Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: otchelnik на 12 февраля 2010 года, 21:11:07



Название: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: otchelnik на 12 февраля 2010 года, 21:11:07
Посмотрел фильм .
Расхождения с книгой есть ,  но ИМХО терпимые и по большей части не раздражающие  .  Хотя я бы предпочел все таки больше первоисточника .  :) ;)
Смотреть интересно и приятно ( даже если  книгу читал ).
Логан Лерман смотрится очень эффектно  ( сразу вспоминается " Поезд на Юму ") ( хотя, конечно, Перси сделали более взрослым, чем по книге) .
Очень понравились , разумеется, Пирс Броснан , Ума Турман , Шон Бин ( он как-то похудел  и помолодел на лицо , может сделал пластическую операцию ?) и конечно , Кевин Маккид .
Кстати , у меня возникло подозрение, что фильм на подсознательном уровне полемизирует  с " Гарри Поттером" .
Будем надеяться и ждать продолжения !

P.S. Кстати, я уже купил  четвертую книгу о Перси Джексоне . 


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 14 февраля 2010 года, 21:27:48
Обязательно посмотрю. Ибо П.Бронсан, Шон Бин, Ума Турман... И Крис Коламбус!!!  :D :D :D :D :D :D :D :) 8)
а идея фильмы - это похоже не полемика, а рыночное продолжение киносаги про Мальчика-со-шрамом (три первых фильма (да и самый последний тоже) про которого я очень даже люблю :) ).
к слову. Мальчишка что играет главного героя, играл в "Проезде на Юму". 8)
Посмотрим на мифы древней Эллады через призму современного Голливуда.  ???
Но Крис Коламбус - это добрый мегамонстр семейного кино. Уважаю!  :) :D ;D


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Rino на 15 февраля 2010 года, 00:27:20
По мере просмотра фильма возникало множество вопросов, но самым главным был - что среди олимпийцев делал чернокожий бог? Да и кто это? Арес? Гефест? Или Дионис?



Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: otchelnik на 15 февраля 2010 года, 18:55:36
цитата из: Rino на 15 февраля 2010 года, 00:27:20
По мере просмотра фильма возникало множество вопросов, но самым главным был - что среди олимпийцев делал чернокожий бог? Да и кто это? Арес? Гефест? Или Дионис?




Я точно не знаю, но думаю, что Гефест .
Ведь он должен быть черным из-за копоти в кузнице ( об этом неоднократно говорится в мифах) , кроме того, его сын полукровка Бекендорф из второго романа Риордана " Перси Джексон и море чудовищ " - афроамериканец.



Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: tigris на 17 февраля 2010 года, 18:06:00
цитата из: Пушок на 14 февраля 2010 года, 21:27:48
Посмотрим на мифы древней Эллады через призму современного Голливуда.  ???


А мифов там нет. От слова "совсем". Есть несколько мифологических персонажей, не более. Да и то - перепетых на попкорновский лад.
Сам фильм - превосходная колыбельная ни о чем. От Коламбуса ожидал чего-то большего.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 18 февраля 2010 года, 12:38:39
Посмотрел вчера вечером в синема новый фильм Криса Коламбуса «Перси Джексон и похититель молний». Посмотрел – и мне стало очень грустно. Где ты, великий и действительно славный Коламбус? Где ты, создатель чудесных фильмов «Один дома»-1, -2, «Самолётом, поездом и автомобилем», «Гарри Поттер и философский камень», «Гарри Поттер и тайная комната»?  Какая химера утащила с собой твой дух? Ибо сейчас я увидел только бледную тень действительно великого режиссёра семейного кино…
Что надо сказать сразу. Детям и подростам (младшего возраста) фильм наверняка понравится. И это есть хорошо. Но вот взрослому зрителю (да ещё вдобавок помнящему что-то там из мифов древней Эллады) «Перси Д. и…» противопоказан категорически. В течение первого часа фильма меня неоднократно обуревало желание выйти прочь из зрительного зала, уйти и не вернуться. (такое было со мной только на первой части «ОО» от Феди Б. и ещё на «Эрагоне») Но я каждый раз перебарывал себя. И хорошо делал, ибо финал фильма был неплох. И даже весьма неплох. Но вот первый час фильмы… Я зевал, я скучал, я то задрёмывал, то начинал шипеть не хуже какой-нибудь гидры, видя что творят на экране с великим культурным наследием античности. Бедные классические греческие боги… Что бы они устроили с бедным Крисом и подавляющим большинством занятых в этом фильме актёров… Мне даже думать про это страшно!
Итак, поехали. Что мне не понравилось. Детскость фильма. Это блин что-то с чем-то… Мозг панически верещит, мигает – и переходит в спящий режим. Периодически мозг просыпается, орёт «Чё  творят, ну чё творят-то!!!» и снова погружается в глубины Леты.
Начало фильма хорошее, могучий Посейдон на фоне рыбака – это было круто. А потом попёрли одни штампы. Типичная американская школа, типичные подростки с их проблемами, типичное сообщение про избранность главгероя…  Если бы я смотрел этот фильм мертвецки пьяным (или где-нибудь в 14-летнем возрасте), то я наверняка бы был в полном восторге, а так мне было просто скучно. Причём весьма сильно скучно. 
Так, Зевс (Шон Бин) порадовал. Шон – молодец. Классно сыграл, уважаю. А вот олимпийских богов негро… африканского, короче происхождения я что-то не припоминаю. Мы же вроде как говорим про классический период, без всяких там Сераписов и пр., верно? Откуда взялся олимпиец-негр, тем более в первой дюжине небожителей?  Откуда, я Вас спрашиваю? А богиня Афина? Во-первых, откуда у этой воинственной вечной девы вдруг появилась дочка? Изо лба (как было у отца самой Афины) что-ли? И почему на роль богини мудрости выбрали именно эту актрису? Ума Турман была бы намного более совершенной Афиной, нежели Медузой Горгоной (что курили сценарист и режиссёр?)…
Потом все эти реинкарнации древних чудищ, истребленных в своё время героями Эллады. Минотавр, Гидра (ладно, она одна могла ещё выжить под тем камнем, что придавил её Геракл); фурия была хороша но очень уж недолга…
Приколол негритёнок-сатир. Хорошо сыграл, козлоногий… Было (пусть и не всегда) весело. Летний лагерь по подготовке героев – я тихо стонал от скуки… Всё это мы видели в кино уже добрую тысячу раз. Но какой Пирс Бронснан! Какой шикарный Хирон из него вышел! Мудрый кентавр, наставник совсем ещё зелёной молодёжи… 
Напрягали постоянные реплики «Круто!», «ух ты!» и т.п.
Второй час фильмы был получше, причём намного. Дух Коламбуса видимо, сбежал-таки из Аида и занят своё законное режиссёрское кресло. Сцены в казино, Аиде, на Олимпе сняты хорошо и уже не поражают наповал, аки молнии Зевса, своей тупизной и заштампованностью. Хотя и здесь находились моменты для грустного ржания. 
Хотя за казино и Аид (визуальные спецэффекты – это просто супер! Харон тоже весьма стильный вышел…) Коламбусу можно простить многое.
Прикольно что монстры и герои + боги Эллады прочно прописались в Северной Америке. Лифт на Олимп (и его месторасположение) ваще убили. + вспомнил киноклассику -  первых «Охотников за приведениями». Ах да, спасибо Коламбусу и за воспоминание об одном из лучших полицейских боевиков старого Голливуда, о «Французском связном», киноклассике 70-х гг. (обожаю этот фильм!)…
Итак, в процессе просмотра фильма неоднократно вспоминал как старые добрые фильмы про Геркулеса (50-70 гг.) так и «Геркулеса в Нью-Йорке» с молодым тогда ещё Шварцем, припомнились мне и «Разговоры богов» и «Разговоры в царстве мёртвых» великого сатирика античности Лукиана… На их фоне новый фильм К.Коламбуса выглядит очень, очень бледно. И это очень жаль. Ибо я люблю  творчество Коламбуса… И мне так нравятся его старые фильмы.
Нет, никогда Перси не стать конкурентом Гарри. Не тянет пока пацан, слишком слаб ищщо…
Мда. Вот так всё очень грустно. Вообще грустно. Но всё-таки были Шон, Ума, Пирс, местная разборка общемирового значения с применением трезубца и пучка молний, был отличный и правильный эпизод в казино, местами был отличный саунд…
Что ещё очень не понравилось. Сцена, где спасали кое-кого из героев. Так походя отрубить руку… Страшновато было. Это ведь мораль очень специфичная (пусть и спорная, как мне наверняка скажут в ответ)
Или поведение героя в лагере. После того что только что случилось, и он так безмятежен… Не верю!!! Очень это зацепило…
Кстати, у дочки Афины был в начале фильма весьма неплохой бюст, куда потом всё это скрыли? И почему не было финального поцелуя? (ах да, так же было и в «Эрагоне» с первыми «Нарниями» (и да простят меня герои этого чудесного фильма по ещё более чудесному роману, что я вспомнил про них тут),видать так более педагогишно…)
Кстати, назвать этот фильм пропагандой язычества ( если вдруг кто так подумает) наверное будет неверным. Уж больно слабо всё это сделано…  Это сказка. Да, именно сказка, не миф. Самая слабая сказка от великого киносказочника… До Мальчика-со-шрамом Перси как до Селены ползком.
Ах да, обязательно потерпите первую минуту финальных титров. Потом будет один полуминутный эпизод. Вполне в таком вот древнем стиле (читаем или вспоминаем древние мифы и ту же «Одиссею». Но эпизод довольно жестокий по духу.)
Резюме: кино ещё то, т.е. детям и подросткам оно наверняка понравится. Узнают много нового, ну что типа была такая древняя Эллада с их древними богами и героями. Да там ещё всякие полубоги и гидры с монстрами были! Взрослым же скорее всего будет очень скучно.
Это фильм для одноразового просмотра. Что жаль, ибо второй час фильма всёж с проблесками, там немало хорошего и сильного, но до этого надо ещё блин досидеть! Я вот едва смог…
Итак, этот фильм можно сравнить только с одним «Эрагоном». Они стоят друг друга.
Оценка: «3-». Нет, всёж Крис велик, да и второй час фильмы… Ладно, твёрдая тройка пусть будет. За былые заслуги.
Диск покупать не буду, даже регионалку, буде она вдруг выйдет.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 18 февраля 2010 года, 13:28:01
цитата из: otchelnik на 15 февраля 2010 года, 18:55:36
цитата из: Rino на 15 февраля 2010 года, 00:27:20
По мере просмотра фильма возникало множество вопросов, но самым главным был - что среди олимпийцев делал чернокожий бог? Да и кто это? Арес? Гефест? Или Дионис?




Я точно не знаю, но думаю, что Гефест .
Ведь он должен быть ч :)ерным из-за копоти в кузнице ( об этом неоднократно говорится в мифах) , кроме того, его сын полукровка Бекендорф из второго романа Риордана " Перси Джексон и море чудовищ " - афроамериканец.



насчёт романов не знаю, не читал. Но Гефест негром не был точно. Копоть это копоть, здесь же натуральнейший афроамериканец. :o :o :( >:( ;-v  Так что Гефест не катит.
ладно, надо будет вечером напиться с горя. и перелистать любимый томик Лукиана...  :(
но вот Шон - молодец.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: otchelnik на 18 февраля 2010 года, 14:58:49
цитата из: Пушок на 18 февраля 2010 года, 12:38:39
Что надо сказать сразу. Детям и подростам (младшего возраста) фильм наверняка понравится. И это есть хорошо. Но вот взрослому зрителю (да ещё вдобавок помнящему что-то там из мифов древней Эллады) «Перси Д. и…» противопоказан категорически.


Мне , честно скажу, понравилось .
Правда, второй раз в кинотеатр не пошел ( на некоторые фильмы - и второй раз хожу) , но из Интернета фильм  уже скачал.
Цитата:
Итак, поехали. Что мне не понравилось. Детскость фильма. Это блин что-то с чем-то…


Справедливости ради замечу, что фильм -то снят именно на детскую аудиторию или для семейного просмотра ( как, к примеру " Нарния"  )...
И книга написана для детей  и фильм по ней снят для детей ( что все же мне не мешает и книги читать и фильм смотреть)
Для взрослых - будет через несколько недель будет другой Персей , не Персей Посейдонович  Джексон  ,  а Персей Зевсович .  ;D
Цитата:
А потом попёрли одни штампы. Типичная американская школа, типичные подростки с их проблемами, типичное сообщение про избранность главгероя…


Что делать ... ::)
Фильм ( или сценаристы фильма) в этом не виноваты . Это все в книге Риордана написано .
Цитата:
Так, Зевс (Шон Бин) порадовал. Шон – молодец. Классно сыграл, уважаю.


Меня он тоже в фильме порадовал .
Недавно скачал его последний фильм о приключениях Шарпа в Индии " Риск стрелка Шарпа "  , выпущенный в 2008 г . там он выглядит не очень на лицо  - жир , отеки ...  :(Да и на фотографиях - то же . Годы . увы . сказываются на всех .  :(
А вот в " Перси Джексоне "  этого незаметно . Наверное , Шон сделал пластическую операцию  и выглядит сейчас гораздо лучше, что , учитывая грядущий выход " Песни пламени и льда" , не может не радовать .

Цитата:
А богиня Афина? Во-первых, откуда у этой воинственной вечной девы вдруг появилась дочка? Изо лба (как было у отца самой Афины) что-ли?


" - Тогда откуда у нее дети , ты хочешь сказать ?
Я кивнул. Наверное, я стал красным , как рак, хорошо хоть, что тут было жарко , и , возможно, Аннабет не заметила моего смущения.
- Перси, а ты знаешь, как была рождена на свет богиня Афина ?
- Выпрыгнула из головы зевса в полном боевом вооружении или что-то в этом роде .
- Правильно. Она не могла появиться на свет , как другие.Она была зачата мысленно, то есть в буквальном смысле задуманна. И ее дети появляются на свет так же . Когда Афина влюбляется в кого-то из смертных , это исключительно интеллектуальный процесс... Это встреча разумоа, духа двоих людей...
- Значит , твой отец и Афина , они не были...
-Нет.Я дитя их умственной связи. В буквальном смысле. Дети Афины выпрыгивают из божественных мыслей нашей матери и земного разума нашего отца "

" Перси Джексон и лабиринт смерти " ( книга 4 ).
Цитата:
Потом все эти реинкарнации древних чудищ, истребленных в своё время героями Эллады. Минотавр, Гидра (ладно, она одна могла ещё выжить под тем камнем, что придавил её Геракл); фурия была хороша но очень уж недолга…


В книгах сказано, что чудовища после своей гибели через некоторое время вновь возрождаются .
Цитата:
Хотя за казино и Аид (визуальные спецэффекты – это просто супер! Харон тоже весьма стильный вышел…)


Проблема в том, что царство Аида , Аид и  Харон в фильме и в книге - это разные вещи .
Скажем, Харон в книге одевается в итальянские костюмы ( представляете Харона в костьюме от Армани ?  ::)
Цитата:
Прикольно что монстры и герои + боги Эллады прочно прописались в Северной Америке.


" 0 Вы имете в виду, что греческие боги здесь ? В ... Америке ?
- Ну конечно. Боги перемещаются вместе с ерцем западного мира.
- С чем ?
- Не тормози , Перси. С тем, что вы называете " западной цивилизацией ".Ты думаешь, это абстрактное понятие ? Нет, это живая сила. Коллективное сознание. которое ярко пылает на протяжении тысяч лет. Оглнь зажегся в Греции. Зетем, как тебе известно,  поскольку ты слушал мой курс, серце огня переместилось в Рим., а вслед за ним и боги. О , возможно им давали иные имена -, но могущество , как и сами боги, оставались неизменными.
- А потом они умерли.
- Умерли ? нет. Разве Запад умер ? Боги просто на время перемещались в Германию, Францию , Испанию .Там. где пламя пылало ярче всего - там были  и боги. Люди не забывают богов. В каждом месте, где они правили последние три тысячи лет , ты можешь увидеть их на картинах, в мраморе, на порталах главных зданий. И , конечно, Перси, сейчас они в соединенных Штатах. взгляни на ваш символ - это орел Зевса, взгляни на статую Прометея в Рокфеллеровском центре, на греческие фасады ваших правительственных зданий в Вашингтоне. назови- ка мне хоть один американский город, где олимпийцы не были бы представлены в самых разнообразных местах . Нравится тебе это или нет -сердце огня ныне в Америке. Это великая западная держава. Поэтому и Олимп  здесь . И мы тоже "

" Перси Джексон и похититель молний "  ( книга 1)
Цитата:
Это фильм для одноразового просмотра.


Согласен .


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: tigris на 18 февраля 2010 года, 18:09:17
цитата из: Пушок на 18 февраля 2010 года, 12:38:39
А богиня Афина? Во-первых, откуда у этой воинственной вечной девы вдруг появилась дочка? Изо лба (как было у отца самой Афины) что-ли?


Погуглите имя "Эрихтоний". ;) Некоторые мифы называют в числе детей Афины и другие имена помимо него.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 19 февраля 2010 года, 09:35:20
1) про "Перси Джексона". Прочитал всё предельно вдумчиво. Любопытно. и за уши притянуть "факел западной цивилизации" вполне можно.  ;D
многое понимаю... Но я так и не понял этот блокбастер от Коламбуса. Он меня просто убил...  :( :o :'( :'( :'( ;-v\
не сравнить с тем же первым Гарри Поттером. Там был оригинальный новый мир,добрая сказка. Здесь же - ошмётки древней мифологии, упакованные с колой и гамбургерами...  ;-v
ну не такого ждал я от Криса Коламбуса!!!  :o :( :-\ ;-v
2) про Шона Бина. не хочу открывать отдельную тему - но глянул я тут недавно новый боевик с ним в главной роли. и решил вот выложить здесь свои впечатления (не злобного оффа ради, а к увеличению славы Шона для  :))

-
возвращаясь домой, купил у славных и немного пьяных пиратов диск с новым фильмом «Корень всего зла»(Cash). Самое главное – в главной роли обожаемый мною актёр Шон Бин.
Жанр – боевик, драма. Итак, по городу Детройту мчится погоня. Грабители банков пытаются оторваться от копов. Не удаётся. И тогда один из гангстеров выкидывает чемодан, битком набитый «капустой». Чемодан падает на капот едущего под эстакадой автомобиля. Водитель которого, молодой парень (Крис Хемсворт), в ярости выкидывает его, но потом всёж возвращается и открывает… И он счастлив! Теперь он сможет оплатить долг и все пени по ипотеке, они с красавицей-женой (Виктория Профета) купят себе новую машину, новую мебель, покрасят дом, будут красиво ужинать в ресторане…
А тем временем в город приезжает незнакомец. Суровый человек в хорошем костюме на чёрном «линкольне». Он вооружен и очень, очень опасен. В дешёвом мотеле он сразу убирает телевизор и кровать, занимается восточной гимнастикой и читает свежую прессу. Он приехал вернуть деньги.
Фильм сильный. Шон жжёт нипадецки. Человек он очень серьёзный, с принципами и идущий до самого конца. Это настоящий «человек с глазами серьёзного убийцы, который убивает только по насущной необходимости» (с). Порадовала сценка где на него попытался наехать нег… ой, простите, водопроводчик-афроамериканец. Ни за что ни про что. Герой Шона просто засунул ему квитанцию в рот и прочитал краткую лекцию о правилах вежливости и о том что не все белые слабаки и трусы. icon_cool.gif (Потом была ещё пара подобных сцен, но уже с не совсем честными и умными белыми гражданами)
В процессе просмотра вспоминал кучу фильмов (например, «Расплата» с Гибсоном, «Самурай» с А.Делоном, «Чем заняться мертвецу в Денвере» и мн.др.) и крутых детективов 40-70 гг.
А к середине повествования криминальный боевик плавно перерастает в драму. Через очень многое пришлось пройти молодым супругам… и их Вергилию (проводнику через ад) тоже…
Финал фильма вполне заслуженный.
Мораль фильма:
1) нашёл чемодан с деньгами – закопай его на заднем дворике дома на пару-тройку лет.
2) пистолет рулит.
3) жадность губит.
Отличный фильм. Искренне всем его советую.  :) ;)


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: tigris на 19 февраля 2010 года, 16:39:45
цитата из: Пушок на 19 февраля 2010 года, 09:35:20
Порадовала сценка где на него попытался наехать нег… ой, простите, водопроводчик-афроамериканец.


Это да, сценка прекрасна. Особенно диалог после ухода героя Бина. ;D

- Ты видела?
- Знаешь, а не такой он уж и белый. Может быть, испанец?..


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Станислав на 19 февраля 2010 года, 17:44:48
Цитата:
"-  Не тормози , Перси. С тем, что вы называете " западной цивилизацией ".Ты думаешь, это абстрактное понятие ? Нет, это живая сила. Коллективное сознание. которое ярко пылает на протяжении тысяч лет. Оглнь зажегся в Греции. Зетем, как тебе известно,  поскольку ты слушал мой курс, серце огня переместилось в Рим., а вслед за ним и боги. О , возможно им давали иные имена -, но могущество , как и сами боги, оставались неизменными.
- А потом они умерли.
- Умерли ? нет. Разве Запад умер ? Боги просто на время перемещались в Германию, Францию , Испанию .Там. где пламя пылало ярче всего - там были  и боги. Люди не забывают богов. В каждом месте, где они правили последние три тысячи лет , ты можешь увидеть их на картинах, в мраморе, на порталах главных зданий. И , конечно, Перси, сейчас они в соединенных Штатах. взгляни на ваш символ - это орел Зевса, взгляни на статую Прометея в Рокфеллеровском центре, на греческие фасады ваших правительственных зданий в Вашингтоне. назови- ка мне хоть один американский город, где олимпийцы не были бы представлены в самых разнообразных местах . Нравится тебе это или нет -сердце огня ныне в Америке. Это великая западная держава. Поэтому и Олимп  здесь . И мы тоже."


Ага, понятно. Если так рассуждать, то Иисус Христос или его адские оппоненты заруливают всех олимпийцев в страшные минуса. Надеюсь этот момент отражён в книгах?  ;D


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 19 февраля 2010 года, 19:44:15
Цитата:
Ага, понятно. Если так рассуждать, то Иисус Христос или его адские оппоненты заруливают всех олимпийцев в страшные минуса. Надеюсь этот момент отражён в книгах? 

меня еще интересует раскрытие темы взаимоотношений с богами восточных цивилизаций.  ::)


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 19 февраля 2010 года, 22:08:29
Иисус, (князь мира сего), Будда, Аллах... современная Америка про них видать забыла...  :o :o :o :o :-\ ;-v
интересно как там с кассовыми сборами будут обстоять дела итоге...  ;) ;-v >:(
а так...  "И ты, Крис!"  :( :'( :'(


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 19 февраля 2010 года, 23:20:07
Цитата:
Иисус, (князь мира сего), Будда, Аллах... современная Америка про них видать забыла...

Зато они про неё помнят. ;-v


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: otchelnik на 20 февраля 2010 года, 10:39:25
цитата из: Станислав на 19 февраля 2010 года, 17:44:48
Цитата:
"-  Не тормози , Перси. С тем, что вы называете " западной цивилизацией ".Ты думаешь, это абстрактное понятие ? Нет, это живая сила. Коллективное сознание. которое ярко пылает на протяжении тысяч лет. Оглнь зажегся в Греции. Зетем, как тебе известно,  поскольку ты слушал мой курс, серце огня переместилось в Рим., а вслед за ним и боги. О , возможно им давали иные имена -, но могущество , как и сами боги, оставались неизменными.
- А потом они умерли.
- Умерли ? нет. Разве Запад умер ? Боги просто на время перемещались в Германию, Францию , Испанию .Там. где пламя пылало ярче всего - там были  и боги. Люди не забывают богов. В каждом месте, где они правили последние три тысячи лет , ты можешь увидеть их на картинах, в мраморе, на порталах главных зданий. И , конечно, Перси, сейчас они в соединенных Штатах. взгляни на ваш символ - это орел Зевса, взгляни на статую Прометея в Рокфеллеровском центре, на греческие фасады ваших правительственных зданий в Вашингтоне. назови- ка мне хоть один американский город, где олимпийцы не были бы представлены в самых разнообразных местах . Нравится тебе это или нет -сердце огня ныне в Америке. Это великая западная держава. Поэтому и Олимп  здесь . И мы тоже."


Ага, понятно. Если так рассуждать, то Иисус Христос или его адские оппоненты заруливают всех олимпийцев в страшные минуса. Надеюсь этот момент отражён в книгах?  ;D


Немного отражен .  :) ;)

- Но вы говорили о ...
- Ах да, о богах во множественном числе . Великие существа, которые контролируют силы природы  и человеческие усилия. Бессмертные боги Олимпа . Они- рангом поменьше .
- Поменьше ?
- да именно. Боги , о котрых вы беседовали на уроках латыни.
- Зевс, - сказал я, - Гера , Аполлон. Вы о них  ?
И снова где-то в безоблочном небе где-то вдали раздался удар грома.
- Молодой человек , - произнес мистер Д , - будь я на вашем месте, , я бы действительно не стал бы так легкомысленно разбрасываться этими именами.
" Перси Джексон  и похитетель молний " , первая книга цикла  .
цитата из: Лоренц Берья на 19 февраля 2010 года, 19:44:15
меня еще интересует раскрытие темы взаимоотношений с богами восточных цивилизаций. ::)


В первых четверех книгах эта  тема эта пока не освещалась .
Может быть в пятой заключительной  или ожидаемой 1-ой книге нового цикла  - что -то появится.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 16 марта 2010 года, 18:32:37
На вкус и цвет конечно все фломастеры разные, но фильм мне не поравился чуть менее чем полностью. Показался симпатичным только эпизод с Горгоной. Наверное я совершенно напрасно что-то особенное от этого фильма ждал.
 


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: tigris на 16 марта 2010 года, 19:48:17
Лоренц, те же чувства, только в профиль. Мне еще эпизод с гарпией более-менее сносным показался.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: C@esar на 16 марта 2010 года, 19:57:24
цитата из: Лоренц Берья на 16 марта 2010 года, 18:32:37
На вкус и цвет конечно все фломастеры разные, но фильм мне не поравился чуть менее чем полностью. Показался симпатичным только эпизод с Горгоной. Наверное я совершенно напрасно что-то особенное от этого фильма ждал.
 

Ну не знаю. Начиная уже с начального эпизода с Зевсом и Посейдоном фильм всерьез не воспринимается. Можно расслабиться и поржать в свое удовольствие... Американские древние греки - такие американские...


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 16 марта 2010 года, 21:09:34
Цитата:
Ну не знаю. Начиная уже с начального эпизода с Зевсом и Посейдоном фильм всерьез не воспринимается. Можно расслабиться и поржать в свое удовольствие...


Дело настроя. Мне вот это сообщение эра Отшельника... 
Цитата:
" 0 Вы имете в виду, что греческие боги здесь ? В ... Америке ?
- Ну конечно. Боги перемещаются вместе с ерцем западного мира.
- С чем ?
- Не тормози , Перси. С тем, что вы называете " западной цивилизацией ".Ты думаешь, это абстрактное понятие ? Нет, это живая сила. Коллективное сознание. которое ярко пылает на протяжении тысяч лет. Оглнь зажегся в Греции. Зетем, как тебе известно,  поскольку ты слушал мой курс, серце огня переместилось в Рим., а вслед за ним и боги. О , возможно им давали иные имена -, но могущество , как и сами боги, оставались неизменными.
- А потом они умерли.
- Умерли ? нет. Разве Запад умер ? Боги просто на время перемещались в Германию, Францию , Испанию .Там. где пламя пылало ярче всего - там были  и боги. Люди не забывают богов. В каждом месте, где они правили последние три тысячи лет , ты можешь увидеть их на картинах, в мраморе, на порталах главных зданий. И , конечно, Перси, сейчас они в соединенных Штатах. взгляни на ваш символ - это орел Зевса, взгляни на статую Прометея в Рокфеллеровском центре, на греческие фасады ваших правительственных зданий в Вашингтоне. назови- ка мне хоть один американский город, где олимпийцы не были бы представлены в самых разнообразных местах . Нравится тебе это или нет -сердце огня ныне в Америке. Это великая западная держава. Поэтому и Олимп  здесь . И мы тоже "

" Перси Джексон и похититель молний "  ( книга 1)


...придало настрой слишком интеллектуальный. Его пришлось безжалостно давить. И имя режиссера тоже давало необоснованные надежды. Смотрел бы аки полутрешевый Легион, было бы иначе.
Цитата:
Американские древние греки - такие американские...


Не то слово. Голливуд в своей не самой лучшей ипостаси.



Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: C@esar на 19 марта 2010 года, 17:00:24
Цитата:
Вы имете в виду, что греческие боги здесь ? В ... Америке ?
- Ну конечно. Боги перемещаются вместе с сердцем западного мира.

Как бы начиная с этой фразы становится понятной истинная сущность книги...  ;D


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Рысь на 19 марта 2010 года, 17:46:08
меня еще интересует раскрытие темы взаимоотношений с богами восточных цивилизаций.
постом ранее читаем:
"...Боги просто на время перемещались в Германию, Францию , Испанию..."
То есть они последовательно перемещались все дальше на запад. Читай, победоносно отступали под натиском Сварога, Стрибога, Перуна, Велеса и Ко.  8) С молчаливого согласия Асгарда ;D ;D ;D
"Но на запад, на запад ползет батальон! Чтобы солнце взошло на востоке!" (с)
Неизвестно, сколько бы это все буйство небожителей продолжалось, но пришел лесник Архистратиг Михаил и помирил всех мечом через лоб.  ;D
"Да умоются кровью те, кто усомнится в моем миролюбии!"  ;D ;D

Вот, как-то так (с)


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: tigris на 19 марта 2010 года, 18:57:28
Рысь, ;D 8)


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 19 марта 2010 года, 20:57:59
Цитата:
Как бы начиная с этой фразы становится понятной истинная сущность книги.

Еще бы. Обвинения американцев в эгоцентризме родились не вчера и до ужаса правдивы.  ;) Вопрос был в том тупо по- американски это будет обыгранно или же над этим поработал оригинальный тонкий тролль-стебатель вроде Кевина Смита.  ??? Увы здесь тонкостей не было.  Задорнов таки бывает прав.  ::)
Цитата:
Неизвестно, сколько бы это все буйство небожителей продолжалось, но пришел лесник Архистратиг Михаил и помирил всех мечом через лоб. 
"Да умоются кровью те, кто усомнится в моем миролюбии!" 

Вот, как-то так (с)

;D ;D ;D


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 19 марта 2010 года, 21:12:00
Цитата:
Итак, этот фильм можно сравнить только с одним «Эрагоном». Они стоят друг друга.

Не знаю. "Эрагон" я смотрел куда спокойнее. У него есть значительный плюс в сравнении с "Перси", он существует в своем мире и по своим правилам, а "Перси" залез в поле уже существуещей мифологии.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 19 марта 2010 года, 22:09:33
цитата из: Лоренц Берья на 19 марта 2010 года, 21:12:00
Цитата:
Итак, этот фильм можно сравнить только с одним «Эрагоном». Они стоят друг друга.

Не знаю. "Эрагон" я смотрел куда спокойнее. У него есть значительный плюс в сравнении с "Перси", он существует в своем мире и по своим правилам, а "Перси" залез в поле уже существуещей мифологии.

верно подмечено. фильм по опусу Пазолини я тоже имел несчастье смотреть, но там хоть был относительно свой мир, а тут наглая эксплуатация мифических жителей Олимпа. Да ещё вдобавок слоновья доля политкорректности...  :( 


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Уленшпигель на 19 марта 2010 года, 23:06:28
Ну в Эрагоне был голимый плагиат...


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Пушок на 19 марта 2010 года, 23:09:04
цитата из: Уленшпигель на 19 марта 2010 года, 23:06:28
Ну в Эрагоне был голимый плагиат...

ну не совсем плагиат, ведь писал-то книжку мальчишка...  Но зато какая она была даже не вторичная, а третичная!  :( >:( >:( >:(


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Уленшпигель на 19 марта 2010 года, 23:11:53
Джордан, Маккефри...
Вспоминая МС, хочется сказать это уже не пережеванный Толкиен, а пережеванные пережеванные.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: C@esar на 19 марта 2010 года, 23:30:04
цитата из: Уленшпигель на 19 марта 2010 года, 23:06:28
Ну в Эрагоне был голимый плагиат...

Ну, плагиат не плагиат, но некоторые моменты - фееричны...


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 19 марта 2010 года, 23:35:02
Так как не читал, то само собой в фильме я это пережил очень спокойно.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Уленшпигель на 19 марта 2010 года, 23:36:42
цитата из: C@esar на 19 марта 2010 года, 23:30:04
цитата из: Уленшпигель на 19 марта 2010 года, 23:06:28
Ну в Эрагоне был голимый плагиат...

Ну, плагиат не плагиат, но некоторые моменты - фееричны...

абсолют!


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Лоренц Берья на 20 марта 2010 года, 00:09:40
Цитата:
Ну, плагиат не плагиат, но некоторые моменты - фееричны.

Безусловно фееричны. Эрагоновский тупизм иногда ломал детекторы. Вообще "Эрагон" намного тупее чем "Перси", но вот именно просто детская сказка по правилам детской сказки, которая не подписывалась на интеллектуальные высоты. А здесь некие попытки говорить как взрослые, поступать как взрослые с посещением взрослых злачных мест, на фоне весьма детского всего остального. И получилось что и не для взрослых, и не для детей, и не для подростков. 


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Станислав на 20 марта 2010 года, 03:03:29
Рысь
Цитата:
Неизвестно, сколько бы это все буйство небожителей продолжалось, но пришел лесник Архистратиг Михаил и помирил всех мечом через лоб.  ;D
"Да умоются кровью те, кто усомнится в моем миролюбии!"  ;D ;D ;D 

Вот, как-то так (с)


Ну, Отшельник чуть раньше соответствующую цитат из четвёртой книги приводил. И именна эта цитата и отвратила меня окончательно не только от прочитки книги (ситуация чисто гипотетическая), но и от просмотра (даже с перемоткой) фильма. Ибо если все "великие" греческие боги - суть дети в песочнице, которые играются в ней только потому, что взрослые дяди в лице Иисуса, Будды и Магомета позволяют им это делать (а захотят по-иному и будет как в анекдоте "... пришёл лесник и выгнал всех на фиг..."), то даже знакомиться с этой историей как-то не хочется. Лично мне было бы неприятно увидеть гордых олимпийцев в виде лузеров, причём не просто лузеров, а лузеров самодовольных, упивающихся своим "могуществом" и решающих "глобальные" проблемы своей песочницы с таким остервенением, как будто от них до сих пор зависит судьба мира.


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: FiKs15 на 22 марта 2010 года, 23:40:49
Ужасно разочаровалась :P >:( :-X


Название: Re: Перси Джексон и похититель молний .
Ответил: Рысь на 25 марта 2010 года, 10:58:14
Если честно, никогда особо не любил истории с попаданием героев из нашего мира в сказочный. Какие-то они неправильные. В таких произведениях либо придуманный мир выглядит вторичным, и это нечестно по отношению к его коренным обитателям, либо вторичным становится наш мир - что нечестно по отношению ко всем нам.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.