Форум официального сайта Веры Камши

Германа "при жизни" очень немного. Но меня не оставляет ощущение, что ТАК говорить с Арамоной из всех персонажей мог бы только Ворон. Чего стоит диалог с Арамоной в ночь поимки шестерых отпрысков!
После этого отказывать Геману в чувстве юмора?

Ну, так и Ворона, и Германа написал один автор. ;D

Не то, чтобы отказывала, я просто забыла. :) Вы знаете, меня все-таки убедили в том, что Герман знал, кто Суза-Муза. Именно тем, что он сам, первый, обратил внимание на новую шпагу Арамоны. Может быть и случайность, но уж очень этот их разговор смахивал на насмехательство со стороны Германа.

[spoiler]- Вы уже вернулись, капитан? Как прошло Представление?
- Великолепно, сударь, просто великолепно. Маршал бы весьма любезен и всем напомнил о моих заслугах. Он ведь был моим унаром, знаете ли... Хотя тогда вас в Лаик еще не было.
- Никогда не слышал, чтоб Алва испытывал добрые чувства хоть к кому-то, - равнодушно сказал священник. - Вижу, у вас новая шпага?
- Да, знаете ли, решил сменить.
- Бывает, - согласился отец Герман. - Вы, видимо, решили отметить Представление?
- Да, - уцепился за предложенное объяснение Арамона, - захотелось сделать себе подарок!
- А что может доставить большую радость солдату, чем оружие?...[/spoiler]

Когда Арамона входит, Герман сидит за фолиантом, Арамона считает его задавакой, но ведет в разговоре именно священник. Может, просто охота поболтать, но уж очень это все накладывается одно на другое - вертел, словоохотливый "задавака", который заводит разговор о шпаге... ;)

Этот же автор писал и Окделлов и ....  ;)
А вот такого, близкого к сарказму и невероятно утонченного чувства юмора, я не наблюдаю больше ни в ком.

А Ли с его розовой рамкой? Это ж вообще убийственно! ;D
А Валентин Придд? Дику, с намеком на письмо Сузы, где упомянута свинья: "Но граф прав: я и впрямь злоупотребил вашим вниманием". Или в беседе с Понси.

;D
Валмоны, Савиньяки ... даже Ойген - не раз заставляли смеяться до колик. Но вот Герман напомнил именно манеру Рокэ.

OK, и что вы этим хотите сказать? ;)

В нежном унарском возрасте Рокэ был бы первым кандидатом на роль Сузы-Музы. Но вот к тому времени, когда стал так изъясняться - вряд ли. Не думаю, что персона Арамоны занимала Германа настолько, чтоб уделять ему столько внимания. Хотя об авторе этих проказ Герман мог знать больше, чем Арамона. Он вообще производит впечатление "знающего" человека.

Что знающего - согласна. :) А вот связи Германа с юным Рокэ не поняла. Вы хотите сказать, что Герман настолько уже зрелый человек, что Сузой или его помощником быть не может? Так я не думаю, что он Суза. А вот помощником... тут ведь может быть фактор Х, который мы не знаем, например, привязанность Германа к Сузе, может, он его любит как младшего брата, а может, Суза знает что-то такое, что Герману желательно скрыть, и они таким образом оказывают друг другу услугу, и одновеременно он Сузе симпатизирует (чувствуется), или он Арамону терпеть не может, потому что тот напоминает ему что-то из его собственной жизни... Мало ли. :)

Если считать характер Германа аналогичным Рокэ, то вряд ли бы он снизошел до подобных шуток. Даже в роли помощника. А вот знать о шутнике и посмеиваться - почему нет.

А мне кажется , что до Германа уже дошли слухи о шпаге  Арамоны. Такие сплетни разлетаются молниеносно.

Арамона прошел к нему сразу, как приехал из дворца. По-видимому, шпагу он купил по пути в Лаик. Герман просто не успел бы ни о чем узнать, если только не от Сузы или если сам в этом не участвовал. :)

А Вера Викторовна не давала намеков,кто же был Лаикским графом медузой?

Если бы! ;) Разве что Арно рассуждал в спойлерных главах СВС, но никто не знает, прав ли он.

  Что вы!  :) Это самый главный спойлер СВС! :-X ;D

Ага, но я с Арно согласна.  ;) С поправкой на помощника и еще одного унара. :)

Дамы и господа, заранее прошу прощения, за казалось бы, вопрос не по теме, может он уже кем-то поднимался, а я не смогла найти его на форуме :-\-в каком году всё же произошло восстание Окделла?
В начале  книги "Лик Победы" (синопсис)говорится , что весной 392 круга Скал владетель Надора герцог Эгмонт Окделл поднял восстание против короля Фердинанта Второго(и Дикон ехавший в Лаик осенью 397 г., упоминает, что восстание было 5 лет назад. т. е. 392г), а в конце книги в хронологии круга скал, говорится - 393год-восстание Эгмонта Окделла.  Так когда ??? :-[

   По вопросам сомнительной датировки загляните в Матчасть, тема К вопросу о датах.
  там этот случай разбирается.  :)

Может это уже где  и было,  но, увы,  не нашла. А вопрос таков.

Эмиль рассказывает Дику про то как Алва убил на дуэли кузена Савиньяков виконта Рафле?  Когда этот Рафле , по словам Эмиля, весьма не хороший человек, вызвал на дуэль полуслепого толстого племянника фок Варзова. 

Этот виконт Рафле,  кузен Савиньяков,  кем приходился Гектору Рафиано?

Виконт Рафле  только  с 386 г.  титул наследника графов Рафиано. 

Почему этот титул перешел к Рафиано,  как титул наследника рода?


Какой титул  до 386 г. носил наследник Рафиано?  Ведь,  переход титула - виконт Рафле связано именно со смертью убитого Алвой Рафле.

  ИМХО, кузен Рафле был троюродным братом Савиньяков и двоюродным племянником Гектора Рафиано.  :-[ Иначе бы в матчасти как-нибудь отразилось, что у графа Рафиано был младший брат. И, поскольку упомянутый виконт Рафле скончался, не оставив наследников :(, титул вернулся в род и был передан маленькому Франсуа.  :) Возможно, до этого наследники Рафиано звались просто виконтами Рафиано. :-\ Можно только предполагать на сей счёт, как и о первоначальном титуле наследника Повелителя Молний.  :-X
  [spoiler]Ведь до того, как Гастон Эпинэ разбил под Эр-При армию Уэрты, и юный Шарль стал маркизом Эр-При, он же как-то звался. :)  [/spoiler]

Мне вот что не понятно до сих пор.  Почему,  если Сильвестр собирался сам выступать на дебатах с Оноре,  почему он вызвал Анвира и велел ему подготовится.   Ведь Сильвестр собирался выступать сам,   а потом внезапно  действительно заболел,  но он не намеревался давать Анвиру участвовать в диспуте, на сколько я поняла.
Или Сильвестр намеревался выпустить Анвира на диспут,  но не на переговоры? Но диспут вроде должен был быть раньше переговоров.

Черноленточников,  на сколько я понимаю, изначально Штанцлер и Ко. организовали. А Анвира сам как то на них вышел.  Или Сильвестр надеялся, что Анвир недовольный переговорами и миром с Агарисом поднимет людей на бунт? Но тогда одним из врагов и отступников в глазах Анвира стал бы сам Сильвестр, который заключил бы мир с Агарисом.

Для чего Сильвестру нужны были погромы?  Он же знал,  что Ариго и тот же Штанцлер уедут вместе с королевским двором.  А особняк тех же Приддов, чтобы их убить, штурмом взять не реально.

Друг, у которого опыт знакомства с произведениями  Веры Викторовны гораздо больше, чем у меня, на этот вопрос дал сейчас, вполне логичный с моей т.з. ответ: Сильвестр хотел преодолеть раскол в стране.  Так или иначе,  если бы был мир с Агарисом - религиозного раскола нет,  если мира нету - спускает с цепи Авнира и "Варфоломеевская ночь",  но контролируемая.

Удивляюсь своей глупости, что сама до этого не додумалась.  Или Анвир нужен был Сильвестру еще для чего-то или чего-то другого?

Я так поняла, что Сильвестр посадил Авнира за книги, чтобы не путался в последние дни перед диспутом под ногами и не действовал на нервы. Типа отвлек. ;) А выступать собирался сам.

Да,  но за что тогда,  когда все кончится Сильвестр собирался награждать Анвира "Книгой Ожиданий". Именно не для чего, а за что?

Потому что больше не нужен. :( Потому что если две церкви примирятся, то убеждения Авнира будут Сильвестру совсем не в масть. То есть, Авнир уже никак не помощник Сильвестру уже по достижению договоренности о приезде Оноре, но отвлекаться на убийство и, кстати, последующий траур перед диспутом не хочется. Поэтому Авнира пока озадачили книжной работой, чтобы не мешался (и вполне возможно параллельно начали присматривать/пробовать другую кандидатуру на должность секретаря). Именно так я поняла ситуацию, когда читала первый раз, а с тех пор над ней особо не размышляла.

А не этот ли секретарь часом стал в последствии новым кардиналом?

Кардиналом стал Агний (тот, что варил шади Сильвестру). А Авниру Книга ожидания уже не нужна.

Скорее всего, так и было, но Авнир был не секретарём кардинала, а епископом Олларии и в качестве такового - естественным преемником Сильвестра, чего тот, понятно, допустить не мог.

Видимо, после смерти Авнира пост епископа так и остался вакантным, и потому кардиналом стал Агний как ближайший помощник Сильвестра.

ИМХО, надо учитывать, что олларианская церковь - "королевская канцелярия", а не самостоятельная организация, и "первый зам" её главы, то бишь кардинал, назначается  королем, в нашем случае - теми людьми, что управляют Фердинандом. Авнир в этот круг не входил и ничьей поддержкой не пользовался, поэтому пост столичного епископа ему никаких преференций не давал.
Авнир - фанатик-дурак, с точки зрения Сильвестра годен для проведения разовой акции, после чего вреда от него можно ждать больше, чем пользы. Вот чтобы вреда не было...  ::)

Да, вот теперь, учитывая предыдущие посты про яд, так и хочется его обвинить в смерти Сильвестра. :)

У меня возник очередной вопрос, точнее вопросы.

В списках Дорака упоминаются Лоу и Гайары: ОВДВ с. 400. 

Разве род Гайярэ не пресекся? Кто такие Лоу? О каких бывших сюзеренах речь: о Раканах или Эпинэ?

  Среди однокорытников Ричарда Окделла упоминается барон Жорж Гайар, верный вассал герцога Эпинэ КнК, стр. 159

  Возможно, они являются дальними-дальними родичами графов Гайярэ, возможно, сходство фамилий случайно.

Судя по фамилии, Лоу - вассалы герцога Окделла

Спасибо!  Некоторых однокорытников Дика я совсем забыла.
Лоу  по фонетике их можно и к Приддам отнести.  Но проигравшие это прежде всего Окделлы,  хотя и Приддов можно считать таковыми, если проигрышем считать не реальное поражение в поднятом восстании,  которое потерпели Оеделл и Борн, ане свершение планов, на которые рассчитывали в случае победы.  Хотя,  Дорак может считать поражением для Приддов воцарение Франциска,  после которого Придды так или иначе держались в оппозиции, пусть даже и не явной.

Из первой части:
Барон Роберт Лоу - верный вассал графов Рокслей.

А Жорж Гайяр во время, кажется, потом во время восстания мелькал.

Значит,  все же Лоу относится к дому Волн.

Нет. Они вассалы Рокслеев, которые, в свою очередь - кровные вассалы Окделлов.

Лоу - типичнейшая английская фамилия. Придда германоязычна.

Да,  это у меня какой то маразм случился.   Валентин был вассалом Рокслея,  вот у меня и связались на какой-то момент в голове Рокслеи и Придды.  ::)

Нет, Валентин был оруженосцем у Генри Рокслея (того самого, которого застрелил Чарльз Давенпорт). Так что Рокслеи и Придды действительно связаны друг с другом.

Оруженосцем,  маразм вчера какой то нашел,  думала оно,  пальцы писали другое.

Я или упустила или забыла,  а кто является наследником короны Альберта Алатского? У Матильды есть племянник?

Есть, и не один. В письме к сестре Альберт "расписывает таланты деток, внуков и внучек". (ОВДВ с. 200)

Вопрос насчёт Святой Октавии.
Когда в ЗИ Альдо приказал разрушить храм, где покоились Октавия и Франциск, в, так сказать, гробу Октавии был яд и  слепая подкова(кажется, это так называется).
Отсюда вывод(ИМХО), что Октавия стала выходцем. )
Может, она и есть та самая королева мёртвой долины?)

В гробу Октавии были цветы понсоньи, которые, высыхая, становятся ядовитыми. Их использовали для бальзамирования тела.

А подкова была не в гробу, а на полу, об неё споткнулся Альдо. Осквернённая гробница стала доступной для нечисти.

Ой, а как-то быстро она оскверненной стала. Альдо же туда и спустился , хм, осквернять. Момент осквернения-то наверное непосредственно вскрытие гроба и выбрасывание костей. За несколько минут уже и нехорошие артефакты материализовались получается?
Я еще немножко подумала... А если просто чуть сместить акценты? Пегая Кобыла смогла пристроиться к нехорошей компании, которая спускалась в гробницу и проникла туда вместе с ними. Но когда вскрыли гроб, ей от мощей святой так поплохело, что она бросилась бежать в ужасе теряя тапочки подковы?  ;) Ну... ведь если подумать, подкова с одной стороны не является частью лошади (терять не больно), но с другой стороны как раз поэтому и и  не является самовосстанавливающейся. На всех подков не напасешься.
Кстати, Кладбищенская Лошадь  уже давным-давно хромает. Не потому ли, что у нее уже нет одной подковы. Какой-то герой прошлого оторвал? А теперь она вообще на две ноги захромает?

Пегой Кобылы в склепе не было - зато была её повелительница, Оставленная (насколько я помню, Робер по дороге видит движущуюся фреску). По всей вероятности, она подкову и бросила.

   Совсем новые брёвна и доски сгнии и почернели, крывша местами обвалилась, осклизлые стропила поросли ядовито-зелёной плесенью, пол рассыпался в труху, а на рыхлой земле виднелся отпечаток конского копыта с подковой без единого гвоздя.
- Кладбищенская лошадь, - взвигнула сунувшаяся за Луизой Тессина, - кладбищенская лошадь! Священник! Где священник?!
- Дура! - огрызнулась Луиза, не в силах оторвать взгляда от страшного следа. Единственного! Кладбищенская лошадь оставляет только один след, это знают все. Конюшню придётся сжечь, это ясно... КнК стр. 260

  Кладбищенская лошадь - так в народе называют Пегую кобылу. И если она оставляет лишь один отпечаток, может, и подкова на ней всего одна? :-\  ;)
 

  Движущаяся фреска, то есть изображение идущей женщины, было и в первый раз, и во второй, когда Робер пришёл в гробницу с Эрвином.  :) Это была обычная фреска. А вот в первый раз Робер видел в колодце отражение женского лица.

  Маслянисто блеснула тёмная вода, а потом Роберу рядом с собственным отражением почудилось чужое лицо, обрамлённое чёрными локонами. Иноходец вскинул голову и едва не закричал - со свода в колодец смотрела ТА САМАЯ женщина.
Если фрески на лестнице восхищали своей тонкостью и соразмерностью, то эта казалась живой, и как же она походила на герцога Алва, только в широко распахнутых синих глазах не было ни злости, ни вызова. Только обречённость.
  У женщины на потолке те же тёмные, обмётанные болью губы. что и у Ворона. Неужели и эта фреска видна всем? ЗИ стр. 359-360

  учитывая, что Октавия в некотором смысле (как уже говорилось не раз на форуме) аватара Оставленной,  ;) не диво, что лик Синеглазой Сестры Смерти исчез после осквернения гроба королевы, а её место заняла Пегая кобыла. ;-v

Синеглазая путница исчезла. На потолке проступали тёмные пятна, напоминавшие грубо намалёванную пегую лошадь.
  - Закатные твари. - Сюзерен обо что-то споткнулся и обросил помеху с дороги. Глухо звякнуло, Робер зачем-то оглянулся. На потускневшем мраморе валялась ржавая подкова. там же, стр. 361

   Синеглазая и Пегая кобыла служат смерти, но по-разному, во всяком случае, ИМХО, то, что Альдо попалась под ноги подкова, означало его приговор за осквернение гробницы и вообще за всё хорошее. [spoiler]А может, это ещё был намёк на род смерти? :P[/spoiler]

Может, конечно, она уже и 3 потеряла. А в гробнице - последнюю?
В самом деле, вроде бы никакой кэртианский вариант "легенды о кузнеце" в матчасти не попадался. Я говорю о "страшной сказке" , в которой заночевавший в кузнице кузнец оказывается разбужен ужасным клиентом - ему приходится точить косу Смерти или подковывать ее лошадь...
Подковы же все-таки расходный материал.  ;)

Эр TheMalcolm, а зачем Оставленная с подковами в сумочке разгуливает? Они ведь тяже-е-елые. ;)

А зачем "в сумочке разгуливать"? :) По D&D, Fabriсate - спелл пятого уровня, у Оставленной их должно быть как грязи.
Я понимаю, что впрямую применять к ОЭ D&Dшные категории как минимум нахально - но баланс всегда баланс. Высшему магу сотворить подкову из ничего, из того сора, на котором цветы растут - что мне плюнуть.

;D ;D ;D
Но дамам все же положено веерами или на худой конец туфельками кидаться. Святая Октавия, возможно, в гневе кидается гранатами. Но, пардон, копыта отбрасывать... Недамское это дело.  :)

Простите, но, может, это всё же у ПК предпоследних подков как грязи? И для того, чтобы подкинуть хорошую вещь хорошему человеку, ей не обязательно слезать со стены (в дан.случ. - с потолка)?

А лошади - смертные существа. Даже если они - пегой масти...  :P

Ну, это если оно - лошадь. А ежели оно только выглядит как лошадь... Вот Одинокий - выглядит как человек, а бессмертный (ежели ненасильственно, конечно). Или Гиб - выглядит как жаб, а вот поди ты...  :)

А у тех, которые выглядят как лошади, а сами не таковы, и подковы могут быть не расходным материалом, а постоянным атрибутом...

Это точно. Причем трех видов: а) постоянно-несменяемым (вечная неотваливающаяся подкова), б) постоянно-критическим (как Кащеева смерть или борода Черномора), в) постоянно-сменяемым (рутинная деталь туалета; отвалилась - поменяй).  ;)

В варианте б) я сомневаюсь...

Это я теоретически.  ;)
В Кэртиане вообще аттрибутивная магия не сильно распространена (кроме раканьих аттрибутов и не придумать ничего - но так ведь и Раканы - не природные маги).

Извините, что вмешиваюсь. А почему Гиб - жаб? Гиб - лошадь или водяной столб. А жаб - это Жан-Флорентин?

А что касается расходных материалов - не помню, чтоб у кого-то хранилась "та самая слепая подкова" - в смысле настоящая. Может ПК их только предъявляет при необходимости и тут же прибирает?

Ну, в конце концов, Гиб-Флорентин или Жаб-Флорентин - главное, все поняли, о ком идет речь.... :)
Интересно, какова тогда судьба тех подков, которые предъявлены...

Растаяли  исчезли..... как и фрески ПК на стенах.

Если в гробнице вдруг обнаружилась подкова - значит она отвалилась. Первые два варианта уже не играют.
Любую подкову, разумеется, можно поменять.
Кстати, у Кладбищенской Лошади подковы "слепые" - на них нет дырочек для гвоздей, как они крепятся в общем-то неясно.  ;)
Вариант г) - сами отрастают? ;)
А Альдо ж не стал разглядывать подкову, о которую споткнулся? Она нормальная была или как?
Одна отброшенная подкова уже имеется - она служит знаком Короля Висельников.  Вот только не факт что она настоящая. ;)

Знак короля Висельников - золотое изображение слепой подковы (ОВДВ с. 309).

Угу.
По зрелом размышлении, я склоняюсь к мысли, что эти подковы иллюзорны. Как колдовское золото, которое превращается в листья.

У-у-у... А мне уже понравилась идея, что призрачная лошадь была некогда подкована настоящими подковами, к нынешним временам уцелела только одна, и она-то и оставляет след.  :(

Подковы отрастают и по мере роста следующей отшелушиваются...  ;D ;D ;D

[spoiler]Никогда не дарите ПК скраб, ибо тогда вся Кэртиана будет завалена подковами....  ;D[/spoiler]

Кто бы мне сказал - это каким каком можно подковать лошадь слепой подковой? Это было бы новое слово  в кузнечном деле!  ;D ;D ;D

На клей... Вот и не удивительно что так часто отлетают... ;D ;D ;D

Только как раз и не в кузнечном.  ;)
Хотя... вбивать гвозди в призрак, да так, чтоб держались - тоже нетривиальная задача.
А зато на клей Кобыла вполне может подковаться сама, без помощи специалиста.  ;)

Обеспечить адгезию клея с поверхностью призрака - это, Вы считаете, тривиально?

Ну не более, чем забить гвозди. И не менее. ;)

Перечитывая, зацепилась взглядом за рассказ  мэтра Инголса, почему он занялся гальтарским правом еще до того, как ему поручили защищать Алву. "Несколько лет назад ко мне обратился некий священник. Его волновали вопросы наследования и то, как с течением времени менялись законы. Я занялся этим и увлекся..."
Несколько лет назад  - понятие растяжимое. На ум сразу приходит отец Герман. А еще варианты есть?

Вряд ли кто-то из знакомцев Руппи в Дриксен. И точно не от Сильвестра. Скорее всего и правда отец Герман... или кто-то, кто вдохновил его стать священником, но это слишком сложно, ИМХО.

А про отсутствие дырок в подкове под гвозди опять забыли?

Почему забыли? Подкова ж не прямо с дырками куется, дырки ж отдельно пробиваются. Поскольку забить гвозди в призрака так же сложно, как и приклеить к нему материальный предмет  экономится операция пробивания дырок в подкове.
Если ж считать "по предметам"... Сколько в каждой подкове  гвоздей? Кажется 3? Ну так вот необходимо обеспечить прочное сцепление с призраком либо 12 материальных предметов (гвоздей), либо всего 4-х.
Кроме того. Согласно земным легендам любая нечисть должна быть, хм, опознаваема. Чтобы у человека, имеющего несчастье с нею встретится, при должной внимательности и осторожности был шанс вовремя распознать ловушку. Ну что-то вроде того, что черт  может принять почти человеческий облик, но не может избавиться от хвоста, у лешего обязательно что-то из одежды будет одето наизнанку и т.д.
По этой логике Кладбищенская Кобыла обязана отличаться от нормальной лошади. Пегие лошади вполне бывают. Лошади с бельмами тоже. Но, насколько я понимаю, внешность свою она как раз и может поменять - Дику она один раз Соной показалась, Жжильди тоже вроде бы сначала видел белого коня... А вот многие примутся разглядывать следы прежде чем подойти к "бесхозной" лошади?

В слепой подкове дырок нет. Именно по этому она никак не может быть прибита! Хоть к какой лошади!

А если на клею?...

Уже обсуждали...  ;D

а кто сказал, что если нечисть, то обязательно нематериальная? Просто наряду с обыкновенными свойства есть у нее и магические.

А если на клею?...

Клей "Окделльский". Прилепит всё(и прилепится ко всему), что угодно(и к кому угодно). ;)

Например, Большой адронный коллайдер...

или же Квазисимметричный стелларатор...

Не могу согласиться - квазисимметрические стеллараторы генетически ближе к классу нематериальной нечисти...

(меланхолично) Может. Скобами.  ;)

Я подумывала об еще двух маловероятных вариантах:
1. Несколько лет назад - понятие растяжимое, мэтр Инголс не очень молодой человек. Молодой Бонифаций? Еще до Багерлее.
2. Авнир. Только по поручению не Сильвестра, а своей семьи. Он же из Приддов. Если у мэтра Инголся уже были трения с супремом по поводу его методов защиты, то вряд ли Вальтер обратился бы за консультацией напрямую.
Но я думала, может есть еще какие-то варианты. ;)

Как?

Берется копыто, берется подкова, берется кусок толстой (и лучше расплющенной) проволоки, заостренный с обоих сторон. Концы загибаются. Скоба накладывается на подкову сверху, ее концы вбиваются в копыто точно так же как гвозди.
Конструкция получается вполне дурацкая, но  ;)
Просто не очень ясно что причина, что следствие.
Если сначала встал вопрос, как подковать Кладбищенскуб Кобылу, и  клей для призраков изобрелся раньше гвоздей для них же или оказался проще в изготовлении/применении, то тогда подковы стали слепыми, потому что в дырках не было надобности, а площадь контактной поверхности при склеивании чем больше тем лучше.
А если подковы "по определению" должны быть слепыми, чтобы следы ПК отличались от следов любой другой лошади, то тогда и пришлось изобретать специальный способ крепления именно таких подков. Каким бы сложным и нелепым он не выглядел. ;)

[spoiler]Инструкция.
Как подковать кладбищенскую лошадь.
Необходимые материалы:
- лошадь кладбищенская - 1шт
- подкова - 4шт
- волонтер - 3шт
- двусторонний скотч 5х5см - 4шт

Подготовительные работы:
- рекомендуется заранее наклеить скотч на подковы (все 4 комплекта), дабы сократить до минимума контакт с потусторонними силами.

Рекомендуемые действия:
- засесть ночью на кладбище всем троим волонтерам, спрятавшись за надгробием и соображая на троих
- дождавшись появления лошади, один из волонтеров (самый сообразительный) выступает вперед в качестве приманки и хватает означенную лошадь под уздцы
-очень быстро выскакивают оставшиеся волонтеры, один из которых поднимает лошадиное копыто, а другой очень быстро приклеивает подковы
- по окончании процедуры - все трое отскакивают и разбегаются в разные строны, дабы не быть уведенными.
[/spoiler]

Какая прелесть. :) Прямо таки настолько живописно, что  даже картинка представилась, жалко рисовать не умею. :)

А не может Пегая кобыла обладать электромагнитными свойствами?

Может, если она не изолятор.  :)

А не могут в таком случае слепые подковы крепиться магнитным полем?

Могут, если они не из пластика и если магия нуждается в помощи физики (Эледем наверняка скажет, что магия и есть особая область физики  :) ).

Тогда возможен вариант - кобыла есть мощный электромагнит с прикрепленными к нему подковами. В момент высокой активности ее магнитное поле ослабевает, и одна из подков может отвалиться...

Тогда скорее не ослабевает (нелогично - активность повышается, а поле ослабевает), а увеличиваются его флуктуации (кстати, оно тогда должно быть переменным?). Более того, эти флуктуации взаимодействуют с элрктромагнитным полем мозга жертвы и подавляют ее волю и сопротивление.  :)

Не могу полностью согласиться.
При повышении магической активности часть энергетических мощностей кобылы переключается на создание М-поля. Или мю-поля. Словом, этого самого... Эта часть тем больше, чем выше активность кобылы. Соответственно, напряженность электромагнитного поля падает сравнительно со спокойными периодами кобылы.
Возможно, при этом кобыла действительно индуцирует длинноволновое электромагнитное излучение, подавляющее активность головного мозга жертвы, в таком случае напряженность стационарного электромагнитного поля, удерживающего подковы, должна падать еще в большей степени...

Ну, во-первых, эта модель работает только если мю-поле конкурирует с электромагнитным полем за ресурсы. Допущение логичное с немагической точки зрения, но сомнительное с магической. Возможно, мю-поле взаимодействует с электромагнитным полем и усиливает его.
Во-вторых, Вы рассматриваете "длинноволновое..." и стационарное поля как два раздельных излучения. Не факт, однако, что Кобыла имеет два раздельных электромагнитных излучателя. Наконец, Кобыла в случае повышения активности может подпитываться от внешних магических источников - собственно она в любом случае должна это делать.  ;)

Отчего же? Если исходить из того, что генераторы обоих полей питаются от одного и того же источника...
Опять же, мю-поле и электромагнитное поле яляются совершенно независимыми и взаимодействовать друг с другом не могут.  /*Оглядывается, нет ли поблизости Эледема*/  Так говорит М-теория... :)
Ну, представим себе радиолокатор с электромагнитом. При включении радиолокатора он использует часть мощности генератора, и напряжение на электромагните падает...
Но магические источники никак не влияют на обыкновенное электромагнитное поле - они источают М-поле, которое мю-поле...

Римляне придумали и использовали что-то вроде подковы без гвоздей. При этом обходились как-то без клея и прочих сложностей.  :)

[spoiler]Римляне употребляли для защиты подошвенной поверхности копыта металлические пластинки, большей частью овальной формы, с крючками, дужками, ушками или кольцами, для укрепления пластинки на копыте веревкой или ремнем. Такие пластинки для лошадей назывались гиппосандалиями, для мулов — мулосандалиями, для быков — бососандалиями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Подкова[/spoiler]

Ну-у-у... это совсем не так интересно!

Не спорю, не так интересно, да. Неприглядная проза древнеримской жизни...  ;D

А вообще,  по нашим, земным, традициям подковы, как и булавки, служили защитой от нечисти. Как это в Кэртиане всё наоборот получилось?  ???

Видимо, просто на Земле нечисть подков не носила... :)

Ох, эр Гюнце...



Так все-таки А (питаются из одного и того же источника) или Б (магические источники отличаются от немагических)?  :D

И кроме того:


уже давным-давно убедительно доказано и Орлангуром утверждено, что М-теория является всего лишь частным случаем МЮ-теории при выполнении условий Ю-теоремы, которая не распространяется на пегокобылоподобных существ (четвертое следствие из леммы Мерлина-Кицума).  ::)

/*Озадаченно*/ Это - какой-то подвох? электромагнитное излучение, например, отличается от механического привода, но они могут работать от одного источника... А вот тут есть одна проблема... М-теория является частным случаем МЮ-теории только при выполнении условий Ю-теоремы, но справедлива независимо  от МЮ-теории при невыполнении оных условий...  :P
Вопрос применимости МК-леммы для данного случая дискуссионен, поскольку соответствует Г2-теореме.

Никакого подвоха. Вы ссылаетесь непосредственно на источники, а не на ... эээ... продукты их деятельности:
;)

Никоим образом. Перечитайте Мерлина-Кицума в доступном Эвиальском издании. Глава 4316 - "О граничных условиях МЮ-теоремы в простом 17-мерном континууме". Классика!  :)

правильно. Не влияют. Но вырабатывают для них энергию, которой на все может не хватить... Угумс. Только вот при невыполнении Ю-теоремы  предположение о том, что М-теорема следует из МЮ-теоремы согласно МК-лемме подпадает под классическую вторую теорему Геделя...

Мое мнение совпадает с таковой версией!  ;D ;D ;D

Но позвольте, сама по себе слепая подкова же порчу ни на кого не навела. Опасались же не предмета - "слепая подкова", а следа слепой подковы. Потому что это был знак, что здесь прошла (и возможно по-прежнему бродит) ПК. Тогда получается, что подкова некоторым образом выполняет именно что охранную и предупреждающую функцию: увидишь такие следы - беги отсюда быстро за священником и не вздумай подходить к лошади, оставляющей такие следы.
Так что все в порядке. Подковы "работают" против ПК. ;) ;) ;)

А может подкова - побочный продукт деятельности лошади?...  Т.е. подкова к ней никак не крепится, просто в какой-то момент  появляется и падает?

:-[ Я правильно поняла Вас, эрэа?..   :P

;D ;D ;D
It made my day...  8)

*хлоп-хлоп* простите, что? :D

Каков стол -таков и стул?  ;D ;D ;D

Правильно! ;D ;D ;D
Примерно... ;D ;D ;D

Куда делись гвозди ?! ....  ;D ;D ;D

Высыпались отдельно...

;D ;D ;D
Тогда кобыла оставляла бы не следы, а, хм, артефакты.

Вот уже месяц задаюсь вопросом: интересно, кто же всё-таки подковал пегую кобылу. :D

А, хм, артефакты падают на землю, оставляют след и переходят в свое естественное нематериальное состояние... Попутно испортив вокруг, хм, атмосферу...

У меня такой вопрос.
Наследник Приддов носит титул "граф Васспард".
А в ЛП (часть 5, гл.7, 1) поминается "новая графиня Васспард", на Совете меча после того, как Катарину выпустили из Багерлее, то есть когда уже Валентин стал герцогом, а его младший брат соответственно, стал графом Васспардом. А откуда графиня? Если это жена наследника, то ему вроде бы рановато, Клаус родился в 386г, получается, что ему только 13 лет.  ???
Или графиня Васспард -- это кто-то другой?

Новая графиня Васспард аналогична новому же  маркизу Эр-При  ;)

Кому-то пожаловали? А кому, если не секрет?

Обратила на себя внимание фраза из ШС, сказанная "неизвестным олларианцем" (Германом) Матильде в Ежанке: "Имя - это служба, а я никому не могу служить" (ШС, с.288). Возможно, её уже обсуждали?
Значит, определённо, не выходец? Выходцы точно знают, кому служат. Да и по имени их иногда называть необходимо. Хотелось бы верить, что живой, но тогда - ставший магом. Потому что из известных нам живых вовремя являться в чужие видения умеют немногие.  ;) Либо всё же астэр. Из числа известных нам нечеловеческих сущностей астэры после ухода Четверых не служат никому конкретному. Служат ли чему-то - другой вопрос. Либо его телом (обличьем) пользуется... ну, например, Адриан.
Господа логики, что представляется вам наиболее вероятным?  ???

Не смог найти тему посвященную Котику, Клементу, Моро и прочей живности персонажей.  В связи с этим пишу здесь. Если модераторы сочтут, что я оставил запись не в той теме,  перенесите пожалуйста куда следует,  зато может быть я узнаю где находится ненайденная мною тема (помню еще, что там было голосование,  какой из зверей больше нраится)

Перечитывая цикл Отблески Этерны, я вспомнил, что где то видел слова Хозяйки, про Клемента,  что он еще сыграет свою роль в сюжете, и мне пришла ужасная мысль! 

Многие персонажи, оказываются не такими как видятся изначально, в основном глазами репортеров, "оценивающих" их.  А что если Клемент (крыс Робера)  тоже окажется не таким,  не милым, верным,  смешным  зверьком, верным Роберу, а чем то злым?  Нет вы не подумайте,  Клемент так как мы его видим,  мне очень симпатичен и у меня дома у самого жили в разное время три ручных крысы.

Но крысы Кэртианы как таковые предстают не в лучшем свете.  К Дику приходила крыса,  она укусила его, возможно "заразила? чем - то не хорошим и он совершил то зло которое совершил, раттонов сравнивают с крысами,  люди находящиеся в домах, куда приходят выходцы, окрысевают. 

Если астэр,  то какой стихии?  Если его телом пользуется Адриан,  то когда он вселился в Германа?  Т.к. в Лаик, до своего исчезновения, Герман еще обычный человек.  Здесь возникают и другие вопросы.  В кого переродился Адриан еще много веков назад?  Мог ли он быть отцом Германа, и что в наследство от него в таком случае получил его сын.

На рубеже служат только Одинокие - воины,  а может рубежу нужны не только воины, но и ученые?  Может Герман и Паоло еще один,  неизвестный нам пока вид Одиноких?


И у меня еще ворос, а  куда после  торжества эсператизма делись абвении,  если я не ошибаюсь,  часть из них стала первыми главами Орденов?  А другие,  их же было явно больше,  и были они в свое время не только в Золотой Анаксии и Золотой империи?  Кому они передали свое служение? Может быть они тайно существуют? 

Вам сюда
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12447.0

Клемент уже не раз спасал Робера от чего-то страшного и неведомого. Мне скорее видится аналогичная ситуация.

   Абвении - то есть Лит, Анэм, Унд и Астрап - покинули созданную ими Кэртиану и ушли на Рубеж, где и сгинули во время гибели Этерны. :'(

  Вы, вероятно, имеете в виду абвениатов?  ;)

  Первоначально они были сильны, и эдикт Эрнани Святого уравнивал абвениатскую и молодую эсператистскую церковь.  В то время абвениатство было распространено по территории всей Золотой Анаксии, а позднее - Империи, однако постепенно теряло свои позиции с усилением эсператизма.  :( Уже при правнуке Эрнани Святого Эрнани Холодном абвениатская церковь перестала быть сколь-нибудь значимой силой, хотя формально просуществовала до распада Золотой Империи.
  И после распада Золотой Империи абвениатов и абвениатство преследовали, с благословения и наущения Святого Престола.  :( :( В частности, в 399-м К.В Эсперадор Теоний начал массовые гонения абвениатов, разрушения храмов Четверых, уничтожение всего, связанного с абвениатским культом.  ;-v Лишь после того, как в 44-м К.М мориски утопили в Померанцевом море Эсперадора Ксаверия с кардиналами и магнусами,  :P религиозные гонения пошли на спад,  :) пока в 353-м К.М Эсперадор Клеменций Шестой не возобновил политику Теония и Ксаверия, начав преследование тайных абвениатов, еретиков, чернокнижников и всякого рода инакомыслящих.  ;-v

   Что же до настоящего времени... Бергеры и алаты в определённом смысле являются абвениатами, во всяком случае, отправляют различные культы в честь Четверых и помнят абвениатские легенды и суеверия. [spoiler](отчасти пэтому бергеры и вариты так враждуют между собой, что обитатели Дриксен и Гаунау приняли эсператизм, а потомки агмов - нет ;))[/spoiler] Точно также как кэналлийцы и багряноземельцы, отказавшиеся от жреческого сословия как такового, но исполняющие свои обряды.  :)

   Ещё есть некий восьмой тайный орден, возможно, основанный Чезаре Марикьяре и хранящий абвениатские знания, таинства и пр.  :-X

Нет я  говорил о священниках времен абвениатства ,  тех,  кто служил культу Четверых,  освящал браки,  проводил обряды провода умерших,  вводил родившегося человека ("крестил")  в лоно "церкви" и так далее,  ведь были настоятели храмов,  кто умел узанвать эориев,  даже если те не знали о своем происхождении,  во главе всего этого стоял, культа Четверых  стоял  Абвениарх,  но он как  я понимаю был одни,  как Папа Римский.  Что стало с ним и со абвениатскими священниками после победы эсператизма?

Думаю, примерно то же, что было с языческими жрецами после победы христианства, то есть кто-то отрёкся от сана, кто-то эмигрировал, кто-то продолжать служить. Пост Абвениарха был ликвидирован ещё при Эрнани - упоминается, что Манлий Ферра был племянником последнего Абвениарха - но явные и тайные абвениатские общины существовали ещё несколько столетий.

Так жрецы абвениев могли и войти изначально войти в этот Восьмой орден и от "поколения к поколению" передавать свои знания.

Эории не могли быть Абвениархами, и судя по всему жрецами тоже.  Но сын жреца, наверянка мог перенять служение отца.  Да и люди со стороны,  так или иначе в  этот Восьмой орден должны приходить.

Вот не был ли членом этого Ордена отец Герман?

   Был ли он членом ордена - вопрос, но отец Герман был осведомлён о его существовании.  ;) И, судя по его речам на кладбище Семи Свечей, покойный Эсперадор Адриан был восьмым и стал первым из семи. ОВДВ, стр.528

   Есть свечи и свечи, - собеседник не удосужился ответить. - Сначала была одна, затем стало девять. Одна погасла, и её зажгли вновь, но с другого конца. Пламя девятой видят лишь избранные... ОВДВ стр. 527

   То есть абвениатство поначалу угасло, а потом возродилось вновь, без жрецов. Но с этим уже к Домециусу. ;)

Насчет Клемента, перечитывая я наткнулась на странную сцену в ЛП:

Робер подмигнул Дику и исчез за дверью. Раздалось шуршанье, и на стол по скатерти взобралось что-то серое.  Крыса ! Неужели та самая?
- Это Клемент, – заявила принцесса, – приятель Робера.
- Мы знакомы, – нерешительно произнес Дик.

До Сакаци Дик никак не мог видеть Клемента, так что он принял его за крысу из Лаика?

Ричард видел Клемента в Барсовых вратах, КнК с. 456:
"Крыс, негодующе вереща, вцепился Роберу в ногу, Иноходец нагнулся и сунул приятеля за пазуху.
- Кто это? - в Ричарде проснулся мальчишка, увидевший ручного зверька.
- Клемент. Он мой друг."

Этот момент у меня как то выпал из памяти, осталось только то что Робер вернулся за Клементом в Равиат. Спасибо!!!

Жаль, что нет темы с названием, например,  "Бредовые идеи", поэтому высказываю свою мысль здесь, т.к. другой подходящей темы не нашла, если таковая есть,  пусть мой пост будет перенесен туда.

Раз уже мы говорим Алва -  подразумеваем Раканы, мы говорим  Раканы - подразумеваем Алва,  то, не может ли быть, рождение мертвой девочки Беатрисой и бегство старшего сына Бараска с сестрой и ее возлюбленным,  очередной легендой?

Если предположить, что Беатриса родила от  Эридани мальчика, а Лорио не посмел убить ребенка (пусть как он думал, рожденного от злодея Ринальди) в чьих жилах течет кровь Раканов, но и не пожелал оставлять бастарда  у себя, и просто изгнал его, вывез, организовал бегство в Багряные Земли (с удалением из семьи могут быть варианты). 

Он не думал, он знал, что ребенок от не от Ринальди.

Ребенок рожденный Беатрисой(официально мертвая девочка), или мальчик, похожий на Ринальди, сирота, которого в числе прочих оставшихся без родителей детей, Лорио взял под свою опеку, и который не мог быть сыном Ринальди в силу возраста? (хотя здесь возникает вопрос,  а был ли мальчик? или это часть придуманной официальной легенды?)


На сколько я поняла эрэа Elis, предположила, что Беатриса могла родить вполне себе живого мальчика, а о рождении мертвой девочки объявили официально.

Маленький генеалогический вопрос про Кадану. Правит ли ей боковая ветвь Олларов - потомки принца-консорта Генриха Оллара или эта ветвь пресеклась?

Я тоже думаю, что Беатриса родила мальчика, но было объявлено о рождении мёртвой девочки. Позже мальчика Альбина выдали за близнеца девочки Альбины. Если их растили где-нибудь в дальнем поместье, скрыть правду было нетрудно, а уже лет в пять-шесть годичная разница в возрасте практически незаметна.

Эр Уленшпигель, именно от Лорио необходимо было скрыть, от кого беременна Беатриса. Он ещё мог смириться с тем, что она стала невинной жертвой насилия, но правды о том, что она была прелюбодейкой и сообщницей братоубийцы, он мог и не пережить. Собственно, поэтому Эрнани и не решился хотя бы посмертно оправдать Ринальди.


Это неизвестно. У нас нет никаких сведений о правящем доме Каданы.

Есть маленькая, но интересная крупинка информации: женой или, возможно, матерью нынешнего короля Джеймса является единственная сестра Матильды - Розамунда, видимо, не слишком отличающаяся по возрасту от нее и Альберта Алатского (об этом есть сведения в ЛП - в сцене встречи Матильды с братом после ее приезда в Алат; и в ЯМ - мысли Матильды во время ее бегства из столицы).

Еще один маленький вопрос. В разговоре с Давенортом генерал Хейл упоминает Арно Савиньяка старшего.


Какой Арно Савиньяк Старший (и в сравнении с кем он Старший) имеется ввиду?

Мы знаем троих Арно (не считая героя Двадцатилетней войны Арно Савиньяка-старшего):

• Арно Савиньяк-младший (271-356), ушел в отставку в 332


• Арно Савиньяк, муж Арлетты, убитый Карлом Борном в 388


• Арно Сэ, младший сын предыдущего Арно

Если Хейл был оруженосцем мужа Арлетты, то тогда муж Арлетты старший по отношению к Арно Сэ. Что не стоит упоминания в разговоре. Никто бы не мог подумать, что Хейл говорит об Арно Сэ.

Если Хейл был оруженосцем Арно Савиньяка-младшего, то тогда генерал должен быть глубоким стариком (ему должно быть не меньше восьмидесяти).

Может был еще один Арно Савиньяк? Вероятно, сын Арно-младшего и отец мужа Арлетты.

Вполне возможно. В Лаик Ричард, услышав имя унара Арно, сразу же предполагает, что он - Савиньяк, потому что "имя Арно обожают в роду Савиньяков" (КнК с. 61).

Меня заинтриговала  помянутая  в письме эра Авгуса Дикону шкатулка с монограммой "А" (видимо, Алиса).

Цитата:

Единственная из принадлежащих мне вещей, что завещана не тебе, это шкатулка с монограммой "А", которую тебе передаст один из моих друзей, ныне находящийся в отъезде. ШС.Стр.335

После убийства Катарины и Штанцлера о шкатулке не упоминается. Возникло у меня подозрение, что в той шкатулочке было немало  интересного - и опасного. Возможно СБЧ  хранил там нечто такое, что следовало озвучить в случае его насильственной смерти? :-\

Так и есть, и мы даже знаем, что именно. Следующая фраза приведённого Вами письма: "Это память о великой женщине (королеве Алисе), и она должна перейти к её соотечественникам", то есть Ричард должен переслать её в Дриксен. А в Дриксен живёт Маргарита Борн, тётка Катарины, которая "по совету приютивших её дриксенцев молчала, сейчас она заговорит" (ШС с. 354) и расскажет о тайнах семейства Ариго.

СБЧ знал, что делал. Он себя обезопасил. Может быть, потому Катари и давала ему возможность сбежать - ибо мёртвый он был столь же, если не более опасен. А ведь Карваль читал это письмо - он мог и понять, насколько опасно содержимое шкатулки. И где-то есть человек, у которого эта шкатулочка в руках. А не ищет ли его Карваль? ???

У меня вопрос скорее из разряда "как кто понял". Не скрою, что он возник в связи с событиями последней книги, но в постановке ничего спойлерного по-моему нет.
Надежный способ избавиться от преследования выходца - сменить имя, так? А вот как это по -вашему действует:
1. выходец перестает видеть желанного "клиента" - ну нечто вроде как поисковая система работает только по имени и начинает выдавать "объект не найден" ;)
2. или выходец утрачивает  свое законное право вредить, или несколько более расплывчато - утрачивает желание приходить к бывшей жертве, ну нечто вроде "порвалась связь".

Присоединяюсь к вопросу и добавлю к нему еще один пункт:
менять следует имя, фамилию, или это непринципиально? Потому что в первом встретившемся нам примере - с Герардом - Алва сменил ему только фамилию (вместо Арамоны стал Кальперадо); имя осталось.

Мне кажется, это зависит от того, какая связь между выходцем и жертвой. Если они родственники-однофамильцы, то нужно отказаться от родства - сменить фамилию. Если же нет, то можно сменить или имя или фамилию - в таком случае система работает по полному совпадению.

В таком случае очередной вопрос - если девушка выйдет замуж, преследовавшие ее выходцы обломаются? ???

>>> TAVERNA MODE ON >>>

  "Замучили выходцы? Обращайтесь в нашу брачную контору!" ;D ;D

<<< TAVERNA MODE OFF <<<

Выходти что да. Насколько я поняла, именно поэтому Зоя уговаривает Луизу выйти замуж второй раз.

Зоя говорила, что Луиза может освободить Арнольда, если выйдет замуж ИЛИ еще что-нибудь такое сделает.Святое.

Хорошее слово ИЛИ. Замужество никак святым поступком не является. Я понимаю как выйдет замуж  (= поменяет фамилию) или ... тут наверное могут быть и варианты: обоснуется в святом месте или раздобудет такие обереги, что выходцам к ней будет не приблизиться, уйдет в монастырь (тоже = поменять имя), совершит такой "святой" поступок, что пропуск в Рассвет обеспечен...

Любопытно, а рискует ли чем-то случайный тезка-однофамилец? Или дело не только в имени-фамилии, но и в самом человеке? Так сказать, в его инвентарном номере.  ;D

Думаю, что нет. Выходцы приходят "за родственниками, супругами и сожителями" - Луиза боится за любовницу Арамоны и вспоминает, что "случалось, выходцы опустошали целые города", уводя связанных с ними людей, а те, став выходцами, в свою очередь уводили своих. Но те, кто не связан с ушедшими ни родством, ни браком, ни близостью, должны быть в безопасности. Разумеется, это касается лишь выходцев тепла.

А как Джильди связан с Цилой... ??? ;-v
А Зоя с Арамоной... ???
Робер с Цилой... ???
Зоя с Робером- Молнии, но Зоя по половой принадлежности не может быть эоием...
Ладно, пусть женщины в 1 поколении несут Кровь семьи(см ПЭ террасу мечей), Арамона может быть кем угодно, а вот Джильди он тоже Молния  ???...Не с теми астэрами дружит... Ну это и с Робером случалось... ;D
Я думаю, что выходца тепла можно подманить собственным настроением... Как Мэллит потянуло к ПК... ::)
Выходца по теплу, похоже любой человек может позвать сам....

Я думаю, что дело не столько в физической или "юридической" невозможности выходца забрать совершенно постороннего человека, а в так сказать технических затруднениях. Чтобы выходец вошел в дом, его надо непременно пригласить по имени, а посторонний не может этого сделать.  А выманить живого наружу - так далеко не каждый ночью выйдет из дома по просьбе странного совершенно незнакомого визитера. Или же, будучи подкарауленным на улице, тоже далеко не каждый согласится пойти куда-то с незнакомцем, а выходцу все же нужно добровольное согласие.

Я совершенно потеряла из виду реликвии Раканов.  :-[
Альдо заявился в Ноху при полном параде: Меч, Корона, Жезл. Куда это все подевалось после его смерти?

В "ШС" Дик упоминает, что меч вернулся на стену во дворце Олларов. Вероятно и остальные там в какой-нибудь хорошо запертой кладовой.

Указано ли где-нибудь в матчасти, в каком году умерла Каролина Ариго, мать Жермона?

Нет, не указано. Но если Каролина отравила Магдалу Эпинэ, то, видимо, умерла она, когда Катарина уже была королевой, то есть после 390 года, но раньше 397-го, поскольку к началу КнК её уже нет в живых.

Спасибо за ценные сведения! А то мне упорно мерещилось, что год ее смерти был в какой-то книге и я его забыла...

И дата должна быть ближе к 390, все-таки по словам Арлетты мэтр Капотта надолго пережил свою возлюбленную.

Возвращаясь к выходцам: получается, Луиза про такой способ избавиться от выходца не знает, иначе срочно принялась бы подыскивать Селине жениха. Любовь там, не любовь - жизнь дороже. Ну или по крайней мере подумала бы об этой возможности...
Кстати, "что-нибудь еще, святое по-вашему" я поняла с самого начала скорее как "официальное". Замужество ну никак не назвать святым поступком, но при этом брак "освящен небесами". Что еще можно так назвать, мне в голову не лезет, но, видимо, есть еще какие-то возможности "официально" отказаться от родства и избавиться от прежнего мужа. Святые обереги и святые поступки, кмк, к этому не относятся.

Естественно.
Ей и неоткуда узнать.

Я задумалась - на форуме неоднократно поминается тайный 8-ой орден. А что, собственно, имеется в виду под словом тайный - от кого он тайный? Потому что "спецотряд, починенный лично Папе Римскому эсперадору, о котором известно узкому кругу приближенных" и "организация, существующая в тайне от эсперадора" - это в некотором случае 2 большие разницы. ;) Подразумевается, что Чезаре Марикьяре совмещал высокие посты и в официальной церковной структуре, и в этой, тайной. А дальше?

О, это далеко не маленькая загадка!

А если ее "уменьшить"?
Вот я например до сегодняшнего дня ни разу про тайный орден не писала. А что имеет в виду те люди, которые про него активно рассуждают? ;)

Не имею понятия. У меня никаких предположений на этот предмет нет.
Кроме того, что это не маленький вопрос, а одна из ключевых тайн "Отблесков".
В порядке частной версии - мне  в восьмой орден верится плохо, но спорить с теми, кто выдвигает это предположение, я заведомо не хочу, ибо не располагаю аргументами.

Ага, свечи эти давно меня мучают. Вроде бы просто:
потому что умер Адриан, который:

Одна - абвениатство. Погасла с гибелью Этерны, видимо. Зажгли с другого конца - теперь силу дают люди? Или это про раттонов - как Одинокий вспоминал:

Хотя мне кажется, что раттоны - среди тех семи, истинники. И Адриан искал скорее друга, чем врага - этого девятого.

Но если восьмая не горит, это вряд ли был Орден. Скорее отдельные посвященные?
Запутано оно, в общем.

Мне казалось, что свеча, зажженная с другого конца - это про истинников, которые вместо спасения Кэртианы ее губят...

А вообще о скольких "предметах" идет речь - кто как понимает?
Была одна. Стало 9. Одна погасла.
Какая погасла? Первая? Горела одна свеча, зажгли ЕЩЕ 9, погасили первую и зажгли ее же с другого конца - всего 10? Или к одной зажгли еще 8 - стало всего 9, при этом первая как горела так и горит?
При этом "неправильная" свеча  - восьмая, а не девятая, не последняя. Имеется в виду НЕ тайный орден? Он  по идее в перечислении был бы последним. Или имеется в виду восьмая  из новых?
Свеча, которая горит с другого конца, и свеча, свет которой видят лишь избранные - разные свечи или одна и та же?

[spoiler]И при всем этом невольно вспоминается детская загадка про "горело 7 свечей, 3 задули, сколько осталось?" Если кто не помнит, осталось 3 свечи, потому что 4 сгорели. ;) Погашенная свеча существует. А горящая свеча расходуется с какого конца она бы не горела. Хотя - свеча, горящая не с того конца может освещать другое пространство. Можно из этого извлечь что-либо разумное?..[/spoiler]

Выходцы, вообще, очень туманно выражаются.[spoiler]Интересно, как Арамона и Зоя, вообще, понимают друг друга, при таком изъяснении?Как они первый раз говорили, т.с. познакомились?[/spoiler]

Свечи - это церкви вроде бы. Было абвениатство - одна свеча. Стало девять - всего, значит, новых восемь. Семь мы знаем - эсператистские ордена, это хорошо согласуется с тем, что "Пламя восьмой видят лишь избранные" - решили, что есть тайный орден. Но, похоже, орден этот из одного человека состоял.
Одна - это, по-моему, та первая "одна", которая теперь девятая. Бывшее абвениатство. Этерны не стало, непонятно, что это теперь такое и кто у них главный, кого он искал. Но вряд ли раттоны - чего их искать-то, Орден Истины вот он.

А кстати, не знаю, может быть такая версия выдвигалась, но, человек в Закатной Башне, это случайно не Цезарь Марикьяре (Адриан)?Ведь нет доказательств его смерти, так где ж ему быть, как не там?

Тогда выходит, что предположительно существующий 8-ой орден не есть бывшее абвениатство - это разные свечи.  ::)

НУ да, разные. Нельзя сказать, что абвениатство видят лишь избранные, про него все знают, а кое-кто и придерживается еще. Но вот Абвениарха теперь нет, явного, по крайней мере. Кого же Адриан искал, а тот был рядом?  ???

::)  "Любовь, как призрак, все о ней говорят, но мало кто ее не видел" (С)Ларошфуко. Очень, по-моему, уместная цитата.  ;) Из того, все знают о том, что некогда существовало абвенианство вовсе не следует, что эти все видят признаки его существования или результаты его деятельности в настоящем времени.

Мда, Адриан не мог искать Абвениарха, потому что при его жизни Абвениарх был вполне явный и официальный.

Но из такой математики со свечами получается, что предположительно существующий тайный 8-ой орден не есть наследник и продолжатель абвениатства, а какая-то левая и параллельная структура. Восьмая (?) свеча и первая - разные свечи.
А свеча, погасшая и зажженая с другого конца - не могут ли иметься в виду гоганы? У них своя версия событий из древней истории, и не факт что более правильная. Похоже, что кое что из древнего знания они получили... и поняли не так (в результате поимели заморочки с Альдо, у которого они пытались купить то, что ему не принадлежит  :( :( :( )

Валентин Придд отвечает на расспросы Арно Савиньяка (во время передышки в сражении на Мельниковом лугу) о монахах-призраках Лаик. Он приводит по памяти цитату из записок герцогини Гертруды, где говорится, что это был "моровой ход".
Почти дословно теми же словами ранее Катарина Арриго объясняла ход монахов -призраков - "моровой ход". Это совпадение текстов - случайность, или же объяснения идут из одного источника?

Может, это просто действительно был в обоих случаях моровой ход?...

Да случай вроде бы один?