|
Название: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Mik@ на 09 января 2010 года, 17:48:49 Да, невесёлый такой вопрос, но житейский. При том, что про кладбища.
Господа знатоки матчасти. Подскажите, пожалуйста, или "наведите" на пропущенную мной информацию о том, как выглядело обычное эсператистское и/или олларианское кладбище. Что там принято устанавливать на могилах столь же традиционно, как в христианских странах нашего мира - кресты? Описание агарисского кладбища помнят все. Но оно "элитное", да к тому же, (по преимуществу) церковное. Отсюда - впечатляющие изваяния орденских символов на могилах. А как насчёт рядовых кладбищ, каковых множество? Заранее благодарю за информацию. Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Dama на 09 января 2010 года, 18:21:28 Описаний кладбищ, кроме агарисского, в тексте нет, упомянута лишь фамильная усыпальница Окделлов. Иногда хоронили в церквах - Ричард Горик похоронен в церкви св. Адриана в Старой Придде.
Символом как эсператизма, так, по-видимому, и олларианства является горящая свеча (слова Капотты "Я не готов преклонить колени перед свечой"). Можно предположить, что её и изображали на надгробиях. Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Тэя на 09 января 2010 года, 18:45:45 Достаточно подробно описана усыпальница Святой Октавии и Франциска Оллара: склеп в церкви, огороженный решеткой.
Как я понимаю, для дворянских Домов существовали родовые склепы и усыпальницы, насчет захоронений людей "попроще" информации не нашла, увы Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Гелон на 09 января 2010 года, 18:59:43 цитата из: Dama на 09 января 2010 года, 18:21:28 Символом как эсператизма, так, по-видимому, и олларианства является горящая свеча (слова Капотты "Я не готов преклонить колени перед свечой"). Можно предположить, что её и изображали на надгробиях. М-м-м. Я сильно рискую схлопотать чугунным тапком, но поскольку "безумству храбрых мы составляем протокол", то молчать не стану. ) Маленькое такое, скромненькое, совсем как надгробие скромного ремесленника, ИМХО. "Народный" надгробный памятник он не только потому народный и дешёвый, что не склеп. Но ещё и материалами, из которых изготовлен и качеством работы отличается. Проще говоря - примитивизацией и низким качеством проработки деталей. Это, кстати, неплохо видно на надгробиях Боспорского царства. ) Знатным и мрамор использовали, а вот кому попроще и резьба схематичная, и камень известняк/песчанник/ракушечник. Соответственно для облесённых зон - дерево. Проще говоря - дешевый и доступный материал. А с ним свои тонкости. Из ракушечника хорошего бюста не сделать - как не старайся, а мелких черт лица не показать. Так что если рассмотреть, что таким макаром остаётся от несчастной свечи... Не важно - свеча как аналог креста, или резьба свечи на плите, как аналог креста на камне-надгробии. Короче есть у меня сомнения, что кэртианское духовенство, что в сером, что в чёрном такие "свечи" бы одобрило... ::) Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Mik@ на 09 января 2010 года, 19:01:46 Эрэа Dama, спасибо!
Т.е. можно предположить надгробные камни, потому что надписи и изображения должны быть на чём-то, например, высечены. Эрэа Тэя, да, точно, есть ещё эти усыпальницы. Но они действительно из числа единичных. Значит, представим себе самое простое. АПД Эр Гелон, вот эту самую непритязательность во всех смыслах и попыталась представить. Пожалуй, наиболее вероятны простые камни, на которых наверняка - надписи, а уж изображения - в зависимости от свойств материала. Что-то монолитное и деревянное (колоду?) на могиле представить сложно, грубо вырезанную из дерева свечу - ещё сложнее. Или просто воображения не хватает. :) Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: TaTiana на 09 января 2010 года, 19:33:25 цитата из: Mik@ на 09 января 2010 года, 19:01:46 Пожалуй, наиболее вероятны простые камни, на которых наверняка - надписи, а уж изображения - в зависимости от свойств материала. Что-то монолитное и деревянное (колоду?) на могиле представить сложно, грубо вырезанную из дерева свечу - ещё сложнее. Или просто воображения не хватает. :) Если говорить об обычных кладбищах, то мне скорее представляются надгробия (простой камень без обработки или грубо вытесанная плита), вот только видятся на них не надписи, а изображения, пусть и самые примитивные. Проще их делать, чем надписи. цитата из: Гелон на 09 января 2010 года, 18:59:43 Так что если рассмотреть, что таким макаром остаётся от несчастной свечи... Не важно - свеча как аналог креста, или резьба свечи на плите, как аналог креста на камне-надгробии. Короче есть у меня сомнения, что кэртианское духовенство, что в сером, что в чёрном такие "свечи" бы одобрило... ::) Эр Гелон, ну, а что Вас смущает? Не можете представить приличное схематичное изображение свечи? :) Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Dama на 09 января 2010 года, 19:34:09 цитата из: Тэя на 09 января 2010 года, 18:45:45 Достаточно подробно описана усыпальница Святой Октавии и Франциска Оллара: склеп в церкви, огороженный решеткой. Вообще-то усыпальницу Октавии точнее следует называть "крипта" - подземное помещение, в которое ведёт ход из алтарной части церкви, отгороженной решёткой от общего зала. А склеп - это отдельно стоящее строение. Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Гелон на 09 января 2010 года, 19:41:20 цитата из: TaTiana на 09 января 2010 года, 19:33:25 Эр Гелон, ну, а что Вас смущает? Не можете представить приличное схематичное изображение свечи? :) В том то всё и дело, что - могу... 8) Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Эстравен на 31 января 2010 года, 17:19:55 Могилы - это только могилы. Некоторым удаётся связать холмики под кипарисами с ушедшими в Рассвет, а у неё не вышло. Анэсти, Эрнани, его смешливая курносенькая Ида не имели ничего общего со скорбящими ангелами, опускавшими свои факелы над белыми плитами. Умирая умирают, если что и остаётся от прошлого, то это память... ОВДВ стр.201
вот такое описание обычного кладбища в Агарисе. :'( А вот упоминание о церкви как своего рода воинском мемориале: Из осенней мглы закатным мороком проступили шпили аббатства Святого Хорста. На излёте Двадцатилетней войны Михаэль Ноймаринен и Алонсо Алва не пожалели золота для усыпальницы погибших в начале бойни. Нашлось под сводами из серебристого кэналлийского мрамора место и Ги Ариго, если только похороненный с почестями изломанный скелет принадлежал повешенному после смерти генералу. Из заступившего дорогу дриксам отряда уцелело четырнадцать человек, до победы дожило двое - герцог Михаэль и получивший баронство капрал-южанин... ЗИ стр.64 Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Гелон на 31 января 2010 года, 17:45:16 цитата из: Эстравен на 31 января 2010 года, 17:19:55 вот такое описание обычного кладбища в Агарисе. :'( Угу. Самое обычное кладбище, на котором похоронен самый обычный принц Ракан с супругой (явно не мельника дочкой, так?). Название: Re: Вопрос печальный, про кладбища Ответил: Эстравен на 31 января 2010 года, 17:54:02 цитата из: Гелон на 31 января 2010 года, 17:45:16 цитата из: Эстравен на 31 января 2010 года, 17:19:55 вот такое описание обычного кладбища в Агарисе. :'( Угу. Самое обычное кладбище, на котором похоронен самый обычный принц Ракан с супругой (явно не мельника дочкой, так?). Обычное - в данном случае означает эээ... ну, скажем, мирское, а не кладбище Семи Свечей с его орденской атрибутикой :) Зато ясно, что изображение свечи вовсе не обязательно должно присутствовать на памятнике как таковое.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |