Форум официального сайта Веры Камши

В теме про распад США зашла речь об Африке. Вот я и предлогаю в данной теме обсудить ситуацию в Африке экономическую и политическую, а так же ее перспективы. Заявляю сразу, что лично я не вижу за Африкой никаких перспектив, кроме скорой смерти от голода и болезней.

Придут китайцы, отстроят нужную инфраструктуру и лёгкую промышленность и вообще наведут порядок. А бывшие "белые господа" будут нервно курить в сторонке и осуждать нарушения прав человека.  :P

Очень хорошо, что начали тему. Я давно собирался.::)
Совершенно убеждён, что в ближайшие 20 лет проблемы Африки будут решены. Самое тяжёлое время для Африки уже позади. Перестали скрывать проблему спида, кажется. И многое делается, и не только китайцами. Мугабе согласиться на коалицию с оппозицией заставили не китайцы. Китайцы ему официально оружие продавали. ;-v

Я по Мугабе не специалист о чем авторитетно заявляю, но где вы видите решение проблем Африки китайцами? Я вижу только дарфурскую нефть на которой китайцы сидят и при этом помогают арабам из "Джанджавида" резать негров.

Негры в Дарфуре  занимаются тем же самым. В смысле, режут негров - из других племен. Ну и арабов, если попадутся.

Со всеми предыдущими ораторами частично согласен, но ни с кем не согласен полностью.


А что Вы тогда хотите обсуждать?  ???


А почему у китайцев вдруг получится то, что не получилось ни у "бывших белых господ", ни у СССР?


Вашими бы устами...
Я, к сожалению, не вижу заметного прогресса. Ни в экономике, ни в культуре, ни в политической организации.  :(


И раньше не скрывали. Проблема не в сокрытии, а в лечении и профилактике. Для лечения нужны деньги, которых нету; для профилактики - образование и культура, которых тоже... не густо.


Это точно. И даже, может быть, соглашение будет подписано. Вопрос, сколько оно продержится? И потом, Мугабе - это далеко не вся Африка. Просто фигура очень одиозная и белых вокруг было много. Поближе к экватору ситуация гораздо хуже, чем в Зимбабве, просто хутси с туту или племена Конго мало кого волнуют. :(



Арабы в Дарфуре не "попадаются". Они им владеют.

недотёпа


Откуда такой оптимизм?

Инфраструктура, доставшееся от колонизаторов - разрушена или деградировала. Во многих странах - перенаселение, добавьте сюда и многочисленные экологические проблемы. Границы государств - аморфны, отчего проистекают многочисленные конфликты. Сами государства представляют собой не государства в полноценном смысле этого слова, а территории, возглавляемые настолько продажной и безответственной элитой, что на их фоне наша собственная выглядит идеалом. Все сколь-нибудь важные вопросы в Африке зависят от неафриканских государств ил ещё хуже - транснациональных корпораций. Народы, населяющие этот континент - дики и невежественны. С таким людским материалом мало-мальски современное государство - не построешь.

Продолжать можно долго. Так откуда у вас взялись эти двадцать лет? Случайно не из басни о Ходже Нассредине?  ;D

P.S. Мало-мальски приемлемое будущее, на мой взгляд ожидает страны Африки, прилагающие к Средиземному морю (тут будет ощущаться работа Европы), ну и, возможно, ЮАР – за счёт потрясающих запасов различных полезных ископаемых (хотя последние двадцать лет страна не показывает выдающихся успехов. Во всяком случае мне о них не известно). Ещё более-менее приличные новости приходят из Кении, но говорить об этой стране с оптимизмом пока как-то рановато.

Хм. АФрика, к сожалению, даже лет через 100 не сможет выйти на уровень, не то, что Запада, а даже станадртных банановых республик. Исключаем из этого списка страны, которые находятся на Севере Африки- Египет, Тунис, Алжир, отчасти Ливию. Во-первых, нет никаких предпосылок для поднятияуровня жизни населения- помощь развитого мира, это прикрытие фиговым листком банальной откачки ресурсов из Африки. Все инвестиции в Африку вкладываются только с целью добычи полезных ископаемых, а не создание произодств с добавленной стоимостью. Во-вторых, сама политика, проводимая местными диктаторами, царьками не способствует не только привлечению грамотных специалистов, инвестиций, но даже банального поддержания стабильности. Разрушение остатков колониальной инфраструктуры, вытеснение белого населения уже привело к упадку страны, которые были в свое время уголками благополучия в Африке. Это ЮАР и Зимбабве. так, что Африка пока сырьевой придаток более развитых стран. 

Да, эр Станислав, с очень многим согласен.
Несколько мелких комментариев.


Смотря где. Арабские страны Северной Африки - это Африка только по формально-географическому признаку. Их будущее скорее связано с будущим Ближнего Востока и арабского мира.

Эфиопия-Эритрея-Сомали (смотря где Вы проведете границу) - это уже Африка со всеми ее проблемами. Чем ближе к экватору, тем сложнее (и страшнее) проблемы.


Последние 24 года - с момента перехода власти к черному большинству.
Страна держится на своем колоссальном потенциале, но он потихоньку растрачивается.
Южной Африке повезло - могло быть гораздо хуже, если бы к власти пришел очередной Мугабе. К счастью, Мандела (в социальном плане) и Мбеки (в экономическом) - люди гораздо более сбалансированные; но и они ограничены в свободе маневра. А после ухода Мбеки, которого почти наверняка заменит Зума, ситуация может измениться очень быстро.

Увы, эр Вешатель, Вы во многом правы.  :(

Gileann


Я имел ввиду Марокко, Алжир, Тунис, Ливию и Египет. Этим странам и перепадёт помощь Европы, которая жизненно заинтересованно втом, что бы у её границ существовали мало-мальски развитые и богатые страны.




Вот и я о том же. Как показывает практика, богатые природные ресурсы сами по себе не есть залог стабильности и процветания для страны.

Согласен, северную преимущественно арабскую Африку ждет конечно не процветание, но стабильностть. Впрочем это от правителя зависит. Скинут исламисты того же Мубарака, Кадаффи или моракканского короля Мухаммеда 5 и на место относительно стабильности придет в эти страны пушистый северный зверек с белым мехом.

Да, конечно. Но это - не "настоящая" Африка. Это - южная граница арабского мира.

Gileann


Ну, не знаю.  :)  Тогда можно говорить, что Кения и Сомали тоже "не настоящая" Африка и что это юго-восточная граница мусульманского мира.  ;D

Хотя да, неафриканское влияние в перечисленных странах ощущается сильнее и дольше всего. В этом их и счастье.  ;)

Вообще-то теоретически выход есть... Карантин называется...
Выявить и изолировать зараженных технически возможно.

А если в общем... Африка хотела свободы - Африка получила максимально возможную свободу (от бывших метрополий)... Жаловаться ей не на что...
То что благополучие и процветание к свободе не прилагаются - ИМХО достаточно очевидно...

C@esar


Поздно. Да и проблематично это для болезни с длительным инкубационным периодом и периодом болезни. "Только массовые расстрелы спасут родину" (с) Иного способа решения проблемы, не смотря на его дикость я не вижу. Разве что сидеть и ждать, пока общество на континенте не выработает соответствующие социальные механизмы и не приспособиться к болезни и проблема, ну если не рассосётся, то утратит свою остроту. 

Эр C@esar, Вы не представляете себе масштабов проблемы. В таких странах как Ботсвана, Малави, Свазиленд, чуть лучше - Мозамбик, HIV-positive до 75% населения. Какой к леворукому карантин?

А кроме того... В племени все живут со всеми. Так было веками и ничего не изменилось. А заставить использовать, пардон, кондом, практически невозможно. 

Интересно, что в мусульманских странах черной Африки ситуация гораздо лучше - меньше перекрестного опыления.

Ну хотя бы закрыть границы лет на 20...
И видимо изолировать здоровых...

Значит, вымрут естесственным путем. И ничего не изменить...  :(

Ну, границы закрывать смысла особого нет. Туда ведь не за интимными удовольствиями едут... А оттуда - это уже дело принимающей страны.

А изолировать здоровых - не проходит по причинам культурного плана. Большинство населения не считают больных больными. И вообще AIDS многие там не воспринимают как болезнь. Вы возможно знаете, что Табу Мбеки очень долго противился ввозу в Южную Африку лекарств против AIDS. Причина ошеломительная - он совершенно серьезно считал (во всяком случае повторял неоднократно), что AIDS - он не от вируса, а от бедности, а потому никакие лекарства не помогут.

Это лет пять продолжалось, пока Мандела на него не накричал прилюдно.


Ну, HIV - это еще не AIDS. И некоторые врачи считают, что негроидная раса более устойчива к вирусу, чем индоевропейцы.

Но вообще, моделей разных много - и часть из них... оптимизма не внушает. Хотя процесс развивается очень медленно, и есть надежда, что по ходу будет найдено действительно эффективное и доступное лекарство.

К сожалению, многие люди плохо знают историю Африканского континента  и относятся к населяющим его народам с пренебрежением.... :(
Когда читаешь Ибн Баттуту или Льва Африканского - сразу понимаешь, что черные цивилизации Африки - были на весьма высоком уровне развития.
Постройки Зимбабве и бронзовое литье Бенина подтверждают это наглядно.
О Судане и Эфиопии - т.е. о стране Куш и Аксуме я уже и не говорю.

Есть ещё и замечательные люди, которые также плохо знают историю Африканских государств, но при этом делают вид, что отлично её знают и восторгаются населяющими эти страны народами...
И кстати, я знаю историю африканских государств. А про существование ещё и истории самого континента я лично даже не слышал...;D ::)

А такому отношению что, нет причин?

Восстание симба и гражданская война в Конго, гражданская война в Нигерии, войны в Руанде, катастрофа в Зимбабве после прихода к власти ЗАНЛА (вроде они так именовались - если что, поправьте), это при том, что "расистская" Родезия была страной весьма процветающей. И Анголу сюда же, и в общем, мне надоело перечислять  :)
Так как относится к государствам с такими "выдающимися" достижениями?

Вызывает недоумение и само отношение эра Отшельника к различным ситуациям =
Иранские власти подавляют оппозицию = власти плохие, в стране ужасс что твоится...
И рядом же = зимбабвийцы подавляют и выдавливают из бывшей Южной Родезии белых фермеров = власти кое-где - идиоты, но сейчас там всё гораздо лучше, чем было раньше...
Двойные стандарты, однако... ::)

Просто в Иране нет Демократии, а в Зимбабве она есть. А то, что Мугабе выиграл выборы под лозунгом "голосуйте за нас, иначе мы вырежем вас и ваши семьи" - право же, мелочи, главное - Права Человека  ;D

\В сторону\ Вообще-то принято отвечать на сообщения новыми сообщениями, а не исправлять предыдущие... ::) ;-v
Когда читаешь, например, некоторых украинских авторов, так вообще диву даёшься, какие  высокоразвитые были оказывается древние протоукры... ;-vМы сейчас об истории или об археологии говорим? ??? ::)Так мы о них и не говорили... ;-v

Это как не говорили? ???


Я и говорю о Зимбабве, о том, что постройки Зимбабве на реке Лимпопо доказывают существование развитой цивилизации.
Настолько развитой, что ее все время пытались приписать то финикийцам, то египтянам, то сабейцам.


Археология помогает лучше узнать историю.


Конечно, эти события весьма печальны.... :(
Но почему они произошли?
Ясно, что не из-за того, что в этих государствах живут преимущественно люди с черным цветом кожи...
Многие проблемы возникли из-за того, что новые государства возникли из колониальных провинций , в результате чего многие народы были разделены.
Часто гражданские войны провоцировались теми или другими европейскими государствами, а то и определенными промышленными компаниями.
Военные перевороты, авторитарное правительство- это вообще свойственно развивающимся странам... :(

Разумеется, цвет кожи - дело десятое. Но произошли они потому, что после ухода "белых угнетателей" в странах не было людей, способных сформировать правительства и проводить политику в духе государственных интересов.

А когда они были не разделены?  ???
Их разделили злые белые?  ???
В Африке (в данный момент я говорю о наиболее проблемных регионах Центральной и Южной Африки) нет наций - есть племена. И потому не может быть народного правительства - для каждого первостепенны интересы себя любимого, второстепенны - своего племени, а более никаких интересов у него нет.

Почему Родезия из вполне развитой страны вдруг стала развивающейся? Почему вполне стабильная Беафра вдруг впала в хаос и разруху?

То есть - я, конечно, не расист (ага, так мне все и поверили  ;D), но считаю, что коренное население Африки оказалось в целом неспособно к самостоятельному управлению государствами, и потому заслуживает соответствующего результатам своей деятельности отношения. Цвет кожи ни при чем.

\
А вот так.Угу, вот я и удивляюсь, как ещё следы протоукров тама не нашлись...Но не заменяет её.Развивающиеся страны? А где они есть а Африке? Хоть одну назовёте? Только сначала, если вдруг не знаете, прочитайте, какие страны  относятся к развивающимся...

Только вот Мугабе и современная Зимбабве к той древней Зимбабве никакого отношения не имеет. Тех зимбабвийцев перебили предки Мугабе.


Потому что мировоззрение этих граждан находится на уровне первобытнообщинного строя.


В этом как раз-таки основной корень проблемы. Но не в цвете кожи. А в мировоззрении данных граждан. Попробуйте расскажите матабелу что шона и матабела это одно и тоже. Или к примеру раскажите хуту  что они и тутси это одно и тоже. Они Вас съедят, причем некоторые буквально. :'( ;-v ;D


Кто же разделил матабелов и шона? Кто то проклятый колониалист?


Сейчас там никого нет. Но режут они друг друга с упоением, потому что тутси - это человек, хуту - это не человек, это женщина, место женщины под человеком, если женщина борзеет, ее уничтожают.
Правильный мужчина, дружит только с мужчинами. Потому если тутси занимает должность в какой-то структуре, его будут окрыжать только другие тутси, хуту они будут все вместе гнобить.
И никакие промышленные компании им для этого не нужны. Они могут только дать оружие для того, чтобы это реализовать, а ненависть у них своя, доморощенная.
А Вы эр otchelnik судя по всему общаетесь с людьми которым простые законы первобытнообщинного общества непонятны. Потому они непонятны и Вам, потому Вы и склонны искать причину на стороне. Типа "компании" "разделение народов".


Авторитарное правительство это привилегия феодального строя.
Первобытнообщинный строй достоин строго военной демократии, то есть главный тот, у кого больше воинов, и в чьем автоматном рожке больше патронов.У него как следствие больше женщин, и больше прав.
А демократией это называется потому, что завтра придет другой, с более длинным автоматным рожком, и сбольшим количеством воинов, и произведет демократические выборы себя любимого, и заберет всех женщин и права себе. А демократическое общество принимает это как данность, потому что ей еще неведомы такие понятия как наследственная власть и сакральная сущность фигуры монарха.
Пообщайтесь с людьми который жили в Чечне и Таджикистане в 90-е, они вам много расскажут что такое демократия при родоплеменном строе.

Вот потому то я являюсь монархистом по убеждениям.По крайней мере понятно кто  виноват!
При демократии же -сами ...(вставьте нужное слово)... ;D

Честно сказать, немногие представители черного населения могли получать высшее образование во времена колониализма.... :(


Злые или не злые- не знаю...  :-\Но белые ;). В Африке были колонии Франции, Бельгии, Германии, Великобритании, Португалии, Италии.


Скорее не племена, а народы...


Эта общая проблема не только для африканских государств, но и во многих других странах.


В Биафре  и не было никогда стабильности.... :(Увы... :(
Как провозгласила она независимость от Нигерии- так и началась гражданская война, голод и прочие беды...


Тут просто Мугабе  виноват  и его диктаторское правление...

То есть высшее образование избавляет от шовинизма и трибализма? ??? Вам члены "Яблока" и прочие эльфолибералы не родственники? ;D ;D


С которыми за водку, патроны, зеркальца и бусы сотрудничали местные просвещенные царьки.


Именно что племена, народы более менее сформировались в Северной Африке, в Центральной и Южной - племена.


На родине человечества она особенно выпукло смотрится. Ибо там до сих первобытнообщинный строй.


Эр otchelnik, ну какие же это беды, ??? это демократия по-биафрийски. ;D ;D ;D


Прошу заметить, в 1980-м году он был демократически избранный президент.

Прискорбный факт, конечно.
Но:
1. Не стоило ли учесть сей факт, когда народы Африки массово "освобождались"?
2. Само высшее еще ничего не значит. ЕМНИМС, у П.Лумумбы оно было (или все же нет?), что не помешало ему прославиться крайне неадекватной политикой.

Были, факт.
Но не вижу как это относится к вопросу о разделении. Белые ли разделили хуту, тутси, макелеле и прочие племена, которых там не счесть даже мастистым этнографам?

Называйте как хотите – суть не меняется. Нету конголезцев – есть батетеле, баконго, монго, лунда  и другие. Аналогично и в других государствах. И сим племенам, или же народам – государство, в общем-то, по барабану совершенно.

Прошу пример европейской страны, в которой господствует трайбализм.




Была. При белых. Так стоило ли уходить.


Мугабе выиграл демократические выборы, так что не надо на зеркало пенять :)

Идите почитайте про Африку. Желательно что-нибудь не художественное, а энциклопедическое. В Африке = как раз племена. До народов и народностей там в основном дело не дошло, и как мне кажется никогда до этого не дойдёт. ::)
[spoiler]Меня в который раз поражает ваше дилетантское мнение в различных вопросах, которое вы с упорством отстаиваете, отвергая все аргументы... ;-v[/spoiler]

Есть в Африке народы. В Северной. Арабы, берберы. А в Южной и Центральной именно племена.

Меня всегда удивляет: почему российская интеллигенция, ан масс, сочувствует странам Первого мира в конфликтах между Первым миром и Третьим? Что первый мир сделал для нас хорошего? Особо ничего. Ну, если считать хорошим вторжения, высасывание ресурсов и подрывную деятельность, то очень много. Вспомните Великую Отечественную и Холодную войну.
А что сделал России плохого Третий мир? Сравнительно немного: в Афганистан - влезли сами, Чечня - сравнительно недавняя проблема, которой к тому же могло бы не быть, если бы русские вели себя поумнее и не допустили распада Союза.
Так какой смысл защищать "гуманных" и "просвещённых" белых от "диких варваров"? Сами разберутся, и вообще незачем вступаться за соперников на мировой арене. Если они не в состоянии защитить себя, пусть убираются на мусорную свалку истории. Впрочем, до этого не дойдёт ещё долго, так что расслабьтесь, заварите чайку и не напрягайтесь :)

В том-то идело, что подавляющее большинство африканцев не получало при колониализме  даже начального или среднего образования. Европейцы называли "эволюэ"   - развитый, приобщившийся к цивилизации , африканцев, кто получил хотя бы такое.


Все-таки высшее образование много значит...
Лумумба получил высшее образование, но для этого ему пришлось заочно учиться  в Антверпенском юридическом институте.


До " адекватной" политики короля Бельгии Леопольда 2 с его " Свободным государством Конго " Лумумбе , действительно, было далеко... ::)


В Европе это было совсем недавно- при Гитлере.
Между прочим, и у нас на форуме , к сожалению, немало  сторонников трайбализма, хотя у них, вероятно, белый цвет кожи.... :(


Стоило . Насильно мил не будешь.

Вношу поправочку. Так сложилось, что мы здесь говорим фактически о ЮАР и Родезии. Они к Первому Миру никак не относятся. Более того, я считаю что СССР, имей он чуточку больше прагматизма, мог бы опираться на этих граждан в Африке, как США опирается на Бл. Востоке на Израиль.
Во всяком случае от них СССР куда больше пользы, чем от китайского Мугабе.


Ничего. кроме того что кидали нас по мелочи, Типа Египта в 70-х, и различных африканских демократий с 70-х по 90-е.


Конкретных гуманных, от конкретных варваров, тем более что общаться с упорядоченной структурой намного проще, чем с персонажами которые вчера слезли с пальм, и до сих пор не могут эти самые пальмы поделить.

Т.е. во времена Гитлера некие этносы, находящиеся на родоплеменной ступени развития в Европе устроили конфликт в некоем государстве? Алчу подробностей!


Ушли. Результат налицо. Если результат такой каким мы его видим, то почему отношение должно отличаться от имеющегося пренебрежэительного?


Может стоило сначала научить, а потом "освобождать"?

Да - развал армии, раскол государства, восстания и гражданскаЯ войнга - так, фигня.

Возможно, потому что Первый мир нам гораздо ближе в культурном отношении, нам легче понять европейцев, чем африканцев. Возможно, потому что советская пропаганда заступалась как раз за Третий мир, а у интеллигенции выработалась очень острая аллергия на советскую пропаганду, и эта аллергия часто не имеет отношения к реальной ситуации (по принципу: "Если Евтушенко против колхозов, то я за" (приписывается Бродскому)).

Еще неизвестно, как нам будет соперником в ближайшие десятилетия. Еще неизвестно, какие силы созреют в Третьем мире, и не пойдут ли эти силы на север?

Третий мир - это вообще-то не обязательно Африка...
А интеллигенции видно просто приятно ассоциировать себя с якобы цивилизованными гражданами Первого мира. Мол мы там не какие-то варвары...
Если это вы про Африку, то там как раз бояться нечего, по крайней мере пока не сформируются народы и народности... С нынешним родоплеменным строем это не реально.
Вот азиаты - это возможно... :(

Это ты намекаешь на высказывание "Был бы ум бы у Лумумбы, был бы Чомба не при чем бы"? ;D ;D ;D

Я его слышал в варианте "ему б и Чомбе нипочем бы", но это частности. Правдивое высказывание  :)

Fiametta, культурная близость не мешает конфликтам: истребляли же немцы немецких евреев, почти не отличавшихся он них :(
И по-моему, дело не только в упомянутом вами отторжении советской пропаганды (где тот Союз?), а в том, что многие отождествляют себя с колонизаторами в стране варваров, которые так и ждут, как бы их порвать и растащить библиотеки по уборным. Это ещё со времён "Вех" продолжается.

To Gorvin
Не думаю, что здоровый человек может понять логику нацистов.
Что касается отношения интеллигентов к Третьему миру меня другое удивляет. Испокон веку интеллигенты жалели слабых, а не сильных, тех, кого грабят, а не тех, кто грабит, а тут...
"Колонизаторы в стране варваров" - может быть... У меня ощущение несколько другое. При всем своем патриотизме я иногда  ощущаю себя в стране варваров (не переношу пьяных, не переношу ругани, видела погром футбольных фанатов), часто боюсь попасть под горячую руку, но с колонизаторами отождествлять себя ни за что не буду. Скорее "поэтическая натура в непоэтическом краю"(с).  ;-v Но насколько я лично типична?
"У быдла есть особенность.
  Оно всегда - не ты!
  И это вдохновляет (с.Ладыженский)
И еще. Термин "интеллигенция" настолько неопределен, настолько трудно отличить "истинную интеллигенцию" от "неистинной", что я предпочитаю не спорить о таких неопределенных вещах.
Что до Африки, интересно насколько ситуация в нынешней черной Африке  (когда белые ушли, а китайцев (индусов, арабов?) еще мало, напоминает ситуацию в Европе после падения Римской империи?. В любом случае одно ключевое различие я уже нашла. Варварские конунги, всякие "благородные Брунгильды и презренные Фредегонды"(с) средств массового поражения и во сне не видали.

Ну вот... Такая хорошая тема была, а теперь - "интелехенция" и быдло с небыдлом  :(

А еще они и во сне не видали СПИД - это если говорить о южной (с прописной буквы - так называемой Sub-Sacharan) Африке - Ботсване, Малави, Мозамбике, Зимбабве, Замбии. Впрочем, и в Экваториальной Африке его хватает. А вот в Северной - гораздо меньше: в мусульманских странах намного жестче с нравами.

В чем проявляется трайбализм ?
В предоставлении привилегий выходцам из одной этнической группы (при подборе и расстановке кадров в государственном аппарате) и, соответственно, дискриминации остальных. Трайбализм фактически сводит на нет принцип равноправия граждан и провоцирует гражданские войны.
Поставим вместо "племени " - " народ"  и что получим ?
Точное отображение того , что происходило в гитлеровской Германии.
Вспомним печально известные Нюрнбергские законы : "«Закон о гражданстве Рейха» и «Закон об охране германской крови и германской чести».


Но кто учил ?
К сожалению , колониальные власти почти  практически не строили в своих африканских колониях школ , больниц, университетов для местного населения.Школы ( весьма в небольшом количестве)  строили миссионеры ( уровень  и состав знаний можно себе представить) ,  они же - больницы. Пример  Великобритании, выстроившей в Судане после  подавления движения Махди  какое-то училище - исключение из правил...


Энтони Гидденс. Социология.
Образование и грамотность в странах "третьего мира"


Посмотрим на Свободное государство Конго.
Берлинская конференция в 1884-1885 г. признала Леопольда II сувереном захваченной территории, получившей название Свободное государство Конго. Покорение бельгийцами местного населения осуществлялось в течение десяти лет и сопровождалось кровавыми расправами.
Чтобы держать многомиллионное население Конго под контролем, использовались т. н. «Общественные силы» (Force Publique) — частная армия, сформированная из ряда местных воинственных племен, под командованием европейских офицеров.
В стране царил режим вооруженного грабежа населения, паразитического расхищения наиболее доступных для эксплуатации естественных богатств. За невыполнение поставок слоновой кости, каучука, продовольствия, за отказ выполнять трудовую повинность власти истребляли местных жителей, сжигали селения, опустошали целые районы. Условия работы на каучуковых плантациях были невыносимыми: сотни тысяч людей гибли от голода и эпидемий. Зачастую, чтобы принудить местных жителей к работе, власти колонии брали в заложники женщин и держали их под арестом в течение всего сезона сбора каучука.
За малейшую провинность работников калечили и убивали. От бойцов «Общественных сил» в качестве доказательства «целевого» расхода патронов во время карательных операций требовалось предъявлять отрубленные руки убитых.
В 1908 г. бельгийский король продал свои африканские владения бельгийскому государству.
Система жесточайшей эксплуатации привела к сокращению численности населения Конго с 30 млн. в 1884 г. до 15 млн. в 1915 г.
Что же до Лумумбы...
Его одни изображают святым, другие - чуть ли не предтечей Бокассы ...
Мне кажетс, что он все-таки был идеалист... Был слишком честным....Было бы интересно прочитать его стихи... ( хотя, среди диктаторов тоже немало поэтов... :)).
Но кого мы должны в первую очередь обвинять- тех кто провоцировал конфликт , кто наемников приглашал в страну, тех , кто нарушал законы ?
Или Лумумбу- за то , что тот не смог  их победить?

Этот термин имеет четкое определение - рекомендую вместо пространных умозаключений заглянуть в словарик, масса которых имеется прямо тут в интернете.

Самое простое:
Трибализм - стремление к политическому обособлению на основе родоплеменного деления. Трибализм проявляется как активное участие в общественной жизни кланов, образовавшихся на родовой и племенной основе.

Так что:
Элементарную подмену понятий.
Вы правда не различаете "племя" и "народ"? Или притворяетесь все же?
В Германии была дискриминация лиц, не принадлежащих к государствообразующему этносу или же рожственным ему. При трайбализма такого этноса быть не может.

Зато многие освободили. Получив в результате совершенно неадекватных лиц у власти и откровенную резню, в т.ч. резню белых.




Т.е. колонизаторов судим по делам, а Лумумбу оправдываем на основании, что "человек был хороший"? Ну да, ну да...
А кто провоцировал конфликт? Уж не премьер ли министр (коим числился некто П.Лумумба) привел к ситуации, в которой раскол Конго стал неизбежностью? Наемников приглашало правительство Катанги, это да. Да вот "жуткие" наемники во многом проявили себя куда лучше чем "борцы за независимость" - они и миссионеров, и вообще оставшихся белых спасали.
Можно еще симба с их зверствами вспомнить - тоже "борцы против расизма" заправские. Хотя и эти уступают кенийским "мау-мау".

А не надо подставлять и соответственно одни термины подменять другими... Не вы же ведь придумали термин трайбализм? ;-vУффф, ну хоть уже не чей-то ЖЖ...Давайте посмотрим...Источник информации не укажите ли?
И вы сами пишите =То есть все описанные жестокие расправы = по сути их рук дело. То есть получается по сути, всё это = внутренние разборки племён...
И после ухода европейцев всё лишь вернулось на круги своя, и местные племена с радостью принялись резать друг друга... ::)

Дискриминация - это везде дискриминация.
И я к любым ее проявлениям отношусь отрицательно.
Есть ли в государстве государствообразующий этнос  или нет- все равно отношусь отрицательно.



Мне кажется, именно Чомбе ( и ли те силы, которые за ним стояли).


Я к любым наемникам- хоть за деньги, хоть за Веру, хоть за Идею отношусь отрицательно.
Наемники сыграли очень печальную роль в истории африки второй половины 20-го века. :(
О " Свободном государстве Конго" :
http://easter1916.narod.ru/faces_ceisment.html
http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/XXtable/XXt190/1907kong2.htm
http://www.genocide.ru/lib/genocides/congo.htm
А также статью Марка Твена  "  Монолог короля Леопольда в защиту его владычества в Конго"

Как бы вы к чему не относились, заменять одни понятия другими не надо... В тысячный раз советую вам прежде чем о чём-то спорить, узнать о предмете спора и касающихся его терминов побольше... А то начинается, племя=народу, трайбализм=фашизму...
Вам кажется? А с каких это пор то, что кому-то кажется, стало аргументом? :o ???
[spoiler]И когда кажется, креститься надо...[/spoiler]КАК? А иранские наёмники, которые, недавно, кто за Деньги, кто за Идею, бузили в Иране? Они же были вам глубоко симпатичны?  ::) ;-v

Пожалуйста, не советуйте, где мне креститься, где не креститься...
И где Вы в Иране наемников нашли ? :o
Из какой заграницы они приехали ? :o

Наёмники, да будет вам известно, НЕ ВСЕГДА приезжают из заграницы... Многие зачастую набираются на месте. Особенно распространенно это с Идейными наёмниками...

То, что Вы относитесь отрицательно - это воистину великолепно, но отнюдь не повод подменять понятия и термины, и называть бульдога носорогом  ;-v



Ключевое слово тут "кажется"?
Мятежи в армии были следствием именно "антиимпериалистической" (а точнее - антибелой) демагогии Лумумбы. Не остановившись на достигнутом он, вместо того, чтобы насаждать среди своих соотечественников воинскую дисциплину, просто убрал Янсенса и других белых офицеров, в результате началось избиение белых. Чомбе пока на сцене не появлялся.


А "профессиональную" (которая контрактная) армию поддерживаете? Мне будет смешно если да.
А я вот отношусь отрицательно не к наемникам, а к каннибалам и убийцам.


А симба и мау-мау, сталбыть, исключительно положительную роль? ;-v

Если я говорю кажется, то это означает : " на основе имеющихся у меня источников" :).
То, что Запад не был заинтересован в независимой политике Лумумбы- это несомненно.


Ну как это не появлялся.... :-\
Партия "Конакат" ( Конфедерация ассоциаций Катанги ) была создана в 1958 г. с целью отстаивания интересов Катанги при поддержке европейских переселенцев .Первоначально эта партия объединяла в своих рядах представителей всех основных этнических групп Катанги, однако в ноябре 1959 из ее состава вышли балуба северных районов, которые затем сформировали собственную политическую организацию на этнической основе — Ассоциацию балуба Катанги (БАЛУБАКАТ). КОНАКАТ не была массовой партией, ее сторонников объединяли общие интересы африканской элиты Катанги и проживавших там европейцев. Руководили КОНАКАТ Моиз Чомбе и Годфруа Мунонго.На проведенных в мае 1960 парламентских выборах партия Лумумбы завоевала 33 из 137 депутатских мандатов в палате представителей, еще 8 мест достались ее союзникам. Кандидаты КОНАКАТ и БАЛУБАКАТ завоевали по 8 мест от провинции Катанга.
И Чомбе выступал при поддержке бельгийцев выступил за федеративное устройство страны, в то время как НДК во главе с Лумумбой отстаивала унитарное устройство государства. Разделение страны на федерацию этнических районов представлялось Лумумбе катастрофой, он считал это "реакционным сепаратизмом". В коалиционном правительстве июня 1960 г. пост министра иностранных дел достался "человеку Чомбе" - Бомбоко, представителю партии "Конакат".



Есть разница , когда человек служит в армии своей страны или отправляется воевать в армии других стран ?



Мау- мау  хоть местное население. А наемники- на крови поживиться приехали....
Интересно  примерное число потерь : 11500 убитых повстанцев, 1800 африканцев от их рук, 500 африканцев из колониальных формирований, 65 европейских солдат, 32 белых поселенца и 49 индусов.

То есть местным можно? ;D ;D ;D

Откуда такие интэрэсные сведения? ??? ::)

Запад не был, соцблок был (зря лично я считаю).
Да и запад - понятия широкое. США, к примеру, поставили не на Чомбе, а на Мобуту позже, и не прогадали в смысле выигрыша для себя.
А к чему приводит "независимая политика" можно на примере других стран увидеть. Везде почему-то войны, гуманитарные катастрофы и далекие от адекватности правители.

Отменяет ли перечисленное тот факт, что Чомбе уехал в Катангу и отложился после начала мятежей? Или "часовню тоже он"?


Есть - первому удобнее, ему никуда ехать не надо.

То есть местным можно устраивать резню с элементами каннибализма? Так чего ж Вы Гитлера-то не любите - он же местный!  ;D  ;D


Это откуда такая? Что-то у меня сомнения, что можно нормально подсчитать количество убитых в тех войнах. Ну даже если такая - вывод из нее следует такой, что повстанцам надо было воевать учиться лучше.  ;-v

Кстати , у православной церкви другой взгляд на мау- мау. :

" В жизни все не так как в кино, и не всем африканским партизанам суждено было праздновать победу. Тяжелым испытанием для Кенийской Православной Церкви были годы партизанской войны Мау Мау (1952 – 1956), когда против англичан восстали народы кикуйю, эмбу и меру, доведенные до отчаяния принудительным изъятием земель и другими унижениями. Протестантское и католическое духовенство Восточной Африки осудило восстание, объявив Мау Мау бунтом дикарей-язычников. Только Православная Церковь разделила с народами Кении радость побед и горечь поражения. Немало православных было среди лесных генералов и бойцов Мау Мау — для них война за свободу стала войной за истинную веру.

В ответ колонизаторы обрушили на православных репрессии, очень похожие на то, что в России творили с Церковью большевики. Только что отстроенные храмы осквернялись, духовенство и простые верующие заключались в концлагеря, где умирали от жажды, жары и болезней. Однако, никакие жестокости не смогли преломить ход истории. В 1963 году Кения встала на самостоятельный путь развития, а верность православных идее национальной свободы заслужила уважение кенийцев. "
" Возвращение в Город Мира"
http://www.sobranie.org/archives/4/p6.shtml?print

Историк Каролин Элкинс написала интересную книгу о британском режиме в Кении после Второй мировой войны
(http://www.amazon.ca/Imperial-Reckoning-Untold-Story-Britians/dp/product-description/0805080015).
Есть и книга о восстании  с позиций мау-мау. Меджа Мванги " Жертва для гончих псов" .

Иштван :


Т.е. " независимую политику" проводить не надо, надо слушаться чужие правителства ( а то и международные корпорации) ?



Он все равно влиял на ситуацию, причем по указке своих белых друзей.




И- только ? В первом случае он свою страну защищает...



Мау-мау довели. У них землю отбирали , самих переселяли  в другие места , в неблагоприятные условия.
А наемники сами едут.


Если мы сопоставим цифры погибших с обеих сторон - возникает вопрос. А кто резню устроил и кто в ней наиболее отличился...



У меня другой вывод : англичане и их союзники убили в 5 раз больше людей.
Правда, не знаю,  кто больше волновал  англичан  среди жертв мау-мау : 32  убитых белых или 1800 африканцев.

Пример из  Европы -хватайте -Сан-Марино. Чистой воды трайбализм. Хуже чем в Африке причем.Ни жена ,ни дети от жены не санмаринки гражданами не становятся.
 

Наиболее распространенные цифры потерь по восстанию мау-мау, все честно. Только причина такого распределения потерь в том что мау совершенно не умели воевать. Даже резню белого населения не смогли организовать, хотя хотели всем сердцем. Одни нападения на посты чего стоят, мечта любой армии воюющей с партизанами, совершенно безвредные для обороняющихся с массовой гибелью нападающих.

Что нисколько не украшает в моих глазах данную организацию. Скажи мне кто твой друг, а я скажу все остальное как гласит народная мудрость.

Нужно проводить политику, которая бы хоть чуть-чуть, но коррелировала с интересами государства, а не вела бы его к хаосу и разрухе. Слушаться того при этом, кого слушаться для достижения этой цели выгодно, а кого не выгодно - не слушаться.



Он сидел и влиял, а Лумумба старательно "раздувал пожар мировой". Что ж, раздул. Результат виден невооруженным глазом

Если все армии занимаются исключительно защитой своих стран, то откуда берутся войны? Их развязывают изгои-наемники?

Это их, конечно же, оправдывает?..
А я вот скажу, что методы, ими исповедуемые автоматически делают в моих глазах правой стороной не мау-мау, а САСовцев.


Им же тоже нужно заработать себе на жизнь (это как бы довод зеркальный Вашему предыдущему).

Постанцы были? Были. Повстанцы убивали (довольно жестоким манером, надо сказать)? Убивали. Реакция адекватна постановке задачи - странно было бы рассчитывать, что после этого повстанцев кормили бы бесплатными обедами.




Последний вопрос остается риторическим - ответить на него вряд ли может кто-то из присутствующих здесь на форуме, а в спиритизм я не верю.
Что же до убили больше - если бы повстанцы воевали лучше, они бы убили больше, получив куда больше поводов блеснуть своими "самобытными" традициями.

Утирая слезы. А тибетцев, тибетцев они еще в православные не записали? ??? ???


Чем же Вам так Ахмадинежад не нравится? Никого не слушает, а Вы его не любите.

Назовите хоть один пример, независимой политики, если можно. Чтобы она никого-никого не слушала, а делала только то что сама захочет.То есть часовню всё-таки тоже он? ;-vУгу, вот американцы так свою страну защищают, так защищают... Только вот почему-то в Сербии, Ираке, Афганистане, Вазиристане...Вы до сих пор не указали источник сих цифр. Чей это ЖЖ-шник?  ???То есть вы оправдываете каннибализм?  ???:o

Лехко! Эстонская.
Во внутренней делает, что хочет, а во внешней - от неё ничего не зависит ;D

Чем же Вам так Ахмадинежад не нравится? Никого не слушает, а Вы его не любите.
Если бы мау-мау восстали против шаха, он бы их тоже не любил! ;D ;D ;D :P :P :P

А ещё по памяти там порядка 20 тыс арестованных повстанцев и 100 тыс интернированных, применительно к 11 тыс применяется термин "киллед ин экшен", означает погибли в бою. Отсюда вывод, установки на вырезание мау нет, можно оказаться и среди арестованных, а уж что убили в пять раз больше, это не проблема европейцев и союзников, а тех же мау, воевать надо уметь.
Зато сильно волновало африканцев, обратите внимание что 1800 убитых африканцев гражданские, (потери военных африканцев, это 500 человек). Это просто гражданские которые работали на белых, и их убивали, убивали больше чем белых всех видов и даже больше чем военных черных. По моему в моральном смысле характеристика мау исчерпывающая. Главное цель не свержение власти белых, или сокрушение их военной машины, а тупая примитивная резня, белых и всех кто с ними связан. Ни каких ни то что высоких идей, сабжи похоже просто в силу дикости не понимают таких сложных вещей, как идеи, власть и военные структуры.
Ключевые слова "пальма", "вчера", "слезть".

   

Тут проблема не в этом. Дело в том, что у нас из более менее популярных специалистов по вопросам т.н. Белой Африки и трайбализма ровно один гражданин. Это С. Карамаев он же tiomkin который живет в ЖЖ.
А он не скрывает своих симпатий по отношению к мужественным бурам. Но симпатии его несколько абстрактные. То есть он симпатизирует африканским белым, потому что они белые и ему нравятся.

Если подойти к вопросу с точки зрения целесообразного прагматизма, который к сожалению был несвойственен Хрущеву и Брежневу, то ситуация выглядит так.
Лумумба был абсолютно неуправляемым персонажем. Так что резидентуре КГБ которая рекомендовала этого дебила для взаимодействия с СССР и в интересах СССР, следует поставить жирную двойку, объект был очень плохо разработан, и информации о нем было собрано мало.
Если бы данный персонаж был хотя бы разумен. То в принципе СССР вполне наплевать что он там чудил со своими земляками. Если он исправно поставляет стране-спонсору то то что должен ей поставлять в обмен на спонсорские, пусть он делает там, что хочет.

Это понятно. Но я сейчас пытаюсь рассуждать не о выгодах СССР/США/Китая от тех или иных африканских царьков, а о государствах, где эти царьки правили. А отсутствие ума у данного конкретного царька привело не только к непоставкам чего нужно в СССР, но и к катастрофе для Конго. Т.к. верховной властью были он и Касавубу, то с них двоих прежде других и спрашивать.

Проблема в том, что этих государств на территории Центральной и Южной Африки, если называть вещи своими именами, в природе не было. Были зависимые территориально-административные единицы, под названием колонии. Которые были созданы выходцами из метрополий, ими управлялись,  ими поддерживались в более менее порядочном и вменяемом состоянии.
А потом вдруг из джунглей вышли граждане которые решили что они могут управлть этими территориально административными единицами самостоятельно, и лучше чем те кто их придумал.


Тут проблема шире. Назовите хоть одно государство которое туземная администрация не загнала бы после ухода метрополии в каменный век.

Кажется, Габон относительно благополучен. ВВП 7100 баксов на душу населения - половина российского. И всего один путч почти за полвека. ;D ;)

Вот только у них населеения всего-то 1 515 000 человек. И при этом на это население приходятся месторождения золота, одно из крупнейших в мире месторождений марганца, общие запасы которого оцениваются в 225 млн тонн, месторождения урановой руды (доказанные запасы — 5 830 т), месторождения железных руд (1 400 млн т), месторождения нефти (доказанные запасы — 275 млн т) и природного газа (28 млрд м 3;).
И почему там ещё американцев нету? ???
А всё кстати держалось на одном человеке  Альбере-Бернаре Бонго, позже эль-Хадж Омар Бонго, правящего страной с ноябре 1967 по июнь 2009, и проводившего очень вдумчивую внутреннею политику. Правда он вот месяц назад умер, и что теперь с Габоном будет, никто не знает...

А в Экваториальной Гвинее вроде бы и вообще ни одного не было. Правда там государством что-то вроде двухсарайного парламента управляет. ;D ;D

Эр Вольдемар, это не проблема, наберите в гугле Mau Mau Uprising Casualties and losses и вам вылезет куча ссылок со схожими количеством потерь, их особо никто не оспаривает. Порядок между самыми одиозными и самыми качественными и подробными тот же. Первая в ряду вика
Mau Mau
10,527 killed in action;[2]
2,633 captured in action;
26,625 arrested;
2,714 surrendered;
70,000 - 100,000 interned.[3]

Security forces killed: Africans 534, Asians 3, Europeans 63;
Security forces wounded: Africans 465, Asians 12, Europeans 102;
Civilians killed: Africans 1826 recorded, best estimates suggest a total of 50,000;[4] Asians 26; Europeans 32;
Civilians wounded: Africans 918, Asians 36, Europeans 26.[5]

Между прочим статистика очень страшненькая.

Э, не в этом случае и не вообще, но есть один пример когда канибализм я не то что бы оправдывал, но считал что канибализированным так и было надо.  8)
Их топика об Иране. 
Меня в свое время до слез расстрогал рассизм образца Либерии :o :o ;D

11 тысяч именно погибли в бою ?.... :-\
Просто , действительно, было много арестованных и интернированных, и среди них тоже некоторая часть погибла.
Некоторые люди умерли во время дознания- широко применялись пытки , даже и к тем, кто просто подозревался в сочувствии к мау-мау.
Кстати, любопытная деталь...В числе арестованных и прошедших через пытки людей был дедушка  нынешнего президента США. Дедушка внуку потом рассказывал о пережитых пытках и , возможно, именно это вызвало запрет Обамы на пытки арестованных исламистов.



У меня как-то бунт мау-мау ассоциируется с известными словами Пушкина " "Не приведи Бог видеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный!"(с)
Как у нас уничтожали дворян, помещиков при Пугачеве- то же самое  в Кении.

Надо образовывать людей, надо учить  и ,  конечно, не доводить до крайностей . не быть с ними жестокими....


;D ;D ;D
Ну почему же... :)
Я к азербайджанцам нормально отношусь, хотя они и  пытались отделиться от Ирана в 1946 г. , при Пишевари.
В Баку был  ( 22 года назад  ;D) очень понравилось...
Даже один друг по ЖЖ иранский азербайджанец есть ( патриот Азербайджана и  тюркский националист ;)). Очень вежливый и культурный человек.
Хотя, конечно, Пишевари - не одобряю.... :)Это - да  ;D


В защиту Русской православной церкви замечу лишь, что Кенийская православная церковь находится под опекой Александрийского патриархата, а  не Московского.


Все - таки, было слишком много провокаций и заговоров. И ЦРУ и бельгийская разведка...
К тому же очень много известный нам фактов  трактуются по разному как противниками , так и сторонниками Лумумбы.
Взять , к примеру, знаменитую надпись генерала Янсенса , которая трактуется по разному ( мне кажется, это была просто провокация).

И снова начинается замена понятий... >:( >:( >:(
У нас, даже если и уничтожали, то не всех же подряд, оставляя вымершие деревни, и у нас вроде бы не питались мясом дворян и помещиков... ::) ::) ::) ::) ;-vГде вы здесь увидели азербайджанцев?? ??? ??? ??? ??? :o :o :o Тут ВООБЩЕ-ТО говорилось про мау-мау... ;-v ;-v А на месте ваших знакомых я бы лично на вас обиделся бы, сравни меня дикарём-каннибалом... >:(При чём тут вопрос про то, чьи это холопы??  ;-v ;-v
И фсё равно Лумумба = холёсый. ;D ;D ;D ;D ;D

KIA вполне определенная аббревиатура.



А вот брат нынешнего президента США барыжит в Кении наркотой. Следует ли нам ожидать отмены наказания за торговлю наркотиками. ???



Эр otchelnik Вы у нас работаете акыном? ;D ;D ;D в смысле сочиняете эпос про Великого Черного Властелина, Типа "когда Ильич Барак был маленький с кудрявой головой"? ??? ;D ;D ;D

Дедушка Обама со своим внуком никогда не общался. Потому что дедушка Обамы был махровым черным нациком. Он белых ненавидел.
Потом это политкорректно обозвали "возненавидел британцев". А его сын женился на белой. Этого дедушка не понял. Потмоу со своим внуком полубелым, не общался. Не в тему ему было. У нациков, полукровок не любят.

кстати о дедушке Обамы. ;D ;D ;D

Последний скандал, поднятый из-за деда Барака Обамы, связан с польским министром иностранных дел Радеком Сикорским. «Знаете ли вы, что Барак Обама имеет польские корни? Его дедушка съел польского миссионера!», – пошутил Сикорский в кулуарах своего министерства. Один из подчиненных донес об этом в оппозиционную партию «Право и справедливость». Теперь она намерена привлечь министра к ответственности за эти слова.

http://www.rosbalt.ru/2008/12/03/547080.html

Допускаю что в эту цифру вкюченны такие показатели как "сопротивление при аресте" и "сопротивление интернированию", но наврядли слишком большой и как то сильно влияющий на общий порядок цифры. Возможно с каким-то количеством мау свели счеты местные жители в частном порядке, может даже с не очень малым, но не вижу как это возможно учесть и кому за это предъявить претензию. ::)
Для этого по идее есть другая цифра, цифра расстрелянных как Кимата и цифра смертности в лагерях интернированных. Сомневаюсь что британцы их объединили с убитыми в боях. У вас есть такая цифра?
Попадалось на африканских блогах, по английски я совсем плохо понимаю, примерно как собака человека но иногда смотрю.
А у меня не очень ассоциируется, там 18 век, крепостное состояние=юридическое рабство, причем только что усилившееся, а тут век ХХ и отнюдь не рабское состояние сабжей. И если честно куда там мау-мау, до пугачевцев с их аналогом правительства, военной организацией и привлечением к ратному труду офицеров. У наших мужиков в 18 веке нашлись люди желающие учиться для того что бы побеждать, а тут? Природные дикость, мрак и никаких проблесков. 
Кого и когда останавливало образование? В Чечене в 92-94, 96-99, в Таджикистане? К образованию нужно еще кое-что.
Поясню на примере.
Кенийский кризис я считаю явлением исключительно положительным в условиях Африки. Ведь что получилось в итоге, 10,5 тыс убитых повстанцев, около 2000 убитых от их рук гражданских и 600 военных. + ну еще ?  число погибших в лагерях при дознании и линчеваниях. Что это такое по сравнению с Руандой 1994 800 тыс-1млн., Конго Кризисом несколько сот тыс, Биафрой 1-2млн. и Второй конголезской несколько млн.? Зато потом, Кения по африканским меркам жила спокойно и хорошо. Наиболее дикие любители зарезать соседнее племя и забрать себе их скот и баб африканских ценностей, либо были убиты, либо прошли наглядный урок чмырения в лагерях интернированных. Те кто им сочуствовал либо оказаклись в тех же лагерях, либо просто наглядно увидели что  крутые воины мау-мау против даже слегка обученных бойцов хоме гуард совершенно не рулят,  относительно нейральное население что харизматичные по племенным меркам вожди от чего-то бессильны потив европейцев, солдаты племенной полиции и африканских стрелков мау вполне могли просто презирать. Очень мощный пиар европейской системы жизни, желания учиться у европейцев и очень сильный антипиар возврата к прежним ценностям межплеменной морали. Ну и само количество упрямых борцов за африканский образ жизни изрядно сократилось. В результате Кения оазс по сравнению не то что с Руандой, но и с Бурунди и Угандой.

И это в каком то смысле общий принцип. В нескольких случаях африканской истории ради гуманных принципов и ценности человеческой жизни мировое сообщество должно было принимать диаметрально противоположные решения.
Биафра, Руанда, Родезия и возможно Катанга.
А в Кении все было сделанно правильно, или почти правильно.


   

 

Пусть 11 тысяч погибли в боях...Ладно...


Просто я смотрю на проявление жестокости в обеих случаях со стороны угнетаемых...
Конечно, мау-мау не были рабами, но принудительное выселение , депортации на новые земли....Это не очень хорошо... :(


Надо объснять людям, что  что мир не ограничивается их аулом или кишлаком. Что есть разные возможности для самореализации, что нельзя жить по старинке, что те или другие традиции приносят вред или просто опасны....


Но тем не менее идеи мау-мау живут и возраждаются.... :-\ В виде учения " мунгики".
http://subscribe.ru/archive/religion.sedmica/200712/03171450.html#34
http://www.newsru.com/world/21apr2009/karatina_print.html
http://tsn.ua/ru/svit/v-keniiskom-sele-vo-vremya-stolknoveniya-pogibli-24-cheloveka.html

"Родезия… Многим сегодня это слово не скажет ничего. А, между тем, так называлась страна на юге Африки, которая пыталась построить общество, основанное на согласии, взаимном уважении и признании прав других.  Страна, которая так называемый "цивилизованный мир" в унисон со странами коммунистического блока отказался признать и пытался ее разрушить. Объединенными усилиями это удалось сделать. Некогда процветающая страна превратилась в руины, а вместо честного и справедливого правителя на троне воцарился жестокий и неумный тиран."
[spoiler]http://www.renascentia.ru/rhodesia.htm (http://www.renascentia.ru/rhodesia.htm)[/spoiler]

Может вы тогда этим и займётесь? Вместо того чтобы обличать тут белых колонизаторов и Ахмадинежада с Хаменеи?
Вот только всё закончится для вас в лучшем случае тем, что вас ограбят и в рабство продадут... И вы будете счастливы, что оказались не в руках мау-мау = те вообще бы съели...

Действительно, скажем  и при Смите люди    с разным цветом кожи более или менее нормально общаться по крайней мере, в своих домах ...

(http://s47.radikal.ru/i117/0907/c4/f9a4d446374d.jpg)

(http://s41.radikal.ru/i094/0907/88/c9a2251f43c5.jpg)

(http://i006.radikal.ru/0907/e9/42009d43fc1c.jpg)

Разумеется , были и проблемы.
Например, когда американец Ларри Хоц, выстроивший на купленной им земле мотель, розарий, парк змей, станцию обслуживания захотел выстроить " на собственности белого человека" начальную школу для местных детей  он натолкнулся на значительное сопротивление властей, которое , впрочем было нейтрализовано с помощью   судебного иска.

Не очень, но только и диких детей природы тоже оправдывать не стоит.
Впервые таки взгляды возникли ЕМНИП у французских энциклопедистов. Кончилось большой кровью французской революции. Это по определению утопия. Просто рассказать, объяснить, дать образование этого мало.
И что в этом хорошего? Вон на Украине к бандерлогам тоже отношение поменялось, а в России нацисты появились.  :-\ ;-v :-\
Похабно это.

По ЖЖ "Малютки родезийца" он же Карамаев, в его резиденцию вход был свободным.
Опять в том же ЖЖ есть слова Смита о том почему Родезия не давала всеобщего образования черным.

Ясно, что ничего хорошего нет, но все-таки запретами положения не исправишь... :(
Надо объеснять людям , что так поступать , как поступали мау-мау- плохо. И для других людей, и для них самих...


Конечно, надо  изменять и  жизнь, условия самой жизни....

Вот Смит и считал что давать образование нужно постепенно, в первую очередь тем кто уже интегрирован в жизнь белых и разделяет их ценности.
А так...изменяя жизнь, условия жизни, на этом пути мау-мау встретишь обязательно, в зависимости от того как ты сам менял жизнь и условия будет ихз появление либо более обоснованным либо менее, но они будут и с ними надо будет воевать.

Совершенно верно. На уровне родоплеменного строя это выглядит так. Проломил кому-то голову, пришли проломили тебе, а поскольку ты лежишь с проломленной головой, то твою жену и дочку защитить некому, мы их конечно не тронем. Но твои родственники и односельчане быстро их употребят по прямому назначению.
Ты сделал плохо, тебе стало еще хуже.
А когда кто-то разговаривает, он это делает от слабости, потому что если бы у него были силы проломить голову, он бы ее проломил, как и любой настоящий воин, а он получается не воин, потому что говорит.
Это логика первобытнообщинного строя.

Когда начались разборки с белыми фермерами в Зимбабве, у Яна Смита (очень уже старенького) спросили, почему он демонстративно не берет охрану и не боится. Он ответил: потому, что у меня больше друзей среди черного населения, чем у Мугабе.  ;)

В чем кстати не сомневаюсь, почему-то. ::) Ни в том , что он так мог сказать, ни в том что не боялся, ни в том что друзей у него было больше.

Вы мне уже два раза даете указания, что делать, что не делать,  куда ехать , чем заниматься.... :-\
Вам не надоело ?  ::)

А вам самому не надоело
1) превозносить бедных, обиженных злыми, белыми колонизаторами, племена мау-мау,
2) выставлять Лумумбу чуть ли не ангелом во плоти (чем то мне, к слову, ваша аргументация про Лумумбу напомнила защитников Ричарда Окделла... ;-v),
3) одновременно, каждый день лить грязь в соседней теме на Ахмадинежада, который ИМХО по-сравнению с присловутым Лумумбой вообще выглядит как Мать Тереза...
[spoiler]4) и при этом постоянно в спорах проводить подмену понятий и всячески уходить от сложных вопросов, на которые вы не можете дать ответ...[/spoiler]
И кстати, я вам не давал никаких указаний, я вам дал СОВЕТ, раз вы такой белый и пушистый так любите людоедов мау-мау и других подобных товарищей, поехать тогда вести среди них разъяснительную работу...

Вообще-то  люди обычно советы дают только после того , когда их попросят у них. Я у Вас , вроде бы , ничего  не просил  ....
Кстати, Вы о Лумумбе вообще никаких сообщений не давали... ::)

Мау-мау организация, не племя. В основном в ней состояли из племени кикуйю.

А вам мало того, что вам другие уважаемые эры написали?Пардон, попутал... Имелось ввиду организация состоящая из представителей племён = кикуйю, эмбу и меру

Голландия вернет Гане голову правителя Ашанти.

Нидерланды решили вернуть Гане голову монарха Баду Бонсу II, который был убит в Африке в 1838 году, сообщает AFP. Баду Бонсу II был обезглавлен голландцами, которые прибыли в африканское государство в поисках золота.
Голова верховного вождя Ашанти (крупное государственное образование, сформировавшееся на территории Ганы в конце XVIII – начале XIX веков) находилась в хранилище музея анатомии города Лейден. Как заявил AFP министр культуры Нидерландов, останки Баду Бонсу II было решено вернуть на родину, чтобы в Гане "их могли захоронить со всеми почестями". "Все же это правитель", - отметил министр.
Представители Медицинского центра университета Лейдена, в котором располагается музей анатомии, заявили, что связались с посольством Ганы и уведомили его сотрудников о намерении вернуть голову Баду Бонсу II. "Мы не можем назвать точной даты возвращения головы в Гану, но, вероятнее всего, это произойдет не в ближайшее время", - заявили в медицинском центре.
Источник :
http://www.lenta.ru/news/2009/03/20/head/

Император Бокасса известен более всего своими экзотическими кулинарными пристрастиями ( был каннибалом  ::)).

(http://s46.radikal.ru/i113/0907/8b/c588be73e18c.jpg)
Коронация императора .

(http://i060.radikal.ru/0907/36/3a08de1f92f9.jpg)

Император на троне. Обратите внимание :на груди императора орден имени Бокассы.

(http://i007.radikal.ru/0907/33/8c707d3eca18.jpg)

Орден имени Бокассы.

Вот такой правитель был в Африке.... :-[ ;)

А к чему это вы выложили фото Жан-Беде́ля Бокассы I?

Просто захотелось показать фото африканского " императора"  ;D.

Вспомнилось :)

"- Does Mugabe eat people like Bokassa?
- No, people like Bokassa give him a heartburn. His doctor advised to avoid rich food, so now Mugabe is upholding a diet of peasants."

;D

;D
Каждому-свое.... ;D

(http://i033.radikal.ru/0907/b5/0114f2c992a5.jpg)

Король Свазиленда Мсвати III посетил медные шахты в Канасаши во время трёхдневного визита в Замбию.
После поездки президент Замбии Рупиа Банда заявил, что надеется на "помощь Его Величества по привлечению инвесторов для развития туризма и сахарной промышленности в Замбии", заявила газета Lusaka Times.
источник :
http://www.lusakatimes.com/?p=15415

(http://s16.radikal.ru/i190/0907/e4/f96a24690d7e.jpg)

Скромное состояние короля Свазиленда Мсвати 3 составляет ныне всего лишь 100 миллионов долларов, хотя еще в прошлом году был вдвое богаче... Из-за кризиса король потерял 100 миллионов долларов.... :(
Конечно и 13 жен короля тоже требуют существенных расходов... ;D ;)

Африку вновь ждет голод?
ООН не хватает денег на помощь беднейшим странам
[spoiler]От кризиса не застрахован никто, в том числе и ООН, которой, как вчера было объявлено, не хватает средств для предотвращения гуманитарного кризиса в ряде развивающихся стран, расположенных в основном в Африке. По состоянию на 1 июля, по данным Джона Холмса, директора Управления ООН по координации гуманитарных вопросов, организации нужно 4,8 млрд. долларов для оказания гуманитарной помощи самым бедным государствам. А денег этих нет.
Джон Холмс признает: «Сейчас очевидно, что всемирный кризис заставляет доноров уменьшать бюджеты по оказанию помощи, но тяжелее всего приходится жителям бедных стран». За первые шесть месяцев 2009 года ООН собрала на гуманитарные цели 4,6 млрд. долларов, но нужно еще больше. Такого большого дефицита – 4.8 млрд. долларов – еще не было за всю историю этой международной организации. Сопоставляя эту сумму с огромными средствами, которые США и другие развитые страны тратят на помощь финансовым организациям, г-н Холмс подчеркнул, что потребности ООН – ничтожно малая часть этих затрат.
Больше всего в помощи сейчас, по его словам, нуждаются Кения, Палестина и Зимбабве. Расходы ООН по этой статье все время растут. Они сократились только в одной стране – Сомали, да и то лишь потому, что была временно свернута программа по оказанию продовольственной помощи из-за опасностей, которые угрожают персоналу ООН в этой африканской стране.
Львиная доля недополученных денег приходится на гуманитарные программы в Африке, где десятки миллионов жителей зависят от продовольственной помощи извне. Если в ближайшее время фонды не будут найдены, Мировой продовольственной программе (WFP) придется урезать или вообще закрывать отдельные направления. По словам представителя WFP в Найроби Питера Смердона, это приведет к смерти от голода десятков тысяч человек.
Бюджет для оказания помощи Уганде выполнен лишь на 30%. В результате голодают 600 тыс. человек на севере страны, большинство из них беженцы. Еще сложнее ситуация в Сомали, там половина населения просто не выживет без международной продовольственной помощи. Сильно скажется дефицит средств и в Кении, где из-за длительных засух и высоких цен на продукты голодают 2,5 млн. человек. Сотрудникам WFP уже пришлось урезать нормы выдачи бобовых. Рационы кукурузы, основного продукта питания кенийцев, будут уменьшены с 1 августа, а в сентябре, если к тому времени не будут найдены деньги, выдача кукурузы вообще будет прекращена. Положение в районе Африканского Рога осложняется еще и засухой. Специалисты предсказывают новую вспышку голода – самого серьезного в XXI веке.
Дефицит средств сказывается на работе всех управлений ООН, оказывающих гуманитарную помощь. Управление верховного комиссара по делам беженцев (UNHCR) уже не справляется с наплывом беженцев в Кению из Сомали. В лагере Дадааб на севере Кении, рассчитанном на 90 тыс. человек, проживают больше 280 тыс., из которых свыше 30 тыс. прибыли только в этом году. Распределить их по другим лагерям не хватает средств.
Организации по оказанию помощи за последний год неоднократно выражали тревогу по поводу сильного воздействия кризиса на бедные страны, которые зачастую зависимы от доходов от экспорта. За последние полгода объем мировой торговли резко сократился. В отличие от богатых стран правительства развивающихся государств испытывают большие затруднения с поиском кредитов на международных рынках. Лишь незначительная часть финансовой помощи, о которой говорилось на апрельской встрече G20 в Лондоне, достанется бедным государствам. Много упреков в невыполнении взятых на себя обязательств по оказанию гуманитарной помощи услышал в Аквиле Сильвио Берлускони. Италия больше всех из развитых стран сократила свой бюджет на эти цели. Участники недавней конференции в Нью-Йорке вновь пообещали оказать бедным государствам дополнительную поддержку, но расставаться с деньгами явно не торопятся. [/spoiler]

(http://www.newizv.ru/news/2009-07-23/112239/)

Тони Блэр мечтает свергнуть диктатора Зимбабве
[spoiler]"Я считаю, что тот, у кого есть возможность, должен свергнуть Мугабе – человека, который разрушил свою страну и уничтожил множество людей ради излишеств", - заявил бывший премьер-министр Великобритании.
Тони Блэр поделился в интервью немецкому журналу Stern оценкой событий прошлого и планами на будущее.
Выполняющий обязанности специального посланника Квартета спонсоров мирного процесса на Ближнем Востоке Блэр поясняет, что его ключевая цель в урегулировании палестино-израильского конфликта – борьба с жестокостью в отношении палестинцев. При этом он подчеркнул, что "Израиль должен защищать себя, если подвернется нападению". В свое время столкнувшийся с яростными обвинениями в раболепстве перед Белым домом, экс-глава правительства Великобритании говорит, что в новой роли его близость к американской администрации является преимуществом.
"Мой принцип внешней политики заключается в том, что если вы можете что-то сделать, то должны сделать это! Но, конечно, следует действовать осторожно в рамках установленных границ", - пояснил Тони Блэр, кандидатуру которого прочат на пост первого президента Евросоюза. Впрочем, британский политик относится с определенной долей скептицизма к возможности занять президентское кресло ЕС – отвечая на вопрос о том, готов ли он будет, в случае избрания, в свете мирового финансового кризиса урезать собственный оклад, Блэр сказал: "посмотрим, будет ли такая работа".
Он также поделился с корреспондентом издания насущными проблемами. Блэр пожаловался на техническую безграмотность и рассказал, что его основная задача в данный момент научиться пользованию технологиями в повседневной жизни, например, Blackberry и электронной почтой, для чего пока ему приходится держать целый ряд сотрудников.[/spoiler]

(http://www.mignews.com/news/politic/world/230709_31516_30236.html)

А когда-то хватало?  ??? ??? ???


Свергнуть мог Тони Блэйр - когда был премьером. Легко. Только зачем делать своими врагами бОльшую часть черной Африки? Безопаснее языком трепать.  ;)

Несколько роликов о королевской семье Марокко :

Государя встречает счастливый народ (с) :
http://www.youtube.com/watch?v=hoCFwsUS1BE&feature=channel_page
Как в Марокко любят Мухаммада 6!  ::)

Прелестное поздравление с песней " Хеппи Бёздей" на французском  наследному принцу Мулею Хасану:
http://www.youtube.com/watch?v=KkAugx0Hw0M&feature=channel_page

Никак не больше, чем совсем недавно в Иране все любили Ахмадинеджада ... ::)

С чего Вы решили , что в Иране любили Ахмади..... ???
 

А с чего вы тогда решили, что в Марокко любят Мухаммеда VI? ;-v ???

Потому что жизнь в Марокко более открытая , чем в Иране.
От того что инфляция меньше в Марокко ( 6, 5%), чем в Иране ( 28,2%).
Безработница меньше: в Марокко ( 8%) , в Иране (25%).

Какие замечательные показатели любви! ;D ;D ;D
В России тогда тоже все должны ужасно любить Путина и Медведева...
И что вы, простите, понимаете под открытостью жизни? ???

Не знаю, почему в России должны любить Путина и Медведева.... ??? :-\
Инфляция в России в 2008 г. была выше инфляции в Марокко : в России- 13.3%, в Марокко-6.5% ( в два раза меньше).
http://www.fundshub.ru/14306
Между прочим , 13% инфляции в этом году нам предвещают :
http://www.rian.ru/crisis/20090723/178442125.html

Голову вернули.

Нидерланды возвратили Гане голову правителя Баду Бонсу II (Badu Bonsu), убитого голландскими колонистами в 1838 году, сообщает Agence France-Presse. Церемония передачи сосуда с формальдегидом, в котором хранится голова Бонсу, состоялась в четверг, 23 июля.

Сосуд с головой долгие годы находился в хранилище музея анатомии города Лейден до тех пор, пока несколько лет назад не установили, кому она принадлежала.

В церемонии передачи головы принимали участие представители народа Ашанти, верховным жрецом которого являлся Бонсу, в том числе и его пра-пра-правнук Джозеф Джонс Амоа (Joseph Jones Amoah).

Согласно версии голландских властей, Баду Бонсу II убил в 1838 году двух колонистов и был выдан Нидерландам собственным народом. После чего он был приговорен к смертной казни и повешен, а его голову мумифицировали и привезли в Европу. По словам Амоа, его предок боролся против работорговли и был предан жаждущими власти конкурентами. Министр иностранных дел Голландии Максим Верхаген (Maxime Verhagen) назвал события того времени "досадным и постыдным эпизодом".

Как ожидается, голова правителя отправится в Гану уже в пятницу, где запланирована масштабная церемония похорон. О планах Нидерландов вернуть останки стало известно в марте текущего года.

источник :
http://lenta.ru/news/2009/07/23/head

Какое знаменательное событие! Надо это отметить! ;D

Распитием формальдегида?
[spoiler]Вспоминая классика, "Продолжительный мир и благорастворение воздусей истребляли человечество даже настойкой на головах"...[/spoiler]

Россия призвала оказать давление на непримиримых повстанцев в Дарфуре
[spoiler]Россия призывает страны-члены ООН оказать давление на тех повстанческих лидеров в суданской провинции Дарфур, которые до сих пор отказываются от участия в урегулировании конфликта с центральными властями Хартума. Об этом заявил спецпредставитель президента РФ по Судану Михаил Маргелов, выступая на заседании Совета безопасности ООН в пятницу.
Война в Дарфуре продолжается с февраля 2003 года. Правительственным войскам Судана и их сторонникам противостоят многочисленные группировки, добивающиеся свержения режима нынешнего президента страны Омара аль-Башира. Некоторые из них выступают и за независимость провинции от Хартума.
"Международному сообществу необходимо активно нацеливать все дарфурские стороны на возобновление политического диалога без предварительных условий. Он должен приобрести подлинно всеобъемлющий характер. Следует оказывать давление на тех лидеров повстанцев, которые отказываются от участия в урегулировании", - сказал Маргелов.
Он напомнил в этой связи предыдущие решения СБ ООН о "готовности использовать меры в отношении лиц, препятствующих продвижению мирного процесса", которые, по словам спецпредставителя, остаются "по-прежнему актуальными".
Сам же переговорный процесс, по оценке Маргелова, "находится в заблокированном состоянии", а условия диалога между Хартумом и основной группой повстанцев "Движения за справедливость и равенство" осложнены рядом обстоятельств. Среди них спецпредставитель президента РФ назвал срыв предыдущих договоренностей, выдачу ордера Международного уголовного суда на арест президента аль-Башира, отсутствие подписи одного из влиятельных оппозиционных полевых командиров под соглашением, подписанным в феврале между сторонами конфликта при посредничестве ООН, Африканского союза и Катара в столице этого государства - Дохе.
Маргелов подчеркнул, что продвижение всех направлений суданского урегулирования, по мнению России, должно проходить "на основе конструктивного, равноправного диалога с правительством Судана, уважения суверенитета этой страны".[/spoiler]

(http://www.rian.ru/world/20090724/178569244.html)

А у нас голова Хаджи-Мурата все еще находится в Кунсткамере. Потомки его уже много лет добиваются, чтобы эту голову можно было захоронить, но безуспешно.

Нам до Голландии по многим вопросам, в том числе и с уважением к мертвым очень далеко, к сожалению.... :(

Нелегкая жизнь аббисинской императрицы.

Русский листок" 10 апреля 1907 года.

http://starosti.ru/archive.php?m=4&y=1907

В дополнение к сообщению из английских источников, что императрица Таиту поступила в монастырь, один из знатоков абиссинской истории наших дней рассказывает в итальянской газете Ророlо, что абиссинской государыне пришлось пережить много бурь в жизни и не раз уже надевать монашеское покрывало. Жизнь Таиту подобна новелле Бокачио.

(http://i073.radikal.ru/0907/a4/c7c79c87d537.jpg)

Юная принцесса Таиту.

При дворе могущественного императора Феодора, где она провела свое детство, принцесса Таиту собиралась выйти замуж за генерала Вольде Гавертль, близкого родственника императора, но негус обратив на нее внимание, взял ее к себе. То ласками, то обращением, как с рабыней, он заставил ее подчиниться своей воле. После смерти Феодора принцесса Таиту вышла замуж за полководца Такля Георгия, а от него перешла к другому властителю Дшантери Удиэ.

Еще в медовый месяц случилось несчастье. Новый негус Иоанн за какое-то преступление арестовал ее супруга, а Таиту с отчаяния ушла в монастырь в Дебра Нери. Модернизованная абиссинская принцесса недолго, однако пробыла в монастыре. Приехав в Шоа она пленила самого красивого из абиссинских военачальников, по имени Цаккараджу, пользовавшегося при дворе бывшего тогда королем Шоа – Менелика большим влиянием, так как сестра его, Бефана, была любовницей Менелика.
Цеккараджа жестоко бил Таиту, и та, спасаясь, убежала от него во дворец Менелика, ища защиты у служившего у него брата Рас-Олия. Старый Менелик, увидав красавицу Таиту, влюбился в нее и в 1883 г. повенчался с нею, возложив на нее корону Абиссинии.

(http://i058.radikal.ru/0907/4c/8bc7b06d40c7.jpg)

С тех пор Таиту восседает рядом с ним на троне и, благодаря своему уму, приобрела любовь и популярность у абиссинского народа. Менелика она сопровождает повсюду и участвовала вместе с ним даже в сражении при Адуе, готовая пасть в нем, если бы военное счастье не даровало ему победы над итальянцами.
Фотографии собраны  уважаемой mama_4olly (Мама _Чолли) .
Ее же добавление :
Как сложилась жизнь императрицы Таиту в дальнейшем? Император Менелик уговорил её не затворяться в монастыре. Вскоре император тяжело заболел (или же был отравлен), а придворные, боявшиеся, что умная и деятельная Таиту станет править самостоятельно, вынудили её отправиться в изгнание.
Однако, императрица, у которой своих детей от Менелика не было, трогательно заботилась о его дочери, принцессе Заудиту. С сыновями Менелика, увы, отношения не сложились. Так вот, энергичная вдовствующая императрица помогла падчерице занять трон. И ещё в течение ряда лет Таиту помогала императрице Заудиту своими советами (была своеобразным "серым кардиналом"). Умерла Таиту в 1917 году.
История запомнила императрицу Таиту, как «Свет Абиссинии». Основав новую столицу государства строительством православной церкви императрица дала городу поэтическое название - Аддис-Абеба ("новый цветок").

otchelnik


Это случайно не Гумилёв Н.С.?

Считается, что Гумилев Н. С. посвятил императрице следующие стихи :

" И твое открывая евангелье,
Повесть жизни ужасной и чудной,
О неопытном думают ангеле,
Что приставлен к тебе, безрассудной."

Хотя  прямо об этом не говорится в " Вступлении" :

Вступление (1921)


Оглушенная ревом и топотом,
Облеченная в пламя и дымы,
О тебе, моя Африка, шепотом
В небесах говорят серафимы.

И твое открывая евангелье,
Повесть жизни ужасной и чудной,
О неопытном думают ангеле,
Что приставлен к тебе, безрассудной.

Про деянья твои и фантазии,
Про звериную душу послушай,
Ты, на дереве древнем Евразии
Исполинской висящая грушей.

Обереченный тебе, я поведаю
О вождях в леопардовых шкурах,
Что во мраке лесов за победою
Водят полчища стройных и хмурых.

О деревнях с кумирами древними,
Что смеются улыбкой недоброй,
И о львах, что стоят над деревнями
И хвостом ударяют о ребра.

Дай за это дорогу мне торную
Там, где нету пути человеку,
Дай назвать моим именем черную,
До сих пор неоткрытую реку.

И последнюю милость, с которою
Отойду я в селенья святые,
Дай скончаться под той сикоморою,
Где с Христом отдыхала Мария.


О паломничестве императрицы в Иерусалим :
http://palomnic.org/history/ort/konfes/6/2/

(равнодушно) Голова Кара-Мустафы до настоящего времени хранится в военном музее в Вене - и ничего, австрийцы по этому поводу не особенно комплексуют. В запасники сей экспонат убрали только после пожелания тур. стороны, высказанном на официальном уровне в 70-е, ЕМНИП, гг. ХХ в. Что будет повесомее требований частных лиц. ;-v А то, что по многим вопросам нам до Голландии далеко - это верно и хорошо, что дело обстоит подобным образом. :D

С уважением. 

Туркам не до отрубленных голов- им в ЕС вступать надо.... ;) ::)

Они уже там были... по самую Вену. Потому и не берут, наверное  :P

Мало ли что было.... ::)
В Первую Мировую войну Антанта у  Дарданелл и на Геллиполи высаживалась.... ::)
Так что луше прошлое помнить, но не поминать вслух и жить дружно... ::)

Если помнить, то почему не поминать? Можно подумать, что победы предков - это что-то плохое.  ???

" Кто прошлое помянет- тому глаз вон. А кто забудет- два" (с)
Поэтому будем помнить , но не поминать( по крайней мере , при тех, кому такие напоминания неприятны  ;))..... ;D

A зачем проявлять подобную дипломатичность в присутствии разных неприятных типов?

Лучше проявлять вежливость и дипломатичность  в отношении всех людей - и приятных и неприятных... :)

Даже если не приходится рассчитывать на взаимность?

Да. :)Всегда надо надеяться на лучшее.... ::)

Вы оптимист, батенька. Панглос Кубловый  8)

Все к лучшему в этом лучшем из миров! (с) ;) :)

Надо бы его в веточку с монархами определить. Для полной репрезентативности выборки.  ;D, как и свазилендца, при 13 женах, все еще располагающего 100 млн.  8)

Вспомнилось: "Может ли жена сделать мужа миллионером?" - "Может, если он - миллиардер".  ;)

Действительно, надо было их сразу к монархам определить( виновато).


;D
Не знаю, сколько процентов своего дохода
король Свазиленда тратит на содержание своих многочисленных жен.... :-\
Наверное, все-таки в Свазиленде потребности у жен ( даже у жен монарха) довольно скромные.... ::)

Или очень гибкий и удобный бюджет. ;)

Слышал несколько лет назад, как он тянул одновременно два скандала, во первых требовал что бы ему купили за бюджетные деньги личный самолет, во вторых собирался выгнать своих тогдашних первых четырех жен. И вроде как по закону даже корлю нельзя было больше четырех.

Власть любой ценой
Гвинейская хунта пошла на расстрел мирной демонстрации

       Расстрел многотысячного митинга в столице Гвинеи Конакри стал первым случаем применения правящей хунтой оружия против мирного населения со времени военного переворота, который произошел в декабре 2008 года. Счет жертв сразу пошел на десятки, а по последним данным погибли более 150 человек. Причина противостояния в Гвинее стара, как мир: однажды захватив власть, правитель пытается удержать ее любой ценой, несмотря на все свои предыдущие обещания и клятвы.
           Демонстрация в Конакри стала самой крупной акцией протеста после переворота - в ней приняли участие более 50 тысяч человек. Под лозунгами "Нет Дадису!" и "Не пускайте армию к власти!" они выступали против намерения лидера хунты Муссы Дадиса Камары участвовать в назначенных на январь 2010 года президентских выборах. Неожиданно полиция применила против протестующих не только традиционные дубинки и слезоточивый газ, но и огнестрельное оружие.
                                                     Надежды...
            Никому не известный капитан гвинейской армии Мусса Дадис Камара объявил о приостановке действия конституции, роспуске правительства и парламента 23 декабря 2008 года. Произошло это на следующий день после смерти президента страны Лансаны Конте. Уже 24 декабря Дадис объявил себя президентом республики и совершил триумфальный вояж по улицам столицы.
          Известие о конце "эпохи Конте" и о бескровном перевороте, который возглавил молодой капитан (Дадис родился в 1964 году), было с радостью и энтузиазмом встречено многими жителями страны. Особенно большое количество сторонников военных было среди молодежи. Танцы на улицах, праздничные фейерверки, улыбки и надежды на светлое будущее - все говорило о том, как велика была неприязнь к прежнему режиму, накопившаяся за долгие годы пребывания у власти Лансаны Конте.
         А правил он больше 20 лет - с 1984 года. Конте и сам пришел к власти в результате переворота. И также бескровного. В 1993 году в Гвинее была принята новая конституция, выборы стали многопартийными, официально был объявлен курс на демократизацию и либерализацию. В 1993 и 1998 годах Конте выигрывал президентские выборы, которые проходили на многопартийной основе.
         Однако уже в 2001 году Лансане Конте захотелось "подправить" конституцию. Он организовал референдум, на котором не только увеличил срок президентских полномочий с пяти до семи лет, но и снял ограничение на количество переизбраний на высший пост в стране. В ответ оппозиция бойкотировала президентские выборы 2003 года, на которых за Конте, по официальным данным, проголосовали 95,6 процента избирателей.
       Разразившийся политический кризис усугубили нараставшие экономические трудности: население богатой полезными ископаемыми страны (Гвинея - крупнейший экспортер бокситов) жило в ужасающей бедности, до невиданных даже по африканским меркам размеров выросла коррупция, административный ресурс лишал оппозиционеров самых призрачных шансов войти во власть - в общем, система прогнила окончательно.
            В стране регулярно вспыхивали беспорядки, связанные с нехваткой продуктов и предметов первой необходимости. Покушения на президента, забастовки (в том числе всеобщая), подавление выступлений, жертвы, угроза гражданской войны и объявление в стране военного положения - вот чем запомнились последние годы правления Конте, который, начав с призывов к либерализации, к концу своего правления практически стал диктатором.
         На этом фоне приход к власти, пусть и незаконным путем, молодого и энергичного капитана, обещавшего покончить с коррупцией и вывести страну из тяжелейшего кризиса, было встречено не только благосклонно, но и с надеждой на скорые перемены. Тем более что сам Мусса Дадис Камара торжественно заявил, что не собирается оставаться у власти надолго и в течение двух лет уступит место демократически избранному президенту. При этом он обещал свою кандидатуру не выставлять.
                                                    ...и разочарования
          Для временного управления страной был сформирован НСДР - Национальный совет за демократию и развитие (в 1984 году взявший власть Конте назвал новое правительство Военным комитетом национального возрождения). НСДР должен был функционировать в течение двух лет - до новых демократических президентских выборов.
          Международное сообщество на переворот отреагировало, но как-то вяло. Разве что Африканский союз приостановил членство Гвинеи в организации. Главные игроки, не делая резких движений, заняли настороженно-выжидательную позицию. В Гвинее работали транснациональные добывающие корпорации Rio Tinto Alcan, Alcoa и российский "Русал".
        В рамках борьбы с коррупцией в феврале 2009 года был арестован и обвинен в причастности к наркоторговле сын умершего президента Усман Конте. В марте было объявлено, что двухлетний срок правления Дадиса сокращен и президентские выборы состоятся уже в 2009 году. Международные организации призвали НСДР больше сотрудничать с политическими партиями и общественными организациями при подготовке выборов. Дадис в очередной раз подтвердил, что не будет баллотироваться в президенты.
        13 августа Дадис объявил о формировании Национального переходного совета по подготовке к выборам, в который должны были войти представители политических партий, профсоюзов и общественных организаций. 17 августа НСДР назначил президентские выборы на январь, а парламентские - на март 2010 года.
        Однако тон высказываний Дадиса изменился - сначала он неопределенно намекнул журналистам, что вопрос о выдвижении его кандидатуры на выборах находится "в руках божьих", а еще через несколько дней открыто объявил о желании выставить свою кандидатуру. 23 августа коалиция политических партий, профсоюзов и общественных организаций начала кампанию против "узурпации власти" Дадисом.
        Акции протеста оппозиции начались в разных городах Гвинеи, в том числе в столице. Отреагировал на изменение планов лидера хунты и Африканский союз - он объявил о введении санкций против любого члена правящего Совета, будь то гражданское лицо или военнослужащий, который выставит свою кандидатуру на президентских выборах.

                                                                Ва-банк

            В связи с тем, что Дадис нарушил свои же прежние обещания, лидеры оппозиционных партий отказались участвовать в работе Национального переходного совета, чем вызвали ярость капитана, который в эфире национального телевидения наградил их чуть ли не площадными эпитетами. Акции протеста тем временем стали принимать все больший размах.
          До событий в Конакри 28 сентября крупнейшей из них стала демонстрация во втором по величине городе страны Лабе. 24 сентября на улицы Лабы вышли около 20 тысяч человек - для 10-миллионной Гвинеи это большая цифра. Акция не была разрешена правительством, поэтому демонстрантов разогнали. Были арестованные и раненые, однако сообщений о жертвах не поступало.
          Демонстрации сторонников Дадиса собирали куда меньшее количество участников - 22 сентября на улицы столицы вышли около 300 человек. Тем не менее Дадис заявил, что из-за протестов оппозиции разрывает все прежние договоренности с ней. То есть де-факто объявил себя диктатором.
          Самая крупная акция оппозиции в Конакри готовилась заранее, обращение с призывом присоединиться к ней было выпущено еще 19 сентября. Хунта запретила проводить какие-либо демонстрации, и в город были стянуты дополнительные подразделения сил безопасности. Однако никто не ожидал, что военные применят оружие против демонстрантов.
          Во второй половине дня более 50 тысяч человек собрались у центрального стадиона Конакри. Полиция пыталась остановить митингующих, однако те прорвали оцепление. После этого в ход пошли дубинки и слезоточивый газ, а затем по безоружным людям был открыт прицельный огонь из стрелкового оружия. Точное количество убитых установить пока невозможно, но, по заявлениям оппозиции, лидеры которой тоже пострадали и обратились за медицинской помощью, погибло более 150 человек.
          По приказу хунты трупы погибших отвозили не в морг, а на военную базу. Это существенно осложнило подсчет жертв. В больницы Конакри поступило много людей с огнестрельными ранениями, однако о количестве раненых и арестованных тоже пока ничего определенного сказать невозможно. Известно лишь, что разгон сопровождался массовыми избиениями и издевательствами, СМИ сообщали даже о публичном изнасиловании солдатами одной из участниц демонстрации.
                                                                  Как быть?
            С резким осуждением случившегося выступили МИД Франции, чьей колонией Гвинея была в прошлом, и внешнеполитические ведомства ряда других стран. Кроме того, представители Африканского союза и ЕС заявили о неизбежности юридического расследования произошедшего.
          Генеральный секретарь Совета ЕС Хавьер Солана призвал хунту вернуться к диалогу и продолжить процесс передачи власти. А еврокомиссар по гуманитарным вопросам Карел де Гюхт прямо назвал применение оружия против демонстрантов преступлением. Таким образом, хунта поставила себя в сложное положение - международная юстиция уже имеет опыт обвинения в преступлениях против человечности действующего президента Судана Омара аль-Башира, ордер на арест которого выдал Международный уголовный суд в Гааге. И вряд ли для капитана Дадиса будет сделано исключение.
            Российский МИД на расстрел в Конакри пока никак не отреагировал. Видимо, дипломаты еще не решили, как выйти из щекотливого положения. Дело в том, что на 5-7 октября 2009 года был запланирован визит гвинейских руководителей в Москву. Темой переговоров должна стать судьба боксито-глиноземного комплекса Friguia, принадлежащего алюминиевой империи Олега Дерипаски.
          Правительство Гвинеи решило национализировать предприятие, посчитав, что "Русал" при его покупке в 2006 году заплатил слишком мало - всего 19 миллионов долларов. Гвинейский суд встал на сторону своего правительства, а юридические перспективы международного арбитража очень туманны. Кроме того, у гвинейцев появились претензии к "Русалу" по уплате налогов и роялти. Короче говоря, "Русал" в Гвинее попал примерно в то же положение, в какое привык ставить иностранных инвесторов в Венесуэле президент этой страны Уго Чавес.
          Россияне утверждают, что уже успели инвестировать в гвинейское предприятие более 400 миллионов долларов и эта сумма значительно превышает выдвинутые хунтой "справедливые" оценки его стоимости. В любом случае, переговоры в Москве предстоят очень трудные. А деньги, как известно, любят тишину. Так что молчание на Смоленской площади - это если не золото, то, вполне возможно, бокситы. Тоже полезный ресурс.

Влад Гордеев

http://www.lenta.ru/articles/2009/09/29/guinea/

В межэтнических столкновениях в Судане погибли 47 человек
               В результате межэтнических столкновений на юге Судана погибли 47 человек, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на представителей военного командования.
                 Инцидент произошел в Озерном вилаяте (провинции). Вооруженные представители народности мундари напали на две деревни, в которых проживали представители народности динка. Нападение произошло в понедельник, 16 ноября, однако известно об этом стало только сейчас.
                Представитель Народной армии освобождения Судана Дейм Куол заявил, что мундари потеряли убитыми 37 человек. При этом погибли 10 представителей динка, а еще 16 получили ранения.
                 В течение многих лет юг Судана был ареной жестоких столкновений. Гражданская война, которую вели правительственные войска Севера и Народная армия освобождения Судана продолжалась с 1983 по 2005 годы. По приблизительным оценкам, от ран и болезней в ходе боевых действий погибли около 2 миллионов человек, еще 4 миллиона стали беженцами.
               В 2003 году вспыхнул кровопролитный конфликт на западе страны в Дарфуре, который сопровождался этническими чистками. При подавлении беспорядков погибли около 200 тысяч человек. 
            Международный уголовный суд в Гааге впервые в истории выдал ордер на арест действующего главы государства - президента Судана Омара аль-Башира. Его обвиняют в военных преступлениях и преступлениях против человечности при подавлении беспорядков в Дарфуре. Аль-Башир обвинения в свой адрес отрицает, он отказался предстать перед судом и продолжает занимать пост президента Судана.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/18/sudan/
В Кении в стычке с ворами погибли 11 человек
              В перестрелке с угонщиками скота в Кении погибли 11 человек, еще шестеро получили ранения и были госпитализированы, сообщает NAM News Network.
              В "охоте" за домашним скотом, которая произошло в Восточной провинции, участвовало около 300 человек. Местные жители из отряда самообороны пытались защитить своих животных, завязалась перестрелка. Однако нападавшим удалось угнать с собой значительное количество скота.
            Как сообщил агентству начальник полиции района Самуэль Коскеи, органы правопорядка немедленно организовали преследование угонщиков. Им удалось отбить животных и рассеять похитителей. Уточняется, что в перестрелке погибли три верблюда.
                Министр скотоводства Кении Мохамед Кути осудил нападение и обвинил правительство в неспособности обеспечить безопасность в регионе, в котором нападения с целью захвата скота происходят регулярно.
                В то же время группа местных жителей во главе с католическим епископом Энтони Ирери Мукобо обратилась к правительству с требованием разоружения местного населения. По их мнению, именно наличие большого количества оружия у людей способствует подобным инцидентам, во время которых гибнут невинные жители. Наибольшее количество жертв, утверждают они, наблюдается среди пастухов-скотоводов.
        По информации кенийского представительства Красного Креста с июня 2009 года при отражении попыток воровства скота в Кении погибли по меньшей мере 58 человек.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/16/eastern/

ООН обвинила армию Конго в поставках оружия повстанцам
          Высшие должностные лица армии Демократической республики Конго продавали оружие некоторым группам повстанцев, с которыми они формально воюют. Такие сведения содержатся в специальном докладе ООН, который пока не обнародован официально. Его копия оказалась в распоряжении The New York Times.
        В докладе также отмечаются случаи, когда наступающая армия автоматными очередями в воздух предупреждала повстанцев о своем приближении, чтобы те успели скрыться.
            Ссылаясь на документ, издание пишет, что в восточной части ДРК (провинции Северное и Южное Киву) под началом повстанцев сформирована одна из крупнейших в мире преступных сетей, в которой, возможно, задействовано военное руководство страны. Преступный синдикат занимается преимущественно добычей и переправкой за границу, а также продажей за пределами страны полезных ископаемых, получая взамен валютную выручку, идущую на финансирование военных действий. Причем, по данным ООН, к этой сети "имеют некоторое отношение испанские благотворительные организации, украинские поставщики оружия и коррумпированные чиновники из многих африканских государств". Конкретную роль перечисленных фигурантов доклада  ООН в построении преступного синдиката The New York Times не уточняет.
          По данным правительства Конго, ежегодно боевики контрабандным путем вывозят из богатых сырьем восточных провинций страны 32 тысячи килограммов золота, стоимость которого на мировом рынке превышает 1,3 миллиарда долларов США.
              Помимо золота, район Киву в Конго является геологическим хранилищем многих полезных ископаемых, имеющих статус стратегических. ДРК содержит более половины запасов мирового кобальта, 30 процентов мировых алмазов, и что очень важно, три четверти мировых ресурсов колумбита-танталита или "колтана" - основного компонента компьютерных микросхем и печатных плат, необходимых для мобильных телефонов, портативных компьютеров и других современных электронных устройств.
            Новый виток военных действий начался в Конго в ноябре 2008 года, когда боевики мятежного генерала Лорана Нкунды начали наступление в 80 километрах от города Гома. По данным ООН, которые приводит The New York Times, активную поддержку боевикам оказывают правительства ряда соседствующих с Конго стран - таких, как Руанда, Уганда и Бурунди.
              В стране расквартированы 17 тысяч миротворцев ООН, однако они не в силах предпринять какие бы то ни было активные действия даже по защите гражданского населения.
          Сообщается, что обсуждение ситуации в Конго должно пройти в Совете безопасности ООН на этой неделе.
http://www.lenta.ru/news/2009/11/25/kongo/

Отстаю от жизни видать.
Нкунду же вроде бы арестовывали? ??? ??? ???

Так и есть. Значит армия его осталась. Кроме того, Нкунда тутси, он пленник теперешнего правительства Руанды, которое тоже тутси. Больше того, и Нкунда и Кагаме, оба входили патриотический фронт Руанды и воевали с хуту. В общем, не понятно, насколько серьёзно его арестовали, и чем он во время своего заключения занимается. Может своей армией руководит?  ;D

Логично.+1

Сегодня по Вестям прошел умилительный репортаж о том что Пушкин на самом деле эритреец и о том как любят его в Эритрее, потом плавно перешли на прошлое и напомнили что нехороший СССР воевал с эритрейцами, но они все таки освободились от Эфиопии. Но сейчас типа время забыть прошлые обиды и начать новые отношения, и показанны первых лиц эритрейского государство. Вели речи о том что они стремятся к дружбе с нами.
У кого какое мнение?

Мое мнение эритрейцы давно готовятся к реваншу за прошлое поражение. В прошлую войну эфиопам помогли мы, не бесплатно, но помогли. А тут похоже опять назревает сдача союзника.

 

Я несколько упустил из виду этот регион в последние 5 лет. До этого силы там были ну оочень неравны и эритрейцам ничего не светило. Сейчас - не знаю, но вроде как эфиопы все время практикуются (одна Сомали чего стоит), а эритрейцы никак не могут разобраться с собственными границами. Впрочем, по удельным затратам на оборону Эритрея занимает (2006) почетное девятое место в мире (6.3%)  :)

А Эфиопия - союзник РФ? Скорее союзник США: вмешались с сомалийскую гражданскую войну против исламистского правительства, которое почти победило, дали выжить прозападному "правительству".

По брутто сравнению они всегда были неравны и тогда когда эритрейцы не без успеха воевали за независимость и тогда когда, они пошли на войну 99 года. Эфиопия бедное государство с внутреними проблемами и не может поддерживать боеспособную армию нормальной численности. У них есть проблемы и с количеством боеспособных частей и с поддержанием в работоспособном состоянии техники. Последняя война получилась очень тяжелой и упорной, вполне вероятно что эритрейцы могут посчитать, что если лишить Эфиопию легальных военных поставок и при определенном витке её внутрених проблем, то они в этот раз у них получится.   
Очень небольшим контингентом. 6 тыс. человек с небольшим количеством техники, против не самого боеспособного противника.

Ну они считают что не разобрались только со спорными эфиопскими территориями, и хотят разобраться.  ;D
Формально нет. Но редкий случай не меркантильной симпатии к нам.
Тут сложнее. 
Эфиопы и раньше уже проводили акции против сомалийцев. Там сидит фронт освобождения Огадена. Который поддерживают в том числе и эритрейцы. Исламисты и сами были врагами эфиопов. Их приход к власти был череват появлениям единого вражеского государства у  границ очень неспокойного региона. Кроме того эфиопы желали иметь транзит грузов через Сомали, и что бы разные отморозки по дороге не грабили. В общем причины эфиопской интервенции в основном свои собственные а не ради кого-то. Но разумеется был еще такой факт что Эфиопия пыталась нормализовать свои отношения с США, сделав им услугу. В ходе войны 99-00 США симпатизировали эритрейцам.   

Тут явно использовались устаревшие данные. во всяком случае флота Эфиопия у же довольно давно не имеет.
Данные за 2003 год.
http://www.soldiering.ru/country/guide2003/army-23.php

"Эфиопия
Население 64,734 млн чел. Военный бюджет 408 млн долл. (2003). Регулярные ВС 162,5 тыс. чел. Моб. ресурсы 14,7 млн чел., в т. ч. годных к военной службе 8,4 млн.
СВ: 160 тыс. чел. Находятся в стадии реорганизации: создаются 3 штаба округа со штабами корпусов (в каждом корпусе предполагается иметь 2 дивизии и усиленную механизированную бригаду) и дивизия стратегического резерва шестибригадного состава. Вооружение: свыше 270 танков (Т-55, Т-62), свыше 400 ББМ, 400 орудий буксируемой и более 10 орудий самоходной артиллерии, 50 РСЗО БМ-21, минометы, ПУ ПТУР «Малютка», 65 ПЗРК, ЗАУ.
ВВС: 2,5 тыс. чел., 50 б. с, 25 б. в. Самолетный и вертолетный парк: 25 МиГ-21МФ, 15 МиГ-23БН, 4 Су-25, 6 Су-27, 4 С-130В, 7 Ан-12,2 DH-6, Як-40, 2 Y-12, 12 L-39, 10 SF-260, 25 Ми-24, 20 Ми-8 и Ми-17.

Эритрея
Население 3,817 млн чел. Военный бюджет 120 млн долл. (2002). Регулярные ВС 202,2 тыс. чел. Резерв 120 тыс. чел. Комплектование: по призыву. Срок службы: 16 мес.
СВ: 200 тыс. чел. (60 тыс чел. должны быть демобилизованы к концу 2003 года), 4 АК, 21 дивизия (20 пехотных, включая учебную, СпН), отдельная механизированная бригада. Вооружение: 150 танков Т-55, 40 БРМ, 40 БМП и БТР, около 110 буксируемых орудий ПА, 25 СГ, 35 РСЗО БМ-21, более 100 минометов, 200 ПУ ПТУР, более 70 орудий ЗА.
ВВС: 800 чел, 17 б. с. Самолетный и вертолетный парк: 3 МиГ-23, 3 МиГ-21, 6 МиГ-29, 4 МВ-339СЕ, 6 L-90 «Ридиго», 3Y-12, IAI-1125, 2 Ми-17, Ми-35.
ВМС: 1,4 тыс. чел., РКА пр. 205, 7 ПКА (4 «Супер Двора», 3 «Свифтшипс»), 2 ТДК."

Как видно сухопутная армия Эритреи даже превосходила эфиопскую по численности, после проигранной войны. Могу сказать что на начало войны 99 года она тоже была крупнее, порядка 100 тыс., эфиопская же тогда была 60-70 тыс. + 60 тыс территориальных войск. В ходе войны развернули до 200 тыс.
 

В межконфессиональных столкновениях в Нигерии погибли 460 человек
            В результате столкновений между христианами и мусульманами в нигерийской провинции Плато погибли не менее 460 человек, сообщает Daily Nation. Вооруженные силы Нигерии взяли под свой контроль столицу штата город Джос, с которого начались беспорядки. Об этом в пятницу, 22 января, сообщает BBC News. Присутствие войск и полиции восстановило порядок в центре города, однако на его окраинах продолжаются единичные случаи нападений.
http://www.lenta.ru/news/2010/01/22/jos/

Не Африка, но негры. ;D
http://www.apn-spb.ru/publications/article6794.htm

Очень интересная статья. Можно было бы озаглавить: Всё, что вы хотели знать о Гаити, но стеснялись спросить. За исключением двух-трёх видимо обязательных на апн фраз об американском империализме видимо вполне объективная.

Да, статья замечательная, большое спасибо от меня автору!
А насчёт политкорректности - так, я думаю, американцы, поклонники политкорректности, в своих статьях писали бы не менее жёстко. Уж, я думаю, хотя бы за то, что им так часто приходилось посылать войска, а толку- чуть.
Я думаю, что то же самое они сказали бы про некоторые страны Африки.

За исключением двух-трёх видимо обязательных на апн фраз об американском империализме видимо вполне объективная
Объективная. В отличие от вашей оценки сайта, где печатаются многие прозападно настроенные граждане состоящие в "Яблоке" и  т.п. Надо полагать: ваш идеал "Новая газета", где печатаются исключительно такие авторы? ;D

После всего описания истории Гаити следующая фраза мне слегка непонятна:

"Конечно, как и повсюду в Латинской Америке, на первое место в перечне виновников бед Гаити можно поставить роль американских корпораций."

Американцы монопольно контролируют производство сахарного тростника, бокситов и текстиля. Из-за того что там монополия, это позволяет держать на предприятих низкий уровень оплаты труда, как следствие это сказывается на общем уровне жизни. Ну и разумеется всякие бонусы типа монокультурного сельского хозяйства.
Любая попытка поменять ситуацию приводит к визитам американских морпехов, которые сажают на трон послушную марионетку.

Действительно отличная статья.

BunkerHill

Любая попытка поменять ситуацию приводит к визитам американских морпехов, которые сажают на трон послушную марионетку.

А эти попытки были?

Да и потом, на том же острове находится доминиканская республика. не рай конечно, но уровень жизни там повыше, а морпехи туда приезжали с визитами ничуть не реже.

Развитая индустрия секс-туризма + (пардон муа расизм) негры там в сильном меньшинстве.

И стоило свергать французов и испанцев. ирония истории.

ППКС
"Восстание на Гаити в конце XVIII века - единственное в истории  успешное восстание рабов" (c). Жалко, я философских поэм не пишу.
Профессор Сухомлин погиб на Гаити, когда читал бесплатно(!) лекции. Получается, если на Гаити был университет, значит, это было не самое страшное место на Земле.

Место в сочетании со временем. Сегодня можно поехать в Освенцим на экскурсию. Уютно посидеть в каком-нибудь кабачке неподалёку. В Руанду можно поехать, посмотреть как успешно она развивается. В Дарфур пожалуй не стоит ехать, пока.

Эр Недотепа, а можно подробнее про развитие Руанды? :)

Видел несколько раз сюжеты по телевизору, и всегда после-геноцидовую Руанду хвалили.

Чтобы ответить на ваш вопрос, пошёл конечно же первым делом в википедию, и далее  по указанным там ссылкам.  

"Since then the country has made a remarkable recovery and is now considered as a model for developing countries." http://en.wikipedia.org/wiki/Rwanda

"Rwanda is, thanks to Kagame, quietly building a new reputation in corporate America - as a business-friendly nation that wants to become a model of private sector development in Africa."http://money.cnn.com/2007/03/28/news/companies/pluggedin_Gunther_Rwanda.fortune/index.htm

Rwanda is a poor rural country with about 90% of the population engaged in ... agriculture. ... Rwanda has made substantial progress in stabilizing and rehabilitating its economy to pre-1994 levels, although poverty levels are higher now. GDP has rebounded and inflation has been curbed.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rw.html

The government initiated an economic stabilization and recovery program in 1994, which led to a major economic turnaround over the period between 1994 and 2001. The government restructured the country's external debt through the Paris Club, secured a three-year support loan from IMF/World Bank, abolished export taxes, initiated rehabilitation of the banking sector, liberalized trade, currency and wage regimes, achieved full current account convertibility, firmed up the independence of the Central Bank, and launched the restructuring and privatisation of public entities.

Between 1994 and 1997, the GDP growth rate rose by nearly 70%. In the following years, growth remained relatively high (between 6% and 9%). The last three years have also seen spectacular GDP growth at an average rate of over 8%. In 2008 Rwanda registered double digit growth at 11.2%.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rwanda#Rebuilding

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/africa/07/17/zakaria.rwanda/index.html

Kigali shines as an example of a harmonious city
http://www.unhabitat.org/downloads/docs/6586_9299_Kigali.WHD2008.pdf

Московские вудуисты ищут ногти Олега Митволя :o 8)
http://www.apn-spb.ru/news/article6833.htm

Жители Уганды решили засудить британцев за военные преступления XIX века
        Инициативная группа из десяти жителей Уганды подала в суд на британское правительство. Угандийцы намерены привлечь британские власти к ответственности за военные преступления, совершенные на территории африканского государства в XIX веке. Об этом сообщает AFP.
          В иске утверждается, что в период с 1893 по 1899 годы британские колонизаторы уничтожили большую часть населения автономного угандийского королевства Буньоре. Так, в документе говорится следующее: "До начала конфликта население в регионе составляло 2,5 миллиона человек, а к концу войны оно сократилось до 150 тысяч человек".
http://www.lenta.ru/news/2010/02/02/colonial/

P.S. У кого-нибудь есть информация по этим событиям?

P.S. ИМХО разумеется, но ни фига угандийцы не добьются. Это когда надо какого-либо соперника на мировой политической арене зачморить международные суды контролируемые США с Европой такие решения, когда же речь заходит о них родимых и их собственных кошельках, политкорректность и реальные факты быстро задвигаются куда подальше

Оппозиция Нигера начала штурм президентского дворца
      В столице Нигера Ниамее началась попытка государственного переворота, которую пытается подавить президентская гвардия, сообщает агентство AFP с отсылкой на высокопоставленный французский источник. В центре столицы произошло несколько сильных взрывов, слышалась интенсивная стрельба, над президентским дворцом был замечен столб дыма. Пока неизвестно, кто является инициатором переворота и где находится сам президент Мамаду Танджа.
http://www.lenta.ru/news/2010/02/18/niger/

В Нигерии убиты 200 человек
      В деревне, расположенной рядом с городом Джос в центральной части Нигерии, убиты более 200 человек. Как сообщает агентство AP, на улицах лежат тела женщин и детей, убитых ударами мачете.
        Погибшие, по всей видимости, стали жертвами длительного конфликта местных мусульман с христианами. Жителями деревни, на которую совершено нападение, являются преимущественно христиане.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/07/jos/

Жертвами погромов в Нигерии стали 500 человек
      В межэтнических столкновениях в нигерийском штате Плато, расположенном в центральном регионе страны, погибли около 500 человек. Как пишет британская газета The Daily Telegraph, эту оценку привел советник губернатора штата Дэн Манджанг (Dan Manjang), выступая по радио. В то же время местные правозащитные активисты оценивают число жертв в диапазоне от 200 до 260 погибших.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/08/jos/