Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: Aspid на 05 марта 2010 года, 08:13:07



Название: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Aspid на 05 марта 2010 года, 08:13:07
Мысль возникла после просмотра сериала "Снайпер. Оружие победы". Ибо надоело уже. Предлагаю поперечислять, замеченные штампы современного кинемотографа.

1. Один из главных героев обязательно пострадал во время репрессий, так или иначе.
2. Если НКВДшник то обязательно тупой, отталкивающий идиот.
3. Обязательно надо показать, что воевали числом.

Подключайтесь.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Гаррольд на 05 марта 2010 года, 10:01:35
цитата из: Aspid на 05 марта 2010 года, 08:13:07
2. Если НКВДшник то обязательно тупой, отталкивающий идиот.


Не всегда. Был показан кажется в 2005-м на 60 летие Победы небольшой сериал "Смерть шпионам" там главным героем является капитан СМЕРШа Сирота умнейшие профессионал контрразведки.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Camel на 05 марта 2010 года, 10:34:16
цитата из: Aspid на 05 марта 2010 года, 08:13:07
1. Один из главных героев обязательно пострадал во время репрессий, так или иначе.
2. Если НКВДшник то обязательно тупой, отталкивающий идиот.
3. Обязательно надо показать, что воевали числом.

4. Главный герой обязательно уголовник.
Что из себя представляет современный фильм "за войну".
И. Кошкин.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/825/825305.htm


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Станислав на 05 марта 2010 года, 11:01:37
Цитата:
Не всегда.


Но чаще всего. Так что штамп и стереотип.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Gileann на 05 марта 2010 года, 11:04:58
цитата из: Станислав на 05 марта 2010 года, 11:01:37
Цитата:
Не всегда.

Но чаще всего. Так что штамп и стереотип.

Ну, вероятно, у каждого времени свои стереотипы. В мое время было то же самое, только наоборот. ;)
Впрочем, есть и еще один стереотип: отрицание стереотипов.  :)


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Станислав на 05 марта 2010 года, 11:22:25
Gileann
Цитата:
В мое время было то же самое, только наоборот.  ;)


Честно говоря не помню ярких примров из советского кино что бы НКВД-шник или особист были бы положительными персонажами (разведчики не в счёт!) Единственное воспомнинае - "Тени исчезают в полдень" или "Вечный Зов", но там всё же не только и не столько про войну. ЕМНИП, скорее советский кинематограф старался не акцентировать внимание на особистах. Работа у них действительно была не из самых приятных, что тут говорить и фронтовики вряд ли исптывали к ним положительные чувства.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Aspid на 05 марта 2010 года, 11:54:33
Цитата:
Не всегда. Был показан кажется в 2005-м на 60 летие Победы небольшой сериал "Смерть шпионам" там главным героем является капитан СМЕРШа Сирота умнейшие профессионал контрразведки.


Энто не совсем то, энто другое ... это классическая контрразведка.

Да еще ... в НКВД обязательно служат несколько здоровенных мордоворотов специально, чтобы главных героев ибвивать до полусмерти. Причем ... увечья нанесенные побоями ... ну никак не совместимы с дальнейшей более или менее здоровой жизнью тех самых героев.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2010 года, 13:51:32
Еще хочу вспомнить таких представителей НарКомата Внутренних Дел, как пограничников и сериал "Государственная граница". Чекисты, ГПУшники и НКВДшники в сериале присутствуют. 
 


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Aspid на 05 марта 2010 года, 15:03:45
Цитата:
Еще хочу вспомнить таких представителей НарКомата Внутренних Дел, как пограничников и сериал "Государственная граница". Чекисты, ГПУшники и НКВДшники в сериале присутствуют. 


Сериал "Государственная граница" вряд ли можно отнести к современному кинематографу  ;D


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Лоренц Берья на 05 марта 2010 года, 18:04:50
Цитата:
Сериал "Государственная граница" вряд ли можно отнести к современному кинематографу 

Просто речь уж так получилось зашла не только о современных стереотипах, но и о том что и в советском кино образ положительного НКВД - редкость. Вообще сам образ этот редкость. И редкость ИМХО даже не потому что их прямо таки все ненавидели что прямо есть не могли, и у них не было никаких положительных аспектов деятельности, а просто потому что соввласть не стремилась к тому что бы слишком уж акцентировать внимание на внутренних врагах. На самом факте их существования.
 


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Gileann на 06 марта 2010 года, 05:30:47
цитата из: Станислав на 05 марта 2010 года, 11:22:25
Gileann
Цитата:
В мое время было то же самое, только наоборот.  ;)


Честно говоря не помню ярких примров из советского кино что бы НКВД-шник или особист были бы положительными персонажами (разведчики не в счёт!)


Станислав, да не может быть, чтоб не помнил. Десятки фильмов "про шпионов" типа "Зеленых цепочек".  :)


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Станислав на 06 марта 2010 года, 05:48:43
Цитата:
Станислав, да не может быть, чтоб не помнил. Десятки фильмов "про шпионов" типа "Зеленых цепочек".


А-а-а, теперь понятно, почему я их не помню - я подобные фильмы никогда не смотрел. Фильмы "про шпионов/разведчиков" никогда не нравились. Я даже "12 мгновений" и то не смотрел, Штирлица только по анекдотам знаю.  :-[

Тогда принимаю твой тезис.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Gileann на 06 марта 2010 года, 06:02:55
цитата из: Станислав на 06 марта 2010 года, 05:48:43
Я даже "12 мгновений" и то не смотрел, Штирлица только по анекдотам знаю.  :-[

Вау. Вот тут ты меня действительно удивил.  :)


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Лоренц Берья на 06 марта 2010 года, 15:31:01
Цитата:
Я даже "12 мгновений" и то не смотрел, Штирлица только по анекдотам знаю.

Это +1, оно не 12 а 17 мгновений! ;D ;D ;D


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Рысь на 06 марта 2010 года, 16:46:16
Один из запомнившихся мне образов особиста, правда не из кино, - уполномоченный в батальоне Синцова, "Живые и мертвые" К.М. Симонова, т.2.

соввласть не стремилась к тому что бы слишком уж акцентировать внимание на внутренних врагах.
Я бы сказал, советсткая власть не стремилась в принципе акцентировать внимание зрителей на работе компетентных органов за исключением внешней разведки и контрразведки. Да и фильмы про милицию (и тогда и сейчас) имеют мало общего с реальной работой МВД. Из всей плеяды подобных фильмов могу пересматривать только "Место встречи", "Петровку 38", "Огарева 6", "Дело Румянцева", "Знатоков", "Улица полна неожиданностей" (последние два - как добрые сказки  :)) Все остальное (включая современные поделки) для меня - уныло и безынтересно. Хотя, все новинки на тему начинаю смотреть с негаснущей надеждой, что вот теперь то уж снимут нормально... :-[


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: BunkerHill на 06 марта 2010 года, 21:04:29
цитата из: Aspid на 05 марта 2010 года, 08:13:07
Мысль возникла после просмотра сериала "Снайпер. Оружие победы".


Что Вы!! На фоне всего остального бреда, этот сериалец еще не самое убогое произведение.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Змей на 07 марта 2010 года, 01:00:34
Если НКВДшник то обязательно тупой, отталкивающий идиот
В "Мы из будущего-1" кровавая гэбня наоборот благостна до умиления. ;D


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Gileann на 07 марта 2010 года, 02:05:39
цитата из: Лоренц Берья на 06 марта 2010 года, 15:31:01
Цитата:
Я даже "12 мгновений" и то не смотрел, Штирлица только по анекдотам знаю.

Это +1, оно не 12 а 17 мгновений! ;D ;D ;D

Класс! А я даже не заметил, что целых пять мгновений пропали!  :D


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Станислав на 07 марта 2010 года, 06:32:18
цитата из: Лоренц Берья на 06 марта 2010 года, 15:31:01
Цитата:
Я даже "12 мгновений" и то не смотрел, Штирлица только по анекдотам знаю.

Это +1, оно не 12 а 17 мгновений! ;D ;D ;D


Зато я помню, что серий 12!  8) Кстати, с самого детства интриговала эта нестыковка. И кстати, а откуда такое название у сериала?


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Станислав на 07 марта 2010 года, 06:33:31
цитата из: Змей на 07 марта 2010 года, 01:00:34
Если НКВДшник то обязательно тупой, отталкивающий идиот
В "Мы из будущего-1" кровавая гэбня наоборот благостна до умиления. ;D


В расширенной режиссёрской версии она уже не благостна, а умеренно кровава.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Gileann на 07 марта 2010 года, 10:07:54
цитата из: Станислав на 07 марта 2010 года, 06:32:18
цитата из: Лоренц Берья на 06 марта 2010 года, 15:31:01
Цитата:
Я даже "12 мгновений" и то не смотрел, Штирлица только по анекдотам знаю.

Это +1, оно не 12 а 17 мгновений! ;D ;D ;D


Зато я помню, что серий 12!  8) Кстати, с самого детства интриговала эта нестыковка. И кстати, а откуда такое название у сериала?

Действие разворачивается в течение 17 дней.  :)


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Змей на 07 марта 2010 года, 14:01:44
В расширенной режиссёрской версии она уже не благостна, а умеренно кровава
И кого там невинно репрессировали? ;)


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Станислав на 07 марта 2010 года, 15:54:11
цитата из: Змей на 07 марта 2010 года, 14:01:44
В расширенной режиссёрской версии она уже не благостна, а умеренно кровава
И кого там невинно репрессировали? ;)


Никого. Но планы на счёт героев-попаданцев лелеяла самые что ни на есть (в отличие от обычного фильма). По этому я и говорю "умеренно-кровавая".


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Змей на 07 марта 2010 года, 23:53:50
Спасибо, учтём...


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Aspid на 09 марта 2010 года, 07:49:03
Цитата:
Что Вы!! На фоне всего остального бреда, этот сериалец еще не самое убогое произведение


Дык, в этом ... имхи и трагедия, что широко разрекламированное кино, в котором играют любимые многими артисты потихонику, на правах скрытой рекламы, формирует у подростающего поколения определенные взгляды на наши достижения.  Тот же "Снайпер" так между делом два факта преподносит:
1. В космос не мы первые полетелели.
2. И ракету мы не сами сделали, а готовую получили.

Про абсолютные фальшифки в виде "Последнего боя ..." я уж совсем молчу.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Mr.ACE на 28 марта 2011 года, 08:54:43
Ну да, а ещё войну выиграли благодаря уголовникам и морю трупов, разумеется советских солдат.И вообще, у нас больше воевали между собой, чем с немцами, из-за НКВДшников, конечно.Такие теперь фильмы о войне.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Яртур на 29 апреля 2011 года, 22:40:07
А еще сериалы типа "Апостола", "Штрафбата" и "Человека войны" навязывают идею, что немцев побили исключительно из страха перед заградотрядами и особыми отделами. Ну, или ради спасения близких, взятых в заложники все тем же НКВД.


Название: Re: Стереотипы в современных фильмах о войне
Ответил: Лоренц Берья на 29 апреля 2011 года, 23:21:03
цитата из: Aspid на 05 марта 2010 года, 08:13:07
Мысль возникла после просмотра сериала "Снайпер. Оружие победы". Ибо надоело уже. Предлагаю поперечислять, замеченные штампы современного кинемотографа.



Пока не видел в формате сериала, но в виде полного метра это нормальный фильм как раз без современных штампов.
Первые 20 минут несколько снайперов валят толпу немцев, гэбня много гундит но никого не арсетовывает, репрессированные в прошлом есть но не сильно по этому поводу кручинятся, в финале уже немецкая группа суперснайперов убивает много солдат-энкэвэдэшников, но это не выглядит как завалили числом. Группа супер профи по любым меркам убивает много обычных, потом их истребляют такие же профи с нашей стороны.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.