Форум официального сайта Веры Камши

Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ => Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков => Автор: Gatty на 15 апреля 2010 года, 00:23:55



Название: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 15 апреля 2010 года, 00:23:55
Сегодня,  15 апреля, в день рождения Н. С. Гумилева, стартует очередной тур постоянного литературного конкурса "Наше дело правое". В 2010 году его основной темой  станет "Исправленному - верить!"

Надеемся, что такой аспект раскрытия темы правого дела заинтересует участников и подарит читателям немало новых интересных произведений в рамках уже ставшего традиционным нашего литературного праздника.

В ближайшие часы соответствующее обновление будет и на сайте, а  пока выкладываю здесь.  ;)

Наше дело правое – 2010.
"Исправленному - верить!"


«Это хуже, чем преступление, - некогда заметил то ли Талейран, то ли Антуан Буле де ла Мерт, - это ошибка». Тезис, мягко говоря, спорный, но то, что исправление ошибок, своих ли, чужих ли оказывается в центре писательского внимания куда реже, чем преступники и преступления, увы, факт. А зря, ибо «не ошибается только тот, кто ничего не делает». Мы живем, совершая ошибки. Мы расхлебываем последствия чужих ошибок и заблуждений. Мы оставляем тем, кто идет за нами, для расхлебывания моря и океаны. Еще сорок тысяч ведер, и ошибка будет исправлена! Но кто-то же должен таскать эти ведра и при этом следить, чтобы выплескиваемая вода не попала на оголенный электропровод.
«Я не хотел…», «Я думал…», «Я не думал…», «Я не посмотрел…», «Я посмотрел и…», «Мне казалось…», «Я был уверен…». И, наконец, эпохальное – «Хотели как лучше, а вышло  как всегда!»
У каждой ошибки есть дата и место рождения. Есть имя, отчество и фамилия. Но они есть и у тех, кто ликвидирует последствия. О них и речь.

Подавляющее большинство аварий случается не по злому умыслу, технологические камикадзе и вредители – редкость. Куда чаще беда приходит из-за разгильдяйства, самонадеянности, малых знаний и, как следствие, непросчитанных последствий. Ну ошибся человек, с кем не бывает! Недоработал, не рассчитал, проморгал, да просто покурить вышел, отвернулся… И пошла гулять карронада по палубе «Клеймора». А дальше? А дальше уже нужны герои. Слишком часто подвиг рождается из ошибки. Иногда ошибаются и исправляют одни и те же люди, иногда - другие, порой ошибавшихся и в глаза не видевшие. Мало того, ошибка может заявить о себе десять, сто, тысячу лет спустя.

Короче, тема практически неисчерпаема. Что делать, если вы плохо закрепили ту самую карронаду? Прятаться? Молиться? Останавливать и закреплять? А если из-за вашей, именно вашей, ошибки корабль оказался там, куда его направил беглый преступник? Или, того веселее, вы так или иначе порвали с прежними заблуждениями, вернее думали, что порвали, только ваш бывший приятель осуществил ваш замысел и поднял черный флаг?
Что делать правителю, который шел на все, чтобы не спровоцировать противника, а тот все равно напал? Ученому, изобретшему отличное средство от насморка, ставшее причиной вредной мутации? Судье, вынесшему приговор не тому человеку, врачу, поставившему не тот диагноз, руководителю, закупившему не те технологии?
Что делать людям, чьи предки построили город на вулкане, а он возьми и проснись? Или освоили планету, не обратив внимания на какие-то «проплешины»? Или повернули реки? Истребили «вредных» змей? Загнали «вредных» соседей в леса и болота? Втащили в город непонятный, напоминающий коня объект?

Ошибки в отношениях не столь заметны, хотя бывают не менее фатальными. С чего-то же начинаются всяческие вендетты.  Кто знает, почему первый Капулетти сцепился с первым Монтекки? Может, причина была не умней той, из-за которой поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем? Иногда для того, чтобы признать свою неправоту, а не упираться, превращая ерунду в casus belli, требуется побольше мужества, чем для дуэли.

Не понять, не поверить, не простить - это тоже ошибка. Как и не дать по морде подлецу или похвалить дурака, склочника, карьериста - пусть идет куда глаза глядят, лишь бы спокойной жизни не мешал. Сколько их, посланных на повышение, сплавленных в соседние отделы с отличной характеристикой, направленных чрезвычайными и полномочными послами в банановые республики, превращается в источники проблем, а то и бед. Кто-то же утверждал тему диссертации профессора Выбегалло!

Что делать, встав не под то знамя, или встав под то, но обнаружив, что ведущие колонну сворачивают к пропасти? Приняв венец или звание - и поняв, что не тянешь… Или, не приняв, увидеть, что творят те, кто принял? Оттолкнуть приличного человека, протянуть руку подлецу, не поверить другу, закрыть глаза на сделанную другом пакость... Как часто это  считают в порядке вещей, пока не аукнется. А бывает и так, что правильное в девяти случаях на десятом оборачивается ошибкой. Роковой или не столь уж и значительной? Это покажет время - но можно ли уповать лишь на него, на то, что «пронесет», «образуется», прилетит МЧС или вернутся боги?

Ошибки нужно исправлять, это аксиома. Желательно как можно быстрее, и желательно самим. Именно исправлять, а не переваливать на других, не делить на всех, не бежать из зоны поражения и уж точно не рушить одни памятники, чтобы тут же воздвигнуть другие, и не вышвыривать из могил кости собственных предков.
К сожалению, исправление ошибок, искупление вины, утверждение справедливости всё чаще путают с действом, от которого, как убедительно показал Сартр, только мухи плодятся. Эта дорога может завести далеко, но храм, стоящий в ее конце, сродни тем, в которые залезали в поисках сокровищ герои Говарда, только речь сейчас не о них. И не о покаянии, а об исправлении. Сколько ни рыдай над сожженным домом, сколько ни проклинай хоть молнию и отсутствующий громоотвод, хоть неисправную электропроводку, хоть собственную сигарету, табачную фабрику и Колумба, кирпичи на пепелище сами друг к другу не поползут. Нужны руки, ум, характер и желание исправить.

PSОргкомитет традиционно не требует жесткой привязки к эпохе, стране, миру, профессии. Совершать и исправлять ошибки могут люди и боги, эльфы и гоблины, зеленые человечки и разумные кактусы, но герои, подобно Васисуалию Лоханкину лежащие на диване и размышляющие о своей роли в чем угодно, на конкурс не пройдут, ибо ничего не делающий не ошибается, а следовательно, офф-топик. Как и тот, кто считает, что мир ему что-то должен, а посему за свои ошибки он никоим образом не в ответе и вообще виноваты все, кроме него.


PPS Правила конкурса (они слегка подредактированы) скоро появятся на сайте, а пока главное:
Дополнительные правила
Конкурса НДП-2010 г.

1. Конкурс начинается 15 апреля 2010 года и завершается 15 сентября 2010 года.
2. Конкурсные работы следует присылать до 1 августа 2010 года.
3. Ограничений на количество представляемых произведений нет, равно как и на повторное участие.
4. Рассматриваются две номинации:
— проза;
— поэзия.

Дерзайте!  :)




Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Neuromantix на 15 апреля 2010 года, 00:28:14
Ура!!!!
Почему-то я ожидал именно такой темы)))


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 15 апреля 2010 года, 00:32:53
Пора, пора нам тотализатор устраивать :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Пан Жыжма на 15 апреля 2010 года, 06:24:44
Вот и зелёная ракета взвилась... Выступаем!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: DYZ на 15 апреля 2010 года, 08:48:34
Viva Las Vegas!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Рыся Летючая на 15 апреля 2010 года, 22:20:53
Уря!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 15 апреля 2010 года, 23:20:08
А вот и официальная страница подоспела (http://kamsha.ru/konkurs/2010/). Обратите внимания на ПРАВИЛА! Они доработаны с учетом опыта предыдущих туров.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: ot-ene на 16 апреля 2010 года, 19:00:30
Ууу, какая тема!!! Можно я с вами? :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 16 апреля 2010 года, 22:47:23
Нельзя  ;D ;D ;D


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: G-D на 16 апреля 2010 года, 22:49:39
8)
Здравствуйте, уважаемые, а можно и мне с вами?!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 16 апреля 2010 года, 22:59:13
Да у нас вообще-то всем можно :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: G-D на 16 апреля 2010 года, 23:03:21
цитата из: Вук Задунайский на 16 апреля 2010 года, 22:59:13
Да у нас вообще-то всем можно :)

???
Что и курить???


В любом случае, считайте, плюс один, а может, и два...


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: ot-ene на 18 апреля 2010 года, 08:05:34
цитата из: Вук Задунайский на 16 апреля 2010 года, 22:47:23
Нельзя  ;D ;D ;D

Поздно, я уже сюжет нащупала. Зайцм поскочу! ;)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Регис на 18 апреля 2010 года, 13:14:44
Хорошо. ) Буду думать.  :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Полярная Звезда на 20 апреля 2010 года, 23:19:06
цитата из: Gatty на 15 апреля 2010 года, 23:20:08
А вот и официальная страница подоспела (http://kamsha.ru/konkurs/2010/). Обратите внимания на ПРАВИЛА! Они доработаны с учетом опыта предыдущих туров.


Прошу прощения, не до конца понимаю п.4 Общих положений конкурса:
Цитата:
На конкурс не принимаются произведения, написанные по мотивам и с использованием литературных реалий произведений Учредителей конкурса.


А если герой моего произведения прочёл произведение Учредителей конкурса, ему понравились выражения, он стал их использовать, может, сон ему какой с этими героями приснился... Этот случай нарушением не будет?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 20 апреля 2010 года, 23:30:36
Полярная Звезда, на "выражения" никто обращать внимания не будет - в расском языке не так много букв, все - общего пользования :)
А вот если перед нами окажется фанфик по произведениям учредителей - это уже нарушение Правил. Не думаю, что учредителям жалко - просто конкурс направлен на выявление авторов, самостоятельно пишуших оригинальные произведения. Для фанфиков всех мастей в сети много специализированных конкурсов.
А вот на сны с любыми героями любых произведений учредители не посягают никоим образом!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Полярная Звезда на 21 апреля 2010 года, 10:41:32
Спасибо огромное за разъяснение!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 21 апреля 2010 года, 13:15:23
цитата из: Вук Задунайский на 20 апреля 2010 года, 23:30:36
Полярная Звезда, на "выражения" никто обращать внимания не будет - в расском языке не так много букв, все - общего пользования :)
А вот если перед нами окажется фанфик по произведениям учредителей - это уже нарушение Правил. Не думаю, что учредителям жалко - просто конкурс направлен на выявление авторов, самостоятельно пишуших оригинальные произведения. Для фанфиков всех мастей в сети много специализированных конкурсов.
А вот на сны с любыми героями любых произведений учредители не посягают никоим образом!

Снов  тоже  лучше не надо.  :D Как и цитирования. 
Произведения по мотивам книг  учредителей ставят оных учредителей в сложную этическую ситуацию. Кроме того, сборник, в котором окажутся произведения по мотивам учредительских миров, будет восприниматься, как сборник фанфиков с автором-паровозом. Ничего плохого в этом нет, но цель  данного конкурса совершенно иная.  К тому же далеко не все участники конкурса и будущие читатели сборника в курсе творчества  учредителей, а фанфики подразумевают знание канона. То есть рассказы будут непонятны значительной части аудитории.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 21 апреля 2010 года, 15:48:46
Я имел в виду - сны-то пускай видят, но за рамками конкурса НДП :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Полярная Звезда на 21 апреля 2010 года, 18:23:52
цитата из: Gatty на 21 апреля 2010 года, 13:15:23
Снов  тоже  лучше не надо.   :D Как и цитирования. 
Произведения по мотивам книг  учредителей ставят оных учредителей в сложную этическую ситуацию. Кроме того, сборник, в котором окажутся произведения по мотивам учредительских миров, будет восприниматься, как сборник фанфиков с автором-паровозом. Ничего плохого в этом нет, но цель  данного конкурса совершенно иная.  К тому же далеко не все участники конкурса и будущие читатели сборника в курсе творчества  учредителей, а фанфики подразумевают знание канона. То есть рассказы будут непонятны значительной части аудитории.

Понятно, да не совсем!
Со снами я, наверное, переборщила! А о цитировании придётся подробнее.
По мотивам - разумеется, неуместно, раз цель в стороне.
Если вкратце упомянуть книгу и ситуацию - тогда может быть понятно.
Я чего спрашиваю - у меня твёрдый принцип: начинаю что-то делать - сразу узнаю, что задуманное может быть воплощено. В этот раз я решила участвовать, прикидываю сюжет и хочу знать сразу - может ли мой герой, к примеру, из далёкого будущего Земли, читая древние для него книги, найти в них какую-то ситуацию, которая крупно поможет ему в его конкретной ситуации? Удачная фраза, мысль там, ассоциация, манера поведения героя... К данному миру учредителей касательство практически нулевое, а у моего сюжета переломный момент. Так можно?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 22 апреля 2010 года, 02:04:15
Так можно, но чтобы не выглядела  расшаркиванием или рекламой.  :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Полярная Звезда на 22 апреля 2010 года, 10:15:38
Спасибо!  :D
Нет, такого не будет ни в коем случае!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Сундук Мертвеца на 22 апреля 2010 года, 21:44:29
Интересная тема, такое богатое разнообразие возможностей.

Но вот что любопытно, примеров подобных ошибок вспоминается множество, а вот успешного исправления... особенно в исторических масштабах - вот так сразу в голову не приходят.  :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 22 апреля 2010 года, 21:57:01
цитата из: Сундук Мертвеца на 22 апреля 2010 года, 21:44:29
Интересная тема, такое богатое разнообразие возможностей.

Но вот что любопытно, примеров подобных ошибок вспоминается множество, а вот успешного исправления... особенно в исторических масштабах - вот так сразу в голову не приходят.  :)

А конкурс-то у нас какой?  ;)
[spoiler]Правильно. Фантастический.  :P[/spoiler]


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Сундук Мертвеца на 22 апреля 2010 года, 22:51:03
цитата из: Gatty на 22 апреля 2010 года, 21:57:01
А конкурс-то у нас какой?  ;)
[spoiler]Правильно. Фантастический.  :P[/spoiler]

Gatty, браво и спасибо!  :D
задача понятна.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: sloniara на 23 апреля 2010 года, 09:35:13
Симпатичная тема. Про жадных космических пауков и роковую ошибку спейскапитана Марисьютова  никто не писал? Чур идейку не занимать.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Veving на 23 апреля 2010 года, 23:17:56
"Фантастические произведения" - то есть, рассказ о роковой ошибке, совершенной Феанором, когда он отказался отдать сильмариллы не подойдет? Никаких эльфов -магов-драконов? Только флаеры, лазеры и скафандры?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: derek на 23 апреля 2010 года, 23:54:01
ой...    откуда вас столько понабежало ?
многабукаф ниасилил неужели так трудно внимательно прочитать правила конкурса ?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 24 апреля 2010 года, 00:07:43
цитата из: Veving на 23 апреля 2010 года, 23:17:56
"Фантастические произведения" - то есть, рассказ о роковой ошибке, совершенной Феанором, когда он отказался отдать сильмариллы не подойдет? Никаких эльфов -магов-драконов? Только флаеры, лазеры и скафандры?


Читайте правила :)

А про Феанора как раз не рекомендую - это уже фанфик, а фанфик - не оригинальное произведение.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: sloniara на 24 апреля 2010 года, 13:48:59
цитата из: derek на 23 апреля 2010 года, 23:54:01
ой...    откуда вас столько понабежало ?
многабукаф ниасилил неужели так трудно внимательно прочитать правила конкурса ?


Вы не любите людей?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Dreamer на 24 апреля 2010 года, 14:02:50
цитата из: sloniara на 24 апреля 2010 года, 13:48:59
цитата из: derek на 23 апреля 2010 года, 23:54:01
ой...    откуда вас столько понабежало ?
многабукаф ниасилил неужели так трудно внимательно прочитать правила конкурса ?


Вы не любите людей?


Уважаемые, заканчиваем флудить. Дальнейшие разговоры ведем строго по теме.
                                                                                       
                                                                                                      Хранитель


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Арлин на 24 апреля 2010 года, 19:14:33
Я пожалуй, тоже поучавствую :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Visla999 на 24 апреля 2010 года, 22:00:09
Приму участие.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Ботик на 26 апреля 2010 года, 13:11:07
цитата из: Gatty на 22 апреля 2010 года, 21:57:01
А конкурс-то у нас какой?  ;)
[spoiler]Правильно. Фантастический.  :P[/spoiler]

Уважаемая Хозяйка и организаторы!
Во-первых, большое вам спасибо за новый конкурс!
Во-вторых, есть вопрос о жанрах.
Во вводной жанры и направления в которых можно писать не обозначены. Означает ли это что можно писать по своему усмотрению в любом направлении - фантастику, фэнтези, обычную прозу\лирику, альтернативную реальность, сказку, мистику, треш и т. д.
Или все же конкурс, согласно спойлеру, сугубо фантастический?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Дмитрий Рой на 26 апреля 2010 года, 14:17:57
Всё перечисленное по моему разумению лишь подвиды всеобъемлющего направления - фантастика.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Мышь-малютка на 26 апреля 2010 года, 14:31:21
И я присоединюсь из своего амбара...


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Риш на 27 апреля 2010 года, 00:03:05
Цитата:
Означает ли это что можно писать по своему усмотрению в любом направлении - фантастику, фэнтези, обычную прозу\лирику, альтернативную реальность, сказку, мистику, треш и т. д.


Можно писать фантастику, фэнтези, альтисторию, сказку, притчу... но, в любом случае, фантастический элемент в Вашем рассказе обязательно должен быть. Не прилеплен сбоку, а являться органичной  частью мира или сюжета.

Обычную прозу\лирику, журналистские очерки мы отклоняем за несоответствие конкурсным условиям.
Треш... откровенно говоря, очень трудно представить в рамках названия конкурса и заявленной темы тура.




Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Риш на 27 апреля 2010 года, 00:07:33
Вообще-то, надо ориентироваться на очень простые 4 правила:
1. Это должен быть рассказ. Ну, или маленькая (в рамках заданного конкурсными условиями объема) повесть. То есть законченное литературное произведение. Ключевое слово - литературное.

2. Это должен быть фантастический (фэнтезийный) рассказ. Сказка. Притча. Поскольку сборник будет рассматривать в отделе фантастики издательства ЭКСМО.

3. В рассказе (повести) должна быть раскрыта основная тема конкурса "Наше дело правое".

4. В 2010 году, помимо основной конкурсной темы, должна быть раскрыта тема "Исправленному - верить!".

И все. Извините за учительски - назидательный тон.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Ботик на 27 апреля 2010 года, 01:21:50
цитата из: Риш на 27 апреля 2010 года, 00:07:33
Вообще-то, надо ориентироваться на очень простые 4 правила:
1. Это должен быть рассказ. Ну, или маленькая (в рамках заданного конкурсными условиями объема) повесть. То есть законченное литературное произведение. Ключевое слово - литературное.

2. Это должен быть фантастический (фэнтезийный) рассказ. Сказка. Притча. Поскольку сборник будет рассматривать в отделе фантастики издательства ЭКСМО.

3. В рассказе (повести) должна быть раскрыта основная тема конкурса "Наше дело правое".

4. В 2010 году, помимо основной конкурсной темы, должна быть раскрыта тема "Исправленному - верить!".

И все. Извините за учительски - назидательный тон.


Да нет, как раз большое спасибо за ответ. Я бы предложил даже добавить эти пункты в Правила НДП-2010, чтобы избежать ошибок авторов в этом вопросе. Мне, например, лично фантастика ближе, но я, ошибочно полагал (а прочитанные Правила этому не противоречили), что и в первом НДП и в НДП-2010 основной упор делается на обычную прозу с историческим сюжетом и, как вариации, допускаются элементы альтернативной реальности, фантастики и т. д.

Вот, обдумывая два подходящих по теме исторических сюжета и решил уточнить - а точно ли можно, если что, допускать в них фантастические элементы?!  :) И слава богу, что спросил. Оказалось - вон оно как вообще.  :)

Вообщем, большое спасибо за ответ.
Но допишите все же ограничение по жанрам в Правилах, а то, кто-нибудь таки напишет на конкурс чисто историческую прозу\лирику и расстроится узнав, что ошибся жанром.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Neuromantix на 27 апреля 2010 года, 01:48:53
Так изначально конкурс позиционируется как "фантастический" и за 2 предыдущих никаких особых разночтений не наблюдалось.
А вообще лучше рассказы писать, чем придумывать кучи новых пунктов в правила ;)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Ботик на 27 апреля 2010 года, 02:11:49
цитата из: Neuromantix на 27 апреля 2010 года, 01:48:53
Так изначально конкурс позиционируется как "фантастический" и за 2 предыдущих никаких особых разночтений не наблюдалось.
А вообще лучше рассказы писать, чем придумывать кучи новых пунктов в правила ;)


Лучшее позиционирование - чётко прописанные в Правилах жанры и их вариации.  :)

Все что я знаю про Веру Камшу и Ника Перумова, отцов-основателей конкурса, говорит о том, что их обширный кругозор отнюдь не ограничивается фантастикой или фэнтези, - тут тебе и история ВОВ, и А. В. Колчак и Ричард III и многое, многое историческое другое. И название "Наше дело правое", подсознательно ассоциируется с реальной историей нашей страны, а не фантастикой.
Старожил конкурса не ошибется, а новички?!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 27 апреля 2010 года, 09:09:34
цитата из: Ботик на 27 апреля 2010 года, 02:11:49
Все что я знаю про Веру Камшу и Ника Перумова, отцов-основателей конкурса, говорит о том, что их обширный кругозор отнюдь не ограничивается фантастикой или фэнтези, - тут тебе и история ВОВ, и А. В. Колчак и Ричард III и многое, многое историческое другое. И название "Наше дело правое", подсознательно ассоциируется с реальной историей нашей страны, а не фантастикой.
Старожил конкурса не ошибется, а новички?!

А новички прочитают ПРАВИЛА (http://kamsha.ru/konkurs/2010/rules.html), поглядят на уже вышедшие сборники  и тоже не  ошибутся.  ;)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Ботик на 27 апреля 2010 года, 09:49:05
цитата из: Gatty на 27 апреля 2010 года, 09:09:34
А новички прочитают ПРАВИЛА (http://kamsha.ru/konkurs/2010/rules.html), поглядят на уже вышедшие сборники  и тоже не  ошибутся.  ;)


Уважаемая Хозяйка! Большое спасибо за ответ. Извините, бога ради, что проглядел слово "фантастические" в тексте - то ли в том варианте, который я читал его не было, то ли читал только про тему и все с пометкой 2010, а на, как мне показалось, старое не обратил такого пристального внимания и прохлопал ушами. Право, неудобно, что взбудоражил столько человек пояснять мне то, что должен был увидеть и сам.  :)

Значит фантастика, включающая, как мне пояснила уважаемая Риш и фэнтези, и сказку, и притчу. Но большая просьба к Вам уточнить и про околопограничные жанры - возможно ли использование в чистом виде (без явных классических фантастических атрибутов) мистики -  (чисто как пример, не воспримите всерьез - Ленин побеждает А. В. Колчака используя мистические силы), альтернативной истории (А. В. Колчак побеждает Ленина), альтернативной реальности (все это происходит на Марсе или в параллельном мире, с изменениями обусловленными условиями этого мира), игр разума (Г. А. Зюганов обнаруживает, что Ленин и теперь живее всех живых, является к нему воочию или во снах и готов давать важные советы, влияющие на выбор героя)?

Ещё раз прошу прощения за свои вопросы и благодарю за внимание к вопросам даже таких вот не очень внимательных участников. Очень хочется принять участие в Вашем конкурсе и не написать работу, которая не впишется в необходимые условия.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 27 апреля 2010 года, 10:53:40
цитата из: Ботик на 27 апреля 2010 года, 02:11:49
Лучшее позиционирование - чётко прописанные в Правилах жанры и их вариации.  :)


Лучшее позиционирование - это внимательное прочтение правил :)

Для всех: Правила конкурса на сей раз новые, слегка подкорректированные. Но суть не изменилась. НДП - это конкурс фантастических произведений небольшого объема (рассказы и  повести), соответствующих одновременно заявленным темам: общей - Наше дело правое и специальной - Исправленному - верить. Все остальное - на усмотрение автора. И приемной комиссии, которая будет осуществлять предварительный отсев :) Так что перед тем, как что-то писать, совет - ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ПРОЧИТАЙТЕ ПРАВИЛА! Там уже дан ответ на большинство ваших вопросов.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: derek на 27 апреля 2010 года, 12:34:46
Поражаюсь терпению администрации


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Рыся Летючая на 27 апреля 2010 года, 13:01:39
цитата из: derek на 27 апреля 2010 года, 12:34:46
Поражаюсь терпению администрации

*мрачно* Плюс один.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Neuromantix на 27 апреля 2010 года, 13:50:13
цитата из: Ботик на 27 апреля 2010 года, 09:49:05
Но большая просьба к Вам уточнить и про околопограничные жанры - возможно ли использование в чистом виде (без явных классических фантастических атрибутов) .....

Прочитайте хотя бы по 2 рассказа из 3-х предыдущих конкурсов, а лучше - больше...


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Зебронос на 27 апреля 2010 года, 19:40:14
Есть такой вопрос: допускаются ли работы, написанные в соавторстве? И надо ли указывать факт соавторства сразу при посылке текста или только при раскрытии псевдонима?

И по поводу фантастического элемента: насколько сюжетообразующим он должен быть? Если этот элемент будет не на первом месте, а просто иллюстрировать проблему произведения - это укладывается в тематику конкурса?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Риш на 27 апреля 2010 года, 21:58:49
Цитата:
Есть такой вопрос: допускаются ли работы, написанные в соавторстве? И надо ли указывать факт соавторства сразу при посылке текста или только при раскрытии псевдонима?


1. Допускаются.

2. До раскрытия псевдонима (что происходит не по обязанности, а по желанию) авторство рассказа не раскрывается (и вообще-то мы за этим следим), следовательно, указание на наличие более одного автора у рассказа можно считать фактом несущественным.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Риш на 27 апреля 2010 года, 22:13:13
Цитата:
И по поводу фантастического элемента: насколько сюжетообразующим он должен быть? Если этот элемент будет не на первом месте, а просто иллюстрировать проблему произведения - это укладывается в тематику конкурса?

Цитата:
Но большая просьба к Вам уточнить и про околопограничные жанры - возможно ли использование в чистом виде (без явных классических фантастических атрибутов)


Я сейчас попробую сформулировать так.
То, что в рассказе есть не-реальный (раз слово "фантастический" так сбивает с толку) элемент - должно быть понятно не только автору, но и читателю.

Позволю себе под спойлер положить свои собственные замечания и размышления по задаваемым вопросам, написанные по окончанию приема работ предыдущего тура конкурса. Предупреждаю - доля шутки там достаточно велика, но относится эта доля в основном к форме высказывания, а не к содержанию.

Разумеется без имен, все совпадения не то, чтобы случаны, а зачастую самостоятельно придуманы ;)
[spoiler]

Странный заголовок, правда?
Посему - небольшая предыстория: навеяно приемом рассказов на конкурс (ну, вы понимаете), где одним из критериев допуска как раз был "наличие фантастической составляющей".

Я, в общем-то, как тот Шварцевский генерал - человек прямой, и если мне что-то непонятно - справшиваю прямо у автора. К примеру "а где у вас тут фантастическая составляющая?" - "да вот же!" - тыкает мне пальцем автор, я торжественно соглашаюсь, все довольны. Мы потому и читаем втроем, что один человек может что-то упустить.
Нет, не могу я без лирического отступления от темы. Иногда вот так вот напишешь автору "а что у нас тут правое дело?", получаешь ответ "а я про правое дело и не писал" - и чувствуешь себя дура-дурой...

Но одно дело - упустил.
А есть два совершенно других.
Если уважаемые читатели не против - рассмотрим их более подробно.

Итак, первый "недофантастический элемент" - это (разумеется - на мой взгляд!) использование фольклорных и так называемых "парапсихологических" элементов в рассказе. Как основной фантастический элемент мира либо сюжета.
И что?
"Он прошел через странную круглую поляну. "Ведьмин круг!"" - я лично эти "ведьмины круги" в неглубоком детстве считала... ну, не пачками - но вполне себе достаточное количество. Вполе себе нормальное, достаточно часто встречающееся явление. При чем тут фантастика?
Неспроста это место назвали Неспростовкой - человек, все 7 первых лет (в смысле - летом) проведший в деревне Чернобожье (а через пару километров - деревня Могилице) - сочтет это удачной филологической шуткой. Не более
Он поднес к лицу этот дивно пахнущий что-нибудь - и тут же вспомнил все-все-все! - то, что память "на запахи" - один из наиболее эмоционально крепких "якорей" для воспоминаний - общеизвестный факт. Именно поэтому у меня никогда не будет духов "Далиссима" и очень схожего запаха "Босс Оранж". Помнить "умом" - одно; ощутить возвращение не самых радостных эмоций в полной силе - совсем другое.
То же самое относится к вещим снам, сбыванию примет, различных видениях в пограничном для организма состоянии. Лихорадочный бред может быть иллюстрацией, завязкой... но никак не ЕДИНСТВЕННЫМ фантастическим элементом.
А повторяющийся бред - это уже определенный раздел медицины.

Переходим ко второму пункту нашей программы
Я бы в целом определила это как "медицинская программа"
Вот, к примеру "подселение - переселение душ". Фантастический элемент известный, используемый как в "научной" фантастике, так и в фантастике ненаучной.
Но иногда...
Иногда - это просто, не побоюсь этого слова - реалистичное описание дебюта шизофрении. Иногда - описание острого расстройства обмена веществ. Или адреналивого всплеска. Или чего-нибудь еще не менее занятного из справочника практикующего врача.

Два извечных русских вопроса.
Кто виноват?
А никто. Ну, или собственные лень-нежелание - отсутствие времени - и так далее довести условно-фантастическую завязку до полноценной фантастической развязки.
Что делать?
Доводить текст до ума, разумеется
Показать бэта-тестерам после доведения.
На вопрос "ой, а что это тут" - не становится в позу "вы ничего не поняли в моем гениальном тексте!", а объяснить... а потом подумать - совершенно ли точно вы хотели, чтобы читатель этого не понял, и не лучше ли это объяснение как-то отразить в тексте?
Мне, кстати, чрезвычайно богатой кажется идея объяснения каких-то "сказочных" или "психиатрических" условно-фантастических элементов через совершенно фантастическую машинерию, к примеру. Или - да пусть будет даже и так - явлением какого-нибудь местного-неместного божества, заскучавшего и таким образом развлекающегося. Но чтобы это было прописано - вплоть до технического описания квази-магического механизма (как, к примеру, в "Честь взаймы" Астаховой) либо введением целой божественной концепции,( как в "Танцующей с Ауте" Парфеновой), или же озвученной догадкой персонажа ("Этот бессмертный" Желязны).

Разумеется, это ниразу не руководство к действию... но вдруг кому-то поможет? [/spoiler]


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Риш на 28 апреля 2010 года, 20:22:14
Кажется, я всех распугала..  ::)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 29 апреля 2010 года, 09:56:04


Мне кажется, что если у Вас есть желание писать - то надо садиться и писать, не оглядываясь на кого бы то ни было. Опять таки - если есть желание, можно и на конкурс НДП прислать свое творение. Но здесь флудить не надо и пересказывать свое произведение тоже. Это тред для другого.



Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: sloniara на 29 апреля 2010 года, 11:38:00
цитата из: Вук Задунайский на 29 апреля 2010 года, 09:56:04
Но здесь флудить не надо и пересказывать свое произведение тоже. Это тред для другого.



Все прекрасно и замечательно. Но скажите, разве не будет создана отдельная тема - флудилка-болталка, как это практикуется на всех остальных конкурсах? Чтоб было где авторам культурно пар выпустить.  ::)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Ботик на 29 апреля 2010 года, 11:45:34
цитата из: Вук Задунайский на 29 апреля 2010 года, 09:56:04
Мне кажется, что если у Вас есть желание писать - то надо садиться и писать, не оглядываясь на кого бы то ни было. Опять таки - если есть желание, можно и на конкурс НДП прислать свое творение. Но здесь флудить не надо и пересказывать свое произведение тоже. Это тред для другого.


Уважаемый Вук!
Да видно так и придется сделать, раз нет возможности получить прямые короткие ответы на несложные вопросы. Уж и так попытался сформулировать и сяк, и короче и полнее, только что весь рассказ на рецензию не выложил.  :)  Ладно, пошел думать что-нибудь убедительно фантастическое.
Спасибо за ответы и прошу прощение за потраченное на меня время.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Риш на 29 апреля 2010 года, 11:46:49
Пофлудить прекрасно можно и в других разделах форума. Например - в "Общем" :) Но аккуратно  и с учетом правил форума.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 29 апреля 2010 года, 13:13:00
Да видно так и придется сделать, раз нет возможности получить прямые короткие ответы на несложные вопросы.

Самые прямые и короткие ответы на вопросы конкурса содержатся в Правилах :) Если и Правила Вас не удовлетворили - можно приватно обратиться к одному из организаторов и попросить разъяснить поподробнее. Хотя лично мне кажется, что все уже и так предельно ясно.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Ботик на 29 апреля 2010 года, 17:43:02
Большое спасибо уважаемым дамам, написавшим мне приваты.  И за тот, с подробным разбором "Привидения" и за другой, про "фантастический эффект". Вот теперь действительно все понятно и можно приступать к написанию.
Правила игры принимаю, просьбу уже выполнил.


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Полярная Звезда на 06 мая 2010 года, 22:08:01
Риш, спасибо Вам огромнейшее! Начинающим авторам вроде меня подобные размышления ОЧЕНЬ помогают!!!


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Чудила на 07 мая 2010 года, 13:21:59
  Друзья, я здесь недавно, поэтому прошу больно не бить за глупый вопрос  ::) В Правилах к "Исправленному верить" я прочитал: "На конкурс принимаются фантастические рассказы и повести, соответствующие основной теме конкурса «Наше дело правое» и подтемам, устанавливающимся для каждого тура конкурса («Исправленному - верить!», «Нелишние люди», «Реванш», «Чистым взглядом» и др.)."
  А где можно прочитать об основной теме "Неше дело правое"? С подтемой "Исправленному верить" я, уже, так сказать, ознакомился... Или  вполне достаточно прочитать Правила ???
 


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 07 мая 2010 года, 19:17:57
Вообще-то, "наше дело правое" и есть "наше дело правое" :)

Но для сомневающихся есть вводная часть к самому первому туру конкурса

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=4700.0


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Вук Задунайский на 08 мая 2010 года, 18:30:13
У конкурса новый баннер, кстати

(http://static.diary.ru/userdir/3/9/6/1/396173/55162239.jpg)

Рекомендуется к распространению


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Небесёнок на 13 мая 2010 года, 08:15:01
Всем Здравствуйте! Я вот немного не поняла, подтемы конкурса будут меняться с течением времени?Главная - Наше дело правое. А исправленому - верить, может измениться?  ???Заранее спасибо :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Дмитрий Рой на 13 мая 2010 года, 08:58:28
На данный конкурс подтема меняться не будет. Если состоится очередной конкурс, то организаторы придумают новую подтему. Так было и прежде. Постоянной оставалась только основная тема "Наше дело правое".


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: ogres на 21 мая 2010 года, 04:09:43
Здравствуйте!

Скажите, пожалуйста: насколько критична нижняя граница объёма в 12000 знаков без пробелов? Вот если у меня 10454 знака получается, надо ли обязательно изыскать недостающие 1546 знаков, или и так можно?


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Некто в черном на 21 мая 2010 года, 07:06:48
Цитата:
надо ли обязательно изыскать недостающие 1546 знаков, или и так можно?
Если у вас смысла в рассказе на 10454 знака, то зачем вымучивать из себя еще полторы тысячи? Просто замените финальную точку на 1547 восклицательных знаков ::) Это добавит драматизма в концовку, доведет до слез читателей и, кроме того, позволит вам соблюсти условия конкурса ;D

PS: И да, это произведет неизгладимое впечатление на приемную комиссию ::)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Толедо на 21 мая 2010 года, 10:02:00
цитата из: Некто в черном на 21 мая 2010 года, 07:06:48
Цитата:
надо ли обязательно изыскать недостающие 1546 знаков, или и так можно?
Если у вас смысла в рассказе на 10454 знака, то зачем вымучивать из себя еще полторы тысячи? Просто замените финальную точку на 1547 восклицательных знаков ::) Это добавит драматизма в концовку, доведет до слез читателей и, кроме того, позволит вам соблюсти условия конкурса ;D

PS: И да, это произведет неизгладимое впечатление на приемную комиссию ::)

;D
Герой долго шел по коридору...


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Дарья_Сталь на 22 мая 2010 года, 00:38:55
В правилах НДП-2010 указано, что прием работ до 1 августа. А сегодня на встрече в "Новом книжном" я услышала, что прием - до 15 августа. Какой же срок верен? :)


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Gatty на 22 мая 2010 года, 00:44:10
цитата из: Дарья_Сталь на 22 мая 2010 года, 00:38:55
В правилах НДП-2010 указано, что прием работ до 1 августа. А сегодня на встрече в "Новом книжном" я услышала, что прием - до 15 августа. Какой же срок верен? :)

Это разные вещи.
До 15 августа прием окончательных  вариантов текстов, уже принятых в  сборник НДП-3.
До 1 августа прием текстов на идущий сейчас  конкурс НДП-4 


Название: Re: НДП-2010. Начинаем, благословясь.
Ответил: Дарья_Сталь на 22 мая 2010 года, 00:53:57
цитата из: Gatty на 22 мая 2010 года, 00:44:10
цитата из: Дарья_Сталь на 22 мая 2010 года, 00:38:55
В правилах НДП-2010 указано, что прием работ до 1 августа. А сегодня на встрече в "Новом книжном" я услышала, что прием - до 15 августа. Какой же срок верен? :)

Это разные вещи.
До 15 августа прием окончательных  вариантов текстов, уже принятых в  сборник НДП-3.
До 1 августа прием текстов на идущий сейчас  конкурс НДП-4   

Все ясно, значит, не расслышала сегодня :) Спасибо.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.