори. Выходит в газете, содержание - есть кучка идиотов, обозвавших себя готиками, которые страдают фигней, и вообще близки к дебилам и маньякам одновременно, но раз уж есть - то и черт с ними.
Возмущались, ругались, требовали опровержения - в итоге наши телефонные номера просто закинули в черный список. Спустя 6 лет узнаю, что главвреду надо было жареный материал, и он его сделал из нас. Стоило выбитого колена, двух переломов, проблем с ментами и еще разных неприятностей. Только это было 2 года спустя уже, и статейку к "делу" не пришьешь, хотя ноги этих проблем росли именно оттуда.

Корреспонденты же на возмущения по поводу правки статей получают в ответ "не нравится - не держим" - и все.

А в случае с врачом - в суд.

Н-да... Сочувствую.
Я один из постоянных внештатных авторов нашей городской газеты. И был случай - пришлось написать резко критическую статью, затрагивающую некоторых весьма влиятельных в городе (на тот момент) людей.  Все по делу, поскольку они действительно позволили себе лишнее (мягко говоря) и их деятельность напрямую ущемляла жизненные интересы многих горожан. Причем один из этих людей был когда-то хорошо знаком с моим покойным отцом. Именно поэтому я сначала пытался договориться с ним по-хорошему: мол, люди же все равно будут добиваться справедливости, дело получит огласку, зачем вам на старости лет такие проблемы? Город-то маленький, все друг друга знают... Пойдите на попятную, и мы тоже шума поднимать не будем... Без результатов.  Совесть уже была чиста - предупреждали ведь! - но я все равно дал ему (и прочей "милой компании") прочитать черновик статьи, написанный в очень резких выражениях (потому, что действительно допекли). И там черным по белому было: КАЖДЫЙ факт, приведенный в статье, я могу доказать документально или с помощью свидетельских показаний. Сочтете, что вам нанесли оскорбление - обращайтесь в суд, только учтите, что... (см. выше).  Если кто-то захочет встретиться со мной для "мужского разговора" - без проблем. Только в заранее оговоренном месте и со свидетелями с обоих сторон, а то от вашей компании можно ожидать любой "подставы".  Увы, до идиотов даже это не дошло, разве что начали угрожать по телефону, а главреду прямым текстом заявили, что связи, мол, у них хорошие, а работу в городе найти трудно, так что думай и анализируй... Она женщина не робкого десятка, но статью все-таки "причесала", убрав самые острые моменты. Ну и пусть, основной смысл-то остался нетронутым. В результате главный упоминаемый вскоре лишился должности, а его ближайший помощник - совершенно омерзительная личность - хоть и удержался (кое-какая субстанция упорно не тонет, увы...) но притих и больше ничего особо дерзкого себе не позволяет...

Drаgо63, после окончания конкурса, когда анонимность перестанет быть актуальной, поделитесь статьей, пожалуйста, - образцом борьбы за добро и справедливость.

Не уверен, что она вам пригодится. А вот интересной и занимательной ссылкой на реальную историю времен Великой Французской Революции, где фигурировали столь же знаменитый палач Шарль-Анри Сансон и довольно популярный журналист, в свое время грубо оскорбивший этого самого палача на страницах своего "печатного органа" и потом ставший одним из его "клиентов", поделиться могу. Весьма поучительная и интересная история. А речь адвоката палача на суде, в которой он с изумительным красноречием доказывал, что "клевета и ложь, распространяемые с помощью печатного слова, тысячекратно опаснее самой злобных и несправедливых наветов, распространяемых изустно, угрожают не только спокойствию и репутации отдельной личности, но и самим устоям государства, а потому должны караться с беспощадной решимостью и строгостью, без всяких снисхождений" заслуживает особого внимания. Будь моя воля, заставлял бы нынешних журналистов заучивать ее наизусть. Глядишь, у кого-то проснулась бы совесть, кто-то понял бы, что занялся не своим делом...

Читал как-то в «Собеседнике» статью про дочку Юлии Тимошенко, вышедшую замуж за английского рокера. Новоявленный супруг и до и после свадьбы отличался тем, что серьёзно напивался, принимал наркотики, бил подвернувшихся под руку женщин – подруг, невесту, жену. (И то сказать – не братьев же Кличко ему бить…)
Удивило не это. Боксёрчика кухонного журналистка на протяжении статьи величает только «мачо» и «брутальным парнем». И поведение его, по мнению автора статьи -  «брутальное».
И я почему-то не думаю, что это редактор или ещё кто-то заставлял её писать об этом убожестве с таким придыханием. Дело, мне кажется, во внутреннем отношении. Лакейство? Снобизм? Не знаю.
Или я ошибаюсь, и она просто «не является независимой»?

Видимо, эта журналистка никогда в жизни не слышала поговорку: "Настоящий мачо до синевы выбрит и слегка пьян, а не наоборот". ;D А если серьезно - раз она восторгается ТАКИМИ мужичишками, которые и звания мужчины-то не заслуживают, значит, таков ее умственный уровень.

Некоторые любят любовь с побоями. Мазохизм называется....  ;D

Спасибо. Ссылку я и сам найду. Речь шла о Вашей статье.

Я где-то сказал, что журналистика для пишущей братии - единственный источник дохода?

Так , дискуссией навеяло, для комара комарихи напиться моей крови -шанс выжить и дать потомство, а мне.... прибью нафиг и все, когда он за моей кровушкой нацелиться, и нифига не жалко!

Процитирую в ответ уважаемого Drago63

<наш Научный Центр "горел сильным пламенем", зарплата была кот наплакал, да и ту задерживали, а на руках были неработающая жена с двумя маленькими детьми, наплевал на практически готовую диссертацию и ушел в "самостоятельное плавание".  Не брезговал никакой работой, пахал на износ, как проклятый, позабыв и про отпуска, и про выходные дни, и про элементарный отдых. Чуть не надорвался, но семье дал все>

Что тут можно добавить?
Искренне Ваш,
Штырь

За всех не скажу, но учтите, что журналисты - люди подневольные. Как начальство решит, так и пишем.

Пишем - как хотим. Начальство правит - тоже как хочет --- вот так, пожалуй, будет вернее. :) Порой и не узнаешь собственную статью - то урезают, то добавляют, то изменяют...
Другое дело, что есть люди в моем окружении (благо, не близком), коим действительно нравится придумывать мерзкие, зато горячие "факты". То ли гадливостью повышенной наделены, то ли таланты сказочников пропадают зазря...

Вы хотели сказать "пониженной гадливостью"?  ;)

:) А может и так.

А может дело все же не в "писателях", а в "читателях"?
С каким удовольствием люди смакуют "горячие факты"?! Не все, но все же кому-то это нравится, раз даже не пишут, а публикуют?
Я уже не помню в новостях какой-то приятной новости. Где в СССР их выдирали? Или тоже придумывали? И так ли уж не правы были идеологи, или кто там не пускал в эфир всю эту чернуху?
Дочка сейчас отдыхает в Болгарии. Так дед каждый вечер насмотрится новостей и звонит в прединфарктном состоянии: кораблекрушения, аварии, отравления.... И несть им числа.
И не поместят на первой полосе ни рождение тигрят в зоопарке, ни новый спектакль, ни удачную операцию ..... Подобные новости скромно, на последней странице, одной строкой.....

Вы не правы. Наоборот - включишь новости, всё начинается именно с достижений - то Путин осваивает "Ё-мобиль", то Медведев подковывает наноблоху. Другое дело, почти всегда всё это оказывается фуфлом, о чём граждане типа меня с удовольствим и сообщают.

Вот так.
http://www.apn-spb.ru/publications/article1581.htm

И вот так.
http://www.apn-spb.ru/opinions/comments1425.htm

И ещё много как.
;D ;D ;D

Как хорошо, что я не смотрю телевизор.

эр Neuromantix, насчет тупых авторов пресс-релизов, свинорылых редакторов и бедненьких журналистов. А также насчет профессионализма. Доводилось мне и заметки писать, благо не за деньги и пресс-релизы и даже немного преподавать как их писать (мастером по написанию себя отнюдь не считаю).
Так вот по моим наблюдениям, чиновники пишут заметно грамотнее (орфографически), чем журналисты. А если натыкался на бездарные и безграмотные материалы, почему-то в большинстве случаев их авторами были выпускники журфаков. Почему бы это...
Что касается подневольности, так любой труд, кроме Робинзоньего в конечном итоге подневолен. Задача - искать волю максимально совпадающую с твоей. На журналистике свет клином не сошелся, можно и тапочки шить.
Без обид, но позволю себе два примера для примера:
лет 5 уж тому участвовал я в одном лесном мероприятии, широко освещаемому в региональных СМИ. телевизионщики репортажи сделали добротно, а вот пишущая братия умудрилась переврать даже название местности, название мероприятия, хотя все это было в пресс-релизе (сам писал).
Но для примера собсно другое
1. отношение к работе: квазидиалог:
[spoiler]"-они тут в лесу уже три недели сидят!
- девушка, три дня.
-ай, да  какая разница! Но как тут грязно!"
в статье было "третью неделю продолжается". Кстати, сроки мероприятия в пресс-релизе таки тоже указаны были[/spoiler]

А второй пример – отношение к себе в работе:
[spoiler]Немного общался с журналистской братией, такого самолюбования и взаимообцеловывания нигде не встречал.
Однажды попытался максимально и вежливо донести до них свою мысль о них: ребята, вы трубка зрительная, объектив, вы интересны лишь постольку – поскольку рассказываете о том, что, собственно,  интересно, а не сами по себе. Не надо брать интервью друг у друга, не надо составлять из своего лица две трети видеоряда репортажа с наводнения, учений или открытия нового элеватора, а вот внимательнее записывать фамилии и названия тех и того о ком и о чем пишете – надо. Это же люди читать будут, для них это событие! Ах, какой был хай! Как подробно мне рассказали, про ни уха, ни рыла и калашный ряд! На третьей минуте дискуссии меня обматерили. Привет тебе интеллигенция, поклон тебе журналистская элита![/spoiler]

Что впрочем, не отменяет наличие примеров обратного. Как плохих пресс-релизов, так и талантливых журналистов, благо за примерами последних здесь далеко ходить не надо.
Кстати, уважаемый Змей, не найдется ли у вас ссылки на данные о реальной читаемости печатных СМИ. иногда у меня возникает ощущение, что газеты читают только те, у кого это в служебной инструкции записано. Спрашиваю, потому, что довелось неоднократно слышать от пишущей братии "Какая разница, все равно это никто не читает".

  На "Задолбали", одна проститутка пера жаловался, что у него работа такая же как у всех, вот вы же на своего начальника не гавкаете,
а то вот у них редактор интервью одного профессора опубликовал, так его сразу уволили.
  Ну что можно сказать, ну все же идут добровольно работать в бордель, а уж если оно туда пошло, то не чего обижаться, что люди называют именно тем словом, каковым оно и является. Пошел в проститутки, так уж не жалуйся, что тебя таковым ... продуктом... называют и соответственно относятся.

Кстати, уважаемый Змей, не найдется ли у вас ссылки на данные о реальной читаемости печатных СМИ. иногда у меня возникает ощущение, что газеты читают только те, у кого это в служебной инструкции записано. Спрашиваю, потому, что довелось неоднократно слышать от пишущей братии "Какая разница, все равно это никто не читает".
Реальные тиражи часто составляют 33-50% от реального. Из них столько же идёт в возврат. Значительная часть, таки читающих читает про эстрадные сплетни или гадает кроссворды.

... от заявленных имеется в виду? Спасибо.
Тут давеча озвучили, что молодежь уже даже новостные ленты не читает, так что поддерживать печатные СМИ просто бессмысленно.
К слову, сам (к стыду?) читаю почти исключительно анекдоты на последней полосе. К чему это я? Возможно, от этого ощущения ненужности своей работы в какой-то степени и происходит равнодушие к результату?

... от заявленных имеется в виду? Спасибо
Да, конечно.