Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: Пушок на 01 февраля 2010 года, 20:59:40



Название: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 01 февраля 2010 года, 20:59:40
Посмотрел в синема фильм "Возмездие" с М.Гибсоном в главной роли.
когда я шёл на сеанс, то ожидал неплохого коктейля из "Смертельного оружия" и "Теории заговора". Но фильм меня потряс... Когда Мэл рыдал над телом убитой дочери - в такое веришь... Это уже даже не талант и не высший пилотаж лицидейства, это что-то запредельное...
это хороший фильм. не шедевр - но очень хороший. есть и заговор , и драки с погонями... Фильм очень тяжёлый, некоторые зрители даже сделали поузу в поедании попкорна из заботливо принесённых в зал картонных вёдер...
Мэл пробил душу навылет. Второй раз я на "Возмездие" в кино не пойду, но диск с этим фильмом возьму обязательно.
Герой Мэла действительно отличный детектив. Он раскрутил дело и вышел к самой грани тьмы... и перешёл её.
в процессе просмотра мне вспомнились ещё два замечательных фильма в тему - "Скала Маллхоланд" и "Мёртв по прибытии".
Короче говоря фильм превосходный, актёрская игра М.Гибсона великолепна, драма/триллер - на 5+. (единственный тапок к авторам сценария -а как девчонка-практикантка смогла получить доступ к ТАКОЙ тайне???? и сделать то что она попыталась... )
что ещё . из актёров Мэл затмил всех. в пару с ним идёт разве что тот самый капитан из неких засекреченных войск, тоже отличный и очень сильный образ получился...(смотрел и вспоминал романы Гамильтона про жутко засекреченную амерскую спецслужбу, ликвидировавшую внутри США врагов гос-а...) Сильный тип. Но Мел был ещё круче и в тоже время и слабее, и даже человечней поначалу...
нда, долог оказался путь от "Безумного Макса" до "Возмездия"...
Резюме:
Отличный но очень тяжёлый фильм. Мэл Гибсон вернулся! Ave, Мэл! 8) :D :(
И на данный момент это его безусловно лучшая драматическая роль.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 01 февраля 2010 года, 23:36:14
Звучит хорошо.
Сравнимо с Заложницей/Taken?

И на данный момент это его безусловно лучшая драматическая роль.
Не может быть.
Неужели драматичнее, чем в Храбром сердце/Безумном Максе/Расплате?


Кстати, с каких щей "Край тьмы" у наших локализаторов стал "Возмездием"? Чем не звучно оригинальное название?  ???
Поувбивав бы! (с)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 01 февраля 2010 года, 23:46:56
Цитата:
Неужели драматичнее, чем в Храбром сердце/Безумном Максе/Расплате?

Пока не увижу не поверю. Плач над телом, или же жуткая травма от измены, это то что Мел всегда умел делать очень хорошо, ожидаемая фирменная фенечка. 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 01 февраля 2010 года, 23:51:50
цитата из: Лоренц Берья на 01 февраля 2010 года, 23:46:56
Цитата:
Неужели драматичнее, чем в Храбром сердце/Безумном Максе/Расплате?

Пока не увижу не поверю. Плач над телом, или же жуткая травма от измены, это то что Мел всегда умел делать очень хорошо, ожидаемая фирменная фенечка. 

Да-да,  и потом фирменное "мало-вам-не-покажется".


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 03 февраля 2010 года, 08:02:52
Драматичнее чем в "безумном Максе". Насчёт "Возмездия", "Галлиполи"(военная драма с молодым Мэлом), "Выкупа" и "Храброго сердца"... Как минимум не хуже. Но это уже несколько иной уровень. Постаревший, с сединой Мэл... Цепляет эта его игра; когда его герой балансирует на грани безумия - а потом всёж идёт и ищет а потом мочит гадов - это что-то...  8) :(
(+ вспомнил роль Слая в "Полицейских").
"Возмездие" - очень сильный фильм. но и такой всёж тяжёлый...
Конец у фильма, кстати, очень символический. 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 03 февраля 2010 года, 11:13:24
цитата из: Пушок на 03 февраля 2010 года, 08:02:52
"Возмездие" - очень сильный фильм. но и такой всёж тяжёлый...

Посмотреть в любом случае будем.
Мел крут.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 03 февраля 2010 года, 12:21:46
Цитата:
Драматичнее

Даже если оно будет на уровне "Бравого херца" или "Выкупа", будет уже очень мощно. Просто сложно поверить что это Мэлу удастся переплюнуть. Но разумеется смотреть будем обязательно.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: BunkerHill на 21 февраля 2010 года, 01:18:29
Посмотрел новый политический триллер с Мэлом Гибсоном в главной роли.
Жесткий и стильный фильм, перескуазывать особого смысла не вижу, это просто нужно посмотреть.

Особенно финальную сцену в которой Гибсон не участвует.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 26 февраля 2010 года, 22:01:09
Только что просмотрел. Велеколепный фильм.
Цитата:
Драматичнее чем в "безумном Максе". Насчёт "Возмездия", "Галлиполи"(военная драма с молодым Мэлом), "Выкупа" и "Храброго сердца"... Как минимум не хуже. Но это уже несколько иной уровень. Постаревший, с сединой Мэл... Цепляет эта его игра; когда его герой балансирует на грани безумия - а потом всёж идёт и ищет а потом мочит гадов - это что-то...

Но все таки скажу что он себя прошлого все таки не переиграл. Он именно другой.
Вообще тут каждый на своем месте играет хорошо, вплоть до статистов и проходных ролей, а капитан неизвестных войск прекрасен.
 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 26 мая 2010 года, 12:20:52
Посмотрел.
Разочарован.

Без Мэла Гибсона фильм был бы полным фуфлом. С Мэлом - на 3+.
И хоть крепко сделан и хорошо сыгран, совершенно бездарный сюжет и сценарий убивают на корню всё, хорошее. Единственные удавшиеся моменты - драма и глюки героя Гибсона, но к сюжету они отношения имею мало. Всё остальное - невразумительная пурга.
[spoiler]
Замах на рубль - еще бы, государственный заговор США с использованием в терактах на территории третьих стран (или и внутри США в том числе!) "грязных бомб" и подставой по "технологическим маркерам" других государств (читай - КНДР/Иран) с последующим развязыванием войны/ядерной бомбардировкой ну и прочими томами клэнси…
А удар на копейку - по масштабу событий было похоже, что Анискин ищет пропавшую корову.

Ну и про ляпы и глупости молчу, тысячи их.
[/spoiler]

В общем, не получилось.

PS А ведь фильм поставлен по сюжету мини-серии "Грань тьмы" 1985 года (того же самого Мартина Кэмпбелла), которую зело хвалят за сюжет. Наверное, стоило остановиться тогда и на этом, так нет...


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Рысь на 06 июня 2010 года, 23:31:34
Посмотрел.
Новый старый Мэл впечатлил. Без него фильм - реальное фуфло. Мне все стало ясно как только Крейвен вытащил визитку дочери из рюкзака. Те же "Львы для ягнят" куда лучше. Но Мэл, его герой, переживания, любовь к дочери - выше всяких похвал. Ну и порадовал "капитан неизвестных войск". Драма отца на 5+, "политическая" часть - 3-. Хотя задумка была интересной, даже очень.
Но вообще, заметил одну принципиальную тенденцию в подобных фильмах. Если раньше главный герой подобных картин, выводил главгадов на чистую воду, то теперь основной идеей стало, что плетью обуха не перешибешь.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 07 июня 2010 года, 00:27:06
цитата из: Рысь на 06 июня 2010 года, 23:31:34
Если раньше главный герой подобных картин, выводил главгадов на чистую воду, то теперь основной идеей стало, что плетью обуха не перешибешь.

ОНИ готовят нас к тому, что сопротивление бесполезно ;)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: BunkerHill на 07 июня 2010 года, 00:53:38
цитата из: Рысь на 06 июня 2010 года, 23:31:34
Но вообще, заметил одну принципиальную тенденцию в подобных фильмах. Если раньше главный герой подобных картин, выводил главгадов на чистую воду, то теперь основной идеей стало, что плетью обуха не перешибешь.


Эта тенденция, она переменная, фильмы конца 70-х, были типа Рэмбо, всех перебил включая главгада. Фильмы 80-х, наоборот, 90-х опять перемена знаков, и фильмы нынешнего 10-ти летия опять пораженческие.
Вот что реально пропадает из боевиков, это сама атмосфера и драйв.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Рысь на 07 июня 2010 года, 01:12:34
Эммм, а это был боевик  ??? ;D


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: BunkerHill на 07 июня 2010 года, 01:22:11
цитата из: Рысь на 07 июня 2010 года, 01:12:34
Эммм, а это был боевик  ??? ;D


Элементы боевика, в данном конкретном фильме были весьма неплохи. Гибсон стрелял круто и калечил упырей знатно.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Рысь на 07 июня 2010 года, 16:36:11
Гибсон стрелял круто и калечил упырей знатно.
Это да. Просто для меня боевик - это нечто более спинномозговое, с гораздо большим количеством боевки на квадратный сантиметр кадра :)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2010 года, 18:18:56
Причем уже по сути медленно умирая. Именно постепенную смерть мне понравилось как передали. Лучше чем в "Мертв по прибытию". Хотя может это и на мой вкус.
И как сказать пораженчество, систему не убили, но главгадов постреляли, кого не успел Мел, все равно постреляли. Собственно концовка респект респектов.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 07 июня 2010 года, 22:13:04
цитата из: Рысь на 07 июня 2010 года, 16:36:11
Гибсон стрелял круто и калечил упырей знатно.
Это да. Просто для меня боевик - это нечто более спинномозговое, с гораздо большим количеством боевки на квадратный сантиметр кадра :)

Отлично сказано!  :) 8)
а концовка да, хорошая. Фантастического абсолютного хэппи-энда нет, но непосредственные злодеи наказаны. А герой снова увидел свою любимую дочку... Сильно было снято.
В этом фильме меня кроме великолепного Мэла очень порадовал тот суровый капитан, что не убил его... Вспомнил крутые боевики Гамильтона и Спиллейна...  8) :) 8)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Рысь на 07 июня 2010 года, 23:21:36
И как сказать пораженчество, систему не убили, но главгадов постреляли, кого не успел Мел, все равно постреляли.
Думаю, цель все же не достигнута. Если бы в конце двумя словами показали, что президент, скажем назначил расследование и прикрыл эту лавочку, ну или еще как-то... а так, на место убитых придут новые гады, которые также будут травить неугодных таллием и делать свое черное дело.
Здесь как раз вижу слабое место "политической" компоненты. Общегосударственный замут (все-таки ЯО делали, или нас хотят убедить, что президент ядерной сверхдержавы не контролирует его производство?  ;) ;D) низводится до местечковых интриг между директором НИИ и местным сенатором.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 07 июня 2010 года, 23:49:33
Цитата:
Думаю, цель все же не достигнута.

Если в смысле отказа от программы и госрасследования то да. Думаю программу вообще не отменили. Но именно всех анонсированных злыдней пложили. Настаиваю что это не чистое пораженчество. Пусть будет половинчатое или ничья. Вот такое ХО. ::) ;D


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Рысь на 07 июня 2010 года, 23:54:40
Пусть будет половинчатое или ничья.
Нет, ничьей тут не пахнет... если бы Крейвен выжил... тогда еще может быть, хоть как-то... хотя его ждала еще большая мясорубка


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 08 июня 2010 года, 09:13:07
цитата из: Лоренц Берья на 07 июня 2010 года, 18:18:56
Причем уже по сути медленно умирая. Именно постепенную смерть мне понравилось как передали.

Неясно только - то ли он таки траванулся изотопным молоком (хотя он вроде сразу обнаружил его дозиметром), то ли ему вкололи ралиоактивной хрени, когда захватили - но тогда почему так быстро/медленно он умер (при внутривенном либо сразу кирдык, либо долгое угасание, зависит от дозы) - в любом случае, зачем так палиться, модно было утопить/автокатастрофа/несчастный случай - технология отработана.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Рысь на 08 июня 2010 года, 14:08:57
Ну думаю это уже было сделано в угоду "радиоактивной" атмосфере фильма, чтобы не отвлекать зрителей от темы


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2010 года, 14:19:32
Цитата:
Неясно только - то ли он таки траванулся изотопным молоком (хотя он вроде сразу обнаружил его дозиметром), то ли ему вкололи ралиоактивной хрени, когда захватили - но тогда почему так быстро/медленно он умер (при внутривенном либо сразу кирдык, либо долгое угасание, зависит от дозы) - в любом случае, зачем так палиться, модно было утопить/автокатастрофа/несчастный случай - технология отработана.

По медицинско изотопным вещам я ничего не скажу. А вот по несчастному случаю, насколько я понял капитан неизвестных войск и должен был принять решение о данном случае и отдать приказ кому-то кто специально этим занимается. А вот охранная структура самого института работала не по профилю и достаточно топорно. 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 08 июня 2010 года, 18:55:15
цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2010 года, 14:19:32
Цитата:
Неясно только - то ли он таки траванулся изотопным молоком (хотя он вроде сразу обнаружил его дозиметром), то ли ему вкололи ралиоактивной хрени, когда захватили - но тогда почему так быстро/медленно он умер (при внутривенном либо сразу кирдык, либо долгое угасание, зависит от дозы) - в любом случае, зачем так палиться, модно было утопить/автокатастрофа/несчастный случай - технология отработана.

По медицинско изотопным вещам я ничего не скажу. А вот по несчастному случаю, насколько я понял капитан неизвестных войск и должен был принять решение о данном случае и отдать приказ кому-то кто специально этим занимается. А вот охранная структура самого института работала не по профилю и достаточно топорно.   

Тем не менее, раньше они худо бедно справлялись и в конце концов его захватили...


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2010 года, 21:40:03
Цитата:
Тем не менее, раньше они худо бедно справлялись и в конце концов его захватили.

Ну, сам термин "худо бедно" оставляет некоторую нишу для того что сработать топорно в этом конкретном случае. ;) 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: BunkerHill на 08 июня 2010 года, 22:00:43
цитата из: DYZ на 08 июня 2010 года, 09:13:07
Неясно только - то ли он таки траванулся изотопным молоком (хотя он вроде сразу обнаружил его дозиметром), то ли ему вкололи ралиоактивной хрени, когда захватили - но тогда почему так быстро/медленно он умер (при внутривенном либо сразу кирдык, либо долгое угасание, зависит от дозы) - в любом случае, зачем так палиться, модно было утопить/автокатастрофа/несчастный случай - технология отработана.


Полоний 210 в малых дозах дает симптомы близкие к таллиевому отравлению.  ;D ;D


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 08 июня 2010 года, 23:19:33
Доказанно перебежчиками в Англию британскими учеными. 8)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 08 июня 2010 года, 23:26:05
цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2010 года, 23:19:33
Доказанно перебежчиками в Англию британскими учеными. 8)

;D
работали ребята из дружественной конторы?  ::)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 09 июня 2010 года, 09:28:47
цитата из: Лоренц Берья на 08 июня 2010 года, 14:19:32
Цитата:
Неясно только - то ли он таки траванулся изотопным молоком (хотя он вроде сразу обнаружил его дозиметром), то ли ему вкололи ралиоактивной хрени, когда захватили - но тогда почему так быстро/медленно он умер (при внутривенном либо сразу кирдык, либо долгое угасание, зависит от дозы) - в любом случае, зачем так палиться, модно было утопить/автокатастрофа/несчастный случай - технология отработана.

По медицинско изотопным вещам я ничего не скажу. А вот по несчастному случаю, насколько я понял капитан неизвестных войск и должен был принять решение о данном случае и отдать приказ кому-то кто специально этим занимается. А вот охранная структура самого института работала не по профилю и достаточно топорно.   

согласен. Мне вообще этот капитан понравился. Правильный такой мужик. 8) А какие там были фразы: "В Массачусетсе всё незаконно". - "Спасибо, что не убил меня". (капитан и герой Мэла после бокала вина)
то что капитан не стал убивать Мэла и сделал то что он сделал - в этом как раз и можно увидеть победу добра. Возможно что он оставил сообщение кому надо и программу всёж свернут (ибо слишком уж опасное и обоюдоострое это дело)...
Жаль капитана. Ну нафига он дал себя пристрелить???


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Лоренц Берья на 09 июня 2010 года, 16:29:38
Цитата:
Жаль капитана. Ну нафига он дал себя пристрелить???

Сложная мотивация. Возможные варианты. С одной стороны, жизнь он как бы прожил совсем не так как хотел и ему не за что было держаться, с другой он пресек беспредел, незаконными методами. Но он их и допустил, потому и не возражал что бы ему отплатили той же монетой. Такой вот кодекс чести.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 09 июня 2010 года, 17:06:56
цитата из: Лоренц Берья на 09 июня 2010 года, 16:29:38
Цитата:
Жаль капитана. Ну нафига он дал себя пристрелить???

Сложная мотивация. Возможные варианты. С одной стороны, жизнь он как бы прожил совсем не так как хотел и ему не за что было держаться, с другой он пресек беспредел, незаконными методами. Но он их и допустил, потому и не возражал что бы ему отплатили той же монетой. Такой вот кодекс чести.

Не забываем также, что жить ему осталось пару месяцев. Страх + искупление + раскаяние.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 09 июня 2010 года, 21:04:06
цитата из: Лоренц Берья на 09 июня 2010 года, 16:29:38
Цитата:
Жаль капитана. Ну нафига он дал себя пристрелить???

Сложная мотивация. Возможные варианты. С одной стороны, жизнь он как бы прожил совсем не так как хотел и ему не за что было держаться, с другой он пресек беспредел, незаконными методами. Но он их и допустил, потому и не возражал что бы ему отплатили той же монетой. Такой вот кодекс чести.

скорее всего. А чего искупать... Он же выполнял свой долг,защищал страну. И перед смертью избавил её от нескольких уродов...
короче, настоящий самурай. + красиво ушёл. Не в больничной палате... А с пистолетом в руке. (напомнило "Старого стрелка" с Уэйном...)
а хорошее всёж кино получилось...
 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 10 июня 2010 года, 00:11:18
цитата из: Пушок на 09 июня 2010 года, 21:04:06
А чего искупать... Он же выполнял свой долг,защищал страну.

Вообще-то очевидно, что его работой было устранение таких вот Крейвенов, и ранее он и о чём таком не задумывался, а делал, что говорят.
Ну а под конец такой вот кюнштюк выкинул. Первый и последний раз, я полагаю.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 10 июня 2010 года, 09:07:49
цитата из: DYZ на 10 июня 2010 года, 00:11:18
цитата из: Пушок на 09 июня 2010 года, 21:04:06
А чего искупать... Он же выполнял свой долг,защищал страну.

Вообще-то очевидно, что его работой было устранение таких вот Крейвенов, и ранее он и о чём таком не задумывался, а делал, что говорят.


это тоже защита интересов своей страны.
а вот финал... Правильно он поступил, грохнув гадов. Молодец. 


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 10 июня 2010 года, 23:01:30
это тоже защита интересов своей страны.
Небесспорно.

а вот финал... Правильно он поступил, грохнув гадов. Молодец. 
Прозрение и катарсис в действии.
Это второе хорошее в фильме после Крейвена, согласен.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 11 июня 2010 года, 08:54:02
цитата из: DYZ на 10 июня 2010 года, 23:01:30
это тоже защита интересов своей страны.
Небесспорно.

а вот финал... Правильно он поступил, грохнув гадов. Молодец. 
Прозрение и катарсис в действии.
Это второе хорошее в фильме после Крейвена, согласен.

со вторым солидарен.
но устранение врагов (и представляющих потенциальную опас-ть для гос-а) - это тоже необходимо.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 11 июня 2010 года, 09:24:21
но устранение врагов (и представляющих потенциальную опас-ть для гос-а) - это тоже необходимо.
Дык кто спорит. Другое дело, что и Кеннеди устранили как врага государства, которое видели реакционеры. Я к чему - явно он был спец по прикрытию крайне сомнительной деятельности в том числе и с позиции государства.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 11 июня 2010 года, 13:52:52
такие тоже нужны.  8) Ну точно этот капитан сошёл со страниц боевиков Гамильтона и Спилейна + вспомните "Холодную кровь" Глушкова.  8) :D
А образ получился отличный. И актёр мало уступал Мэлу по таланту... ПМСМ.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 07 августа 2010 года, 14:34:02
бедный Мэл... Не смогли его сожрать за его вопиющую и совершенно некошерную неполиткорректность, так сам смог подложить мину под свою карьеру... Эта история с его русской подругой... И ещё с какой-то полькой...
Интересно, сможет ли Мэл всё-таки удержаться на плаву и порадовать нас очередным хорошим фильмом? :(


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 07 августа 2010 года, 15:37:40
Мэд Макс всё сможет!


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 07 августа 2010 года, 15:42:57
цитата из: DYZ на 07 августа 2010 года, 15:37:40
Мэд Макс всё сможет!

Очень бы на это хотелось надеяться. Очень.
Мэл должен выдержать всё... И потом с триумфом вернуться в большое кино.


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: DYZ на 07 августа 2010 года, 15:58:58
Мне кажется, он из большого кино никуда и не уходил...


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 07 августа 2010 года, 16:08:40
цитата из: DYZ на 07 августа 2010 года, 15:58:58
Мне кажется, он из большого кино никуда и не уходил...

но его уже давно пытаются из него уйти...  ;) :( >:(
Мэл, держись!  :)


Название: Re: Edge of Darkness / Возмездие
Ответил: Пушок на 19 октября 2010 года, 22:33:27
нда. Мэла смешали с грязью...  :( Он сам виноват, но с каким наслаждением шакалы экрана и пера роются сейчас в его грязном белье...
Если Мэл ещё что-то и снимет, то, похоже, уже только в Австралии...  :(


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.