Форум официального сайта Веры Камши

Кэртиана => От Диамни до Барботты => Автор: Alarven на 16 декабря 2009 года, 01:00:25



Название: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 16 декабря 2009 года, 01:00:25
Название: Второй шанс.
Автор: Alarven.
Жанр: ангст. И немного юмора.
Персонажи/Пейринг: Ричард Окделл, Валентин Придд, Робер Эпинэ, фульга, литтен. На заднем плане - Луиза с Одеттой.
Предупреждение: АУ. Дик никогда не слышал того разговора между Катари и Штанцлером.
От автора: фанфик является также продолжением "Кошки Закатной".
Отказ от прав: все права на персонажей и мир принадлежат Вере Викторовне Камше. Мое - только содержание фанфика.




Второй шанс.
1

- Мне нужно видеть мою королеву!
- Сударь! Ее Величество плохо себя чувствует, - дорогу в покои Катари намертво перегородила тощая, светловолосая уродина – как же хорошо без нее было! Кто додумался притащить вдову краснорожего Арнольда Арамоны обратно во дворец?!
- Я не отниму у нее много времени! – прошипел Дик, с трудом борясь с желанием отодвинуть надоедливую вдовицу в сторону. Поднимать руку на даму – недостойно кавалера. Даже если «дама» - всего лишь незаконнорожденная дочь тесемочницы и вдова капитана-Свина!
- Сударь, имейте же уважение к здоровью Ее Величества! Она больна! – Высунувшаяся из-за двери толстуха в оборках – тоже знакомая – окончательно лишила Повелителя Скал терпения. Дикон бессильно заскрипел зубами, глядя как бочка в розовом воинственно встала рядом с… тесемочницей.
- Я нужен Ката… Ее Величеству!
- Ей нужен врач, еще - духовник, но точно не вы, герцог. – Дверь распахнулась, выпуская из королевских покоев Валентина Придда.
Ричард чуть не задохнулся от ярости – так захотелось разбить в кровь это надменное, высокомерное лицо, стереть с него презрительную усмешку! Значит… Значит – вот как! Этого прихлебателя кэналлийцев, потомка Эктора Придда – пропустили свободно! А Ричарда Окделла, наследника святого Алана, сына благороднейшего из людей – Эгмонта Окделла… Ричарда Окделла, героя, кавалера Ордена Талигойской Розы и Най… кавалера Ордена Талигойской Розы!..
Стоило Роберу уехать из Олларии - и Придд почувствовал себя на коне! Они держат Катари в плену – она не знает, что ее возлюбленный рвется к ней! Но Ричард Окделл спасет свою королеву! Только отодвинет с дороги Придда…
- Я догадываюсь, о чем вы хотели спросить, герцог, - узкие губы кривит неприятная усмешка. – Почему вас не оказалось в списке Регентского Совета? На ваш вопрос могу ответить я.
Желание услышать ответ пересилило ярость. В конце концов, убить Придда Ричард Окделл всегда успеет!
- Прошу последовать за мной. – Спрут усмехнулся еще холоднее, хотя миг назад Дик готов был поклясться – и столько льда в голосе не бывает. – В Летний Парк. Там подходящее место для… разговора.
Не может быть!.. Придд сам нарывается на… Ну что ж – Спрут сам выбрал место своей смерти. Летний Парк не хуже других мест. Там-то Ричард Окделл и рассчитается со скользкой гадиной за всё!
Придд обманул всех! Жермон Ариго всегда был худшим из своей семьи – хороших людей отцы не лишают наследства. Но Арно… Как Арно Савиньяк мог поверить сыну Вальтера Придда?! А Альберто, догадавшийся, что из себя представляет Валентин Придд, еще в Лаик?.. Когда сам Ричард еще считал Приддов Людьми Чести!..
Уже оставляя за спиной дворец, Окделл успел подумать, что Спрут мог заранее всё рассчитать и подготовить в Парке засаду. Запросто мог! Такие всегда бьют в спину! «Придды – в опале, Колиньяры – на коне. Было б наоборот, Валентин стал бы Эстебаном, а Эстебан – Валентином.» Святая правда! Колиньяры ходят на дуэль только всемером, а Придды ничем не лучше «навозников».
Зеленеет Летний Парк, шумит ветер в листве. Поют птицы - значит, засады нет. Неужели Спрут не успел ее подготовить? Или всех его прихлебателей убрали Манрики? Странно, что одни негодяи не спелись с другими – грязь всегда тянет к грязи! Ну что ж, тем лучше – Придду не на кого рассчитывать, кроме самого себя… А значит – ему точно не жить. На сей раз Ричард Окделл больше не попадется на лживые уловки!
- Вы хотели мне что-то сказать, - окликнул Повелитель Скал Спрута. В эту прямую, надменную спину так и хочется всадить кинжал! Но Повелители Скал даже с негодяями ведут себя достойно! Какими бы методами веками ни действовали проклятые предатели-Волны, оружие Скал – честь. И шпага.
Придд резко обернулся. Чувствует свою смерть, ледяная гадина? Нет, кажется, в глазах даже добавилось презрения. Да как он смеет так смотреть?! Где были Волны, когда Скалы и Молнии дрались и умирали за всех, кто отсиживался в теплом углу?!
- А вы сами еще не поняли, герцог? – Лед в глазах, лед в голосе, льдом пропитана усмешка. – Вас нет в списке, потому что вас там никогда и не было. Потому что таким, как вы, в Регентском Совете не место. И если Эпинэ и Ее Величество из жалости скрыли это от вас, то Ноймаринену вас жалеть не за что.
Как он смеет говорить о жалости! К Ричарду Окделлу?!..
- Вас простили, герцог. Вам даже оставили захваченный вами чужой дом.
А что теперь в ненавистных глазах? Придд жалеет, что ему Альдо ничего не дарил? Так подарков достойны друзья, а не дважды предатели, раз в месяц меняющие сторонников. И не братья любовников Алвы!.. Что ж – Ричард Окделл дослушает Спрута. Прежде чем заставит потомка предателей замолчать навек!
- Вас не вышвырнули на улицу только потому, что другого дома у вас нет. Но вы – не регент, и никогда им не были.
Нет, больше Окделл слушать Придда не станет! Хватит - отговорился, Спрут!
- Как вы смеете?! Вам известно, что это – ложь!.. Грязная ложь - как и всё, что исходит от Приддов!
Робер мог солгать, да – он всегда был самым слабым из Эпинэ. Но Катари… Катари и ложь – это несовместимо!
- Спросите у вашего друга Эпинэ, когда он вернется. Может быть, даже – сегодня, - усмехнулся Спрут. Странная усмешка – в ней усталость. Самому надоело врать?! Или… испугался? Правильно испугался! Только это уже не поможет… – Но не у королевы. Она не хочет вас видеть и имеет на это право.
- Вы лжете! И я вызываю вас на дуэль! Попробуйте со шпагой в руках доказать свои слова!
Если тварь попробует увильнуть, Ричард Окделл даст мерзавцу пощечину. А если Спрут сбежит – Повелитель Скал его просто пристрелит. Как когда-то Рокэ Алва – Иорама Ариго.
- Я к вашим услугам.
Так все просто? Просто как жизнь… и как смерть. Придд забыл, кто в прошлый раз гонял его по другому парку? Здесь какой-то подвох – возможно, сейчас сюда прибегут… А – к кошкам! Повелители Скал не колеблются в раздумьях, а действуют!



2

Статуя не двигалась с места. Ни на шаг.
Да что же это такое?! Ричард Окделл атаковал снова и снова… Он вспомнил всё, что узнал от бывшего эра, он превзошел самого себя! И этого оказалось мало.
Почему-то в памяти упорно вставал рассказ о последней дуэли Ги Ариго. Но ведь перед Ричардом сейчас – не соберано Кэналлоа! Это же всего-навсего Придд… просто Придд, которого Повелитель Скал гонял по другому парку меньше года назад. Да что же это…?!
А потом статуя ожила.
Валентин сделал всего одно совершенно неуловимое движение. Одно-единственное.
Клинком по клинку.
И боль тупым ударом – так слету бьет камень! – обожгла руку, онемение рванулось к плечу! Ричард Окделл едва не выронил шпагу…
Удержаться! Выдержать! Дик отступил на шаг, пытаясь перевести дыхание. И перебороть невыносимую боль! Эр не научил оруженосца этому приему… почему не научил?!
Повелители Скал умирают, но не сдаются. Вот Ричард сейчас и умрет… как когда-то отец! Но Эгмонт Окделл хромал, уйти с линии живым шансов всегда мало, а его противником был непобедимый Рокэ Алва – Первая Шпага Талига. А Ричарду достался всего лишь Придд – несчастный Валентин Придд! Тот, что даже в списке унаров стоял позади Ричарда - несмотря на все интриги Арамоны. Придд – ровесник Ричарда, потомок лжецов и предателей, но отнюдь не воинов. Придд, брат жалкого мужеложца Джастина!
Из глаз рвутся бессильные слезы. Не от боли – от несправедливости. Это не смерть в бою, это… издевательство! Умереть от руки Придда…
- Вы отдохнули? – ровным голосом уточнил Спрут. Проклятье, мерзавец даже не устал! Дыхание не сбито ничуть… Ровнее, чем у мирно спящего.
Ричард все понял! Это… это какое-то темное колдовство! То же самое, что уничтожило Надор! Нужно узнать у эра Августа… но чтобы добраться до мудрых советов бывшего кансилльера, надо еще выйти из этого проклятого парка живым! И если не убить эту мерзкую ледяную гадину, то хотя бы свести дуэль вничью… В прошлый раз все приняли за таковую победу Ричарда, но Скалы никогда не умели врать – в отличие от Волн. Спруты только ложью и жили столько веков – ложью, интригами и подлостью! Пожалуй, шанс есть. Рука вроде болит меньше…
- Готов!
Когда все это закончится - Ричард Окделл будет тренироваться утром, днем и вечером. Он отыграется! Он заставит потомка предателей умолять о пощаде… если сам выживет сейчас. Заставит умолять… и не пощадит. Это год назад Повелитель Скал еще надеялся просто поставить Спрута на место. Но это было до плена.
Старый парк, звон клинков… обманный выпад Придда. То же самое проклятое движение, то же самое! Так бывает – видишь, что на тебя летит смерть – и уже ничего не можешь изменить. Ричард понял, что сейчас будет - и успел прочувствовать это раньше, чем оно наступило.
Белый огонь застил глаза, боль полыхнула в руке, стремительной змеей рванулась вверх… Ноги сами шагнули назад, Ричард бешено затряс головой – только бы не потерять сознание! Через миг… или вечность в глазах просветлело, а боль позволила вздохнуть.
Придд стоял всё на том же месте. В лениво-расслабленной позе:
- Вы готовы продолжать, герцог?




Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 16 декабря 2009 года, 01:01:18
3

Ричард Окделл сидел прямо на земле, прислонившись спиной к прохладной статуе. И не чувствовал холода. Всё застилала боль… и стыд.
Он выпустил из руки шпагу после четвертого удара. Попытался взять клинок в левую… Для этой руки хватило двух тех ударов.
Валентин Придд не стал продолжать дуэль. Даже не нанес разоруженному противнику ни единой царапины. Лишь вежливо предложил продолжить, когда «корнет Окделл» научится драться. И удалился прочь.
Ричарду оставалось только бессильно заскрипеть зубами. Не бросаться же на Спрута сзади и не бить же его… ногой в спину, например. Или головой!
А когда Придд скрылся из виду, выдерживать гордость стало не перед кем. И Ричард Окделл устало осел вдоль статуи. Наконец-то позволив себе застонать от боли. Поднять шпагу Дикон был сейчас не в силах. Не зубами же!
И нечего было крикнуть Спруту вслед. Даже про «корнета» мерзавец попал в самую точку. У Ричарда Окделла в Талиге нет другого воинского звания, а Придд ухитрился в двадцать лет получить генеральскую перевязь. Даже Алва в эти годы был еще теньентом… но Ветер, в отличие от Волн, честен.
- Ричард! Ричард, вот ты где. Что вы опять не поделили с Приддом?
Голос Робера. Что он здесь делает?.. Когда успел вернуться? И.. Создатель, сколько же времени просидел на сырой земле Ричард Окделл?! Юноша только сейчас понял, как замерз – зуб на зуб не попадает. Дикон открыл глаза… и немедленно зажмурился. Эпинэ не выбрал другого момента, чтобы начать светить Повелителю Скал в лицо. Факелом.
Дик раздраженно заморгал. Всё тело затекло… зато боль в руках за это время стала слабее, а он сразу и не заметил. Теперь можно терпеть, не морщась…
- Дикон, ты ранен? – Робер внимательно вгляделся в лицо Ричарду.
Окделл мотнул головой. Ранением это не назовешь.
- Придд - тоже нет, - с некоторым сомнением покачал головой Повелитель Молний.
- Он… - Ричард осекся.
- Ты думал, он дерется на прежнем уровне? Как год назад? Ричард, всё меняется, и люди – тоже.
Это Эпинэ про Придда или еще и про себя? Изменчивые молнии… ничего удивительного! Только Скалы по-прежнему надежны, тверды и незыблемы.
Ричард молчал. Признаться в поражении (и поражении кому – Спруту!) не поднимался язык. Да и зачем, если Робер и так всё понял?
- Он теперь действительно наравне с тобой? Ты не смог с ним справиться, хотя твоим учителем был Алва?
Под взглядом Робера Ричард опустил глаза. Эпинэ что – издевается? Что за чушь – Робер же прямолинейнее покойной Айрис!
- Что ж, этого следовало ожидать. У Валентина тоже были хорошие учителя. Особенно… Ойген Райнштайнер.
Вот Робер и проговорился! Он давно называет проклятого Спрута «Валентином», просто при Ричарде старается не травить другу душу. Эпинэ всегда были наивны, но всё же – как обидно, что проклятая скользкая змея обманула и его!
- Пойдем, я провожу тебя домой, - Робер подал юноше руку, и Ричард принял ее – не сидеть же и дальше на земле. Теперь только бы не заскрипеть зубами. Удалось! - Ничья – это не так уж плохо, когда-нибудь ты это поймешь.
- Ничья?! – чуть не вырвалось у Дика вслух. Робер действительно думает… А завтра усмехающийся Спрут будет всем хвастаться…
- А что говорит герцог Придд? – выдавил Ричард. – Он тоже… доволен?
- Вряд ли, - серьезно ответил Эпинэ. – Он сказал, что подробности дуэли я могу узнать у тебя, и ни один из вас не ранен. А он сам на эту тему распространяться не намерен.
Ричард чуть не расхохотался во все горло – дико и зло. Он понял.
То же, что и прошлом году – только наоборот. Тогда - оба ранены, теперь - никто не ранен. Полгода назад Придд вырвал у Окделла ничью, сегодня – подарил. И только сам Спрут будет знать, что Повелитель Скал – проиграл. Только он.
Но этого хватит.



4

Едва Ричард с Робером скрылись из виду, две статуи (пристроившиеся шагах в пяти от их сестры, послужившей подставкой для герцога Окделла) мигом сошли с постаментов. И оказались вполне живыми девушкой и молодым человеком. Теперь на улицах Олларии их никто не отличил бы от толпы. Еще бы – они ведь могли становиться кем и чем угодно – стариком и старухой, мещанками-подругами, друзьями-вояками, леопардами, деревьями, камнями…
- Слава Этерне, вмешиваться не пришлось! – юноша по привычке протер лоб, который уже давно не потел. Это всё еще было не менее непривычно, чем вдруг обретенная стройность.
- Наль, ясно же было: Валентин – не дурак, в отличие от моего братца, - фыркнула светловолосая красавица. – Оставалось только покараулить, чтобы Дикон еще каких-нибудь глупостей не наделал.
- Теперь Робер за ним присмотрит. – Налю честно казалось, что с прежней внешностью Айри было лучше. Но кто ж его послушает - он же всего лишь… уже не толстый и вовсе не чиновник, и сапоги давно не дырявые… Кто ж послушает какого-то литтена – и то без году неделя?! Тем более что Айрис нравится выглядеть, как положено фульге… Ладно, Айри и в этом облике - красивая!


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: FiKs15 на 16 декабря 2009 года, 03:38:49
Спасибо Вам душевное, эрэа Alarven :)
Зв Валентина, за Айрис с Налем. И, как ни странно, за Дика ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Ингрид на 16 декабря 2009 года, 12:23:33
Это конец или будет продолжение?
Рассказ хороший. Про Валентина я вообще готова слушать бесконечно. ;D Хотя генерал в 20 лет это, пожалуй, слишком. Для него ничего не жалко, но мне кажется, для генеральства знаний полковника недостаточно. ;)
Характер Дика выдержан ИМХО отлично.

Alarven, а когда все-таки произошла дуэль? Начинается вроде днем (парк зеленеет), а заканчивается факелом в лицо. :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Aemilia на 16 декабря 2009 года, 12:35:45
Огромное спасибо за Валентина. За эту вторую дуэль. Огромное спасибо.


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 16 декабря 2009 года, 19:17:14
Как отъявленному окделлофилу мне здесь все не нравится   ::) ;) ;D , но вот этот пассаж:

"Ты думал, он дерется на прежнем уровне? Как год назад? Ричард, всё меняется, и люди – тоже...
...
Он теперь действительно наравне с тобой? Ты не смог с ним справиться, хотя твоим учителем был Алва? "

уж очень явно противоречит самому же Роберу из канона, считавшему что Валентин сильнее и даже в первой дуэли Дику сильно повезло.


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Ингрид на 16 декабря 2009 года, 19:55:18
цитата из: Серега на 16 декабря 2009 года, 19:17:14
но вот этот пассаж:

"Ты думал, он дерется на прежнем уровне? Как год назад? Ричард, всё меняется, и люди – тоже...
...
Он теперь действительно наравне с тобой? Ты не смог с ним справиться, хотя твоим учителем был Алва? "

уж очень явно противоречит самому же Роберу из канона, считавшему что Валентин сильнее и даже в первой дуэли Дику сильно повезло.

Робер исходил из скрытности Валентина и из его хладнокровия, а не из умения владеть шпагой. А умение владеть шпагой на тот момент мы видели. Валентин уцелел и смог взять реванш только благодаря собранности и силе духа.


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: prince_bundle на 16 декабря 2009 года, 20:35:58
Спасибо, эреа Alarven. :)
Что случилось с Ричардом? Он задумался или задремал?
Могу в очередной раз оказаться неправым... Если человек никогда не держал шпагу в левой руке, то у него ничего с ней не получится.
Мне показалось, что как боец Валентин в этот раз сильнее Ричарда. В первый раз они были, если память не подводит, примерно на равных.
Ну да, Алва учил. А толку-то? Дик мало что взял от учителя. По собственной глупости. Вечно витал в облаках.
"Странная усмешка – в ней усталость." Фраза противоречит облику Валентина. Чья это точка зрения - Ричарда или повествователя? И Ричард вряд ли бы стал так пристально вглядываться в противника - он, как всегда, занят собственными мыслями. ИМХО.
Молодец Валентин. Не рассказать в данном случае - это даже больше, чем изложить в подробностях.
Четвертая часть очень неожиданна. [spoiler] Я бы ее убрал. [/spoiler]


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 17 декабря 2009 года, 04:53:39
FiKs15, Ингрид, Aemilia, Серега, prince_bundle, огромное спасибо за отзывы. ;) Я написала этот фик до ШС - и оказалось, что получилось  дикое АУ. ;)
Цитата:
уж очень явно противоречит самому же Роберу из канона, считавшему что Валентин сильнее и даже в первой дуэли Дику сильно повезло.

Серега, уже ответили ;), но повторю ТЗ Ингрид: Валентин свел вничью первую дуэль благодаря хладнокровию и выдержке. Робер это и в каноне понимал. (А даже если б не понимал - они с Валентином уже нормально общаются (в фике). Тот мог и упомянуть об этом сам. Повелитель Волн не имеет привычки что-то преувеличивать в  отношении себя ;)).
Цитата:
Как отъявленному окделлофилу мне здесь все не нравится

Увы, но я - окделлофил, когда речь идет о Ричарде Горике (сыне Алана). И очень положительно отношусь к Айрис. Но не к Дику. Особенно после последней книги. Еще раз - увы.  :(
Цитата:
Alarven, а когда все-таки произошла дуэль? Начинается вроде днем (парк зеленеет), а заканчивается факелом в лицо

Ингрид, дуэль началась примерно часа в три дня. Закончилась - еще до четырех. Но там есть:
Цитата:
Голос Робера. Что он здесь делает?.. Когда успел вернуться? И.. Создатель, сколько же времени просидел на сырой земле Ричард Окделл?! Юноша только сейчас понял, как замерз – зуб на зуб не попадает.

Дик элементарно часов несколько в трансе просидел. От шока. Уже Эпинэ успел вернуться, ему доложили, что случилось и он успел за подшефным приехать.
Цитата:
Хотя генерал в 20 лет это, пожалуй, слишком. Для него ничего не жалко, но мне кажется, для генеральства знаний полковника недостаточно.

Это уже мое личное пожелание.  ;) Пара подвигов - и готовьте новый чин герою.  ;) (Знаний тоже наберется - у Валентина в сутках явно вдвое если не втрое больше часов, чем у остальных.)  ;) Все ж таки от полковника до генерала не так уж далеко для человека, который из корнетов в полковники попал. ;)
Цитата:
Могу в очередной раз оказаться неправым... Если человек никогда не держал шпагу в левой руке, то у него ничего с ней не получится.

prince_bundle, если я сделала Дика немного умнее, чем он по канону - каюсь.  ;D Поскольку прошло какое-то время (там примерно конец августа), Дик хотя бы слегка признал свои ошибки. Вспомнил, что в прошлой дуэли его неумение фехтовать левой подвело, и худо-бедно этому выучился.  ;)
Цитата:
"Странная усмешка – в ней усталость." Фраза противоречит облику Валентина. Чья это точка зрения - Ричарда или повествователя?

Точки зрения повествователя там нет вообще. Разве что в описании соскакивающих с постаментов Наля и Айрис. ;)
На самом деле Дик умеет смотреть, когда хочет. Красоту Алвы в КНК разглядел во всех подробностях.  ;D
Цитата:
И Ричард вряд ли бы стал так пристально вглядываться в противника - он, как всегда, занят собственными мыслями.

Во время дуэли ему придется смотреть на противника. И следить за его лицом - тоже. Если он, конечно, не планирует быть убитым.  ;D
Цитата:
Четвертая часть очень неожиданна.
Я бы ее убрал.

А вот не уберу.  ;D Специально закончила на оптимистичной ноте. ;) (Тем более что фик изначально планировался в одной АУ-Вселенной с "Кошкой Закатной" ;))


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 17 декабря 2009 года, 05:57:11
Серега, уже ответили
Неа, не ответили 8)

        Итак, отодвинув в сторону свое Ричард няшка Окделлофильство  ;) скажу, что фик хорош, НО по сцене с Робером абсолютно не согласен.
Обоснуй:
   Сцену дуэли Дика и Валентина перетряхивали не раз и не два, по вопросу кто кого заборол слон кита Дик Валю или наоборот тоже бились до упора, приддопоклонники  :P разили окделлофилов  ::) аргументом, что Робер, сам далеко не последний боец, считал, что Дику крупно повезло с исходом дуэли, окделлофилы защищались тем, что Робера там не было и судит он только по результату. Никто никого не убедил, НО единственное в чем сходились обе стороны, это то, что Робер считает Валю сильнее. Все его общение с раненным Диком проходит в ключе:
- Расслабься, успокойся , зачем ты с ним связался, убьет ведь нафиг
- Робер, ты не понимаешь, я был сильнее!!!
-Да, да, да, конечно, сильнее, спи-усни, баю-бай
-Я его почти добил, просто в глаза засмотрелся
- Не надо смотреть в глаза, особенно тем, кто сильнее
- Робер!!! так я был сильнее!!! сколько раз тебе говорить!!!
- Да, да, да, конечно, сильнее, спи-усни, засыпай, баю-бай...
   
        Извините, но для меня  этот Робер никак не мог произнести:
"Ты думал, он дерется на прежнем уровне? Как год назад? Ричард, всё меняется, и люди – тоже...
...
Он теперь действительно наравне с тобой? Ты не смог с ним справиться, хотя твоим учителем был Алва? "
       Но, повторюсь, это махровая имха  :)

ЗЫ Prince_bundle небольшой оффтоп 
Ну да, Алва учил. А толку-то? Дик мало что взял от учителя. По собственной глупости. Вечно витал в облаках
Этот момент тоже разбирали, причем все же пришли к консенсусу - толк очень даже был, и немаленький  ;)
Начало спора здесь http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5200.150
Конец здесь http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8638.0



Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Protiv vetra на 17 декабря 2009 года, 10:10:18
Давно хотела увидеть вот такую дуэль. Низкий поклон, эреа Alarven!


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Plainer на 17 декабря 2009 года, 13:51:55
Alarven, прекрасно! :-*
"и оказалось, что получилось  дикое АУ"
и жаль несбывшегося. :(

Серега
"но для меня  этот Робер никак не мог произнести"
Ну да.
И Робер, который думал "Альдо рождён королём, а не приживальщиком", никак не мог подумать "Альдо на троне - это не страшно, только потому что невозможно".
И после "Ни красоты, ни ума, так, кукла в черно-белом" в ЛП всё отношение к Катари от ЗИ до СЗ - явный ООС. :P

И, наконец, "(А даже если б не понимал - они с Валентином уже нормально общаются (в фике). Тот мог и упомянуть об этом сам."
Эту фразу эрэа Аларвен, кстати - адресованную вам, вы принципиально проигнорировали? Или, эр Серега, вы все ответы читаете столь же внимательно? ;-v


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: prince_bundle на 17 декабря 2009 года, 16:36:57
Эреа Аlаrvеn, особого ума у Ричарда я тут не заметил. ::) Да, конечно, выучился под левую руку - об этом я не подумал. Представляю, как Окделл скрипел зубами - это же против Чести. ;D
Эр Серега, спасибо за ссылку. Прочитаю оба треда как только смогу. К моему ответу Вы также отнеслись невнимательно - я говорил о неумении Дика концентрироваться на главном.
[spoiler] Что такое АУ и ООС? [/spoiler]


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 17 декабря 2009 года, 17:51:45
Эту фразу эрэа Аларвен, кстати - адресованную вам, вы принципиально проигнорировали? Или, эр Серега, вы все ответы читаете столь же внимательно
  Отнюдь  :) я прошу прощения, сейчас у меня в руках мой карманный калькулятор и печатать с него это мазохизм, дома окажусь не раньше полуночи тогда и отвечу.
ЗЫ prince_bundle да, так и есть, взаимное недопонимание,вы сделали акцент на одном, я на другом, прошу меня извинить  :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Protiv vetra на 17 декабря 2009 года, 18:46:37
цитата из: prince_bundle на 17 декабря 2009 года, 16:36:57
Что такое АУ и ООС?

Присоединяюсь. ???


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Yaga на 17 декабря 2009 года, 20:44:39
Эреа, а мне четвертая часть не кажется лишней. Прекрасная связка с "Закатной кошкой". :) Да, получилось все много мягче, чем в каноне... Альтернатива имеет право быть. Спасибо!


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Эстравен на 17 декабря 2009 года, 21:23:25
   Замечательный фанфик!  :D Вторая дуэль между Повелителями - и с зеркальным результатом!   ::) Какой облом!  ;D Остаётся только сидеть возде статуи, пока не найдут.  :(

  Жаль, что в каноне, мы, похоже, этого не дождёмся.  :( Ибо драться можно только с равным. А после дикушиных "подвигов" Валентин не опустится до Ричарда и не поднимет его до себя. 

  И отдельное спасибо за Наля и Айрис! :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Эстравен на 17 декабря 2009 года, 21:35:45
цитата из: Protiv vetra на 17 декабря 2009 года, 18:46:37
цитата из: prince_bundle на 17 декабря 2009 года, 16:36:57
Что такое АУ и ООС?

Присоединяюсь. ???


  АУ - Alternative World - альтернативный мир, отличающийся от оригинала.
  То есть здесь, к примеру, Реджинальд и Айрис стали астерами, а рокового разговора Катарины со Штанцлером не случилось.  :)

  ООС - Out of Character - когда поведение персонажа, описываемого в фанфике, отличается от его поведения в каноне.


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: prince_bundle на 17 декабря 2009 года, 21:51:32
Эреа Alarven, жаль, что Айрис и Наль не помогли Ричарду. 8)
Да, действительно, если "Закатная кошка" - начало, то четвертая часть во "Втором шансе" вполне логична.
Эреа Эстравен, спасибо. :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 17 декабря 2009 года, 23:05:20
Protiv vetra, Plainer, Yaga, Эстравен, спасибо! :)
Цитата:
скажу, что фик хорош

Серега, спасибо. :)
Цитата:
Но, повторюсь, это махровая имха

У меня при прочтении возникло другое ощущение ;), но повторюсь:
Цитата:
(А даже если б не понимал - они с Валентином уже нормально общаются (в фике). Тот мог и упомянуть об этом сам. Повелитель Волн не имеет привычки что-то преувеличивать в  отношении себя)
:)
Цитата:
особого ума у Ричарда я тут не заметил.

prince_bundle, значит, Дик не в ООСе.  ;D
Цитата:
Да, конечно, выучился под левую руку - об этом я не подумал. Представляю, как Окделл скрипел зубами - это же против Чести.

Ничего, ему скрипеть не впервой.  :P
Цитата:
Жаль, что в каноне, мы, похоже, этого не дождёмся.   Ибо драться можно только с равным. А после дикушиных "подвигов" Валентин не опустится до Ричарда и не поднимет его до себя.

Эстравен, ситуация может быть такова, что бой между ними все-таки будет. Но вот в живых Дика Валентин в каноне вряд ли оставит.
Цитата:
а рокового разговора Катарины со Штанцлером не случилось.

А если даже и случился, то Дика поблизости не было. (Лошадь захромала в дороге, к примеру.  ;D)
Цитата:
жаль, что Айрис и Наль не помогли Ричарду.

prince_bundle, они б скорей Валентину помогли, если бы победил Дик и решил его убить. Или если бы (аналогично) Валентин решил убить Дика. А так - все в порядке, все живы. Ну, получил Дик по ушам. Так ему даже полезно.  ;D
Цитата:
и жаль несбывшегося.

Plainer, ага.  :( Больше всего мне было жаль Айрис...  :'( Собственно, так и родилась "Кошка Закатная".  ;)
Цитата:
И Робер, который думал "Альдо рождён королём, а не приживальщиком", никак не мог подумать "Альдо на троне - это не страшно, только потому что невозможно".

Ага, а потом еще вступить против него в заговор.  ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 18 декабря 2009 года, 04:21:05
Прошу не воспринимать все слишком серьезно, чувство юмора никто не отменял  ;)
цитата из: Alarven на 17 декабря 2009 года, 23:05:20
Цитата:
скажу, что фик хорош

Серега, спасибо. :)
Цитата:
Но, повторюсь, это махровая имха

У меня при прочтении возникло другое ощущение ;)

Имха, имха и никак иначе :) Вот если бы вы обрисовали, как Дик отпинал Валю и завершил поединок фразой:" Думал поспарринговался с Ойгеном, Жермоном и Катершванцами так сразу и кум королю? Бергмаркский ахтунг не пройдет! Алва форева!"  ;) я бы сразу признал фик гениальным, а так просто хорош  ;D ;D ;D

Далее, излагая мысли по поводу Робера, я ориентировался на то, что в данной АУ Реджинальд и Айрис стали литтеном и фульгой, а рокового разговора Катарины со Штанцлером не случилось - и ничего более, то есть предыдущая матчасть осталась неизменной, и никаких ООСов в природе не наблюдается. Если мои ориентиры были неверны, то все претензии к Роберу снимаются, если же нет, то:
цитата из: Plainer на 17 декабря 2009 года, 13:51:55
Серега
"но для меня  этот Робер никак не мог произнести"
Ну да.
И Робер, который думал "Альдо рождён королём, а не приживальщиком", никак не мог подумать "Альдо на троне - это не страшно, только потому что невозможно".
И после "Ни красоты, ни ума, так, кукла в черно-белом" в ЛП всё отношение к Катари от ЗИ до СЗ - явный ООС. :P

И, наконец, "(А даже если б не понимал - они с Валентином уже нормально общаются (в фике). Тот мог и упомянуть об этом сам."
Эту фразу эрэа Аларвен, кстати - адресованную вам, вы принципиально проигнорировали? Или, эр Серега, вы все ответы читаете столь же внимательно? ;-v

    Итак, основная разница между приведенными примерами и обсуждаемой ситуацией, это источники информации.У нас все упирается в Придда. Ну и какой из него информатор ?:
Информацию по первой дуэли Робер получил от Дика, Валентин вежливо послал Робера в сад (с)
  После второй дуэли Валентин шлет Робера в сад повторно: "  Он сказал, что подробности дуэли я могу узнать у тебя, и ни один из вас не ранен. А он сам на эту тему распространяться не намерен. "
даже если б не понимал - они с Валентином уже нормально общаются (в фике). Тот мог и упомянуть об этом сам
  Вот основное узкое место: мог. Зачем и с какой стати невероятно скрытный Валя стал вдруг делиться подробностями той дуэли? Как вам такой вариант:
       (имха из махровой становится серо-буро-малиновой с прозеленью  ;D)
Валя понимал, что ничья в первой дуэли была чудом и отказавшись от повторной дуэли он спасал свою жизнь( из благородных побуждений, но спасал!), поэтому был запланирован реванш. Была проведена информационная кампания, в ходе которой Робер и получил подтверждение словам Дика.
   [spoiler]ЗЫ Я тут прикинул... да, все же различий в матчасти должно быть больше, иначе получается цепочка: Валя обещает Дику дуэль - Валя забирает свое обещание обратно, мотивируя это недостойностью Дика - Валя забирает назад слова о недостойности Дика и дерется с ним на дуэли повторно...перебор  ;)[/spoiler]


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Plainer на 18 декабря 2009 года, 15:04:05
цитата из: Серега на 18 декабря 2009 года, 04:21:05
У нас все упирается в Придда. Ну и какой из него информатор ?:
...Вот основное узкое место: мог. Зачем и с какой стати невероятно скрытный Валя стал вдруг делиться подробностями той дуэли?

Ну а с какой стати он (в ШС) стал рассказывать о своём (невысоком) уровне фехтования в Лаик?
Я думаю, Робер вполне мог вспомнить в каком-либо контексте ту дуэль и высказать своё мнение о почти-победе Валентина и его (преувеличенной) силе как фехтовальщика тогда.
Цитата:
Как вам такой вариант:
       (имха из махровой становится серо-буро-малиновой с прозеленью  ;D)
Валя понимал, что ничья в первой дуэли была чудом и отказавшись от повторной дуэли он спасал свою жизнь( из благородных побуждений, но спасал!), поэтому был запланирован реванш. Была проведена информационная кампания,

Перестал понимать совершенно. ::) :-[ Кем "был запланирован"? Автором? Создателем? (это же, наверное, важно, что не "(Придд, Окделл, Робер) запланировал", а именно "был..."? ::))
Ну а что за "кампания", кем она "была проведена" и кому и зачем нужна... ???
Цитата:
Валя обещает Дику дуэль

В смысле - "если Алва вас помилует"?
Цитата:
Валя забирает свое обещание обратно, мотивируя это недостойностью Дика

В Фебидах? Окделл там не "помилован" - с точки зрения Талига ("моё королевство") он изменник с невынесенным приговором. Валентин информирует означенного Окделла, что будет добиваться для него смертной казни. Ну и за одним высказывает мнение о умственных способностях информируемого.
Цитата:
- Валя забирает назад слова о недостойности Дика и дерется с ним на дуэли повторно...перебор  ;)

А вот здесь власти Талига уже помиловали Окделла. ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 18 декабря 2009 года, 17:22:09
Я думаю, Робер вполне мог вспомнить в каком-либо контексте ту дуэль и высказать своё мнение о почти-победе Валентина и его (преувеличенной) силе как фехтовальщика тогда
Мог, предположительно. Как факт у нас имеется два случая, когда на прямой вопрос Робера Валя уходит от ответа. Следовательно, если он и рассказал о дуэли, то у него на это имелись некие причины. Какие?

Перестал понимать совершенно
Извините, моя вина. Запланирован Валентином.
Понимаете, ну не верю я, что Валентин рассказал Роберу подробности первой дуэли, мое понимание Валентина протестует против такого развития событий, потому Робер и не мог (имхо) произнести те слова.

В смысле - "если Алва вас помилует"? И все прочее
Эр Plainer эти битвы уже отгремели, и не по одному кругу, к консенсусу мы не пришли и возвращаться к ним заново мне не хочется  :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 20 декабря 2009 года, 03:02:48
Серега, здесь действительно ИМХА на ИМХУ, но я не зря перенесла действие на конец лета.  ;) В том числе и для того, чтобы Валентин и Робер имели возможность начать нормально общаться.  ;)
Было бы странно, если бы Валентин что-то начал рассказывать Роберу после первой дуэли с Диком - на тот момент и Эпинэ, и Придд плели по собственному заговору ;D и доверять друг другу права не имели. Другое дело - когда люди оказываются на одной стороне, в одном городе, и возможность подружиться у них есть.  ;) И здесь Валентину на прямой вопрос ничто не помешает ответить честно. (Он никого этим не подставит. ;))
Цитата:
Вот если бы вы обрисовали, как Дик отпинал Валю и завершил поединок фразой:" Думал поспарринговался с Ойгеном, Жермоном и Катершванцами так сразу и кум королю? Бергмаркский ахтунг не пройдет! Алва форева!"   я бы сразу признал фик гениальным, а так просто хорош 

Вот есть у меня почти 100% ООС-ный фанфик-юмореска - называется он "Дик Окделл - гвардеец кардинала" и располагается в разделе "Поэзия и проза".  Там Дик периодически вполне может кого-то "отпинать" ;D (особенно - вдвоем с Валентином ;)), а вот в более-менее канонических фанфиках - увы!  ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Protiv vetra на 20 декабря 2009 года, 12:32:09
цитата из: Alarven на 20 декабря 2009 года, 03:02:48
Вот есть у меня почти 100% ООС-ный фанфик-юмореска - называется он "Дик Окделл - гвардеец кардинала" и располагается в разделе "Поэзия и проза".  Там Дик периодически вполне может кого-то "отпинать" ;D (особенно - вдвоем с Валентином ;)), а вот в более-менее канонических фанфиках - увы!  ;D

Вдвоем с Валентином :o? Срочно ищу этот фанфик! ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 20 декабря 2009 года, 16:52:57
цитата из: Protiv vetra на 20 декабря 2009 года, 12:32:09
Вдвоем с Валентином :o? Срочно ищу этот фанфик! ;D

Аналогично, ща оценим  8)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Protiv vetra на 20 декабря 2009 года, 20:12:22
А я уже нашла!.. Такой вариант развития событий мне нравится куда больше. ;D Эреа Аларвен, ну почему Хозяйка вас не слушает? :'(


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: FiKs15 на 20 декабря 2009 года, 20:36:01
цитата из: Protiv vetra на 20 декабря 2009 года, 20:12:22
А я уже нашла!.. Такой вариант развития событий мне нравится куда больше. ;D Эреа Аларвен, ну почему Хозяйка вас не слушает? :'(

На то она и Хозяйка! ;)
В личку киньте пжл ссылку ::)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: prince_bundle на 20 декабря 2009 года, 23:04:41
Мне тоже, пожалуйста.


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Кьянти на 22 декабря 2009 года, 19:40:01
Эры и эрэа,
а будьте так любезны, киньте кто-нибудь добрый и мне в личку ссылку про "вдвоем в Валентином"  ;)
Очень хочу )))

А "Второй шанс" мне понравился  :)

Хорошие тексты я в принципе читаю, не заостряя внимание на проблеме наличия/отсутствия таких спорных моментов, как "оос" и "ау" )))

Alarven, спасибо )


Серега

[spoiler]вам отдельное спасибо за 10 минут чистого незамутненного веселья (безотносительно темы треда):

- Расслабься, успокойся , зачем ты с ним связался, убьет ведь нафиг
- Робер, ты не понимаешь, я был сильнее!!!
-Да, да, да, конечно, сильнее, спи-усни, баю-бай
-Я его почти добил, просто в глаза засмотрелся
- Не надо смотреть в глаза, особенно тем, кто сильнее
- Робер!!! так я был сильнее!!! сколько раз тебе говорить!!!
- Да, да, да, конечно, сильнее, спи-усни, засыпай, баю-бай...


;D ;D ;D
Диалоги - моя слабая струнка  ))))
Замечательно  :)

[/spoiler]


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 23 декабря 2009 года, 02:50:45
Автору  The Present мой глубокий поклон  :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Plainer на 23 декабря 2009 года, 10:19:01
Зачэм в личку? Раз всем надо - можно, наверное, и здесь :)
Хвостик -
Дик Окделл - гвардеец кардинала - IV (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5733)
А начало здесь:
Архив раздела "Поэзия и проза" (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6532)
Там -
Дик Окделл - гвардеец кардинала"
Дик Окделл - гвардеец кардинала" 2
Дик Окделл - гвардеец кардинала" 3


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: nyushik на 24 декабря 2009 года, 22:55:38
цитата из: Yaga на 17 декабря 2009 года, 20:44:39
Эреа, а мне четвертая часть не кажется лишней. Прекрасная связка с "Закатной кошкой". :) Да, получилось все много мягче, чем в каноне... Альтернатива имеет право быть. Спасибо!

А мне тоже лишней не кажется. Неожиданной - да, совершенно неожиданной - да. да и еще раз да, но, по-моему, самое то!
А вообще - дажне не знаю, какая из вещей эрэа Аларвен моя самая любимая  ???


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 29 декабря 2009 года, 02:02:24
Кьянти, nyushik, спасибо! :)
Plainer, а тебе вообще отдельный пасиб за поиск и выкладку ссылок! :-*
Цитата:
Такой вариант развития событий мне нравится куда больше.

Protiv vetra, какой? Как по "Втором шансе" или в "Гвардейце"? ;)
Цитата:
На то она и Хозяйка!

FiKs15, вот-вот, ППКС. ;)
Кьянти, меня тоже диалог Сереги повеселил. ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 10 января 2010 года, 00:40:33
Подумалось...
цитата из: Plainer на 18 декабря 2009 года, 15:04:05
Цитата:
- Валя забирает назад слова о недостойности Дика и дерется с ним на дуэли повторно...перебор  ;)

А вот здесь власти Талига уже помиловали Окделла. ;)

      Не валидно. В фике и первая дуэль однозначно АУ
    Иначе получается, что дуэлировать можно только после судебного вердикта "можно".
    Помиловать можно только виновного. Невиновный будет оправдан.
    Если Дик был признан виновным и помилован, его "бесчестность" от этого никуда не делась. И получается, что Валя бегал от дуэли до тех пор, пока скиллы не прокачал. Как бы ой...
         


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 12 января 2010 года, 19:01:19
Цитата:
И получается, что Валя бегал от дуэли до тех пор, пока скиллы не прокачал. Как бы ой...

Серега, бегал на войне? ;D Драться на дуэли на расстоянии... эээ... несколько затруднительно. Окделл был в Олларии, а Придд... несколько в другом месте.  ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 12 января 2010 года, 19:38:52
Имеется в виду отрезок времени, в течение которого Валя пребывал в Олларии и выдумывал удивительные предлоги для того что бы откосить от повторной дуэли... но это уже обсуждалось немыслимое количество раз. Но суть не в этом. Валя посчитал Дика бесчестным и недостойным дуэли с собой. Не вопрос. Но в этом случае откуда повторная дуэль ?


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: prince_bundle на 12 января 2010 года, 21:18:18
Эр Серега, воля Провидения и Автора. ::)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 13 января 2010 года, 00:02:48
Так я и говорю - АУ затрагивает и более ранние события, только и всего...


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Plainer на 13 января 2010 года, 08:15:41
цитата из: Серега на 10 января 2010 года, 00:40:33
Помиловать можно только виновного. Невиновный будет оправдан.
    Если Дик был признан виновным и помилован, его "бесчестность" от этого никуда не делась.

Не могу не согласиться. ;D
цитата из: Серега на 12 января 2010 года, 19:38:52
но это уже обсуждалось немыслимое количество раз.

И с этим тоже ;D ;D
Цитата:
Валя посчитал Дика бесчестным и недостойным дуэли с собой.

Эта ваша версия. Я же приддпочитаю поверить Валентину - он сказал, что ждёт своей очереди. За Алвой. А вот если тот опять проявит неуместное милосердие и помилует (очевидно виновного) Окделла, тогда... ;)

Впрочем, какая разница. :( После ШС (и Эпилога ЯМ тоже >:() - лучше б уж Валентин выстрелил (безоружному :P) Окделлу в спину. Или в живот (как Борн Савиньяку Давенпорт Рокслею) ;)
За одним бы проверили, насколько Окделл неубиваем. ;D >:( А то "эр Август" до ШС тоже казался неубиваемым :P
Зы: но ещё лучше всё же - в голову ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: nyushik на 13 января 2010 года, 14:44:10
цитата из: Plainer на 13 января 2010 года, 08:15:41
Зы: но ещё лучше всё же - в голову ;)


не, как раз в голове у Окделла ничего жизненно важного нет


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 14 января 2010 года, 00:56:53
Эта ваша версия. Я же приддпочитаю поверить Валентину - он сказал, что ждёт своей очереди...
Я помню, и это ваше право. Просто ваша версия была лишь одной из пяти или шести объясняющих откос Вали от повторной дуэли, и не очень популярной, кстати, потому что ...
... За Алвой. А вот если тот опять проявит неуместное милосердие и помилует (очевидно виновного) Окделла Алва уже ясно и четко сказал, что Окделл ему до лампочки...
    тогда...   ничего не будет, потому что " Что до будущей встречи, то, как свидетельствует печальный опыт герцога Алва, проявленное к Окделлам милосердие впрок не идет. Я сделаю все, чтобы не дать вам сбежать от Занхи в Закат, как это сделал ваш приснопамятный батюшка "

Зы: но ещё лучше всё же - в голову
повторюсь:
       "Открою вам секретную тайну, даже Ричард няшка окделлофилы сейчас сидят и ждут, когда же наконец это существо пришибут. Умеренные полагают, что Горлум упадет в Ородруин Зверь отравится Диком. Ультрас считают, что УК РФ далеко еще не исчерпан  Дик еще повоюет"  ;) 8) ;D
 


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 14 января 2010 года, 04:13:14
Спасибо. Да, я такой  :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Holiday на 14 января 2010 года, 04:45:57
цитата из: Серега на 14 января 2010 года, 00:56:53
    тогда...   ничего не будет, потому что " Что до будущей встречи, то, как свидетельствует печальный опыт герцога Алва, проявленное к Окделлам милосердие впрок не идет. Я сделаю все, чтобы не дать вам сбежать от Занхи в Закат, как это сделал ваш приснопамятный батюшка " 
Лично Я, трактую эту цитату, как обещание Валентина, оставить после дуэли с Окделлом "кое-что" от него для удовольствия палачей Занхи (он не сбежит от Занхи в Закат).
Хотя, по новым обстоятельствам, Валя может и пожадничать... :P


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 16 января 2010 года, 00:18:33
Цитата:
Я помню, и это ваше право. Просто ваша версия была лишь одной из пяти или шести объясняющих откос Вали от повторной дуэли, и не очень популярной, кстати

Серега, зато высказанной лично самим Валентином. ;)
Собственно, за меня уже эр Plainer все сказал. ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 16 января 2010 года, 01:55:05
Серега, зато высказанной лично самим Валентином
О-о-о, это да, плюсодин. Одна проблема - Валя у нас вечно с фигой в кармане ходит. И понять когда он пальцы скрещивает - та еще задача. Так что веры Валиным словам... ну не то что бы ни на грош, но... просто мало  :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 16 января 2010 года, 02:39:43
Серега, кстати, напрямую Валентин солгал только насчет Павсания. А в остальном - умудрялся говорить правду. ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: FiKs15 на 16 января 2010 года, 03:36:24
цитата из: Alarven на 16 января 2010 года, 02:39:43
Серега, кстати, напрямую Валентин солгал только насчет Павсания. А в остальном - умудрялся говорить правду. ;)

Угу. "Вы никогда не врете. Но так талантливо недоговариваете!" (С) ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 16 января 2010 года, 04:15:07
FiKs15 ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Уленшпигель на 16 января 2010 года, 16:00:11
цитата из: FiKs15 на 16 января 2010 года, 03:36:24
цитата из: Alarven на 16 января 2010 года, 02:39:43
Серега, кстати, напрямую Валентин солгал только насчет Павсания. А в остальном - умудрялся говорить правду. ;)

Угу. "Вы никогда не врете. Но так талантливо недоговариваете!" (С) ;D

Я тоже никогда не вру.  А иногда не договариваю... Ну не так талантливо....  Но кто не умеет слышать -так тот сам дурак...  ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 17 января 2010 года, 22:05:07
Цитата:
Но кто не умеет слышать -так тот сам дурак... 

Уленшпигель  ;D ;D ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 18 января 2010 года, 02:50:42
цитата из: Уленшпигель на 16 января 2010 года, 16:00:11
цитата из: FiKs15 на 16 января 2010 года, 03:36:24
цитата из: Alarven на 16 января 2010 года, 02:39:43
Серега, кстати, напрямую Валентин солгал только насчет Павсания. А в остальном - умудрялся говорить правду. ;)

Угу. "Вы никогда не врете. Но так талантливо недоговариваете!" (С) ;D

Я тоже никогда не вру.  А иногда не договариваю... Ну не так талантливо....  Но кто не умеет слышать -так тот сам дурак...  ;D

        Да, да, да. Все таки насколько же это общее место- "я не вру - я недоговариваю". Сколь многие искренне считают, что это абсолютно разные вещи... "Да я клялся... но я же не клялся исполнить клятву..." (c)
       Ну хз... ваше право. Но мне вот это как то ближе:
"– Нет! – Хрофт грохнул кулаком по столу. – Хватит нарушенных клятв. В прошлом мы не раз нарушали их... именно потому, что думали: "А. Локи хитер и ловок, он сообразит, как выпутаться!" И он на самом деле исхитрялся... А потом последовала Боргильдова Битва. Это была расплата... Нет, Снежный Маг получит мой меч. Я сказал."

Но мы отдалились от первоначальной темы. Фишка про первоочередность Алвы была озвучена Валей с целью избежать повторной дуэли. В Фебидах, когда маски были сброшенны, Валя озвучил истинную позицию,"ты никто и звать тебя никак. ты меня даже оскорбить не может - такое вот ты зверушко"  ;-v


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 18 января 2010 года, 15:04:17
Серега, недоговаривал Валентин в разговоре с Альдо. А Дику как раз многое говорил открытым текстом. Никто не виноват, что Дик понимал все очень... альтернативно. Но это лучше обсудить в теме Валентина Придда. ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 18 января 2010 года, 15:45:44
Но это лучше обсудить в теме Валентина Придда.
Это да. Так мы здесь речь ведем о том, что Валя отказался драться с Диком по причине его недостойности, и дуэль в фике на этом фоне выглядит несколько странно.


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 18 января 2010 года, 16:15:19
Цитата:
Так мы здесь речь ведем о том, что Валя отказался драться с Диком по причине его недостойности, и дуэль в фике на этом фоне выглядит несколько странно.

Серега, ну, чувствую - приддется мне писать проду и объяснять еще мотивы Валентина.  ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: prince_bundle на 18 января 2010 года, 16:48:02
Эреа Аlаrvеn, Вы только пишите! :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 18 января 2010 года, 18:34:21
цитата из: Alarven на 18 января 2010 года, 16:15:19
Цитата:
Так мы здесь речь ведем о том, что Валя отказался драться с Диком по причине его недостойности, и дуэль в фике на этом фоне выглядит несколько странно.

Серега, ну, чувствую - приддется мне писать проду и объяснять еще мотивы Валентина.  ;D

Дык о чем речь! Либо АУ немного больше чем заявлено, либо объяснить непонятности и нестыковки :)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 19 января 2010 года, 03:18:30
Цитата:
Либо АУ немного больше чем заявлено

Серега, не дождетесь. ;D
Валентин готовил, что уступает свою очередь Алве? Говорил. ;)Следовательно, стоит Алве отказаться... Я в фике принимаю этот вариант. Вы вправе придерживаться другого. Но каждый останется, в итоге, при своем. ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 20 января 2010 года, 02:23:25
Валентин готовил, что уступает свою очередь Алве? Говорил.
О-о-о... Валентин много чего говорил...
Следовательно, стоит Алве отказаться...
Так Алва отказался! Прямым текстом! "Дик, ты мне до лампочки, cделай так, чтоб я тебя не видел. ;D"



Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Гелон на 22 января 2010 года, 00:08:38
цитата из: Alarven на 19 января 2010 года, 03:18:30
Цитата:
Либо АУ немного больше чем заявлено

Серега, не дождетесь. ;D
Валентин готовил, что уступает свою очередь Алве? Говорил. ;)Следовательно, стоит Алве отказаться... Я в фике принимаю этот вариант. Вы вправе придерживаться другого. Но каждый останется, в итоге, при своем. ;D



Не-не-не, придётся писать!
А то совсем не понятно! Совсем-совсем!!  ::)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 22 января 2010 года, 01:54:19
Цитата:
"Дик, ты мне до лампочки, cделай так, чтоб я тебя не видел. "

Серега, и Алва много что говорил...  ;D И Валентин мог передумать и все-таки поддаться желанию поставить Дика на место. Он все-таки - человек, а не каменная статуя. Повторяю: причин может быть сколько угодно. ;)
Цитата:
А то совсем не понятно! Совсем-совсем!!

Гелон, таки-провокация? :P


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Серега на 24 января 2010 года, 23:11:46
И Валентин мог передумать и все-таки поддаться желанию поставить Дика на место. Он все-таки - человек, а не каменная статуя. Повторяю: причин может быть сколько угодно
  Так я разве спорю ? Причин может быть выше крыши, просто пока нет адекватной причины выглядит это так: пока был хуже- отмазывался, прокачался - решил отыграться.  ::)
цитата из: Alarven на 22 января 2010 года, 01:54:19
Цитата:
А то совсем не понятно! Совсем-совсем!!

Гелон, таки-провокация? :P

Имянно  ;D Так что как бы ой... пишите  8) ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 26 января 2010 года, 00:36:42
Цитата:
просто пока нет адекватной причины

Серега, возможно, для кого-то сам Дик - уже причина. ;D


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Vassa на 26 августа 2011 года, 18:51:42
А я не увидела тут ничего такого, о чем говорил эр Серега. Все воспринимается, особенно перед последней книгой - очень естественно. Прочла на одном дыхании и ни за что не зацепилось
Цитата:
То же, что и прошлом году – только наоборот. Тогда - оба ранены, теперь - никто не ранен. Полгода назад Придд вырвал у Окделла ничью, сегодня – подарил. И только сам Спрут будет знать, что Повелитель Скал – проиграл. Только он.

Вот эта мысль очень понравилась! и фульгаты)))

А вообще все равно поддерживаю Гелона. ;)


Название: Re: Второй шанс.
Ответил: Alarven на 31 августа 2011 года, 01:01:14
Vassa, спасибо! :)


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.