Форум официального сайта Веры Камши

Может быть я опять читала какие-то не те книги, но взаимоотношение персонажей, вынесенных в заголовок, кажется мне странным. Ну и не только их.
Итак, во-первых, есть озеро Гальбрэ, образовавшееся на месте города Гальбрэ, согласно легенде - за грехи жителей того города. В последней книге Рокэ Алва ясно и недвусмысленно заявил Марселю, что это это не что иное, как результат деятельности того, что называют Зверем.
Во-вторых, из слов различных более-менее осведомленных персонажей, например,  Агдемара и Енниоля можно придти к заключению, что Зверя именно и только вызывают - он не может явиться сам.
В третьих, есть туманные слова "...цена Зверя -  жизнь. Имя Зверя забыто, а Зову цена - смерть", кои на форуме трактуются как "Вызвавший Зверя неизбежно умрет" тем или иным способом - наиболее распространенные варианты, если я не ошибаюсь, это - что ритуал отнимает столько физических и душевных сил, что наносит неисцелимый ущерб здоровью вызывающего; или что вызывающий каким-то образом  сливается со Зверем либо сам превращается в Зверя, процесс необратим.
В четвертых... Есть легенда, рассказанная Франческой Марселю. И дрогой истории о гибели города у нас нет. И здесь возникает у меня вопрос - кто и зачем вызвал Зверя? Согласно легенде юноша-самозванец захватил власть в городе, выгнал наместника анакса, поклонялся Леворукий-знает-кому и даже собирался воевать с Гальтарой. Вроде как Зверя должен (а главное - может) вызвать только Анакс. Но не слишком ли это - ударить по бунтовщикам (которые пока что только не платят налоги, а к активным военным действиям против переходить еще только планируют) сразу самым мощным "оружием истребления", не попытавшись ни вступить в переговоры, ни послать супротив Гальбрэ обычные войска, тем более если пункт "в третьих" действительно имеет место быть? Какое-то, хм, мало мотивированное самоубийство. Ну, допустим, в легенду мог не попасть факт дипломатической переписки, но уж фраза типа "Анакс попытался взять мятежный город силой, но его войска потерпели поражение" вряд ли бы выпала со временем... Да и факт смены Анакса в легенде не отражен, хотя фельпец-летописец мог не увидеть связи.;) Еще вариант - Зверя вызвал юноша и похоже не справился с управлением. Значит юноша тоже на самом деле был Ракан? Или Леворукий(?) попытался создать Раканов - 2 - новую, так сказать, силу... :-\
И какова роль Птице-Рыбо-Девы? Если она пришла по собственной инициативе, то что - вызов Зверя занимает несколько недель, и всякие... Дуры могут заранее узнать о том, что творится и предупреждать по нескольку раз кого захотят? Или она служила "на посылках" у Раканов или даже непосредственно у Зверя, и ее послали предупредить "праведных"?
У кого-нибудь есть мысли на тему?

А там действительно Зверя вызывали?
Мне кажется, что там были события аналогичные надорским.  Нарушенная клятва, предупреждение, часть людей спаслось...
Легенда же могла возникнуть на основе разных событий со временем слившихся в одно...

Я тоже до последней книги так думала, посему и вопросов не возникало. Но Рокэ говорит Эмилю (я ошиблась - не Марселю)[spoiler]"Валме... додумался до всего сам... в данном случае не знаем ни он, ни я. Мы оба сделали выводы,. Одинаковые, но подтвердить их может лишь то, что покойный Альдо величал Зверем. Если удастся его не выпустить, мы ответа так и не получим. Не удастся - все предосторожности пошли прахом. Что такое Зверь, я не знаю, но Гальбрэ ты видел."[/spoiler]
Так что Рокэ вроде как убежден, что это сделал именно Зверь. А на гораздо более недавний провал Надора не сослался. Вообще-то Рокэ в определенный  период несколько выпал из потока новостей, но про  Надор-то он должен бы наверное уже знать? Марсель, который "до всего догадался сам", тоже Гальбрэ и Надор почему-то не связывает.
И похоже у Рокэ несколько другой набор информации, чем у гоганов с прочими кагетами - он считает, что Зверь может явиться сам.
Некоторые соображения у меня есть, но хочется сначала узнать мысли собеседников, если таковые имеются.

Если я не ошибаюсь, Гайя и Гальбрэ были основными сепаратистскими провинциями анаксии... Есть основания считать, что Гальбрэ - это неспроста...

Уточнение: отколовшимися от правильного абвениатства и принявшими эсператизм в наиболее радикальном виде, когда старых богов объявили демонами и (версия) нанесли им действенные оскорбления в виде невыполненных клятв или осквернённых храмов.

а мне казалось, что там проблемы были все больше политические...

Связывает. ЕМНИС, когда объясняется с папенькой в конце СЗ-1.

Если один раз разбудить Зверя, то войска посылать уже не придется, не только в Гальбрэ, но и в другие места. Все будут сидеть тихо-тихо, причем еще долго. Что касается возможной смены анакса - насколько я помню, легенда в этом недостаточно детальна, и описывает только то, что произошло в самом городе, данный факт мог быть пропущен (особенно если цена зова является секретной информацией). Официальной версией может быть смерть анакса от болезни, а те, кто могли связать два эти факты, молчали.
Кстати, Эридани собирался демонстративно загнать в подземелья Изначальных тварей именно для того, чтобы напомнить всем о силе Раканов, и умирать при этом не собирался.

Если мне не изменяет память, Эридани собрался загнать тварюшек под землю путём убийства ещё сидевшего на этот момент в подземельях Ринальди... Или, по крайней мере, любым другим путём заплатить за это жизнью опального братца. У меня эта мысль вполне чётко сидит в голове ещё с прочтения ПЭ.

А что касается нужности/ненужности посылания Зверя в Гальбрэ и жертвования жизнью... Ну, опять же, анакс не в вакууме существует, семьи у потомков богов, как я понимаю, в древности были большие... Можно было как-то выкрутиться с Зовом. Хотя над этой схемой ещё надо подумать.
А политические мотивы с просчётами на будущее всегда были сильны. Не стоит в них отказывать даже миру с сильной магией.

Именно так. Заплатить жизнью брата, а самому выжить. Для непосвященных в интригу - героический анакс спасает город силой Раканов и возвращается живым. Об участи Ринальди (и, тем более, его использовании в ритуале) простые обыватели знали бы не больше, чем мы о неожиданных смертях в семье анакса после гибели Гальбрэ. К тому же смерть, даже самого анакса, могла быть списана на немагические причины.

Ну... Насколько я понимаю особая кара за нарушение клятв даже в Гальтарскийе времена грозила не всем подряд а представителям 1+4+16 семей + те кто случайно попадают "в зону обстрела". Гальбрэ - пусть и богатый город, но далекая провинция. Много ли там было эориев? Скорее всего - наместник анакса, так он-то и  не переходил на сторону Юноши, а оказал сопротивление и был побежден и изгнан. Были ли в городе другие эории и к какой стороне они присоединились неизвестно. Добрые эсператисты похоже как раз и уцелели. Мудрый святой отшельник Андий как раз и призывает  горожан покинуть город, наверняка его единоверцы отнеслись к его призыву с вниманием.
И еще. Я понимаю, что легенда могла со временем меняться - но мы имеем то что имеем. В дошедшей до нас до Марселя формулировке город был наказан за отступничество "богом на небе", а не "анаксом на земле". Уничтожить мятежный город небольшим умственным усилием вообще без участия войск - это конечно очень сильная "пиар-акция" для анакса, долженствующая наслать трепет на всех задумывающихся о... самовольстве. Но! Этот-то момент никак и не озвучен!!! Получается, что огромные усилия анкса потрачены во многом зазря. ОН свое могущество не показал. Вернее показал, но избранным и знающим, а не так чтобы каждому дураку стало ясно и оные дураки внукам заповедовали - не при супротив анакса. ;)

В Гальбрэ зверь не выползал, его уничтожило что-то за что-то, как в Надорах в текущее романное время. Имя у отшельника  подозрительное - Андий, так Унда называли на Юге. Потом пошли легенды. Анакс и Зверь здесь ни при чём. Возможно, Зверя ни разу не вызывали вообще. В Гальтарах людей жрал не Зверь, а "изначальные твари", анакс умел строить для них непреодолимые магические преграды ("капканы судьбы"), скорее всего, он знал и другие способы обращения с ними.

То есть, эрэа Malanka, Ваше мнение по вопросу - Рокэ Алва либо нагло лжет Эмилю, либо сам добросовестно заблуждается, либо подразумевает под Зверем совсем не то, что подразумевали покойные Агдемар и Альдо и неизвестно-какой Енниоль? Можно уточнить, что из трех?

Насчет Зверя мне кажется очень показательной фраза отца Германа "Не он и не вызвал". Он не сказал "Никто не вызывал" или "Зверя нет". И Рокэ явно не мечтает вызвать Зверя - он боится, что тот вылезет сам. Из озера Литта или где он там сидит.
Мне кажется, этот Леворукий, которым пугают эсператисты - целиком вымышленный персонаж, который потом слился с образом Ринальди и принял его внешний облик. А на самом деле в Гальбрэ пытались захватить власть сами эсператисты, которым помогали раттоны с их магией, или что там у них. И вот против раттонов-то тогдашний анакс создал Зверя. И этот Зверь никуда не делся, он сидит пока тихо, но если раттоны снова захватят власть - он вернется. А Рокэ, как теперешний анакс, единственный, кто сможет его как-то остановить.

Хм, пришло в голову - а предумышленное убийство  (путем принесения в жертву?) кровного родича - не есть нарушение кровной клятвы? Со всеми вытекающими и прочими? Зверю может и все равно - кого лопать(?), а потом за умника ка-ак Абсолют возьмется по всей программе. ;-v

Вполне вероятно, Раканы потеряли трон из-за отступлений от заповеданного предками "морального кодекса".  Что такое Зверь - не просто забыто, а намеренно стиралось. Эридани уничтожал книги. В ПЭ описана беседа Эридани с Абвениархом, об этом раннее в других темах писалось. Эридани не успел получить от брата передаваемых наследнику "из уст в уста" тайных знаний, в том числе: о террасе мечей, о вызове Зверя и многое иное. Поэтому Эридани оставил Гальтары и обратился к эсператизму, по совету того-же абвениарха, который к тому же отправил 8 обученных юношей (этот эпизод убран редакторами ПЭ, но был в первоначальном тексте, по свид. Автора, и где-то в интернете он есть, я читала, но уже трудно восстановить ссылки) в эсператистскую церковь, чтобы влиять на неё изнутри. Зверь есть, но КАК с ним обращаться, пока актуальным персонажам неизвестно; сам по себе Зверь не вылезает, нужен Зов.

Маленькая ремарка - об Эрнани тогда речь идет.

Конечно, конечно, о "колченогом" Эрнани, который и не думал о троне и не рассматривался в качестве наследника. И который, зная правду о брате Ринальди, вкупе с абвениархом промолчал, поддержав ложь. М.б. оба (т.е. династия и священнослужители) и  расплатились падением и крушением? 

Хорошо, Эрнани многого не знал, поскольку в наследники не готовился, и еще многое уничтожил на всякий случай. Но ведь свою авантюру Эридани затеял ДО того, как начали уничтожаться источники древнего знания. У него-то была возможность, и даже  прямая обязанность, ознакомиться с "Должностной инструкцией анакса". А то, что  (а) цена за вызов Зверя весьма велика и (б) убийство кровных родственников карается Абсолютом должно было бы быть написано на первой странице большими буквами. Как раз во избежании излишней ретивости следующих по очереди наследников. Не думаю я, что первые Раканы были настолько, хм, идеалистами, что совсем не подумали о возможности ссоры между братьями. К тому же, правило насчет убийства кровных родственников относится не только к одной конкретной семье, а по меньшей мере к еще к 16+4 семьям. Какая-то элементарная статистика за тысячи лет должна возникнуть  - мол да, в древних книгах не совсем чушь написана, действительно при смерти одного из членов семьи при обстоятельствах, наводящих на мысли о.. в n процентах случаев в семье через небольшой промежуток времени случаются определенные неприятности. Это же дворяне - у них в конце концов  ведутся записи о рождении/смерти. Все вышесказанное относится не только к Эридани, но и к тому неизвестному анаксу, который предположительно расправился с Гальбрэ.

Мне кажется, уместными будут эти цитаты из ПЭ:
"Лабиринты! Бесконечные подземелья, начинающиеся под городом и уводящие в глубь земли, куда по преданию Ушедшие загнали Изначальных Тварей — злобных, полуразумных и ненасытных первых обитателей этого мира. Где-то в подземной паутине скрыт храм Абвениев, где до сих пор горит пламя, питающее Силу Раканов и поддерживающее стены Цитадели и Кольца Гальтар. Они будут стоять, пока горит огонь, а пока стоят они, устоит и Кэртиана.
В подземных переходах и галереях продолжается эпоха Абвениев, кабитэлские еретики утверждают, что там до сих пор бродит возлюбленная Повелителя Волн, дожидаясь его возвращения. Наверху миновали тысячелетия, а для нее он ушел вчера. В Гальтарах же поговаривают, что в лабиринтах творятся странные и страшные дела.
Очень долго входы в подземелья были открыты, люди в здравом уме и твердой памяти туда не заходили, но чем дальше уходили времена Абвениев, тем смелее и нахальнее становились смертные. Искатели сокровищ, преступники, несчастные влюбленные стали спускаться в пещеры, и больше их никто не видел. Зато всякий раз, когда в лабиринте исчезал человек, в Кэртиане объявлялось чудовище. То ли подземелья, забирая одних, отдавали верхнему миру других, то ли оказавшиеся внизу меняли свое естество, становясь подобием Изначальных Тварей.
Шестьсот лет назад маг-анакс Тайрани Ракан с огромным трудом выследил и уничтожил вырвавшегося из подземелий оборотня-убийцу. После победы Тайрани создал Капканы Судьбы — магические замки, подвластные только тому, кто их запер, и превращавшие любого коснувшегося хоть бы и через полу плаща запертых дверей в живую статую.
Анакс собственноручно закрыл все входы и выходы в лабиринты. С тех пор в подземелья по доброй воле не входил никто, но дважды Дорогой в один конец уходили Раканы, обвиненные в государственной измене и не признавшие своей вины. "

"Брат не уточнил, что имел в виду, но Эрнани понял — брат говорит об Анэсти. Когда тот погиб, им всем было больно, но смерть Анэсти была просто смертью, хоть и нелепой и неожиданной. Анакс по праву слыл отменным наездником, поспорить с ним мог разве что Ринальди, и все-таки брат не справился с взбесившейся лошадью и вместе с ней рухнул с обрыва на глазах многочисленной свиты. "

"Младший из братьев Раканов ничего не знал и не умел, но в отсутствие Эридани главой государства был он, и по освященному веками обычаю анакса или местоблюстителя престола оповещали о любой малости. Гонцы вбегали один за другим. Новости были плохими, хоть и не столь плачевными, как утром третьего дня, когда в спальню эпиарха-наследника ворвался Хаини из дома Скал.
Отчего-то чудовища появились лишь в двух городах из четырех, не было их и в Цитадели — видимо, не нашли дороги. Твари были сильны и прожорливы, но даже они со временем насыщались. И их можно было убивать, хотя это было более чем непросто: за каждое уничтоженное чудовище Лорио Борраска платил десятками жизней. Полководец принял решение, сначала показавшееся Эрнани невозможным, но, немного подумав, эпиарх понял, что другого выхода нет. Нужно было вывести из города людей, после чего разрушить пандусы и оставить Изначальных реветь среди созданных Абвениями стен, уповая на то, что Цитадель и города Молний и Скал останутся для них недоступными.
К счастью, Изначальные опасались приближаться к возведенным Ушедшими стенам ближе чем на две длины копья, а вот солнечного света твари, увы, не опасались, что было весьма странно для существ из подземелий. У монстров, как рассказывали гонцы, были огромные лиловые глаза, из которых катились медленные слезы. Человек, нечаянно поймав исполненный тысячелетней обиды взгляд, замирал, тварь его пожирала, после чего двигалась дальше. Некоторые, насытившись, затевали игры и драки, и это было хуже голода, потому что резвившиеся чудовища крушили и давили на своем пути всех и вся. Но хуже всего был охвативший Гальтары ужас."

Ада:  "Ты убил Эридани, и его кровь, кровь Ракана, разбудила Изначальных Тварей, которые вырвались наверх через храм в городе Ветра. Я загнала их назад, но было поздно. Погибли несколько тысяч человек, в том числе Лэнтиро Сольега. Люди связали твою казнь с появлением тварей и исчезновением анакса. Теперь для жителей Кэртианы ты не просто насильник, ты — убийца, из ненависти ко всему живому спустивший на беззащитный город чудовищ, которых твой брит, пожертвовав собой, загнал назад. Это не совсем правда, но и не совсем ложь..."

"— Я остался совсем один. — Эрнани не жаловался, просто говорил как есть, — я — анакс, но я не справлюсь. Эридани ничего мне не рассказал, он слишком спешил. Сила Раканов для нас потеряна, а без нее Кэртиану не удержать. Пока жив Лорио, пока никому не известно, что на троне — пустое место, калека, нас еще будут бояться, но потом, через десять, двадцать, тридцать лет?"

"...Эридани ничего не успел мне сказать.
— (Абвениарх:)Не успел? Скорее не захотел. Он считал, что пока наследник не обрел знание, он безопасен. Это тоже было ошибкой. Изначальных Тварей разбудило проклятие Ринальди. Будь бедняга виновен, ничего бы не произошло, но он был прав перед Абвениями, и те ответили. Гибель Гальтар могла остановить лишь кровь истинного виновника.

Ответы "Голоса" на вопросы Ринальди перед его посвящением в Стражи Заката:
"— Что случилось с Гальтарами?
— Твой брат, воспользовавшись завещанной ему Силой, выгнал наружу подземных чудовищ.
— Зачем?
— Чтобы потом изгнать. Власть Раканов слабела, Эридани решил возродить былой блеск анаксии. Для этого ему был нужен страх. Ему был нужен Зверь Раканов, чтобы сначала уничтожить тварей, а затем собрать воедино Золотые Земли и положить конец восстаниям и войнам. Но по воле Ушедших создающий Зверя платит за него своей жизнью. Эридани придумал, как обойти запрет, расплатившись жизнью брата. Он не знал, что на тебе не было цепей. Ты убил Эридани, и твари вернулись в пещеры. Что ты хочешь знать еще?"

Эрэа Malanka, кажется мы  с Вами говорим чуть-чуть про разные вещи.
Допустим (если исходить из первой цитаты) простой народ со времен анакса Тайрани был лишен  "удовольствия" созерцать и Закатных Тварей и - как следствие - проявления  Силы Раканов, и вера в вышеуказанное ослабела. Эридани решил убить сразу двух зайцев - и избавиться от старшего брата и устроить, пардон за цинизм, шоу для обывателей.
Так вот, я про то, что, по-видимому Эридани был уверен, что его план - его ноу-хау. Предки - дураки - до такой замечательной идеи - вызвать Зверя и скормить ему предварительно ложно обвиненного родственника не додумывались.  :-\ Потому что если столь замечательная идея была бы опробована ДО ЭТОГО в "служебной инструкции для анакса" либо было бы мелкими буковками "если что, можешь скормить Звери кого-нибудь вместо себя - сожрет и удовольствуется" либо огромными и красными на первой странице - "не пытайся подсунуть вместо себя кого другого - не прокатит, проверено таким-то таким-то, не веришь - посмотри в семейных хрониках даты смерти." И эту часть инструкции должны были бы оглашать всем потенциальным наследникам во избежании, хм, инцидентов.
Поэтому обвинять того анакса, при котором погиб Гальбрэ в жертвоприношении родичей вроде как-то не получается.
Или архивы семьи подчистили еще до Эридани? И уже к Эридани попала усеченная версия.
Или  - что такого важного было в Гальбрэ, что самоубийство анакса того стоило?
Или - если вызова Зверя не было, а было нечто подобное Надору - кого наказали? Спрос-то он вроде бы с очень небольшого числа членов конкретных семей. Кого наказали лишением Гальбрэ (убили вместе с Гальбрэ) и за что?

Мне тоже так кажется. Возможно, Эридани решил, что если убийство Анэсти сошло ему с рук, то сойдёт и такая замена.


За что - в общем понятно. Была попытка отложиться от Анаксии, то есть нарушение присяги, которая, скорее всего, тоже имела форму клятвы на крови. Если "некий юноша, чьё имя предано забвению", был эорием, это могло сработать. А ещё была попытка введения нового культа, но, судя по бескровному утверждению эсператизма, Абсолют это преступлением не считал. Так что, возможно, в Гальбрэ обошлось и без Зверя.

Вот и я по то ж. Кого-то из списка 16+4+1  следует искать среди старых фамилий Фельпа? Среди потомков невинных и честных родственников того юноши или среди потомков самого юноши - кажется, женщинами тот не пренебрегал.

Если кто-то давно и придумал способ СОЗДАТЬ Зверя и уцелеть самому, то такое знание передавалось бы тайно - с глазу на глаз - непосредственному наследнику и предавалось бы с боязнью, как бы наследник не использовал полученное против своего наследодателя. Жрец отмечает, что Эридани БОЯЛСЯ раньше времени наделять наследника тайными знаниями. А Эрнани, став анаксом-эспераристом, велел и все книги - поуничтожать на всякий случай, чтобы и следов-намёков на древние Силы не оставалось.
В случае с катастрофой Гальбрэ более похоже на кару за нарушение клятвы кровью; кара здесь - наказание для нарушителя, его страны и рода, как сказал Хайнрих, король Гаунау. А Зверь - защитник, так можно понимать (но не палач!)

А он сам знал?
И насколько жрец был в курсе намерений Эридани? И откуда? А если знал о его планах, почему молчал, не мешал? тоже не знал?
А что же тогда они вообще знали?

Странно...
Повторюсь и тут, мне история в Гальбрэ представляется совершенно иначе...
По звучанию легенды мои симпатии принадлежат "возгордившемуся"... ;D
Не верится в ставленника раттонов , отпустившего уверовавших в птице-рыбо...
Да и прафельпцы больно на крыс похожи... ::)
И думаю, там был именно Зверь...
Нарушение клятвы Кровью рушит вотчину Повелителя или эория...
У нас нет ни малейших следов того, что там была чья-то... Маркером границы магии ЗЗ является возможность открытого проживания гоганов, в Агарисе они жить могут, а на Фельпском п-ве... ??? ???
Или границы в которых действуют мориски...
Родиной эсператизма считается Гайифа...
Леворукий же представляется образом собирательным...
До Ринальди, полагаю, кто-то стал прообразом и Создателя и Леворукого, Кабиох, вероятно(левша синеглазый)... ;D ;D
А еще был в ПЭ прекрасный и ужасный повелитель солнечных демонов, он же Возгордившийся...
Причем, и с чтящими Синеокую кабитэльскими еретиками позднее абвенианство тож "расплевалось"...
Не ладно было в Золотой Анаксии, мне кажется, не впервые...
И Зверя, подозреваю, выпустили в Гальбрэ не на пользу Кэртиане... В ответ на попытку оздоровить ситуацию, вызванную уже подтухшим абвенианством...
Впрочем, из этого мог возникнуть и эсператизм но в Гайе и позже...
А протестное течение было "оседлано" раттонами...

PS. Кстати, предположение, что Гальбрэ погубило нарушение Кровной клятвы требует чтобы возгордавшийся Кровоносец
либо не знал как она работает ( что для того исторического периода маловероятно),
либо не знал, что он - Кровоносец ( а с чего ему тогда клясться Кровью... ??? ;D если это "удовольствие" только для эориев... ???),
либо надеялся клятву превозмочь... с чего бы это... ??? ;D
PPS... Кстати, про отшельника Андия...
Мы допускаем, что Унд ворочался после исхода в Этерну... ???
Так что ж Осталенная так печальна... ???

Сам жрец объясняет своё молчание тем, что Эридани был хорошим правителем, а Ринальди как политик никуда не годился: "Невиновность Ринальди для меня была очевидна уже в день испытания. Так же, как и вина Эридани... Ринальди был прекрасным человеком, но никаким анаксом! Я полагал, Эридани может спасти державу, в том числе и своей подлостью, а честность Ринальди погубит её наверняка". 

Абвениарх был и в курсе убийства старшего брата... ::)
Шахматист... вроде Дорака...
Ой мстится мне, не случайно , что к семи абвениарховым "юношам" ворвался Чезаре, видимо, 8-м... ::)
О вызове Зверя Абвениарху знать не положено, он в подвалы спускается 1 раз в присутствии анакса при избрании и может не выйти... ::)

Иными словами пробы на нем ставить негде...
Он может не знать КАК вызывать зверя, но последствия знать должен.
И мне кажется, что Абвениарх и жреца должны были хранить знания, для передачи их Анаксам и Повелителям в случае каких-либо непредвиденных обстоятельств. Например, как в случае с Рамиро Алва. Повелитель погиб, остался младенец, кто должен передать знания? И не с этим ли был связан запрет эориям быть жрецами? Чтобы не было соблазна знания использовать?

Cм ПЭ их с Эридани волновало другое, возможно, несколько по -разному... ;-v
Три пары мерещится мне...
Абвениарх - св Адриан...
Эрнани Последний - Рамиро, но тут и Франциск помог ( а Придд за Эридани)...
Эрнани, конечно столь бурных чувств не вызывает, но тож "в рай на чужих плечах"(особенно, если, в самом деле, не умер при передаче власти... ::))
Дорак - Рокэ (Альдо за Эридани и Эктора), только Алва - не Ринальди проклятиями не увлекаются... ;-v
Думаю, не с этим и знания разные, как источники магии...
У эориев и Раканов есть память Крови...
По алва-глюкам, похоже единая информационная база , замкнутая на Ракане...
Жрецы накачаны магией астэр( можно сравнить Гудрун с Робером и Руппи)...
Что , видимо, в абвенианстве не допускалось для эориев... Чезаре, вроде, первый(маркер - долгожительство), но тут могло и не быть нарушения, если он по правилам был разжалован, как наследник Дома, возможно, он уже был не Кровоносцем, а просто жрецом...
Хотя эсперы и писмена говорят о его исключительности среди магнусов и я думаю, что Кровоносцем он остался...

Не совсем поняла мысль...
Я поняла, что их волновало другое. Но странно, что ни Эридани, ни Абвениарх не учитывают возможность неудачи.
Уже мало знали?
А кто мог бы передать знания, инициировать силу Повелителя или Анакса, если по какой-то причине предшественник этого сделать не смог/не успел?

С первым абзацем согласна категорически. ;) Но по-моему также верно и обратное - то, что такой номер не проходит следовало бы предупреждать всех потенциальных затейников наследников как можно раньше - во избежание неприятных инцидентов. А судя по истории с Эридани - именно что не проходит.
Кого от кого защищал Зверь?

PS Эридани мог лично спалить свою библиотеку, приказать эориям спалить свои, но подправить устный фольклер далекого приграничного города Фельпа? Причем странно так подправить - не изничтожить  полностью и даже не сместить акценты во славу эсператизма, а ухитриться только полностью "затереть" момент, что город был наказан именно за попытку выйти из-под власти анакса.  ;)
И интересный отшельник Андий - он же не герой легенды, в смысле легенда не есть прославление эсператизма - отшельник не пытался противопостоять юноше, не ему было явлено "откровение свыше", он вроде как всего-навсего согласился, что наверное стоило бы послушаться...

Мы знаем именно фельпский вариант, гергоги Алва похоже знают какой-то другой и более подробный. Интересно у Эридани цензура работала. ;)
PPS Честно говоря легенда о Звере вызывает у меня логическую нестыковку. С одной стороны вроде как нехорошие предатели караются  "сверху" даже без вмешательства человека. Кэртиана сама  не допускает некоторые события долженствующие повлечь за собой полную гибель представителей некоторых семей. С другой стороны вроде как есть некая Сила, которую вроде как должен сознательным актом воли призвать один из представителей тех самых семей "если очень надо". Но если очень надо - см пункт 1. Получается, что если действительно "очень надо" то и вызывать никого не придется - само вмешается, а если пришлось вызывать - значит не очень надо? Сами могли справиться. Типа ложный вызов? ;) Противоречивая какая-то система. :-\ :-\ :-\

Цикличность происходящего...
См Аду... Этерну... тож шахматисты златые...
Орлан, ворон( Чезаре, Рамиро, Рокэ), ызарги(Эридани, Эктор, Альдо, все при серых и раттонах)...
Собственно, чем магичил Чезаре станет понятно в тот момент, когда узнаем почему Адрианова эспера полыхает алым, потому, что Чезаре Кровоносец Молний, или по тем же причинам, почелу к Ринальди на проклятие багровый шарик прилетел...
У нас три пламани - сереневое ( Костер Этерны, Зарево над Гальтарами, камень на мечах Раканов и Стражей, глаза изначальных тварей) , алое - Закат, Молнии... и зеленое - холодное..
Думаю о большом цикле...

Со времен Рамиро Второго линия Раканов и Синеокой слилась - это полный набор, с которого начиналось...
Ожидающие дождались... ;D ;D
А Дорак с Альдо учитывали... ???
Свойства мышления...
ПМ - похоже инициирован, Робер и Руппи инициировались, когда к башне поскакали-поплыли, может, не до конца, но процесс пошел...
Робер песню Повелителей вон поет, при чем на талиг... ;D Переводит, видимо, с древнегальтарского спонтанно... ::)

Но при этом не могут связать концы с концами и использовать силу (ПМ не в счет, он, скорее всего, до чего-то докопался...)

После последнего разговора с Марселем, если я не путаю, мне так не кажется... ПМ вслепую идет пока, так же как остальные...

Нарушение клятвы на крови - локальное "возмущение", встроенная система безопасности срабатывает и справляется. Однако всего не предусмотришь,  могут быть и "глобальные угрозы", вот здесь создают Зверя; его цена - "жизнь", т.е. он защищает само существование Кэртианы в рамках установленных/созданных  Абвениями законов, возможно, путём уничтожения "отступников" (и в таком случае ситуация с Гальбрэ - подходящая; но создание Зверя в этом случае, мне кажется, было бы преждевременным). В ПЭ не упоминается ни единого случая со Зверем. Абвении в Кэртиане сначала "зачистили территорию", загнав обитавших здесь "изначальных тварей" в подземелья, а потом наложили свои магические "законы/запреты", которые, изнасально не присущие миру, могут изнашиваться, а Зверь - "подштопывает"

Гибель вотчины и верных эорию при нарушении эорием Кровной клятвы касается нарушения Кровной клятвы Кровоносцем и только...
Не известно, касается ли это даже Раканов, хотя гоганы считают, что касается...
В Агарисе эориев нема -там скверна( связано с Водой)...
Зверя же может вызвать только Ракан.
Давайте вспомним какие миропотрясения у нас есть...

Оледеневшие СЗ( при анаксии)
Вымершие от эпидемии бирюзовые( не помнб точно когда, но вроде при анаксии)
Гальбрэ( при анаксии)
Эпидемия при осаде Барсины и в Кабитэлле(364 КВ , огурцы гигантские вроде( при ЗИ) тогда же пропали...
Эпидемия в Варасте( при ЗИ 273 К. М)
В случаях СЗ, Гальбрэ, и, если не ошибаюсь, Бирюзовых , Варасты - были табу на посещение в последующем...
На Кабитэллу -нет( видимо смертные пресекли процесс вовремя)...
С Надором , как думаю, Дик сам и разрушал...
И так с каждым Кровоносцем- клятвопреступником, предавшим Кровь( работают Скалы и Вода)...
В случае эпидемий в Барсине это эсператисты с раттонами , в Бирюзовых вымер весь контенент...
Кто там Кровонсцы- клятвопреступники... ???
Мориски и в прошлый раз реагировали на "скверну", и к эориям с их клятвами касательства не имеют...
Похоже у нас есть 3 ситуации...
Катастрофа от "скверны" каковая происходит при участии любых смертных...
Выбивание Кровоносцев( автоматическое, самим Кровоносцем) , предавших Кровь, со чадами и домочадцами, как профилактика прихода "скверны"...
И собственно, Зверь, которого могут вызвать только Раканы, запланированного для вытаптывания большой "скверны" , чтоб все не съела...
В Гальбрэу нас конечно, Скалы с Волнами, но о "скверне" ни слова...
Кого из эориев для клятвопреступления туда посадить не понятно( похоже- граница )...
Про "звучание" легенды - говорила выше...
Так что Гальбрэ похожа именно на применение Зверя Анаксом, не по адресу...

Вопрос: что анакс сочтет "скверной"?

Насколько Эридани был прав не понятно, ибо не очень понятно, что там творилось по долам и весям с эсператизмом, скорее всего не то, что надо счел, ибо закапывать Ринальди помогал эсператист... ;-v
А в Гальбре, мне кажется били не по "скверне" , а по диаметрально противоположному, мне кажется , что "возгордившегося" посещал "Леворукий" и в Гальбре сидели именно благие для мира силы...

А может, все прозаичнее... В Гальбре били по сепаратиcтам, угрожавшим Анаксии...

Одно включает другое, но посмотри на размер Фельпского п-ва( да и город помянут 1 ), Анаксу отдать жизнь за Зверя по чисто политическому поводу такого масштаба должно было быть жаль... ::)
Тем более, что возгордившемуся легенда приписывает и магию и иную религию...
Если абвенианство так достало, значит таково было... ::)
Вот у морисков никаких религиозных метаний... ::)

Я так поняла, что Эридани, засунув брата в подвал, намеревался его там тайком ото всех убить, чтобы кровь Ракана разбудила "изначальных тварей", а те выползут и начнут жрать людей. А "благородный" Эридани загонит тварей назад Силой Раканов, укрепит свою власть и окончательно погубит репутацию брата. Он взял с собой меч Раканов, но Ринальди был без наручников и не дал себя убить. Разбудила тварей кровь Эридани, назад их загнала Ада, вроде Голос это не опроверг. Тут обошлось без Зверя. А про Гальбрэ - мало сведений. Легенды - не врут, но их надо уметь читать и расшифровывать.

Гальбре и Гайи были основными сепаратистскими провинциями. Так что для целостности государства анакс-патриот мог бы и пожертвовать...
а насчет магии и религии - кто их знает, под каким знаменем они восставали... ясно, что абвениатство, санкционировавшее институт эориев и главенство анакса, сепаратистов никак не устраивало.

Не напомнишь, откуда ты взял про Гальбрэ, кроме легенды...
И как датируешь... ???
Я то просто склонна верить глазам Диамни,
Вот видит тот в Ринальди Возгордившегося и предводителя солнечных демонов...
Видит невиновного, а анализировать сам не может...
А у Ринальди - физиономия Астрапа... ::)
Поэтому хочется связать Гальбрэ с легендой о солнечных демонах , которым якобы противостояли Абвении, может противостояло абвенианство, а не Абвении... ??? ;D
И история с Гальбрэ древней эсператизма...
И это событие запустило потом эпрератизм...  ??? ::)

Malanka , посмотрите ПЭ изначальные твари - отдельно( их вызвал в 2-х Храмах до того как пошел в подвалы), вызов Зверя- отдельно.

Хм... Действительно... Поищу...
Доринальдовскими временами... :)

Это-то понятно, но они длинные... ;D
Эсператизм , насколько помню, возник лет за 200 до Ринальди...
Легенда про Гальбрэ выглядит древнее и сильно...
Представь себе  Раканов , 1- в Гальтарах при абвенианстве Анаксом, при нем брат или наследник, 2- в Галльбрэ и именно у него горняя поддержка, великая сила, и новая религия почему-то... ::) ::)
Вот повод спускать Зверя , если веришь в свою правоту и миссию...

Ну, как вариант...

[quote author=number93 link=topic=12782.msg520084#msg520084
Malanka , посмотрите ПЭ изначальные твари - отдельно( их вызвал в 2-х Храмах до того как пошел в подвалы), вызов Зверя- отдельно.

Каких легендах ???
В той самой  вообще-то действительно не сказано что святой отшельник Андий, который призывал горожан спасаться бегством из обреченного места эсператист. Франческа никакого названия религии не произносила не применительно ни к кому. Вы хотите сказать, что отшельник Андий был честным абвениатом, а эператистом - как раз Юноша? ;) ;) ;) (Задумчиво) Интересный вариант.

Именно этот вариант. Эсператизм бывал злом. По приложениям - он десятками, если не сотнями тысяч уничтожал "еретиков-абвениатов", повсеместно убивал кошек, пока не отступился и-за эпидемии обычной чумы; и много других преступлений за ним числится, не могу всё перечислить (не вспомню), но только барсинские огурцы он съел

Я бы отнесла к выпущенным изначальным(они не просто так изначальные) тварям лиловое зарево над Гальтарами(это выход на магию "этернийскую" не разделенную на Стихии)...
А вот дрожащие скалы, отказ лошадей от воды и травы, молнии и воздушные мечи - это уже к вызову Зверя, Ракан+реликвии в действии...
Причем, если изначальное излучает сиреневый свет, то вызов Зверя - процесс "эндотермический", и лошадки отказались от травки и воды, когда те "помертвели"... ;-v
Проклятие Ринальди, кстати тож алый шарик высосало до зелени... ::)
О вызове ли Зверя в песне Повелителей не понятно, Эридани в подвалы пошел 1...
Ну... если мы верим, что эсператизм зародился лет за 200 до Ринальди, а во времена ПЭ эсператистских проповедников не замечали особо( по столице проповедники бродят), нам придется предполагать невероятную забывчивость Гальтар... ::) ::) ;D
Если в Гальбрэ у нас не природное цунами, то сказание должно было быть деформированно минимум 2 раза...
1- по-абвениански
2- по-эсператистски...
И каждый раз должно было быть лестно для прафельпцев и последующих фельпцев... ;D
Результат получился занятный - демоны-Абвении( вернее их эории и адепты) поколотили адептов Леворукого... ::) ::) ;D
И как-то никто не помнит, что проклятые Гальтарские демонопоклонники пролили праведную эсператистскую кровушку... ::)
Нет, конечно же легенда должна быть лестна эсператистам-фельпчанам, но почему-то о преступлении демонопоклонников в Гальбрэ от эсператистов не слышно...
Ну допустим, что эсператисты не способны признать , что адептов Создателя могли утопить какие-то демонопоклонники...
Отсюда  пра-Эсперодор гальбрский превращается в адепта Леворукого... ;D
Только в пределах 200 лет праведные абвенианиты фельпцы должны бы помнить, что утопили именно эсператистов( поэтому перевернуть эсператистов на Леворукого сложно)...
Вот отшельника Андия до сих пор поминают, скорее всего жреца храма Унда... ::)

К тому ж эпитет "возгордившийся" серым не идет... ;D
В современном варианте у нас абстрактные "праведники" избегли высшей кары доставшейся "адептам Леворукого", если б в сей истории на самом деле фигурировали эсператисты перевернуть так, мне кажется, было бы сложно...
Поэтому склонно полагать, что Возгордившийся был от "Леворукого"(Ракан, Повелитель или аналог и была это попытка реформировать гальтарскую абвенианскую систему вполне в пределах Стихийной магии, без раттонов)...  ::) ::)
Да и позже эсператисты сидели себе то в Кабитэлле, то в Агарисе и никакой "великой силы" не обретали с помощью раттонов( каковым с помощью серых надо было пахать и пахать, чтоб создать ситуацию, в которой Ракану может захотеться Зверя...

Эператизм (по приложениям) возник во 2-ю половину последнего Круга Скал Гальтарской эпохи (500 - 600 лет до "преступления" Ринальди") в Гайифе, к-рая территориально близка к Гальбрэ. Прельстившийся Злом юноша ведь ничего особо мистического не  показал, почему бы его нам в эсператисты, которые и тогда вовсе не были ни тихими ни серыми,  а весьма и весьма ярыми искоренителями "демонизма", и не зачислить? Раттоны не создавали эсператизм, они на некоторых его течениях, сектах, орденах  "поселились", как тля. В абвениатстве не было злого бога, не упоминаются злые силы, вообще зло. Это эсператизм объявил о существовании Зла, поэтому легенду о попытке воцарения Зла в Гальтатах можно отнести ко времени, когда эсператизм уже был.

Да Вы правы, 1 круг я прохлопала, но логики это не меняет, про Гаэция помнят, а как ухлопали 2-й по масштабу город страны - нет... ??? ::)
От современной Гаифы до Фельпа дальше, чем до Гальтар, общее для Гайи с Гальбрэ - море , что скорее способно вызвать соперничество...
А если не показал, то Зверь зачем... ??? Вот северных варваров безо всякого Зверя... мечем...
Думаю, первыми "монотеизм" в Кэртиане практиковали гоганы...
Притащить идею они могли переселяясь в ЗЗ из БЗ...
Думаю, произошло это сильно до Ринальди , (похоже Диамни рисует все-таки на бумаге, а это гоганская технология и расходует ее щедро)
А эсператизм произошел когда разделили Кабиоха на Создателя и Леворукого...
Вот в этой точке появляются раттоны...

Злые силы в абвенианстве есть, те самые солнечные демоны, о которых я говорила выше...
И именно с оными у Диамни ассоциируется образ Врага в лице Ринальди...
Думаю , до эсператизма на Предводителя-Врага-Возгордившегося в абвенианстве (позднем по крайней мере) валили все так же, как на Леворукого в Эсператизме... И Леворукий с него "слизан"...
И был тот абвенианский Демон, столь же симпатичной и полезной Кэртиане сущностью, как теперь Леворукий... ;D

Про Гаэция пишет Автор в приложениях, это как бы книжные знания, которыми владеет узкий круг образованных. А про Гальбрэ - легенда, бытующая в народе, рассказанная одним из персонажей. Незачем, и не было там "тогда" Зверя, как и в Надоре - Зверя не было "сейчас". Зверь и наказание за кровное клятвопреступление - разные явления магических сил. Так глубоко я не лезу; считаю, что Ваше высказывание как одна из "версий" - вполне "работоспособно"

Дак Франческа - не уличная торговка лимонами...
А по событию такого масштаба мы имеем только локальную фельпскую легенду...
Это заставляет меня думать, что история очень давняя...
Повторюсь, для этого Фельп должен быть вотчиной Повелителя , который почему-то пренебрег кровной клятвой, которую дал...
Что-то сомнительно...
Территория традиционно, похоже, культа Унда , но первую карту побережья составил только Чезаре Марикьяре... ::) Сомнительно, что в этом районе была вотчина Повелителя в обозримом прошлом...Это и сейчас магическая граница ЗЗ , где могут появляться мориски...
И почему легенда повествует именно о Звере... ???
Хотя в этом предположении можно нафантазировать 1 интересный момент... Если предположить, что 1 Дом Волн был уничтожен и заменен младшим Раканом - понятны притязания Эктора...
Но такую деталь, думаю, легенде упускать незачем...
С точки зрения абвенианства - наказание клятвопреступников сама по себе хорошая версия...
С точки зрения эсператистов - демоны передрались...
А это не глубоко, просто сортировка действующих сил с точки зрения "пророчества" про ворона, орлана, ызаргов и синеее пламя кассеры... ;D
Если исходить из того, что в магии мира принимают участие все разумные и она построена на этических позициях...
Тут все одно выяснять откуда берутся "хорошие" и "плохие"...
Раттоны-то могли долго сидеть на абвенианстве, там, где религия и политика "шахматисты" всегда создадут для них питательную почву...
Четверной заговор включает свечи, т.е. свечи не изобретение эсператистов...
Пары со свечами ( 16-летний и умерший) волокут пламя, полагаю, либо 4 Стихиям , либо в изначально эсператистский 1 центр "фокусировки" "Создателя"...
Абвенианство разносило свечи по 4-м Стихиям...
Кабиох был не нужен, поэтому выпал из пантеона абвенианства и доабвенианских верований...
Ракан, как носитель 4-х Кровей может работать "фокусом" в экстренных обстоятельствах и заменять 1 из...
Ордена были придуманы Абвениархом, чтоб разбить "фокусировку" на 1 "Создателя", на которой удобно сидеть раттонам...

Кто там прообраз Врага в абвенианстве и эсператизме , на самом деле очень интересный вопрос, я -за перевертыша Кабиоха...
Если предполагаем любого Стража (в т.ч и Абвения) схема получается сложней...

Про Абвениатство сложно судить, нет зацепок, а в отношении Стража и эсператизма, зацепочка есть: к Аллану Окделлу несомненно обращался Одинокий, которого Аллан принял за Леворукого, Врага.
Про гоганов, которые хотели заполучить первородство: передать гоганам первородство нужно было добровольно, так сами гоганы веровали. И вот гоганы взялись покупать это первородство, не объясняя продавцу характера покупаемого товара, т.е. фактически обманом выманивали ценную вещь, за этот обман, видимо, и поплатились.

А я о том, что Гальбрэ очень похоже на "зацепку"... ::) ;D
Я не поклонник идеи Абсолюта, наказывающего "неправедных"... ;D ;D
Про гоганов актуальней, что они предполагали за собой возможность Первородство раканское принять...
Если Кровь не падает на голову любому, после какого-нибудь хитрого обряда, а переходит к родственной линии , Кабиох единственное связующее все Крови звено...
Гоганы производят себя от Роха-Лита по мужеской линии... Если б они пошли за первородством Скал к Дику - было б понятно... ;D ;D
Поскольку с момента исхода Абвениев мы имеем 4 1 Кровоносцев-Повелителей, и  4-х Кровных Раканов, а после Рамиро у нас появляются Раканы синеглазые, самая простая схема - счесть Кабиоха носителем 5 дискретных единиц Крови...
А гоганов заподозрить в генеалогической ошибке и произвесть их, скажем, от младшего брата 1 Ракана...
Только в этом случае у них в жилах 4-крови, и они могут претендовать на Первородство...

Мы имеем 1 главного Врага во Абвенианстве, 1 главного Врага во эсператизме...
И его не из кого делать(как и Создателя), кроме как из папаши Абвениев, даже раттоны помянуты во множественном числе( и затесались, как всякие ызарги, позже)... ;D
Если мы к этому добавим неприязнь абвенианства и Этерны к Синеглазой, получим контры оных и с Кабиохом...
Очень старая история... И Гальбрэ - в ряду событий... Предводитель солнечных демонов он же Леворукий представляется мне образом весьма собирательным, Ринальди в ряду - последний и не особо заслуженно попал со своим проклятием...
Орланы, вороны, ызарги...
"Синеглазые" оне эти вороны... Про ПМ не бум, а вот тот же Чезаре, не зря в катакомбы полез...
И его преемник далекий, магнус Славы ,добровольно пришел требовать свой мешок и порцию ызаргов, когда мориски топили прочих магнусов...
Это не Кровь , это выборы...
Но Кровь и выборы - система...

Эреа number93! Благодарна Вам за интересные рассуждения, к которым сама, к сожалению, неспособна. У меня каникулы - примерно на неделю, так что если не откликаюсь, то исключ. по техн. возм-ям.

Упс, наткнулась тут, перечитывая ЛП, на цитатку: "
- ...древние верили, что Гальбрэ уничтожил Зверь. По приказу хозяина.
- Стал бы я вызывать такую тварь, - поежился Марсель.
- У владык земных порой возникают подобные потребности, - зевнул маршал. - Поэтому то ли демоны, то ли боги и сплели власть над Зверем с жизнью того, кто его призывал. Так, на всякий случай, чтобы не зарывались..."
это стр 72.
Так что Рокэ- таки уверен, что именно, скажем так, воля конкретного человека, а не того, что здесь именуют Абсолютом.
Вопрос " а зачем" остается. Мне честно говоря все больше кажется, что это Юноша пытался вызвать Зверя, чтобы натравить его на Гальтару. Зверь явился, счел вызов ложным неправомерным, слопал хулигана и убрался.
Может быть "Цена Зверя - жизнь" это нечто вроде "цена твоей ошибки  - смерть", в смысле да, дело очень опасное, но делающий-то изначально собирается сделать не ошибку, а что-то правильное. Ошибка не обязательно будет сделана. Но при составлении планов на будущее нужно иметь в виду ее возможность.  ???

Мне почему-то кажется, что фразу "цена Зверя - жизнь" следует понимать буквально. Доказательств нет - один лишь внутренний голос.  :)
Единственное возможное исключение (опять-таки внутренний голос) - конечная смерть может в быть в особых ситуациях заменена Рубежом.

А может быть Зверь настолько "бомба ядерная", что надобно крепко думать; а если удумал - то плати дорого, своей жизнью; так что, детишки, учитесь обходиться и выкручиваться своими силами.

А почему "может быть"? Разве это не очевидно?  ??? ??? ???

Вот лично мне неочевидно (собственно с чего я и тему подняла) почему к Гальбрэ судя по сохранившейся легенде применили сразу  ядерную бомбу, не озаботившись даже переговорами, не что иными видами оружия. ???

А мы разве знаем предисторию?

Землетрусы и потопы - это не ядрёные бомбы. Вот и теперешняя катастрофа в Надорах имеет шанс через этак x*100 лет обрасти малоправдоподобными легендами.

Я имела в виду: опять же согласно легенде  - началась небольшая политическая сепаратистская заморочка в провинции. Почему же для разрешения этой, вроде бы пока еще не опасной для всей страны и столицы ситуации было применено для начала самоубийство анакса? ;)
Благородный анакс пожертвовал собой, чтобы не было войны и не пострадал ни один солдат его армии? Хм, довольно нестандартное решение.

Землетрусы и потопы - это не ядрёные бомбы. Вот и теперешняя катастрофа в Надорах имеет шанс через этак x*100 лет обрасти малоправдоподобными легендами.
Я имела в виду: опять же согласно легенде  - началась небольшая политическая сепаратистская заморочка в провинции. Почему же для разрешения этой, вроде бы пока еще не опасной для всей страны и столицы ситуации было применено для начала самоубийство анакса? ;)
Благородный анакс пожертвовал собой, чтобы не было войны и не пострадал ни один солдат его армии? Хм, довольно нестандартное решение.

Мне тоже представляется, что в Гальбре имело место не явление Зверя, а нечто подобное случившемуся в Надоре, то есть локальное стихийное бедствие вследствие нарушения сепаратистом-эорием присяги, принесённой на крови.

Также склонна предпочесть именно эту версию

Думаю, это возможно, если на троне сидел сильно пожилой и тяжело больной анакс, который таким эффектным образом и дело сделал, и сыну место освободил.

Старый больной человек?  ;D ;D

Ой, может не надо?... На одного уже насмотрелись, сил нет...

А вот тогда хотелось бы узнать мнение по вопросу, который был, собственно в заглавном посте, и на который совершенно никто не ответил:  ;)
Если Вы считаете, что события в Гальбре обошлись без осознанного вызова Зверя, то считаете ли Вы что
1) Рокэ Алва по непонятным (или понятным Вам) причинам по крайней мере дважды осознанно и нагло лжет - Марселю в ОВДВ и Эмилю в ШС?
или
2) Рокэ Алва "добросовестно заблуждается", то бишь оказывается, что  по ряду метафизических вопросов он осведомлен гораздо меньше, чем полагали мы и некоторые другие персонажи?
;D ;D ;D

[spoiler]Гальбрэ готовился к войне с Гальтарой, и тут одному из известных своей честностью купцов во сне явилась птице-рыбо-дева и открыла, что присягнувший Злу город будет сметен с лица земли. Земля дрогнет, море ринется на сушу, придет гроза без дождя и испепелит всех грешных, а небывалые ветры развеют их прах, и нигде не будет укрытия, лишь на Фельпском холме.  ЛП[/spoiler]

В этом отрывке описаны четыре силы: Скалы-Волны-Молнии-Ветер
Прочитав эту часть, я посчитала, что пресловутый Зверь это и есть четыре Силы в своей крайней разрушительной ипостаси.

Отвечая на исходный вопрос - я считаю, что это был осознанный вызов Зверя (а что каждая птице-рыбо-дура может растрепать о планах... так может там ритуал длительный был, мы же ничего не знаем! вот и успевали проскакивать приддупреждения). Смерть Анакса в такого типа легенде могла и не отобразиться. Здесь главные герои: птице-рыбо-дева, Фельп ну и Андий, а гальтарские подковерные игры не вписываются в сюжет.

Если же рассматривать с точки зрения нарушения клятв, .... получается, что главный нарушитель спокойствия был Раканом. Младший родственник, присягнувший анаксу, и нарушивший клятву.
Хотя, эта версия может изрядно пострадать от столкновения с историей воцарения приснопамятного Эридани.
Первая версия лучше стыкуется с мнением Алвы, о том, что именно Зверь разрушил Гальбрэ...

[spoiler]Было полнолуние, но луна не взошла, а закат не погас. Море отступило от берега, дно обнажилось, утихли все ветры, смолкли все твари, а ровно в полночь вздрогнула земля и в берег ударили гигантские волны.[/spoiler]

По этой цитате непонятно были ли Молнии и Ветры. Скалы и Волны сработали парно как в Надоре.
Мне кажется, что Молнии и Ветер были.
А "тряхнуло-смыло-спалило-развеяло" это и есть Зверь в действии. [spoiler](ну не могу я себе представить динозавра-переростка в Кэртиане, может у меня просто недостаток воображения :) )[/spoiler]

А что касается знаний Алвы... В Зверя он скорее всего верит, только представляет ли он ЧТО есть Зверь? Сомневаюсь...
Я не считаю, что он владеет полной и достоверной информацией (даже ОЭ и ЗФ он не читал  ;)  ;D, а с гальтарскими письменными источниками после чисток очень туго)
Да и о. Герман похоже Матильде голову морочит именно с целью передать что-то Алве.
[spoiler]Утешает, что ждать осталось недолго, и изрядная часть мистики прояснится матчастью :)[/spoiler]

Алва не врёт, но у него мало точных сведений. Просто он первым начал обращать внимание на всякую мистику, в частности и в связи с "родовым проклятием", собирать и обобщать данные.
В отношении Гальбрэ сведений недостаточно, мне кажется, Зверя там не было - вот и Луна упомянута, как и Надоре было. В отношении предчувствий и предупреждений... Звери чувствуют, крысы заранее уходят, выходцы знают и приходят спасать (Зоя), какие-то другие магические силы знают или чувствуют приближение магического воздействия (на клятвопреступника, в частности) - предупреждают людей.

Собственно говоря, если не считать луны и заката, то это достаточно точная картина подводного землетрясения и вызванного им цунами.
А необычные небесные явления, как отметила эрэа Malanka, были и в Надоре, и необычное поведение животных - тоже.

интересно, Зверь всёж будет выпущен?
наверняка этим  гхм, очень нехорошим человеком герцогом Окделлом...
но вот что это за древнее Зло будет, непонятно до сих пор... 

Нашла еще "пару суанов" про Зверя и Раканов   :) от мэтра Иголса:

... Древние всерьез полагали, что власть земная держится на силе четырех стихий, которые анакс и главы домов могли пускать в ход. Разумеется, во имя государственной пользы.
– И вы в это верите?
– Трудно сказать. – Инголс с одобрением глянул на жующего Клемента. – Два серьезных мятежа захлебнулись морскими волнами. Это могло породить легенду о силе Раканов, а могло быть следствием проявления этой самой силы. Впрочем, чем ближе к нашему времени, тем меньше упоминаний о подобном, а те, что есть, скатываются к откровенным суевериям.  ЯМ-1 стр 442

Ничего не проясняет, зато добавляет еще как минимум один подозрительный случай, помимо легенды о Гальбрэ.

Зверя может выпустить только Анакс...

В смысле, обладающий магией Ракан...

Ну да  :) очень похоже,что кто то его выпустил...или собирается.
Проводя аналогию с Ринальди,особенно...кто то старший в роду?? Хм...я запуталась.

Возгордившийся, солнечные демоны, таинственный юноша, вмешательство Андия (возможно он же Унд)...

Совершенно дикая теория, что если "юноша" на самом деле пришёл из Пламени Этерны, эдакий "одинокий" ренегат.
Для погашения локального конфликта были направлены абвении, которые предложили жителям города эвакуироваться до начала разбирательств,
воспользовавшись обликом отшельника Андия.
После этого ренегаты были уничтожены с применением неизвестного Кабитэлле оружия, что и вызвало образование озёр.

   [spoiler]Валар гробят Саурона... ::) Прошу прощения за неуместную ассоциацию. :-[ но представить Одинокого-ренегата...  :-\[/spoiler]

  А возраст славного города Фельпа в этом случае измеряется тысячелетиями... Он и так был вроде основан в Круге Ветра г.п. :)