Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Janis на 23 декабря 2009 года, 15:05:54



Название: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Janis на 23 декабря 2009 года, 15:05:54
"Долгожданный" учебничек по ОПК от Кураева.
http://www.cerkovradio.ru/education/filter/genre-6165.php
Цитата под спойлером призвана осчастливить физиков. Ау, Эледем, где ты?  ;D ;D ;D
[spoiler]
Цитата:
Из школы вышел учитель физики. Ребята бросились к нему с вопросом – «Что такое Бог?!»

Учитель ответил по ученому:

- Под словом Бог понимается Разум, который создал весь наш мир и человеческий род. Миру он дал физические законы, а человеку нравственные. Камни просто подчиняются законам природы. Им для этого свобода не нужна. А чтобы исполнять законы нравственные, Творец человеку дал еще и свободу. Но свободный несмышленыш может быть опасен. Поэтому к свободе полагается еще и разум. Но голый разум без любви тоже опасен. Поэтому еще людям дана любовь. Ну, а тот, кто такие дары дает, сам, конечно, ими обладает. Итак, Бог - это свободный Разум, который создал мир и любит свое творение..

Тут подошла учительница русского языка и присоединилась  к беседе:

- А я по правде сказать, не знаю, есть Бог или нет. Но хорошо, что вам это интересно. А Ваня молодец. Человек, верящий в Бога, очень часто именно благодаря своей вере совершает светлые, добрые и отважные поступки. И если он верит в любовь и в любящего Бога, то это придает ему силу, и он сам становится добрее.

Я знаю, что вера в Бога всегда вдохновляла людей на создание прекрасного: храмов, икон, картин, стихов, музыки…

И ещё всё, что связано с именем Бога, - продолжила учительница, - даже на письме оформляется особым образом! Загляните в нашу «Копилку знаний». Заодно узнаете о происхождении слова «Бог».

- А сейчас Бог нас видит?

Физик авторитетно подтвердил:

- Пожалуй, да.

Дети стали тревожно осматриваться…

- Так Бог за нами подглядывает!

Привыкший к точности физик не согласился:

- Нет! Подглядывать значит делать что-то втайне. А Бог и не скрывает от людей, что Он всегда  здесь. Чтобы кому-то помочь, надо же видеть, что происходит и быть рядом! Кроме того, подглядывают чужаки. А когда на тебя смотрит тот, кто любит тебя и тот, кого любишь ты – это же не шпионство!
[/spoiler]
Просвещайтесь, господа... хотела бы я видеть того, кто признает сию прелесть "культурологическим" или "историко-религиеведческим" мануалом.  8)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII
Ответил: Уленшпигель на 23 декабря 2009 года, 16:01:44
....................................................................................
..................................................................................
....................................................................................
  :o
"Бог дал нам ...дцать заповедей, во что их превратили толкователи?"


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII
Ответил: number93 на 23 декабря 2009 года, 16:19:58
цитата из: Janis на 23 декабря 2009 года, 15:05:54
"Долгожданный" учебничек по ОПК от Кураева.
http://www.cerkovradio.ru/education/filter/genre-6165.php
Цитата под спойлером призвана осчастливить физиков. Ау, Эледем, где ты?  ;D ;D ;D
[spoiler]
Цитата:
Из школы вышел учитель физики. Ребята бросились к нему с вопросом – «Что такое Бог?!»

Учитель ответил по ученому:

- Под словом Бог понимается Разум, который создал весь наш мир и человеческий род. Миру он дал физические законы, а человеку нравственные. Камни просто подчиняются законам природы. Им для этого свобода не нужна. А чтобы исполнять законы нравственные, Творец человеку дал еще и свободу. Но свободный несмышленыш может быть опасен. Поэтому к свободе полагается еще и разум. Но голый разум без любви тоже опасен. Поэтому еще людям дана любовь. Ну, а тот, кто такие дары дает, сам, конечно, ими обладает. Итак, Бог - это свободный Разум, который создал мир и любит свое творение..

Тут подошла учительница русского языка и присоединилась  к беседе:

- А я по правде сказать, не знаю, есть Бог или нет. Но хорошо, что вам это интересно. А Ваня молодец. Человек, верящий в Бога, очень часто именно благодаря своей вере совершает светлые, добрые и отважные поступки. И если он верит в любовь и в любящего Бога, то это придает ему силу, и он сам становится добрее.

Я знаю, что вера в Бога всегда вдохновляла людей на создание прекрасного: храмов, икон, картин, стихов, музыки…

И ещё всё, что связано с именем Бога, - продолжила учительница, - даже на письме оформляется особым образом! Загляните в нашу «Копилку знаний». Заодно узнаете о происхождении слова «Бог».

- А сейчас Бог нас видит?

Физик авторитетно подтвердил:

- Пожалуй, да.

Дети стали тревожно осматриваться…

- Так Бог за нами подглядывает!

Привыкший к точности физик не согласился:

- Нет! Подглядывать значит делать что-то втайне. А Бог и не скрывает от людей, что Он всегда  здесь. Чтобы кому-то помочь, надо же видеть, что происходит и быть рядом! Кроме того, подглядывают чужаки. А когда на тебя смотрит тот, кто любит тебя и тот, кого любишь ты – это же не шпионство!
[/spoiler]
Просвещайтесь, господа... хотела бы я видеть того, кто признает сию прелесть "культурологическим" или "историко-религиеведческим" мануалом.  8)


А что тут можно сказать цензурного... ??? ;D
Кто-нить ждал иного... ??? ;D
Вот интересно с каких предметов часы снимут в пользу этой ...
Право слово, кудрявый мальчик-Володя с лейкой и цветочками советских времен отдыхает ... ;D ;D
А еще желатьльно глянуть на обещанную альтернативную светскую этику...
И вот в этом духе в перспективе с 1 по 11... ::) ;D ;D
А последние 2 года в школе - натаска на крестики- нолики ЕГЭ... ::)
Все это на фоне сокращения количества сочинений в пользу изложений... и т.д.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII
Ответил: Janis на 23 декабря 2009 года, 18:13:17
цитата из: number93 на 23 декабря 2009 года, 16:19:58
А что тут можно сказать цензурного... ??? ;D

*ханжески возводя очи горе* Ну, наверное, следует возликовать в преддверии грядущего "духовного возрождения России" ТМ
Цитата:
Вот интересно с каких предметов часы снимут в пользу этой ...

С небогоугодных, разумеется!  ::) Физика, математика, химия, биология... выбор огромен!
Цитата:
А еще желатьльно глянуть на обещанную альтернативную светскую этику...

Лучше не смотреть, я полагаю, чтобы э-э-э... не затошнило.  8)
Цитата:
И вот в этом духе в перспективе с 1 по 11... ::) ;D ;D
А последние 2 года в школе - натаска на крестики- нолики ЕГЭ... ::)
Все это на фоне сокращения количества сочинений в пользу изложений... и т.д.

*участливо* Тебя что-то удивляет? Хочешь поговорить об этом?  ???
А если без стеба - то у меня слов нет, одни буквы остались. ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII
Ответил: tigris на 23 декабря 2009 года, 18:32:40
цитата из: Janis на 23 декабря 2009 года, 15:05:54
- Нет! Подглядывать значит делать что-то втайне. А Бог и не скрывает от людей, что Он всегда  здесь. Чтобы кому-то помочь, надо же видеть, что происходит и быть рядом! Кроме того, подглядывают чужаки. А когда на тебя смотрит тот, кто любит тебя и тот, кого любишь ты – это же не шпионство!


Обвинение в вуайеризме снято, но снова поставлен вопрос о теодицее. ::)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII
Ответил: Janis на 23 декабря 2009 года, 18:48:11
цитата из: tigris на 23 декабря 2009 года, 18:32:40
Обвинение в вуайеризме снято, но снова поставлен вопрос о теодицее. ::)

Офф: [spoiler]Да в христианстве, имхо, без теодицеи никуда не сунешься, если судить непредвзято и "по текстам", то благостности как-то не вытанцовывается (прошу прощения, если случайно кого-то задела и сворачиваю офф-топ).[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - VIII
Ответил: Хронист на 25 декабря 2009 года, 20:50:09
цитата из: Janis на 23 декабря 2009 года, 18:48:11
цитата из: tigris на 23 декабря 2009 года, 18:32:40
Обвинение в вуайеризме снято, но снова поставлен вопрос о теодицее. ::)

Офф: [spoiler]Да в христианстве, имхо, без теодицеи никуда не сунешься, если судить непредвзято и "по текстам", то благостности как-то не вытанцовывается (прошу прощения, если случайно кого-то задела и сворачиваю офф-топ).[/spoiler]


Тут вопрос не только о теодицее, но и о толковании любви. В 1-м послании ап. Павла к коринфянам, например, любовь ставится выше веры.
А вообще-то впаривать в учебнике по ОПК религиозную догматику, да еще в такой форме, которая весьма неоднозначно может быть оценена на предмет соответствия принятой церковной догматике... как-то это сомнительно.
Впрочем, если в школе начнутся самозабвенные богословские диспуты (например, о филиокве) - то почему бы и нет? ;) ;D А там и до отечественных янсенистов, глядишь, дорастем...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: C@esar на 28 декабря 2009 года, 00:58:49
Немного позитива  :):
[spoiler](http://s.lurkmore.ru/images/thumb/c/cd/OPK.jpg/645px-OPK.jpg)[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 28 декабря 2009 года, 01:51:57
Насчёт духовности хорошо Лукин написал:

– Ой, не верь чеченцу!
Именем Аллаха
он тебе кинжалом
голову отрежет!

– Опасайся русских!
Помолясь во храме,
приползут на танках
и тебя зачистят!

– А ведь было время…
– Замолчи, безумец!
Мы тогда с тобою
были бездуховны!

;D ;D ;D ;D ;D

http://fictionbook.ru/author/lukin_evgeniyi_yurevich/stihi_chiertova_sova/read_online.html?page=1



Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 28 декабря 2009 года, 20:41:15
цитата из: C@esar на 28 декабря 2009 года, 00:58:49
Немного позитива  :):
[spoiler](http://s.lurkmore.ru/images/thumb/c/cd/OPK.jpg/645px-OPK.jpg)[/spoiler]

;D ;D ;D
Не до этого жиру... быть бы живу... ;D ;D ;D
Попробуй перейти на уровень аргументации оппонентов... ;D ;D ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 29 декабря 2009 года, 00:24:35
цитата из: number93 на 28 декабря 2009 года, 20:41:15
Попробуй перейти на уровень аргументации оппонентов... ;D ;D ;D

Издеваешься ?  :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 15 января 2010 года, 11:18:44
/*A parte*/ Интересно, появится ли когда-нибудь дисциплина "Основы научной культуры" в школе...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 15 января 2010 года, 11:20:55
Да уж хотя бы - просто "Основы культуры". Для начала...  ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 15 января 2010 года, 11:26:08
цитата из: FatCat на 15 января 2010 года, 11:20:55
Да уж хотя бы - просто "Основы культуры". Для начала...  ;-v
Утопия? :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prokhozhyj на 15 января 2010 года, 13:25:50
К вопросу о выборе, не том выборе и его результатах.

http://www.uralpolit.ru/urfo/polit/society/id_168660.html :

"14 Января 2010 (четверг)
Свердловским школьникам предложат еще раз выбрать между религией и атеизмом

Четвероклассникам Каменска-Уральского будет предложено еще раз выбрать, какой предмет они предпочтут изучать в школе – «Основы православной культуры» или «Основы светской этики». Об этом сообщили «УралПолит.Ru» сегодня, 14 января, в пресс-службе городской администрации.

Напомним, в ходе первого опроса 93 % четвероклассников Каменска-Уральского заявили о своем желании постигать в общеобразовательной школе азы светской, а не религиозной этики. При этом православные священники города усомнились в достоверности этих данных и заявили, что опрос был проведен формально. Для рассмотрения ситуации на месте 13 января город посетил архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, который провел разъяснительную беседу со школьными учителями. «Отсутствие нравственных ориентиров порождает безжалостность детей, толкает их на ложный путь», – подчеркнул православный иерарх.

Глава города Михаил Астахов, известный своей заботой о нравственности подрастающего поколения и борьбой за трезвость, поддержал Владыку Викентия, заявив, что сегодняшние дети взрастают в основном под влиянием телевидения, которое пропагандирует ценности, весьма далекие от православия, и с этим необходимо бороться."


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 15 января 2010 года, 14:12:05
Цитата:
Глава города Михаил Астахов, известный своей заботой о нравственности подрастающего поколения и борьбой за трезвость, поддержал Владыку Викентия, заявив, что сегодняшние дети взрастают в основном под влиянием телевидения, которое пропагандирует ценности, весьма далекие от православия, и с этим необходимо бороться.


Подрастающее поколение, если что, состоит в массе своей не из дебилов, и у них имеют родители. Которые вполне способны объяснить своим детям, как называются люди, начавшие игру по ими же придуманным правилам, а когда их в полном соответствии с этими правилами прокатили, закричавшие "несчитово".

Комментировать всё остальное абсолютно неинтересно в силу бьющей через край подлости и, пардон, тупости организаторов. В целом это можно описать фразой из "Статского советника" по вылизывание того, что нормальные люди не лижут.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 15 января 2010 года, 14:42:13
Интересно войдут ли в ОПК вот эти идеи гражданина Гундяева? ;)
Мы принимаем любой выбор человека в сфере сексуальной ориентации и либерализм в экономике
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6773.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 15 января 2010 года, 14:54:55
Цитата:
Для такого человека характерной будет следующая логика: «Я плачу деньги, я плачу налоги, и пусть те, которые получают зарплату, Родину и защищают, а я пока уеду на Багамы!» – добавил патриарх.


Обалдеть. Я-то считал, что это нормальная логика любого работодателя (а народ России и есть работодатель) по отношению к наемным работникам (см. Правительство РФ, МВД РФ, ФСБ РФ, ВС РФ и т.д.). И если эти наемные работники свою работу не выполняют, то их надо гнать, предварительно взыскав неустойку. А оказывается...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Иштван на 15 января 2010 года, 16:33:42
Мы считаем грехом, но принимаем. Мы принимаем, но считаем, что либерализм в сознании вреден...

Логика где-то рядом?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 15 января 2010 года, 16:50:07
цитата из: prokhozhyj на 15 января 2010 года, 13:25:50
Четвероклассникам Каменска-Уральского будет предложено еще раз выбрать...
И так - до тех пор, пока не получат "нужный" результат?  ;-v Как в Ставрополье (http://www.krestianin.ru/news/13055.php), например - после повторного обхода и "разъяснений"...
цитата из: фок Гюнце на 15 января 2010 года, 11:26:08
Утопия? :)
А что, и помечтать нельзя?..  ::)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 января 2010 года, 12:07:59
цитата из: FatCat на 15 января 2010 года, 16:50:07
цитата из: фок Гюнце на 15 января 2010 года, 11:26:08
Утопия? :)
А что, и помечтать нельзя?..  ::)
Если в свете нынешней дискуссии - то можно...
[spoiler]" Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся.
Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи - потоки.
  И превратится призрак вод в озеро, и жаждущая земля - в источники вод; в жилище шакалов, где они покоятся, будет место для тростника и камыша.
  И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
  Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.
  И возвратятся избавленные Господом, придут на Сион с радостным восклицанием; и радость вечная будет над головою их; они найдут радость и веселье, а печаль и воздыхание удалятся."
[/spoiler] Пророку Исайе можно - отчего же нам нельзя... :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Vax на 25 января 2010 года, 09:21:56
[spoiler](http://www.demotivation.ru/images/20100113/kxk22mkel9q0.jpg)[/spoiler] ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 14 февраля 2010 года, 22:26:35
Средней школой не ограничиваются, как и следовало ожидать....
Только что по ящику г-н Кураев сокрушался, что в МГУ нет богословского ф-та... Мы оказывается в сем должны догонять старушку Европу... надеется в ближайшее время наверстать упущенное, причем для всех факультетов... ::)
Привел список деканов, запросивших у ректора строительство  университетского храма...
Биофака там нет... ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prince_bundle на 14 февраля 2010 года, 23:50:52
Number93, а филологического?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 14 февраля 2010 года, 23:52:14
цитата из: prince_bundle на 14 февраля 2010 года, 23:50:52
Number93, а филологического?

Прошу прощения... не помню...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prokhozhyj на 14 февраля 2010 года, 23:57:07
цитата из: prince_bundle на 14 февраля 2010 года, 23:50:52
Number93, а филологического?


Филологов там нет.

См. http://prahvessor.livejournal.com/106834.html


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prince_bundle на 15 февраля 2010 года, 00:40:22
Prokhozhyj, благодарю за ссылку.
Храм - в честь Кирилла и Мефодия, а филологов в списке нет.
Где именно предполагают строить часовню? На Воробьевых горах уже есть церковь! Красивая. Почему бы не построить в другом районе?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 15 февраля 2010 года, 12:34:53
Охохонюшки... Что ж они творят со школой!  :'( И что еще удумают в ближайшие годы? Старшей вот-вот в школу идти, и младшая подрастает... Чему и как их научат?  ???
План "Ост" в действии, сбывается чья-то мечта?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 15 февраля 2010 года, 12:51:23
А что творят со школой ... вместо того, чтобы решать реальные проблемы школы, над ней эксперементируют ... а далее следует китайская вроде мудрость:
"Не дай вам Бог жить в эпоху перемен".

Интересно ... а ведь этот предмет прямо конституцию нарушает ... я понял бы факультатив ... но предмет.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 16 февраля 2010 года, 08:03:32
цитата из: Aspid на 15 февраля 2010 года, 12:51:23
А что творят со школой ... вместо того, чтобы решать реальные проблемы школы, над ней эксперементируют ... а далее следует китайская вроде мудрость:
"Не дай вам Бог жить в эпоху перемен".

Интересно ... а ведь этот предмет прямо конституцию нарушает ... я понял бы факультатив ... но предмет.
Вы думаете, их этот факт как-то стесняет? :) Ведь это самое нарушение началось давным-давно - когда по центральным каналам, на всю страну, демонстрировалась религиозная приверженность президента страны. А процедура инаугурации местами сильно смахивала на что-то вроде "помазания на царство"...
Так почему я нынче не удивлен, что церкви показалось мало каких-нибудь воскресных школ и факультативов? Желают "окормлять" всех сразу, включая детей "захожан" и "прохожан"...
Скорее, я удивлен (приятно) тем фактом, что 90 и более процентов школьников и родителей предпочли "светскую этику" религии, что вызвало у церкви едва ли не истерическую реакцию. :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 16 февраля 2010 года, 09:37:19
Цитата:
Вы думаете, их этот факт как-то стесняет? 


Нет, я думаю, что их ... их ничего не стесняет. Помнится несколько лет назад Эльдар Рязанов снял передачу про семью первого нашего президента. Я после этой передачи Рязанова даже уважать перестал. Такую далее следует непередимый итальянский фольклер показывали.

Просто иногда складывается чувство, что нас принимают за полных идиотов, которые все съедят и все воспримут правильно ... так сказать. Неужели они действительно про нас так думают?
Цитата:
Скорее, я удивлен (приятно) тем фактом, что 90 и более процентов школьников и родителей предпочли "светскую этику" религии, что вызвало у церкви едва ли не истерическую реакцию. 


Дык ... большинство родителей, они же нормальные, адекватные люди. Я вот удивлен, почему результаты, как у нас часто бывают, не привели к официальной точке зрения.
Цитата:
Ведь это самое нарушение началось давным-давно - когда по центральным каналам, на всю страну, демонстрировалась религиозная приверженность президента страны. А процедура инаугурации местами сильно смахивала на что-то вроде "помазания на царство"...


Это точно ... мне в свое время в этом контексте очень идеи Никитина нравились.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 16 февраля 2010 года, 11:59:18
цитата из: Aspid на 16 февраля 2010 года, 09:37:19
Просто иногда складывается чувство, что нас принимают за полных идиотов, которые все съедят и все воспримут правильно ... так сказать. Неужели они действительно про нас так думают?
Это так. :( А ведь, казалось бы, эти люди выросли в том же самом обществе, не в каких-то "заповедниках"...
Цитата:
Дык ... большинство родителей, они же нормальные, адекватные люди. Я вот удивлен, почему результаты, как у нас часто бывают, не привели к официальной точке зрения.
По крайней мере, видим явное нежелание признавать результаты адекватными, попытки устроить "перевыборы".
Цитата:
Это точно ... мне в свое время в этом контексте очень идеи Никитина нравились.
Никитина Владимира имеете в виду? Да, очень хорошо и правильно формулирует.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 16 февраля 2010 года, 12:10:45
Цитата:
Это так.  А ведь, казалось бы, эти люди выросли в том же самом обществе, не в каких-то "заповедниках"...


Меня терзают смутные сомнения, что это так. Я конечно знаю, что в годы смуты наверх по карьерной лестнице чаще всего поднимаются не самые лучшие представители общества. Но ... откуда они в таком количестве?
Цитата:
По крайней мере, видим явное нежелание признавать результаты адекватными, попытки устроить "перевыборы".


Ну так это типичная практика ... выборы неправильно прошли, кворума не было или еще чего  ;) ;) . А когда надо ... все наоборот. Это своеобрази демократии по-русски. Даже за примерами далеко ходить не надо ... помните последний референдум времен СССР, ... а принятие Конституции после расстрела Белого дома, помните?
Цитата:
Никитина Владимира имеете в виду? Да, очень хорошо и правильно формулирует.


Нет, я имел в виду вот этот цикл http://fantlab.ru/work14158  . Я его в 90-х читал ... очень впечатляло, особенно отношение к государтвееной, при этом негосударственной, религии.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 16 февраля 2010 года, 13:49:38
цитата из: Aspid на 16 февраля 2010 года, 12:10:45
Цитата:
Это так.  А ведь, казалось бы, эти люди выросли в том же самом обществе, не в каких-то "заповедниках"...
Меня терзают смутные сомнения, что это так. Я конечно знаю, что в годы смуты наверх по карьерной лестнице чаще всего поднимаются не самые лучшие представители общества. Но ... откуда они в таком количестве?
Не знаю... М.б., свойство самой власти - превращать нормальных людей в таких...
Цитата:
Ну так это типичная практика ... выборы неправильно прошли, кворума не было или еще чего  ;) ;) . А когда надо ... все наоборот. Это своеобрази демократии по-русски. Даже за примерами далеко ходить не надо ... помните последний референдум времен СССР, ... а принятие Конституции после расстрела Белого дома, помните?
Ну, давно известно: главное - не как голосуют, а как считают. :)
Цитата:
Нет, я имел в виду вот этот цикл http://fantlab.ru/work14158  . Я его в 90-х читал ... очень впечатляло, особенно отношение к государтвееной, при этом негосударственной, религии.
А! Нет, это я не читал. Надо будет ознакомится при случае. :)

Огорчает не то, как действуют в этом направлении клерикалы - с ними-то всё понятно. Огорчает то, что государство с готовностью откликается. Стало быть, "опиум народа" востребован, причем не самим народом, но властью?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 16 февраля 2010 года, 14:12:38
Цитата:
Не знаю... М.б., свойство самой власти - превращать нормальных людей в таких...


Может быть, может быть. Но я не стал бы утверждать это со 100% гарантией. Может быть срабатывает именно эффект мутной воды: в смутные времена (особенно, если они смутные как это было у нас) важно ведь не делать что-то, а вести себя соответсвенно. Вот и всплывают наверх не те кто реально работает, а те кто много и конъюктурно говорит. Самый блестящий пример тому г-н Ельцин ...
Цитата:
Ну, давно известно: главное - не как голосуют, а как считают.


А если еще и считают неправильно ... то результаты подтасованы, а в процедуре были допущены серьезные нарушения  ;D.
Цитата:
Огорчает не то, как действуют в этом направлении клерикалы - с ними-то всё понятно. Огорчает то, что государство с готовностью откликается. Стало быть, "опиум народа" востребован, причем не самим народом, но властью?


Может потому, что боится?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Станислав на 16 февраля 2010 года, 14:19:13
Цитата:
А! Нет, это я не читал. Надо будет ознакомится при случае.


Не советую. Этот цикл (вернее первые две книги из него) следовало читать в конце девяностых и только если вам было 14-18 лет. Сейчас же цикл полностью и бесповоротно устарел.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 16 февраля 2010 года, 14:58:42
Станислав,
Я ж сказал "ознакомиться", а не "читать". :) Да и, на самом деле, всё новое - хорошо забытое старое. :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 17 февраля 2010 года, 11:05:27
Хм ... маразм крепчал ...:
http://www.lenta.ru/news/2010/02/17/formula/


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Kaetzchen на 17 февраля 2010 года, 11:16:26
цитата из: Aspid на 17 февраля 2010 года, 11:05:27
Хм ... маразм крепчал ...:
http://www.lenta.ru/news/2010/02/17/formula/


Что и требовалось доказать (это я о содережании статьи)  ::)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 17 февраля 2010 года, 11:39:48
Цитата:
Авторы доклада отмечают, что "в Конституции РФ записано, что никакая идеология не может быть признана государственной идеологией". Однако сразу после этого они пишут об "объективной необходимости государственной идеологии", которая "обусловлена тем, что люди в стране и народ в целом не могут чувствовать себя комфортно психологически при отсутствии или размытости политической мифологии".


Т.е. ... если в Конституции нельзя, но очень хочется, то можно. Блин ... ну раз уж придумали правила, причем сами же придумали, имейте совесть их соблюдать.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Kaetzchen на 17 февраля 2010 года, 11:55:08
цитата из: Aspid на 17 февраля 2010 года, 11:39:48
Цитата:
Авторы доклада отмечают, что "в Конституции РФ записано, что никакая идеология не может быть признана государственной идеологией". Однако сразу после этого они пишут об "объективной необходимости государственной идеологии", которая "обусловлена тем, что люди в стране и народ в целом не могут чувствовать себя комфортно психологически при отсутствии или размытости политической мифологии".


Т.е. ... если в Конституции нельзя, но очень хочется, то можно. Блин ... ну раз уж придумали правила, причем сами же придумали, имейте совесть их соблюдать.


Совесть - поняти неэкономическое и неполитическое, к сожалению.
А вот соблюдение законов - уже другой коленкор.

Хотя тут в игру вступают т.н. "государственные интересы".  Государство, не имеющее идеологии, слАбо. Вот ее и пытаются создать  ::) В принципе с того самого момента, как заговорили о введении данного предмета в школьную программу, я все ждала, признают ли эту цель открыто.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 17 февраля 2010 года, 12:16:13
Так я не выступаю супротив государственной идеологии, что происходит, когда ее нет, мы имели счастье наблюдать в 90-тые.

Но делать религиозные нормы государственной идеологией ... как минимум странно. Особенно если учитывать, что государство у нас много религиозное (сорри термин забыл).


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Kaetzchen на 17 февраля 2010 года, 12:27:06
цитата из: Aspid на 17 февраля 2010 года, 12:16:13
Так я не выступаю супротив государственной идеологии, что происходит, когда ее нет, мы имели счастье наблюдать в 90-тые.

Но делать религиозные нормы государственной идеологией ... как минимум странно. Особенно если учитывать, что государство у нас много религиозное (сорри термин забыл).


Согласна, и конфессия не одна, и много чего еще... Просто это инструмент, который под рукой, его можно использовать _быстро_, методики воздействия наработаны веками.  Все остальное - работа на несколько поколений.  Ее не взять наскоком. Нужна идея, объединяющая нацию, нужна работа на эту идею.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Aspid на 17 февраля 2010 года, 12:39:09
Цитата:
Просто это инструмент, который под рукой, его можно использовать _быстро_, методики воздействия наработаны веками. 


В том-то и дело, что при таком подходе ... получим обратную реакцию ... причем сильную скорее всего.
Цитата:
Все остальное - работа на несколько поколений.  Ее не взять наскоком. Нужна идея, объединяющая нацию, нужна работа на эту идею.


Согласен, более того, мне кажется, что это как раз и является основной проблемой наших властей. Они очень многие вопросы пытаются решить наскоком ... эффект нулевой, более того обратный. Стоило ли убивать КПСС, чтобы через 10 лет создать ЕР ... и действовать теми же методами, но при официально других правилах. На мой взгляд, нет.

А национальную идею придумать ... сложно это. Ее даже не придумывать надо, а свято в нее верить. У нынешних с этим большие проблемы: воспитанные при коммунизме, поднявшиеся в эпоху бардака, живущие при олигархии ... У них с верой ... напряг.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Kaetzchen на 17 февраля 2010 года, 12:43:23
цитата из: Aspid на 17 февраля 2010 года, 12:39:09
Цитата:
Просто это инструмент, который под рукой, его можно использовать _быстро_, методики воздействия наработаны веками. 


В том-то и дело, что при таком подходе ... получим обратную реакцию ... причем сильную скорее всего.

У части населения - да. Но умение мыслить критически - это как раз то, чему учат не всех и не вдруг...
UPD: и введение ЕГЭ "хваляет" еще и за это, кстати. За возможность отучить от критического восприятия - и с высокой вероятностью.

Насчет КПСС - я лучше помолчу тут, потому как следствием может быть флейм...

НАциональную идею действительно зиобрести сложно, вот и юзают, чего есть. С оценкой идеологии я согласна.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 17 февраля 2010 года, 12:56:40
[удалено цензурой], доигрались...  :-\


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Janis на 17 февраля 2010 года, 14:19:09
Моральные ориентиры, говорите?
Господа, это все - со старой доброй целью, простите, распила государственных денежков. Читаем вот тут: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/17/225969
Цитата:
Право религиозных организаций на госпомощь прописано в поправках единороссов в президентский законопроект о поддержке некоммерческих организаций, которые будут внесены во втором чтении, рассказали «Ведомостям» в профильном комитете Госдумы по делам общественных организаций. Религиозные организации также получат статус социально ориентированных. По словам председателя комитета Сергея Попова, комитет рассмотрит поправки 19 февраля, второе чтение намечено на 26 февраля.

[spoiler]
Цитата:
Приходы РПЦ после принятия этих поправок смогут в приоритетном порядке претендовать на деньги, выделяемые правительством на профилактику абортов и поддержку молодых семей, рассказывает член думского комитета единоросс Сергей Марков, им станет проще получать помещения. Налоговыми льготами религиозные организации обладают и сейчас, говорит партнер «Пепеляев групп» Денис Щекин, они не платят налог на имущество и землю, частично освобождены от уплаты НДС и налога на прибыль, налогами не облагаются пожертвования. По его словам, включение религиозных организаций в число социально ориентированных объясняется желанием упростить им доступ к бюджетным деньгам.
[/spoiler]

Вопрос, не зашкалил ли у кого борзометр, полагаю риторическим.  Столь же риторическим полагаю вопрос, какое отношение имеет РПЦ к "поддержке молодых семей". ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 17 февраля 2010 года, 14:32:42
Цитата:
Вопрос, не зашкалил ли у кого борзометр, полагаю риторическим.  Столь же риторическим полагаю вопрос, какое отношение имеет РПЦ к "поддержке молодых семей".


Зато скоро найдем, наконец, "Россию, которую мы потеряли". Осталось немного: три класса церковно-приходской вместо среднего общего, церковная же десятина и крепостное право.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 17 февраля 2010 года, 14:46:17
цитата из: Хель на 17 февраля 2010 года, 14:32:42
Цитата:
Вопрос, не зашкалил ли у кого борзометр, полагаю риторическим.  Столь же риторическим полагаю вопрос, какое отношение имеет РПЦ к "поддержке молодых семей".


Зато скоро найдем, наконец, "Россию, которую мы потеряли". Осталось немного: три класса церковно-приходской вместо среднего общего, церковная же десятина и крепостное право.

Ну... То что найти "которую мы потеряли" объявленно целью, как раз несколько меня успакаивает, когда реформаторы последний раз попадали не "в молоко"... ??? ;D ;D
Ломать - не строить... ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 17 февраля 2010 года, 14:53:22
Труд этот, number, был страшно громаден... :)
Впрочем, усердие все превозмогает. Бывает, что усердие превозмогает и рассудок (с). :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Janis на 17 февраля 2010 года, 17:31:03
цитата из: Хель на 17 февраля 2010 года, 14:32:42
Зато скоро найдем, наконец, "Россию, которую мы потеряли". Осталось немного: три класса церковно-приходской вместо среднего общего, церковная же десятина и крепостное право.

Угу. А потом, когда сии не видящие краёв деятели доиграются, снова "найдем" революцию и все, к ней причитающееся, от горящих церквей до национализации церковных земель. Все очень предсказуемо.  ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 17 февраля 2010 года, 18:05:02
Цитата:
От горящих церквей до национализации церковных земель. Все очень предсказуемо.


Вплоть до возмущений сжигаемых и национализируемых, что "безбожная чернь безмолвствует".


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Janis на 17 февраля 2010 года, 19:01:35
цитата из: Хель на 17 февраля 2010 года, 18:05:02
Вплоть до возмущений сжигаемых и национализируемых, что "безбожная чернь безмолвствует".

О, ну это как водится.  ;D Но до этого, я так полагаю, еще далеко, пока  с нетерпением ждем-с введения "церковной десятины" в список обязательных к уплате налогов.  8)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 09:59:13
/*Флегматично*/ Построение идеологии требует жертв... :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 10:19:34
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 09:59:13
/*Флегматично*/ Построение идеологии требует жертв... :)

А жертвы имеют пакостную привычку - ничего не требовать... ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 10:29:58
цитата из: number93 на 18 февраля 2010 года, 10:19:34
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 09:59:13
/*Флегматично*/ Построение идеологии требует жертв... :)

А жертвы имеют пакостную привычку - ничего не требовать... ;D

Жертвы - они вообще индифферентные, пассивные и противные...  ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 10:53:06
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 10:29:58
цитата из: number93 на 18 февраля 2010 года, 10:19:34
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 09:59:13
/*Флегматично*/ Построение идеологии требует жертв... :)

А жертвы имеют пакостную привычку - ничего не требовать... ;D

Жертвы - они вообще индифферентные, пассивные и противные...  ;D

Не преувеличивай... Им просто не до того( да и воспитание мешает адекватной реакции)...
И то, что кулаком в ухо всегда будет услышанно( понято не обязательно), вспоминают( если есть возможность вспомнить) пост-фактум... ;D
Связь хищник-жертва - обоюдная... ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 11:15:27
То есть, сами виноваты? :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:02:08
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 11:15:27
То есть, сами виноваты? :)

Часто.. если исходить из вопроса не "кто виноват", а "что делать"... ;D ;D
[spoiler]Вот не нравится мне появление в школе ОПК - сижу языком чешу... ;D
Если пойдет дальше работа с детишками, я буду и впредь давать вещи и вырабатывать в младых головах подходы , которые окормителям с реформаторами - свечка под хвост... Очень ограниченно объективными условиями и моими неблестящими способностями ...
А еще деток нельзя "ссорить" со съехавшими с катушек родителями...
В общем, как все( а то и хуже)... И этого будет мало...
Кто виноват, кроме меня, если я не понимаю, как сделать достаточно и не делаю... ??? ;D ;D
Ну отвалился у меня в свое время язык про ЕБН в кухонных спорах, ну вытаскивала щенков с Пушки( не особо успешно ;D), страна-то развалилась и деградирует по всем направлениям...
Я отношу себя к тем, кто позволил...
Когда нападали страшные грабители, фиг бы они меня достали, если б я не считала ворон... ;D
И т.д.
Что не отменяет существования непреодалимых обстоятельств... ;D[/spoiler]
"Каждый народ , имеет то правительство, которого заслуживает"... не помнишь, откуда ноги растут... из Монтескье... ???


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:07:45
/*Непонятно отчего развеселившись*/ Значит, Монтескье виноват...
Не было бы его - и не знали бы, что за резвящихся батюшек и к ним прилепившихся отвечает народ, на фоне которого они резвятся...
Впрочем, если серьезно, Janis правильно сказала...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:10:16
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:07:45
/*Непонятно отчего развеселившись*/ Значит, Монтескье виноват...
Не было бы его - и не знали бы, что за резвящихся батюшек и к ним прилепившихся отвечает народ, на фоне которого они резвятся...
Впрочем, если серьезно, Janis правильно сказала...

Джанис, многое говорит хорошо... Что именно ты имел ввиду... ???
А на второе... кто кому мешает не быть "фоном"... ??? ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:20:30
цитата из: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:10:16
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:07:45
/*Непонятно отчего развеселившись*/ Значит, Монтескье виноват...
Не было бы его - и не знали бы, что за резвящихся батюшек и к ним прилепившихся отвечает народ, на фоне которого они резвятся...
Впрочем, если серьезно, Janis правильно сказала...

Джанис, многое говорит хорошо... Что именно ты имел ввиду... ???
Вот это:
Цитата:
А потом, когда сии не видящие краёв деятели доиграются, снова "найдем" революцию и все, к ней причитающееся, от горящих церквей до национализации церковных земель.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:27:04
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:20:30
А потом, когда сии не видящие краёв деятели доиграются, снова "найдем" революцию и все, к ней причитающееся, от горящих церквей до национализации церковных земель.

Не верится... У столь радикальных действий причины, полагаю, более социальные...
Долгая тема... и не ОПК... ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:28:28
цитата из: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:27:04
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:20:30
А потом, когда сии не видящие краёв деятели доиграются, снова "найдем" революцию и все, к ней причитающееся, от горящих церквей до национализации церковных земель.
Цитата:

Не верится... У столь радикальных действий причины, полагаю, более социальные, чем мировоззренческие... Долгая тема... и не ОПК... ;D
Так обсуждаемые резвунчики вполне дорезвятся до социальных...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:29:40
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:28:28
Так обсуждаемые резвунчики вполне дорезвятся до социальных...

Хвостик от зайца...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:31:09
цитата из: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:29:40
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:28:28
Так обсуждаемые резвунчики вполне дорезвятся до социальных...

Хвостик от зайца...
[spoiler]На попке крокодила... :)[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:34:39
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:31:09
[spoiler]На попке крокодила... :)[/spoiler]

[spoiler]Было б замечательно, такое - само сдохнет быстро... но сомневаюсь... ;D[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:38:29
цитата из: number93 на 18 февраля 2010 года, 16:34:39
цитата из: фок Гюнце на 18 февраля 2010 года, 16:31:09
[spoiler]На попке крокодила... :)[/spoiler]

[spoiler]Было б замечательно, такое - само сдохнет быстро... но сомневаюсь... ;D[/spoiler]
И совсем ничего замечательного.
Если кому-то захотелось развлечься фейерверками в метсе, где есть всякий горючий материал - жалко окружающих. Даже если они резвунчика не уняли...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prokhozhyj на 19 февраля 2010 года, 15:46:12
С ленты "Эха Москвы" (http://echo.msk.ru/news/657950-echo.html).

19.02.2010 15:34 : "Основы религиозной культуры" в школах могли бы преподавать учителя физики и математики. "Основы религиозной культуры" в школах могли бы преподавать учителя физики и математики, – так считает министр образования Андрей Фурсенко. По его мнению, неправильно, если новый курс будут представлять школьникам исключительно учителя гуманитарных предметов. "Это более широкий человеческий курс, который не должен быть привязан исключительно к истории и обществоведению", – сказал Фурсенко на встрече с тренерами будущих преподавателей нового предмета.



Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 19 февраля 2010 года, 15:55:08
цитата из: prokhozhyj на 19 февраля 2010 года, 15:46:12
С ленты "Эха Москвы" (http://echo.msk.ru/news/657950-echo.html).

19.02.2010 15:34 : "Основы религиозной культуры" в школах могли бы преподавать учителя физики и математики. "Основы религиозной культуры" в школах могли бы преподавать учителя физики и математики, – так считает министр образования Андрей Фурсенко. По его мнению, неправильно, если новый курс будут представлять школьникам исключительно учителя гуманитарных предметов. "Это более широкий человеческий курс, который не должен быть привязан исключительно к истории и обществоведению", – сказал Фурсенко на встрече с тренерами будущих преподавателей нового предмета.
Воистину, гений... А тут про него такое говорили...
Видите, тут переживали, что, мол, мировоззренческие перекосы, восприятия, вообще не то...
А на самом деле -  все продумано. Учителя математики и, особенно, физики вполне смогут преподавать основы православной культуры в полном соответствии с современной наукой, так, чтобы никакого конфликта между научным и религиозным мировоззрением у ребенка не возникало, и религиозные истины не мешали восприятию научных!
В это же время религиозные деятели соответсвующего масштаба и калибра вполне смогут преподавать математику [spoiler]желательно - по Алкуину[/spoiler] и физику в полном соответствии с религиозной доктриной (ими понимаемой), так, чтобы никакого конфликта между религиозным и научным мировоззрением у ребенка не возникало, и научные истины не мешали восприятию религиозных!
Св. Писание учить по Эйнштейну, релятивистскую теорию - по Песни Песней!
Гармонизация мировоозрения достигается просто и элегантно...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 19 февраля 2010 года, 17:00:10
*вспоминая детство*
Наш учитель труда ОПК мог бы замечательно преподавать.
[spoiler]Тонкий был знаток родственных (и не очень) связей между библейскими персонажами  ::)[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 19 февраля 2010 года, 17:08:33
Значит, учили бы труд по пророку Исайе... :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 19 февраля 2010 года, 17:21:58
цитата из: фок Гюнце на 19 февраля 2010 года, 17:08:33
Значит, учили бы труд по пророку Исайе... :)

Скорее, узнали бы , что  именно говорил Иосиф-плотник, попав молотком по пальцу ... В церковнославянском варианте  :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: maya на 19 февраля 2010 года, 17:31:01
цитата из: prokhozhyj на 19 февраля 2010 года, 15:46:12
С ленты "Эха Москвы" (http://echo.msk.ru/news/657950-echo.html).

19.02.2010 15:34 : "Основы религиозной культуры" в школах могли бы преподавать учителя физики и математики. "Основы религиозной культуры" в школах могли бы преподавать учителя физики и математики, – так считает министр образования Андрей Фурсенко.

Вот, наверное, учителя-то обрадовались...
Зато теперь понятно, на чем сэкономят часы для этого курса.
А вот есть какой-то глубокий смысл в том, что эксперимент начинается с 1 апреля?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 19 февраля 2010 года, 17:34:55
цитата из: Panurg на 19 февраля 2010 года, 17:21:58
цитата из: фок Гюнце на 19 февраля 2010 года, 17:08:33
Значит, учили бы труд по пророку Исайе... :)

Скорее, узнали бы , что  именно говорил Иосиф-плотник, попав молотком по пальцу ... В церковнославянском варианте  :)
Великолепно!!! :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: number93 на 19 февраля 2010 года, 17:39:07
Роскошь...  ;D ;D
Панург - опередил... ;D ;D
Кстати... Биологов опять не помянули... ждут что словами не обойдется... ??? ;D ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Vax на 20 февраля 2010 года, 12:02:58
цитата из: Panurg на 19 февраля 2010 года, 17:21:58
цитата из: фок Гюнце на 19 февраля 2010 года, 17:08:33
Значит, учили бы труд по пророку Исайе... :)

Скорее, узнали бы , что  именно говорил Иосиф-плотник, попав молотком по пальцу ... В церковнославянском варианте  :)


Возхохотамши под лавкою ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Уленшпигель на 20 февраля 2010 года, 15:55:53
Современные дети в этих вопросах итак образованные, вряд ли он их чем то удивит по поводу пальца плотника.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 23 февраля 2010 года, 23:35:27
"Православная культура" располза распространяется...
Формирование интереса к математике и восприятие ее в свете православного миросозерцания (http://festival.1september.ru/articles/524332/)

Кто следующий под "православие"?..
---
А вот, так сказать, "культурный обмен": десантникам - "окормление", а батюшкам - кое-что посерьёзнее...
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/37/835/37835263_q2.jpg)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 23 февраля 2010 года, 23:59:53
По краешку эта Татьяна Александровна ходит!
От математики до Каббалы - полшага !  ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: jefolzok на 24 февраля 2010 года, 13:42:11
Во как! Аллилуйю воспоем ужо, на уроке арифметики в восьмом классе...  ;D :'(

"А число Десять соответствует количеству Заповедей Божиих(...) Известно Десять свойств Божиих: (...) Еще добавлю, что Десять явлений было совершено Иисусом (...)
И, кроме того, десятая часть имущества – десятина – в старину отдавалась на Храм."


Сочли нелишним напомнить-то, ага...

Что-то как-то уже не хочется хихикать. :( Тревожно как-то становится...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 24 февраля 2010 года, 14:26:10
А вот, так сказать, "культурный обмен": десантникам - "окормление", а батюшкам - кое-что посерьёзнее...
Бонифаций? ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prince_bundle на 24 февраля 2010 года, 14:46:57
Путята крестил мечом, а Добрыня огнем (с).
Перед нами - современная модификация.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Janis на 27 февраля 2010 года, 19:02:31
Забавная конспирологическая версия от К. Еськова на тему: а кому это у нас так сильно хочется внедрить ОПК в школу  ;D
Ссылка под спойлером [spoiler] http://afranius.livejournal.com/101991.html [/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Станислав на 04 марта 2010 года, 14:15:14
Патриарх Кирилл стал почётным доктором наук в МИФИ.

Жаль на Форуме давно нет Эледема и он не может рассказать нам какие конкретно успехи имеем патриарх на ниве физики.  :'(


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 04 марта 2010 года, 14:19:01
Какая прелесть!
А ректора МИФИ, интересно, не сделают почетным доктором богословия? :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 04 марта 2010 года, 15:42:04
Загляните на форум МИФИ. (http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=23998) Узнаете много интересного...  :-\


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 05 марта 2010 года, 09:35:24
Здесь нет смайла "тяжелый вздох"?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 05 марта 2010 года, 15:31:45
*мрачно* Есть такое слово - "ануслизинг" ...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Viento на 05 марта 2010 года, 16:07:55
Скульптура-то чем помешала??  :o


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 05 марта 2010 года, 16:33:22
цитата из: Viento на 05 марта 2010 года, 16:07:55
Скульптура-то чем помешала?? :o

Выглядела некошерно ... ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Viento на 05 марта 2010 года, 16:51:51
Лучше бы дороги от снега чистили  :P


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 05 марта 2010 года, 16:59:53
цитата из: Viento на 05 марта 2010 года, 16:51:51
Лучше бы дороги от снега чистили :P

Издеваешься ? 
[spoiler]Я вечером попробую одну пословицу на варитский перевести ...[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Viento на 05 марта 2010 года, 17:09:05
Нет, наивность душевной проявляю  :P
"22 мужика помножить на 2 часа.."


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 05 марта 2010 года, 18:58:05
цитата из: Viento на 05 марта 2010 года, 17:09:05
Нет, наивность душевной проявляю  :P
"22 мужика помножить на 2 часа.."
[/quote
Нет, там про такелажные работы и риторику ...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Уленшпигель на 06 марта 2010 года, 00:15:13
Обратный перевод с варитского:
  Два часа выступления на митинге не эквивалентны, десяти минутам затраченным на погрузку мешков.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 06 марта 2010 года, 00:44:34
цитата из: Уленшпигель на 06 марта 2010 года, 00:15:13
Обратный перевод с варитского:
  Два часа выступления на митинге не эквивалентны, десяти минутам затраченным на погрузку мешков.

Да !  :) ;)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Viento на 06 марта 2010 года, 15:35:03
Короче - кпд недостаточное даже для самоокупаемости...
Мда, католики все-таки меркантильнее, слава богу..   ::)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 14 апреля 2010 года, 01:10:36
Православие растет в Африке
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7142.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 14 апреля 2010 года, 13:16:57
"Не советую - съедят ..."  ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 14 апреля 2010 года, 14:17:21
Некоторых не жалко. Включая автора. ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 14 апреля 2010 года, 19:04:05
Цитата:
"Не советую - съедят ..."


Но зато уж точно впитают. 


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Уленшпигель на 14 апреля 2010 года, 21:06:39
Вспомнил анекдот.
священник , убегая:"Господи сделай этого людоеда христианином!2
Людоед ,догнав священника:"Господи, благодарю тебя за ниспосланную пищу!"  ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 15 апреля 2010 года, 19:05:00
Патриарх Кирилл помогает епископу Викентию разобраться с кредиторами
http://www.apn-spb.ru/news/article7179.htm

Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий выступил против детских танцевальных секций. В прямом эфире телеканала «Союз», Викентий заявил: «Мы этими танцами своих детей губим, губим их души, потому что пляски опустошают душу человеческую. Конечно, мы не должны быть виновниками погибели их души! Сначала мы их учим; потом не рады тому, что они вытворяют, занимаясь танцами. Мы как бы сначала даем маленький огонь, зажигаем, а потом не знаем, как его погасить. Лучше быть осторожнее и не отдавать детей на такие пагубные действия».
http://www.uralweb.ru/news/n334738.html



Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: tigris на 15 апреля 2010 года, 19:19:27
цитата из: Змей на 15 апреля 2010 года, 19:05:00
Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий выступил против детских танцевальных секций.


Теперь вопрос, куда ушли денюжки за золотишко (http://lenta.ru/news/2010/04/15/sue) раскрыт - на тушение пожара детских танцев.
По моему нескромному, худшей антирекламы, которую дают своей организации сами батюшки, уже и придумать тяжело.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Благородный шакал на 15 апреля 2010 года, 19:24:30
>:( Ну что я могу сказать, фанатики бессмертны как явление.
Сованарола в православной рясе...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: tigris на 15 апреля 2010 года, 19:46:12
Не, это не фанатики. Стяжатели и неумелые пиарщики, не более.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Лоренц Берья на 15 апреля 2010 года, 19:49:23
Грех стяжательства в РПЦ к сожалению цветет и пахнет.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Благородный шакал на 15 апреля 2010 года, 19:51:10
;D Ну что вы эры! Верить надо людям..верить.. а вы стяжатели..просто милые фанатики! )))))Ну до фанатизма верят...[spoiler]возможно в деньги[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 15 апреля 2010 года, 19:54:36
Ну что я могу сказать, фанатики бессмертны как явление. Саванарола в православной рясе...
Саванорала таких к стенке ставил. А этот из другой оперы "Во всех этапах духовной и граж- данской карьеры, отец Федор оставался стяжателем...Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги...Куда девал сокровище убиенной тобою тёщи?"
  ::) :P ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Благородный шакал на 15 апреля 2010 года, 20:10:01
;DНу Сованарола был истинным фанатиком, он от души ненавидел танцы и прочие развратности...(особенно в изображении Ботичелли),но он был врагом развратной курии... а у нас фанатики местного разлива... Танцы грех-дайте деньги на закрытие танцевальных кружков.. ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: tigris на 15 апреля 2010 года, 20:24:58
цитата из: Благородный шакал на 15 апреля 2010 года, 20:10:01
Танцы грех-дайте деньги на закрытие танцевальных кружков.. ;D


По аналогии: только массовые пожертвования спасут Родину. ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Лоренц Берья на 15 апреля 2010 года, 20:50:25
Цитата:
По аналогии: только массовые пожертвования спасут Родину.

На ликвидацию детского танцевания.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 16 апреля 2010 года, 09:42:44
Все логично. Одни просят денег на закрытие греховных коллайдеров, другие, не столь щедро наделенные фантазией - на закрытие детских танцевальных кружков...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 17 апреля 2010 года, 16:55:28
Оно нас закрыть угрожает. ;D
"Там полно статей, разжигающих религиозную рознь. А именно так следует классифицировать статьи, разжигающие ненависть к Патриарху и православной миссии".
http://www.apn-spb.ru/news/article7189.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 18 апреля 2010 года, 16:01:19
цитата из: фок Гюнце на 16 апреля 2010 года, 09:42:44
Одни просят денег на закрытие греховных коллайдеров, другие, не столь щедро наделенные фантазией - на закрытие детских танцевальных кружков...
"Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. "  ;D (автор широко известен)
---
Маразм крепчает... (http://www.gzt.ru/topnews/science/-bioenergoinformatics-/301802.html?from=1columnupfromindex)
"Первый же выступивший после перерыва докладчик, писатель Игорь Владимирович Леванов, внес долю разнообразия в череду разговоров о неправоте Эйнштейна, продемонстрировав результат своей работы. Результатом оказалась икона, по периметру которой были закреплены при помощи скотча монеты. По утверждению автора «замкнутых контуров из икон, украшенных монетами», такое необычное сочетание позволяет нейтрализовать электромагнитные поля и уменьшить концентрацию адреналина в крови, который выделяется во время вспышек на Солнце."


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Уленшпигель на 18 апреля 2010 года, 16:16:17
У меня подобное чудо на работе ходит, пропагандирует тоже приборчик. который снижает уровень вредного излучения в помещении.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Meliss@ на 18 апреля 2010 года, 16:40:02
цитата из: Уленшпигель на 18 апреля 2010 года, 16:16:17
У меня подобное чудо на работе ходит, пропагандирует тоже приборчик. который снижает уровень вредного излучения в помещении.



[spoiler]Эр Уленшпигель! Вы же артиллерист. Пульните там из чего нибудь по чуду то.....[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Уленшпигель на 18 апреля 2010 года, 16:43:49
Я химик.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Meliss@ на 18 апреля 2010 года, 16:47:07
[spoiler]Тем более!!!!!!![/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Nordwind на 18 апреля 2010 года, 17:31:50
цитата из: FatCat на 18 апреля 2010 года, 16:01:19
"Первый же выступивший после перерыва докладчик, писатель Игорь Владимирович Леванов, внес долю разнообразия в череду разговоров о неправоте Эйнштейна, продемонстрировав результат своей работы. Результатом оказалась икона, по периметру которой были закреплены при помощи скотча монеты. По утверждению автора «замкнутых контуров из икон, украшенных монетами», такое необычное сочетание позволяет нейтрализовать электромагнитные поля и уменьшить концентрацию адреналина в крови, который выделяется во время вспышек на Солнце."

Эр FatCat, ну спасибо! В статье что не цитата, то праздник какой-то.
Цитата:
Меня банят на форумах, потому что наше общество не рассчитано на целостное мышление, оно построено на деньгах и вере

Наверно, он решил преодолеть таковое отношение соединяя в своем изобретении первое со вторым. Вот только при чем тут Солнце?
Цитата:
«Я выхожу в космический интернет через своих учителей и пользуюсь только научным интернетом»... мгновенная передача информации по плазменному высокочастотному каналу...

Она этот канал что, силой ммм... мысли создает? Плазменный? А не выходила ли она на связь с учителями в то время, как мимо пролетал "Челленджер"? Или еще кто-нибудь недавно?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 18 апреля 2010 года, 20:55:39
цитата из: Уленшпигель на 18 апреля 2010 года, 16:16:17
приборчик. который снижает уровень вредного излучения в помещении.
Случайно, не кактус?  ;)
цитата из: Nordwind на 18 апреля 2010 года, 17:31:50
Вот только при чем тут Солнце?
А для пущей наукообразности!  Солнце же - это "наше всё", в смысле - всё на Земле от Солнца!  :D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 18 апреля 2010 года, 20:55:53
Вот этот святой отец трудится в нашем городке и похоже имеет шансы избегнуть уголовной ответственности. потому что крышу высокую имеет.

Часть 1.
http://versia-na-neve.livejournal.com/135461.html#cutid1

Часть 2.
http://versia-na-neve.livejournal.com/137128.html

Часть 3.
http://versia-na-neve.livejournal.com/141678.html#cutid1


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 18 апреля 2010 года, 21:01:34
А тем временем в Екатеринбурге...
Епархия накручивает цены, но не платит долги
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7191.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 18 апреля 2010 года, 21:19:15
цитата из: Змей на 18 апреля 2010 года, 21:01:34
А тем временем в Екатеринбурге...
Да-да... Епархия обанкротилась.
Особенно интересно, что немалую часть кредиторов представляют ювелирные фирмы...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 18 апреля 2010 года, 21:33:14
Дык Викентий у них товар купил, с накруткой перепродал, а платить- жаба давит.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 19 апреля 2010 года, 11:09:44
Ну никак не могу понять, какое отношение монеты, прикрепленные скотчем, имеют к Эйнштейну... как, впрочем, и к религии...

Не иначе, православные шаманы завелись в мире... :(


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 19 апреля 2010 года, 11:22:37
Обычное дело. Помню на митинге в 1989 году один знатный писатель из маленького заполярного народа возопил: "У нас есть шаманы-кашпировские, а где шаманы-коммунисты?!" :o 8)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 19 апреля 2010 года, 11:47:01
Молодец писатель! :)
[spoiler]Устроить борьбу православных шаманов с католическими первый полуфинал). Суннитских шаманов с шитскими (второй полуфинал). Победители пар встречаются в финале и узнают, чья вера истинней. А потом - суперфинал с атеистическими шаманами, которых тоже множество. [/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 19 апреля 2010 года, 12:01:02
кстати, о банкротстве - я имел в виду вот это: (http://www.nep08.ru/business/2010/04/13/eparhija)
"Всего в списке лиц, предъявляющих требования к Епархии, 31 кредитор. Из них 12 – юридические лица, в основном производители ювелирных изделий с суммой требований на 16 млн 600 тыс рублей (в т.ч. «Адамант» (Москва), Ювелирный дом «Инталия», компания «Золотой прииск», «Ювелиры Урала» и т.д) . Еще 19 кредиторов – физические лица, заявляющие о задолженности Епархии на сумму 7 млн рублей."

То есть, архиепископ Викентий попросту залез в долги и занялся спекуляцией, но - видимо, неудачно... "Божьей помощи" не хватило.  ;)

Особенно впечатлила история с квартирой, заложенной по просьбе епархии под "кредит на развитие"...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: EXE-Q-THOR на 19 апреля 2010 года, 14:08:37
фок Гюнце - вы начинаете медленно, но уверенно приближаться к пересечению границы правил. Тоесть к прямому обсуждению вероисповеданий и религии. И если поступки отдельных людей - это поступки людей, то обсуждение религии en masse запрещено, во избежание холиваров. Считайте это предупреждением.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 19 апреля 2010 года, 16:20:52
Принято к сведению.Приношу искренние извинения.
Хотя при этом спешу заметить в свое оправдание, что шаманское камлание с оклеиванием иконы монетками в моем представлении не относится к религии в ее обычном понимании, а представляет собой почти непристойную профанацию. И я имел в виду не религии и людей, их исповедующих, а шаманов, своими действами эти религии оскорбляющих.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Уленшпигель на 19 апреля 2010 года, 16:25:42
цитата из: FatCat на 18 апреля 2010 года, 20:55:39
цитата из: Уленшпигель на 18 апреля 2010 года, 16:16:17
приборчик. который снижает уровень вредного излучения в помещении.
Случайно, не кактус?  ;)
цитата из: Nordwind на 18 апреля 2010 года, 17:31:50
Вот только при чем тут Солнце?
А для пущей наукообразности!  Солнце же - это "наше всё", в смысле - всё на Земле от Солнца!  :D

И кактус тоже!


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 19 апреля 2010 года, 18:36:51
цитата из: Уленшпигель на 19 апреля 2010 года, 16:25:42
И кактус тоже!
А Вы в курсе, откуда пошло это "поветрие" про кактусы?
Я читал довольно давно рассказ одного ЖЖ-юзера (не знаю, насколько это правда...), что эту хохму придумал сотрудник их компании, торговавшей компьютерами.  Одна настырная, но бестолковая покупательница всё требовала, чтобы ей предоставили "самое-самое", последний писк, так сказать - и тогда этот сотрудник, желая, наконец, от неё отвязаться, предложил: "А вот - специальный кактус, поглощает излучение монитора!" - и предложил горшочек с растением за 100 баксов. Против ожидания, дама согласилась! Так рождаются легенды...  ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 19 апреля 2010 года, 20:59:11
Маразм крепчает
Уже окреп.
Путин изучает химический состав атомов
http://www.apn-spb.ru/news/article7192.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 20 апреля 2010 года, 13:30:28
Цитата:
В материале сообщалось, что премьеру продемонстрировали суперсовременный наномикроскоп, позволяющий «определять химический состав атомов».


Если убрать "нано" и "атомов", то в остатке будет нормальный электронный микроскоп с функцией спектрального анализа. В принципе, даже для "нано" можно найти объяснение в смысле разрешающей способности.

Но "химический состав атомов"...  ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 21 апреля 2010 года, 10:44:02
Ну, видать, в том смысле, что, например, гелий состоит из двух дейтериев...  :P


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 23 апреля 2010 года, 19:35:51
цитата из: Хель на 20 апреля 2010 года, 13:30:28
Но "химический состав атомов"...  ;D
Ну, может быть - "атомный состав химиков"?  ;)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 23 апреля 2010 года, 19:55:12
Цитата:
Ну, видать, в том смысле, что, например, гелий состоит из двух дейтериев... 


Что и было продемонстрировано собравшимся опытным путем. :)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 25 апреля 2010 года, 00:46:01
Вторая часть православного маразма марлезонского балета: (http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=24861)
" Последствия сбора подписей против креста"  ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 26 апреля 2010 года, 19:34:14
Это что! Ну стоит себе крестик в уголочке! А неподалёку... :o 8) :P

Трамвай уходит из Марьиной Рощи

Экологически чистый и самый быстрый вид наземного общественного транспорта исчезает с улиц столицы. Ещё один трамвайный маршрут решено закрыть. Взамен жителям Марьиной рощи предлагают больше гулять пешком. Как к этому предложению отнеслись горожане?

В Марьиной Роще трамвай – чуть ли не единственный вид общественного транспорта. Но скоро и он будет объезжать эти улочки за три девять земель. Пустить трамвай №19 в обход улиц Образцова, Тихвинской и Новосущёвского переулка решили власти Москвы.  Жителей района эта новость ужаснула: добираться до метро и даже до поликлиники придётся только пешком.

"Чтобы получить пенсию или заплатить за квартиру, мы должны сесть на трамвай. А люди уже в возрасте. Конечно, тяжело", - говорит Валентина Горячева. "Мы пользовались трамваем, он нам нужен. Ребёнок ходит в музыкальную школу, много детей пользуются трамваем. Да и студенты", - добавляет Залина Татрова.

Кроме жилых домов без транспорта может остаться ДК МИИТа, несколько корпусов самого института транспорта, музыкальная школа, храм Тихвинской иконы Божьей Матери. "Эта линия – транспортная артерия, которая связывает несколько районов Москвы воедино. Фактически люди могут без пересадок попасть в район Каланчёвской улицы, в район метро "Новослободская", метро "Проспект Мира". Трамвай ходит часто, удобный, экологически чистый вид транспорта", - подчёркивает координатор общественного движения "Москвичи за трамвай" Сергей Орлов.

Решение отсечь трамвайные пути принято, казалось бы, с благими намерениями. Префектура Северо-Восточного округа пытается сделать Новосущёвский переулок пешеходным – для прогулок горожан. Здесь, кроме музыкальной школы и МИИТа, находятся несколько зданий, принадлежащих Московской еврейской общине.

"Это необходимость, которая обусловлена позицией синагоги – еврейской общины. Но мы должны понимать, что эта улица может быть использована ими только в выходные дни. А в рабочие дни улица – для транспортного потока, для автомобилистов, для пешеходов. Зачем ломать сложившуюся инфраструктуру, когда можно построить один пешеходный переход?" – недоумевает руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков.

Решение ликвидировать трамвайные рельсы приняли префект округа Ирина Рабер и глава столичного стройкомплекса Владимир Ресин. Распоряжение правительства города уже подписано. "Здесь будут ходить 3-4 пешехода. И ради этого непонятно для кого удовольствия, снимается трамвай, и люди получают неудобства, неприятности", - подчёркивает старший по дому №8а по улице Образцова Александр Травушкин.

А вот жителей, по их же словам, не спросили. Хотя общественные слушания и были проведены. "Представили протокол заседания, на котором от имени москвичей было решено трамвай отменить. Семь человек. Мы проверили: из них ни одного на этом заседании не было", - утверждает местная жительница.

Трамвай №19 сейчас проезжает по своему маршруту с интервалом в 5-10 минут. Им пользуются ежедневно тысячи пассажиров. Которым, если распоряжение властей будет выполнено, придётся рассчитывать только на крепость своих ног.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=78722



Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 26 апреля 2010 года, 19:34:55
Патриарх Кирилл: Питекантропы разговаривали матом ;D :o 8)
http://www.apn-spb.ru/opinions/article7235.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 26 апреля 2010 года, 20:28:53
Цитата:
Пьянство на работе, это отказ от ответственности перед Богом.


То, что за пьянку начальство может выкинуть с работы (что, в принципе, правильно), я слышал. Но что это будет делаться ещё и с благославением?! Или духовный пастырь Земли Русской уже пробил закон о церковной десятине и теперь тренируется поучать будущих батраков?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 26 апреля 2010 года, 21:25:50
Пока неясно. Меня больше матерящиеся петякантропы прикололи. ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: prince_bundle на 26 апреля 2010 года, 21:58:05
Не на работе использовать мат можно. ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хронист на 26 апреля 2010 года, 22:05:09
А меня другой перл из Кирилловской проповеди приколол:
"Такие пороки пагубно влияют и на производительность труда".
Это он что, вдогонку Мише Прохорову нашей производительностью труда озаботился?
В общем, "и дай вам бог, сынки, высокой производительности труда" - как сказал раз по телевизору один ветеран, напутствуя молодежь еще в советские времена (видел своими глазами и слышал своими ушами).

Но что-то мы от государственной школы и ОПК в оной куда-то далеко отклонились...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 27 апреля 2010 года, 00:43:21
На работе не пить и не материться ???
[spoiler]Меня ж уволят ...[/spoiler]


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 27 апреля 2010 года, 14:11:03
Епископ Викентий организует марафон на костях Николая II
http://www.apn-spb.ru/news/article7239.htm
:o 8) :o 8) :o


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Erk на 27 апреля 2010 года, 15:36:37
цитата из: Змей на 27 апреля 2010 года, 14:11:03
Епископ Викентий организует марафон на костях Николая II
http://www.apn-spb.ru/news/article7239.htm

"Распни за 15 минут трёх Иисусов и получи четвёртого в подарок!" (С) не моё ;D ;D ;D


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: фок Гюнце на 27 апреля 2010 года, 15:45:25
Да, опять остается удивиться странным вывихам, на которые способно человеческое сознание...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 04 мая 2010 года, 00:21:44
Ну, вот ещё одна "странность". (http://warrax.net/48/pavlov.html)
[spoiler]"Теперь уже трудно установить, кто первым выдвинул "версию", будто легендарный защитник Сталинграда и поныне здравствует, являясь... старцем-чудотворцем, архимандритом Кириллом (?!). В разных вариациях излагается такая легенда. Мол, в самый страшный момент сражения, когда смерть уже витала над защитниками того дома, явилась отважному воину Пресвятая Богородица. Павлов воспрял духом и понял, что выстоит и выживет, несмотря ни на что. Тогда он и поклялся, что коли уцелеет - уйдет после войны в монастырь. И, вернувшись с фронта, сержант Павлов якобы поступил в семинарию, затем принял монашество и получил имя Кирилл."[/spoiler]

Правда, если подумать - ничего странного. Не первый раз церковники пытаются приписать себе несуществующие заслуги... Вспомните хотя бы икону Казанской богоматери, якобы "спасшую" Москву и Ленинград.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 04 мая 2010 года, 14:44:03
В данном случае  - это мои охочие до сенсаций коллеги. А облет иконы - это да! Её ещё под Кенигсбергом применили.

"Произошло это во время штурма Кенигсберга в 1944 г. :o 8) Вот, что рассказывает офицер, бывший в самом центре событий битвы за этот город-крепость: "Наши войска уже совсем выдохлись, а немцы были все еще сильны, потери были огромны и чаша весов колебалась, мы могли там потерпеть страшное поражение. Вдруг видим: приехал командующий фронтом, много офицеров и с ними священники с иконой. Многие стали шутить: "Вот попов привезли, сейчас они нам помогут...". Но командующий быстро прекратил всякие шутки, приказал всем построиться, снять головные уборы. Священники отслужили молебен и пошли с иконой к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут во весь рост? Их же всех перебьют! От немцев была такая стрельба – огненная стена! Но они спокойно шли в огонь. И вдруг стрельба с немецкой стороны одновременно прекратилась, как оборвалась. Тогда был дан сигнал – и наши войска начали общий штурм Кенигсберга с суши и с моря. Произошло невероятное: немцы гибли тысячами и тысячами сдавались в плен! Как потом в один голос рассказывали пленные: перед самым русским штурмом "в небе появилась Мадонна" (так они называют Богородицу), Которая была видна всей немецкой армии, и у всех абсолютно отказало оружие – они не смогли сделать ни одного выстрела. Тогда-то наши войска, преодолев заграждения, легко сломили (рукопашное) сопротивление и взяли город, который до этого был неприступен и мы несли такие потери! Во время этого явления немцы падали на колени, и очень многие поняли, в чем здесь дело и Кто помогает русским!".
http://www.tropinka.orthodoxy.ru/ikonosta/bogorodi/kazanska.htm


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Ева Линдерс на 05 мая 2010 года, 19:41:57
Красивая легенда. Но такое событие произошедшее в реальности представляется мне крайне сомнительным. Были в ВОВ и другие кровавые и фатальные для СССР сражения, однако, никакая божественая помощь себя не проявила, тогда почему именно здесь? А в Первую Мировую войну, когда страна была полностью православной и солдаты на полях сражений не цветочки нюхали - тоже с божьей помощью глухо. Хотя может я чего-то не знаю. Да и немцы к 1944 г. изрядно откатившиеся назад могли бы уже понять, что русским действительно кое-что помогает, но наверно вряд ли божественная сила, витающая в воздухе, а скорей то, что находится внутри самого человека: героизм самоотверженность, твердость, ну и конечно тактика и стратегия полководцев, кои без сомнения тоже являютсяталантами от бога


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 05 мая 2010 года, 19:57:21
Красивая легенда
Тупая. Особенно с учетом того, что Кенигсберг в 1944 году не штурмовали. ;D ;D ;D

Были в ВОВ и другие кровавые и фатальные для СССР сражения, однако, никакая божественая помощь себя не проявила, тогда почему именно здесь?
Вы не все читали.  С нею еще Москву и Ленинград облетали. 8) 8) 8)


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Ева Линдерс на 05 мая 2010 года, 20:23:57
То был Карлсон, он метко плевался вишневыми косточками и заткнул подлым фрицам все дырки в их не благословленных высшей силой ружариках.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 06 мая 2010 года, 00:10:37
Типа.  ;D  Однако бывают на эту тему и душевные вещи. Помню читал в газете "Православный Петербург" замечательный рассказ про танк, где командир был упертый коммунист, механик православный, остальные как-то еще, командир с механиком регулярно ругались, потом их подожгли они таранили немецкий танк и взорвались вместе с ним. Деревенские всех вытащили и встал вопрос: как хоронить? Формально весь экипаж - самоубийцы и его нельзя ни отпевать, ни за церковной оградой упокоить. Но батюшка был мудрый и сказал: "Отпою и захороню как положено, а если там такое самоубийство грехом сочтут, то пусть я за него отвечу!"


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Ева Линдерс на 06 мая 2010 года, 05:28:49
Батюшка был герой. Вот это отношение церкви к самоубийцам меня просто бесит. Если она так заботиться о спасении людских душ до а в данном случаи после смерти значит нужно и в таких случаях не опускать руки. Ну самоубийца ну и что. Неужели они не могут поразмышлять над тем, что замена отторжения от "грудей матери-церкви"  правильным погребением и всеми прилагающимися мероприятиямикуда большеплйдет в позитив "заблудшей" душе. Или енто такое наказание? А как же вопрос всепрощения?


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Лоренц Берья на 06 мая 2010 года, 10:06:44
Цитата:
Но батюшка был мудрый и сказал: "Отпою и захороню как положено, а если там такое самоубийство грехом сочтут, то пусть я за него отвечу!"

Батюшка просто блеск. Хотя есть что в его словах от "Убивай всех сын мой, Бог узнает своих".
А вообще вроде бы в церковных доктринах есть термин "самопожертвование"в отличии от "самоубийства".


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 06 мая 2010 года, 13:26:39
Рассказ, сдаётся мне, явно "заказной", потому и кривоват. Поскольку "положить душу свою за други своя" (а тут - явно такой случай) ни в коем случае "самоубийством" не считается даже у церковников.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 06 мая 2010 года, 20:52:07
Рассказ, сдаётся мне, явно "заказной"
Кем?

Поскольку "положить душу свою за други своя" (а тут - явно такой случай) ни в коем случае "самоубийством" не считается даже у церковников.
Де-факто - да, а вот де-юре это таки самоубийство.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 07 мая 2010 года, 12:05:52
цитата из: Змей на 06 мая 2010 года, 20:52:07
Рассказ, сдаётся мне, явно "заказной"
Кем?
"Православным Петербургом", я думаю.  :D
Цитата:
Де-факто - да, а вот де-юре это таки самоубийство.
По этой логике, "де-юре" любой солдат, погибший в бою - самоубийца. Мог ведь и в окопе отсидеться, или в плен сдаться...
Однако в самые "расправославные" времена российские попы в армии всех погибших отпевали без вопросов.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 07 мая 2010 года, 12:25:15
"Православным Петербургом", я думаю
Тогда не заказных статей нет вообще.

По этой логике, "де-юре" любой солдат, погибший в бою - самоубийца. Мог ведь и в окопе отсидеться, или в плен сдаться...
Ничего подобного.Самоубийца - это кончающий жизнь собственными руками.

Однако в самые "расправославные" времена российские попы в армии всех погибших отпевали без вопросов.
Там такой ситуации не могло быть. Ввиду отсутствия танков.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Dylan на 07 мая 2010 года, 13:25:55
цитата из: Змей на 07 мая 2010 года, 12:25:15
Там такой ситуации не могло быть. Ввиду отсутствия танков.

Зато были самолеты.
26 августа 1914г. штабс-капитан П.И.Нестеров таранил самолет австрийского летчика лейтенанта барона фон Розенталя.
Оба летчика погибли.
Нестерова со всеми подобающими почестями похоронили в Киеве.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 07 мая 2010 года, 15:27:14
Было дело. Но удар шасси по верхней плоскости вражеского аэроплана не предполагает самоуйбиства и Петр Иванович явно о нем не думал. В отличие от танкистов из рассказа, которые шли на таран в пылающей машине с нулевыми шансами выжить.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 07 мая 2010 года, 15:30:09
Цитата:
Было дело. Но удар шасси по верхней плоскости вражеского аэроплана не предполагает самоуйбиства и Петр Иванович явно о нем не думал. В отличие от танкистов из рассказа, которые шли на таран в пылающей машине с нулевыми шансами выжить.


Кстати, где-то видел похожий пример: капитан тонущего корабля, уступивший свое место в шлюпке женщине и оставшийся на борту, считается самоубийцей и далее по списку.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: C@esar на 07 мая 2010 года, 15:41:18
Цитата:
Кстати, где-то видел похожий пример: капитан тонущего корабля, уступивший свое место в шлюпке женщине и оставшийся на борту, считается самоубийцей и далее по списку.

Вообще-то капитан должен покидать судно последним...  ::)
Поэтому сомнительно, чтобы он кому-то там мог уступить место...


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Хель на 07 мая 2010 года, 15:45:05
Цитата:
Вообще-то капитан должен покидать судно последним...


Вот не помню точно, кто именно. Возможно, один из пассажиров.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Dylan на 08 мая 2010 года, 01:14:16
цитата из: Змей на 07 мая 2010 года, 15:27:14
Было дело. Но удар шасси по верхней плоскости вражеского аэроплана не предполагает самоуйбиства и Петр Иванович явно о нем не думал. В отличие от танкистов из рассказа, которые шли на таран в пылающей машине с нулевыми шансами выжить.

При хрупкости аэропланов того времени и отсутствии парашютов...
На любой войне бывали ситуации, когда честное исполнение своего воинского долга равносильно самоубийству. Заслоны из добровольцев остающихся на верную гибель, амбразуры закрытые собственным телом, офицеры идущие в атаку впереди строя своих солдат, да много еще чего можно вспомнить.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 08 мая 2010 года, 02:11:05
При хрупкости аэропланов того времени и отсутствии парашютов... На любой войне бывали ситуации, когда честное исполнение своего воинского долга равносильно самоубийству. Заслоны из добровольцев остающихся на верную гибель, амбразуры закрытые собственным телом, офицеры идущие в атаку впереди строя своих солдат, да много еще чего можно вспомнить.
С чисто формальной точки зрения (против которой и напрвлена статья в "ПП") все данные случаи не являются самоубийством, а закрытие своим телом амбразуры или своего офицера укладывается в отмеченную эром FatCat формулировку "положить жизнь за други своя".  А танковый таран (опять же с чисто формальной точки зрения!) самоубийство напрямую не укладывающееся в эту формулировку. Рассказ мне запомнился именно как отвергающий подобную казуистику и символизирующий праведность погибшего экипажа по сути, хотя верущий там был всего один. Этим он отличается от михалковского шедевра, где отчетливо намекается: не крестись режиссерская дочура, пока на мине висела и попустил бы добрый боженька ей быть убитой клятыми фрицами. То есть реально верующий автор рассказа признает танкистов праведниками потому что они отдали жизнь за Родину и товарищей, а вчерашний комсомольский активист Михалков смотрит исключительно на совершение обряда.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Dylan на 08 мая 2010 года, 02:45:11
Может я тупой? Но до меня с трудом доходит, почему случай с танковым тараном не укладывается. Машина противника уничтожена? Уничтожена. Если бы этот советский экипаж ее не уничтожил, мог экипаж немецкой машины убить еще 1-2-5-10 советских солдат? Мог и скорее всего убил бы.
И с какой стороны это не укладывается в формулировку "за други своя"?

А Михалков, да мало ли их было во все времена, "колеблющихся исключительно вместе с генеральной линией партии", и всегда готовых перейти от тотального облизывания к тотальному оплевыванию и наоборот.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 08 мая 2010 года, 02:53:19
Может я тупой? Но до меня с трудом доходит, почему случай с танковым тараном не укладывается. Машина противника уничтожена? Уничтожена. Если бы этот советский экипаж ее не уничтожил, мог экипаж немецкой машины убить еще 1-2-5-10 советских солдат? Мог и скорее всего убил бы.  И с какой стороны это не укладывается в формулировку "за други своя"?
Да правы вы! Я же сказал тут чисто формальная зацепка. В рассматриваемом случае немецкий танк (опять же формально!!!) только "мог бы" убить в ближайшем будущем (а может и нет - на все воля Божья!), а когда уже пуля летит, а солдат заслоняет офицера (такой случай был в Крымскую войну) процесс убийства уже происходит. Я понимаю, что с обычной точки зрения, это идиотская казуистика, но в церковных кругах подобной демагогией пользуются очень активно.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Fiametta на 08 мая 2010 года, 09:42:43
цитата из: Змей на 08 мая 2010 года, 02:53:19
Я понимаю, что с обычной точки зрения, это идиотская казуистика, но в церковных кругах подобной демагогией пользуются очень активно.

Для настоящего верующего все это не демагогия. Для настоящего верующего есть вещи, хоть и невидимые, но существующие, так же как радиация и магнитные поля невидимы, но существуют. И если так глядеть на мир, то нарушить пост или похоронить самоубийцу в церковной ограде - так же ... опасно, как принести в дом источник радиации. 


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 08 мая 2010 года, 09:58:46
Для настоящего верующего все это не демагогия. Для настоящего верующего есть вещи, хоть и невидимые, но существующие, так же как радиация и магнитные поля невидимы, но существуют. И если так глядеть на мир, то нарушить пост или похоронить самоубийцу в церковной ограде - так же ... опасно, как принести в дом источник радиации. 
Я имею в виду, что поп из рассказа как настоящий верующий хорошо понимал, что данный случай самоубийство лишь по формальным признакам.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Panurg на 10 мая 2010 года, 00:27:48
Цитата:
И если так глядеть на мир, то нарушить пост или похоронить самоубийцу в церковной ограде - так же ... опасно, как принести в дом источник радиации. 

Какой ужас  ;-v


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 10 мая 2010 года, 23:58:59
цитата из: Змей на 07 мая 2010 года, 15:27:14
удар шасси по верхней плоскости вражеского аэроплана не предполагает самоуйбиства
При тех-то "этажерках"? Да там чихнуть в воздухе было страшно...  :)
Кстати, танковый таран вовсе не предполагает "нулевых шансов выжить". Даже в горящей машине. Этим приёмом, насколько я знаю, довольно часто пользовались и наши, и немецкие танкисты.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 11 мая 2010 года, 01:36:39
При тех-то "этажерках"? Да там чихнуть в воздухе было страшно... 
Крутень, Гарро и др. таранили успешно и живы оставались.

Кстати, танковый таран вовсе не предполагает "нулевых шансов выжить". Даже в горящей машине. Этим приёмом, насколько я знаю, довольно часто пользовались и наши, и немецкие танкисты.
В негорящей - да. А в горящей практически нулевые.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 11 мая 2010 года, 14:10:41
цитата из: Змей на 11 мая 2010 года, 01:36:39
в горящей практически нулевые.
Почему? Я читал множество воспоминаний танкистов, где загоревшуюся машину вполне успешно удавалось погасить и продолжать бой.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 11 мая 2010 года, 14:35:12
Почему? Я читал множество воспоминаний танкистов, где загоревшуюся машину вполне успешно удавалось погасить и продолжать бой.
Я сказал, что нулевые шансы уцелеть при таране на горящей машине, а так-то конечно гасили.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 11 мая 2010 года, 21:31:03
цитата из: Змей на 11 мая 2010 года, 14:35:12
Я сказал, что нулевые шансы уцелеть при таране на горящей машине
А почему именно нулевые? Поясните.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: Змей на 13 мая 2010 года, 23:21:40
Потому что горящая наполненная топливом и боеприпасами хреновина врезается в такую же.


Название: Re: "Основы православной культуры" в государственной школе - IX
Ответил: FatCat на 14 мая 2010 года, 14:27:57
цитата из: Змей на 13 мая 2010 года, 23:21:40
горящая наполненная топливом и боеприпасами хреновина
Топливо - по бортам и в корме. Боеприпасы - на днище, по бортам и в башне. А таран осуществляется не с целью "взорваться вместе с врагом" (как, например, на горящем самолёте), а с целью повредить его ходовую часть (разбить гусеницу, сломать ленивец), а при удачном попадании - и опрокинуть. Угол лобовых листов бронекорпуса вполне это позволял.


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.