Форум официального сайта Веры Камши

Есть мнение, что "маяк", который он видел в бреду после ранения, как раз башней и был. С огнём-солнцем наверху, ага. Просто он оттрактовал увиденное по-морскому :).

   О Давенпортах говорить не буду, это связано уже скорее не с кровным вассалитетом, а с Повелительством (ИМХО).  :-X
  Но вот насчёт фок Варзов не соглашусь. У него была жена, которой он приносит цветы на могилу, есть сестра и племянник, Отто фок Гельбраузе, полковник Бергмарк. Учитывая родство по женской линии, Сила ему не передастся.  :( Детей нет.
- Вольфганг, - нарушил тишину Вейзель. - Если бы у вас был сын, вы бы поступили иначе. 
- У меня нет сына, - маршал Запада посмотрел в глаза артиллеристу. - У меня нет другого сына. Господа, если у вас имеются вопросы коомне или генералу Вейзелю, мы постараемся на них ответить. ЗИ стр.279 Как видим, для фок Варзов его бывший оруженосец Рокэ Алва стал нечаянным сыном.  ;) И, поскольку братьев у Вольфганга не имелось, а сам он, ИМХО, не такой человек, чтоб плодить бастардов и позволять им жить в безвестности, он всё-таки последний в роду.   :(
  Представитель старшей ветви Дораков...  :-\ Хм. Учитывая, что Квентин был старше Габриэля, то, вполне возможно, до принятия сана успел погулять. Ему тут и Германа в качестве сына приписывают.  ::) Значит, предполагаемый потомок родился в 358-359 годах (Квентин принял сан в 358-м, когда ему было 17).  :-\ Но нам ясно дали понять, что все 16 + 4 так или иначе представлены в книге. Что-то никого подходящего возраста в матчасти не наблюдаю. [spoiler]Разве что Жермона Ариго, но это было бы слишком,  ;D возможно, Арсена, старшего брата Робера. Но Жозина была верной женой Мориса. :)
[/spoiler]
  А Ангерран Карлион разве косой?  ??? Мне казалось, это особая примета Кракла. ;D   
  Берхаймы? А где там ребёнок?  :-\ Мариус, что ли? Но он ИМХО вряд ли эорий. Впрочем, о Берхаймах я писал в одном из предыдущих постов.

Ну, вообще-то говоря, если перечитать монолог мэтра Лизоба (стр. 258), то можно сделать несколько иные выводы о состоянии здоровья и физических кондициях маршала фок Варзов.  ;)

Другое дело, что мне сложно представить себе, чтоб он решился на второй брак, да еще с молоденькой женщиной.

1. Мало ли каким был фок Варзов в молодости, может он и сам не знает?
2. Мало ли каким был отец фок Варзов в молодости?
3. Мало ли каким был дед Фок Варзов в молодости...Может, погулял Квентин, и не факт, что только до принятия сана. Может, погулял его отец/дед/прадед... Достаточно одного факта - чтобы текущая ветвь оказалась не старшей. Хотя я скорее склоняюсь к тому, что личность маршала Дорака все таки будет освещена автором, подобно Ноймаринен или фок Варзов.

А может быть и забавней... Башня с солнцем закатным стоит на скале... и на нее идет шквал "ветер и волны"... ::)

Ну, и мало ли какими в молодости были прочие предки фок Варзов по восходящей линии за последние 3200 лет...
Словом, вновь мы видим, что все люди - Придды.  :)

Цитату не приведу, поскольку текста под рукой на работе нет, но речь идет о моменте, когда Робер отдает приказ о взрыве. На самом деле, приказ отдает Алва в голове Робера. "Приказ Первого Маршала" А Валентин уточняет слова Робера. "Талигойи". То есть он тоже слышит этот приказ.


Валентин еще репортером не был, поэтому мы не можем сказать, видел ли он башню :)

Или просто отмечает для всех, что Робер - не Алва? :)

Дурацкая мысль вылезла, но почему бы и нет:

Если связь людей с астэрами бесплодна, а астэры не имеют пола и могут принимать любой облик, возможен ли вариант, когда это странное существо является "разносчиком семян", как наши брюки с прицепившейся головкой чертополоха?

И Луиза, которая не раз в постели представляла себе Алву, не вступала ли в связь с астэрой? И не оттуда ли генофонд Герарда и Селины?

А астэра - небрезгливая и приняла облик Арамоны?

Загадочные личности эти астэры :)

Пока они дурного вкуса еще не проявляли. Хотя... Фридрих... хм...

Спасибо за уточнение, это место я помню; но мне не показалось, что из него можно сделать такой далеко идущий вывод. По-моему, он так реагирует на то, что Робер ведет себя как Алва и претендует на его роль; возможно, Валентин к тому же что-то подозревает.

Это можно сказать про всех не репортеров - и, безусловно, полностью справедливо :)

До переноса столицы из Гальтар - в частном случае, до запрета абвениатства - в более широком - имелась четкая уверенность что конкретный Повелитель или кровный вассал, или их наследник - подлинный. Так что не 3200 лет, а 800-1200. Хотя тоже много.

Если судить по ПЭ, то имелась лишь возможность определить дом, к которому принадлежит наследник.

Брошу свои пять суанов.
У Руппи явная (и наследственная - оружейник узнал его, потому что видел его деда) внешность Волн - каштановые волосы и светлые глаза.
Версия хоть и дурацкая, но вполне в духе обсуждений:
"- Имена тоже меняют, - заметил клирик, - иногда вместе с предками."
Фельсенбурги по какой-то причине (например, не было наследника) тайно усыновили сына Рутгерта Гонта.

   А что ж тогда Руппи эвроты опекают?  ;)??? :-\ У Волн дожны быть найери... :)   

А найери теперь любят Повелителя Молний.  ;D

А литтены никого не любят  :'(

Ну да... А Давенпорту скалы нежными совиными крыльями... ::)

Формально говоря, если какой-то заблудший бастард не добирался до Террасы мечей,  он и 3200 лет назад оставался бы безвестным...

А литтены вообще есть? Никого кроме безголового невепря я не помню...

Скажите, а что у нас, собственно с Савиньяками? То есть наследственная внешность, понятно, присутствует. Мне вот интересно, если есть два близнеца, Абсолют им как главенство Дома выдает? Просто сразу не вспомню никаких необычных глюков у этих господ. То есть что мешает главе быть Эмилем, если Абсолют разбирается по крови, должна же у него быть погрешность ошибки.

Оставляя всякое прочее, кто у нас первым родился?

Родился Лионель. Мы же не маньяки, чтобы в теорию всемирного заговора старого больного играть. Но мне уже доказали, что во время беременности уже определяется порядок наследования, раз реагировали всякие приборы. А формально говоря, близнецы формируются одновременно =) Вот я и любопытствую. Это не то, чтобы самая главная загадка, но все же

Приборы реагировали не на порядок формирования, а на геном плода.

То есть я правильно понимаю, что работать это должно так:
Арлетта беременна, оба плода получают условный тег "потенциальные наследники", а дальше, кто первый родился: "наследник"?
Просто не единственный же вариант, вдруг у Абсолюта хоть в этом случае функция рандома зашита  ;D

Думаю, да.Он бы наработал с такой функцией...

Э-э-э, кажется Луиза вспоминала слегка наоборот - что никогда не позволяла себе представить на месте мужа другого, хоть и соблазн был велик.
И еще, она бросила колечко в воду уже будучи беременной Герардом. Вот если бы Луиза-невеста одарила астер прося красивого ребенка, тогда гипотеза с инкубом-суккубом заслуживала бы серьезного внимания. Но она она просила за уже имеющегося (во чреве) ребенка, так что ИМХО, принявшие дар могли усилить какие-то из уже имеющихся у ребенка свойств, но не привнести нечто совсем новое.

Любовь с астэрами - бесплодна (приложение к ЛП). Астэры, как спутники богов, должны чувствовать Силу; возможно, они вступают в связь толко с теми, в ком есть Сила.

Присоединяюсь.

Перечитал приложение к ЛП о абвениатстве. Обнаружил упоминание о силе Абвениев:
1. Астэры ей "питаются"
2. Уходя, Четверо передали часть силы своим потомкам

Вальдес - Джильди: "Тебя пили, потом поили". Круговорот Силы в природе. :)

+ смерти Вицы, ее жениха, Мартина и Генриха

Может быть, астэры любят места, где много эориев обитает? Хексберг... Сакаци... Фельсенбург...

И еще о Марселе.

Во время прогулки по Нохе перед дуэлью очень ему две стены не нравятся. Напоминает кошмар Робера. Неужели что-то мистическое всё-таки чувствует? И нам пора его пристроить в какой-нибудь Великий Дом?

Да, мечтала она в одиночестве. По-моему, она еще сказала, такие фантазии были бы оскорблением для обоих. Или это уже с Эйвоном?

А по поводу Герарда и Селины, вот тут (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12552.msg502985#msg502985) Хозяйка советовала внимательно перечитать Белую Ель. Чем я сейчас и занимаюсь, но никакого толстого намека пока не вижу...

   Так он в кровном родстве со знатнейшими фамилиями. ;)  В частности, его предок Готье Шапри женился по страстной любви на Магдалене Савиньяк, получив в качестве свадебного подарка графство Валмон, а прабабка была из Дораков. Может, голос крови?   ;)

   Да и вообще... в старом, заброшенном аббатстве, перед дуэлью насмерть, пусть даже дерётся не он, трудновато сохранять хороше настроение.  :( Предчувствия одолевают...

Не совсем согласен. Да, конечно, волосы у него каштановые. Вот только общее ощущение по внешности (согласно портрету Arventur)--что главное в том, что у него не просто каштановые, а темно-каштановые волосы, а глаза какие-то гоубоватые,  а то и синеватые. :) Эрэа Arventur смогла показать отголоски черт Анэма  не явно, а легким намеком. :) И потом--у Унда каштановые волосы, но зеленые глаза.
К тому же, если исключить Руппи из Дома Ветра, тогда опять останется слишком много вакансий.
И даже если Руппи из Дома Ветра, надо искать пятого эория этого Дома. Если Паоло Куньо и Берто Салина видели в галерее Лаик только монахов, то, видимо, они не подходят под эориев. Остаются лишь два персонажа--Фома Урготский и Оллар. Я все-таки за Фому, у него ласточка на гербе. Правда, никакой мистики за ним замечено не было. Но и за Олларами тоже. Равно как и символики.

Если строго судить, то нет. Эорийность передается только по мужской линии. Его предчувствия--видно, просто предчувствия.

Вариант списка на конец последнего тома без уточнений, кто повелитель:

Дом Скал

1. Ноймаринен Рудольф (чувствует скалы)
2. Окделл Дик (пока еще живой)  (разделение сознаний) (чувствует скалы)
3. Давенпорт Чарльз (чувствует скалы)
4. Хайнрих Медведь (разделение сознаний)
5. Дэвид Рокслей (предчувствия)

Дом Волн

1. Придд Валентин (разделение сознаний)
2. фок Фельсенбург Руперт (море, маяк, найери)
3. Райнштайнер Ойген (камень)
4. Темплтон Дуглас  (храм Волн)
5. Рафиано Гектор (ива)

Дом Молний

1. Эпине Робер (разделение сознаний)
2. Савиньяк Лионель (разделение сознаний)
3. Валме Марсель (гончая, непонятная даже ему самому лихость в бою)
4. Альмейда Рамон (глазами Джильди)
5. Кальперадо Герард (хотел в Скалы, но остальные, на мой взгляд, более бесспорны. Войной бредит, поэтому в Молнии)

Дом Ветра

1. Ариго Жермон (разделение сознаний)
2. Вальдес Ротгер (погода, астэры)
3. Кальдмеер Олаф (астэры)
4. Оллар Октавий (наверное все-таки Оллар)
5. Джильди Луиджи (море, ветер, астэры)

Не попавшие в список кандидатуры:

1. Капуль-Гизайль Констанс
2. Крединьи
3. Альберт Алати
4. Фридрих

По причине преждевременной кончины (в любом смысле) исключены:
1. Борн Удо
2. Ракан Альдо
3. Оллар Фердинанд
4. отец Герман
5. Паоло

C Руппи в любовной связи  эврот-спутник Анэма, так что скорее - Дом Ветра. Относительно Валме - чувствует "взгляд в спину".
Лараки выпали по причине гибели, но м.б. Луиза беременна от Эйвона, иначе зачем было Эйвону так демонстративно выпивать всю ветропляску.

Каждому Придду персонажу - по месту в хорошем доме!

В порядке  убывания попаданий: :P

1 Пять из пяти (строго - 4)
2 Три  из пяти
3 Три  из пяти (строго - 2)
4 Два из пяти

Поведайте мне честно, кто догадался. Нестрогое попадание - это "+" на фамилию, но "-" на конкретную персону?
У меня скоро собираемое досье на маркеры потянет на отдельное полновесное приложение или маленькую повесть  ;D

Это видимо неправильно указание старшего, например Чарльз Давернпорт, старшим то будет по логике Энтони Давенпорт. Имхо.

Да, но если скалы чувствует Чарльз, то с чего бы Пове... ой, что это я... с чего бы вассалом Скал быть Энтони? Нам бы тогда показали, что Энтони их чувствует...

Вальдеса - исключить из списка кандидатур. Он - астэра-найер. Резоны: Называет найери "подружками, девочками", не женат. Точно помню упоминание Хозяйки, что Вальдес - не человек. Марселя - переместить в Скалы (по комплекции), а Ричарда исключить, как уже "остывшего практически" Жермон - по рождению - вассал Молний.

А отряда ноймаров вам для анализа мало?  ;)

Много! Очень много! Целый отряд... ;D

Теоретически можно предположить, что и Энтони тоже, да...

В отряде Эрвина было ещё 3 "беспокоящихся" человека из одной
семьи!
И ещё добавить Дриксенский правящий Дом - с чего бы это эврот в образе Фридриха с Гудрун заигрывал? Руппи - точно из Ветров, а они там родственники по мужской линии?!

А там разве весь отряд подлежит анализу? Сам Литтенкетте и еще трое Повелителейродственников...

я, грешным делом, это интерпретировала так, что кровь даже в малых количествах позволяет пользоваться магией, но глава - все-таки старший.
То есть в нашем случае - Энтони Давенпорт и Рудольф.
Просто они могли не "отинициироваться"

Нет, если астера, то эврот. И эвро он называет "девочками". Но Хозяйка говорила, что Вальдес не "не человек", а "не совсем человек".   :)
Жермон Ариго мог бы быть вассалом Молний, как указано в официальной матчасти (хотя мне как раз не понравилось бы, если бы все повторяло официальную матчасть--скучно же...), но как же тогда упоминание ласточек вокруг замка (в ШС)?
Да, кстати, первый список всего Дома у нас есть. Эрэа Freaky_gadget и эр Sergiy представили сводные списки, и в каждом из них был угадан целый Дом. Единственный Дом, одинаковый у них по составу--это Дом Скал.
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих
Думаю, можно заносить в Матчасть. :)

С Жермоном даже не так "страшны" ласточки, как его сон, у которого слишком много параллелей со снами Робера и Ричарда. И слишком хорош обряд инициации, чтобы считать, что он просто разбудил кровь Молний.
+ Во сне Робера, когда он тянет кольцо с камнем, тем же самым занимаются бергеры - по-моему это как раз указание на "знаковость" бергерского обряда

Ласточки могут и сами по себе просто так летать. Да, правильно, Вальдес - "не совсем человек", и точно - связан с эвротами, согласна (запуталась без первоисточника). Тогда как понимать "не совсем человек"? (Заворот мозгов!!!)

Думаю, так же, как "не совсем человеком" был святой Адриан. И по той же причине - симбиоз с астэрой.

А Чезаре астэру откуда взял? Интересная мысль...

Жил чересчур долго. И куда делся неизвестно

Связб с астэрой вполне объясняет долгую жизнь, но не исчезновение.

Я и не объясняю связью с астэрой исчезновение. Я имею в виду: мало того, что публично жил неприлично долго, так и потом неизвестно сколько  ;D
совсем нелюдь!

Связб с астэрой вполне объясняет долгую жизнь, но не исчезновение.

А почему бы и нет? Вывел же ангел святого Павла из темницы.

Ну вот, как всегда самое непонятное - с Домом Ветра  :-\ ;D
Что по поводу Дома Молний - может, не Валме, а Валмон? Он, кстати, на удивление хорошо во всех этих клятвах разбирается - кто Марселю подсказал, отчего рухнул Надор?
Савиньяка и Робера, думаю, можно оставить на местах. :)

Эврот?  Чаячье в облике - это найери.
а Мэллит от Альдо :)
а Талиг и сопредельное от Рокэ  ;D

Кстати, забыт Тергэллах. Очень на Молнии тянет :)

И Енниоля мы незаслуженно обходим вниманием :)

Утешает :) Не сильно, но утешает  :P

   Эврот, эврот. Найери имеют рыбий или змеиный хвост, к тому же поют и плачут у берегов, а эвроты - смеющиеся полуптицы-полулюди. К тому же Анему угодны ритуальные пляски, а Унд - покровитель песнопений. Астера кружит в танце, убивает в танце, ветер и звёзды, звёздная мгла. Это бой, но это и танец, и радость, и полёт. Вместе с ветром, вместе со звёздами, вместе с весной и с ней! стр.119 Весна - время Анема, время Унда и найери придёт после Летнего Излома. 

  Жаль, но род Лараков всё же мёртв.  :'( И не стоит смеяться над этим, эр Sergiy :( :-X

Хороший аргумент за Капуль-Гизайля.

У Луиджи жив отец! Фоккио Джильди.

Альберт Алати из рода Мекчеи (видимо, Молнии)

Дерра-Пьяве видел найери, когда мориски топили конклав (Дом Волн)

Почему смеяться? Это даже не ружье, а пушка висела! Неужели не выстрелит?
Мне сложно предположить, что Луиза выйдет замуж или уйдет в монастырь. Рождение ребенка в самый раз подошло бы на роль "святого" события, которого жаждет Зоя.

А не зря ли выпал сын-наследник Адгемара? Всё-таки Адгемар был на призрачной башне (во сне Робера, кажется), хотя Алва его и сбросил, так сын - остался. Когда-то ЗЗ включали весь юг, так что Алати, Кагету, Фельп, Ургот и Бордон (кроме скверной Гайифы) не стоит выключать из рассмотрения.

;D У меня получился вот такой вариант:
(красным - имхо, уже угаданные совместными усилиями персонажи, синим - те, кто мне кажутся более-менее вероятными кандидатами на данный момент, с учетом сравнительного анализа предыдущих списков и комментариев Gatty :))
Дом Скал
1. Окделл (Ричард)
2. Ноймаринен (Рудольф)
3. Давенпорт (Энтони)
4. Гаунау Хайнрих
5. Рокслей (Дэвид)

Дом Волн

1. Придд (Валентин)
2. Кальдмеер (Олаф)
3. Райнштайнер (Ойген)
4. Темплтон (Дуглас)
5. Капуль-Гизайль (Констанс)

или Кальперадо (Герард)

Дом Молний

1. Эпинэ (Робер)
2. Савиньяк (склоняюсь к мысли, что может быть и Эмиль)
3. Карваль
4. Мекчеи (Альберт Алати)
5. Тэргеллах

Или кто-то из Славы? М.б. Луциан, который в свою очередь, м.б. Аристид? Или Пьетро? Upd: + Левий

Дом Ветра

1. Ариго (Жермон)
2. Вальдес (Ротгер)
3. Фок Фельсенбург (Альберт)
4. Джильди (Фоккио)
5. Алва (Рокэ)

или Фома Урготский?

Октавия, пока держу в уме, до выяснения отчества.

Разве Рокэ совместными усилиями не считается анаксом?

"Или кто-то из Славы? М.б. Луциан, который в свою очередь, м.б. Аристид? Или Пьетро?"
Тогда почему не + Левий? Кошка возле него имеется.

Считается :)

Угу, забыла, добавляю.

Ну так анакс же, по идее, отдельно, ни к одному Дому не принадлежит.

   А Габриэль Дорак?  :-\ Уж он-то просто обязан быть из Дома Молний. И вот-вот(ИМХО) должен проявиться на сцене. 
  Тэргеллах - мимо, он мориск, из БЗ, а эории у нас водятся в ЗЗ.

И еще фок Варзов, вроде как, из Дома Волн

   Лараки сгинули вместе с Надором в ночь с 11-го на 12-е Зимних Ветров. Зоя явилась с предупреждением об Олларии в ночь с 6-го на 7-е Весенних Ветров. И что, за эти месяцы она бы не поняла, что беременна?  ;D Теперь госпожа Арамона жалела, что не сочинила себе мужа-бергера, но она и в самом деле ощущала себя вдовой. Не Арнольда - Эйвона. И потом, кто же знал, что к её ногам посыплются зажиточные холостяки и солидные вдовцы... ПСЛЗ стр.315  Одно дело вдова со взрослой дочерью, которую могут вскоре посватать :), и совсем другое - вдова в интересном положении.  :-[ Кому - если очень-очень честно -  хочется повесить на шею чужого ребёнка? Да и наивная Селина поняла бы, что маменька была с другим мужчиной...  :o

Продолжаю утонченное издевательство в  порядке убывания
1. 5 из 5
2. 4 из 5
3  ОЧЕНЬ нестрого 3 из 5, так 2 из 5
4  2 из 5, строго 1 из 5

"В порядке убывания" означает, что "1. 5 из 5" - не обязательно первый Дом в предложенном списке?

Именно. Расположено по числу угадываний.  ;)

Спасибо!

Скажите, а есть такие, которых ни разу не называли?

Сравнивая два списка попаданий:



Интересно, "1. 5 из 5 (строго - 4)" и "1. 5 из 5" - пятый (строго/нестрого) - разные персонажи?

Скорее всего, полностью угадали Дом Скал. Раньше был еще один список, вроде там тоже согласуется.

Очень нестрого--это, видимо,  Альберт Алати (побочный эорий, видимо уэртского происхождения). :) За него--видения, связанные с Молнией и важность Матильды как персонажа, красные с золотом доломаны его гвардии. Но как центральный персонаж он не представлен. :)
И подскажите, пожалуйста, где именно Марсель Валме чувствует нечто? Если чувствует, тогда его --в Молнии. А вот Тэргеллаха, думаю, не надо в эории. :)

Альмейду и Дорака, думаю, надо в Молнии. :)
А Дом Скал везде совпадает. Хотя уже как-то начинаю сомневаться.. ::)
Товарищи форумчане, еще версии? :) :) :)

Вера Викторовна, спасибо!  :)

Продолжаем?
ИМХО, 5 из 5 - Скалы
4 из 5 - Ветер (заодно и Рокэ разъяснили, если я ничего не путаю ;))

с двумя другими домами у меня пока не складывается (
ОЧЕНЬ нестрого - что это может быть? Персонаж принадлежит к фамилии, но мы об этом не знаем. Например, (условно) имеются скрытые Мекчеи, более старшая ветвь...

Пятый--Фома?

И не один  :P

Если не секрет, то чем вызвано отсутствие фок Варзов в числе эориев Дома Волн?

Первый  список-угадайка от эреа Freaky_gadget, в котором в три дома представленны  5-ю претендентами:


Подсказка Gatty:
Рассуждаем:  ;D
5 из 5 это не Ветер, ибо сына Адгемара исключили  :P (о, боги! я уже не помню почему. Но ведь был какой-то информационный повод?)
Значит либо Скалы, либо Волны. Так?
Я пыталась опереться на Скалы и явно просчиталась. ;D

Попробую сначала.

*уходит, напевая "В такую шальную погоду нельзя доверяться Волнам..."*

;D Секретными расчетами, уже неактуальными  ;D Ошибочка вышла.

:-[ Нет, я не вижу вариантов, кроме того, что 5 из 5 - это во всех случаях Дом скал.
И в каком из домов угадан (строго) 1 из 5?

*Умоляюще* Вера Викторовна, может бы Вы дадите небольшую подсказку о природе маркера? Что-нибудь, за что можно зацепиться мозгам. Нет, угадайка - тоже интересно, но меньше. :)

Волны не могут быть правильными - Борн умер, значит, не в счет.

В Скалах тогда одно нестрого, ибо у Давенпорта живой отец.

Достоверно известно, что есть какой-то вполне живой Гонт.

А что не так со Скалами? По-моему, очень даже получается.

Собственно, имеются минимум три списка, по которым существует экспертное заключение высшей инстанции.

Четыре.

Но раз есть еще несколько неугаданных, то тосуйте их - не тосуйте, все равно четырех пятерок не получим. (И сама занимаюсь тем же...)

Да. И тогда получается, что либо мы круто промахнулись с Домом Ветра, либо во всех списках из Дома Молний угадано не больше трех человек. Причем, в том варианте, где были Дорак и Альмейда - только два. ::) Эпинэ и Савиньяк кажутся мне бесспорными кандидатами.
Или я уже просто не соображаю, на ночь глядя. :)

Есть еще Катершванцы - но они, скорей всего родичи фок Варзов. Есть из подозрительных Шеманталь, Дьегаррон, есть виконт Мевен, но по нему никакой мистики нет, да и вообще он, наверное, [spoiler]из боковой ветви Приддов[/spoiler]  :P. То есть маловато эорийной мистики на остальных, не названных то бишь...
Правда, вот, Башню Закатную видели... Но не уверен, что Валме в Молнии--ведь, когда приводят Дом Молний с четко известными эориями, то как правило и говорят, что угадано 2-3 человека...

Горацио Капотта--тоже интересный персонаж, вроде, пришел к выводу про Абсолют (в финальных главах ШС). Но вот к какому Дому его причислять--неизвестно.
Попробую с Домом Волн:
1. Валентин Придд
2. Вольфганг фок Варзов
3. Курт Вейзель (из неназванных, у него дурные предчувствия)
4. Гектор Рафиано
5. Дуглас Темплтон
Кальдмеер не входит, ну да и не обязательно ему эорием быть. :)  :P
Может, не совсем строго, да и угадаю.

Скрытые Мекчеи--это Ласло Надь, что ли?  ;D ;D ;D
А вообще не может быть, как в древности--много эориев в какой-нибудь патриархальной местности?

Дивин может быть Ветром? В конце концов, в императоры с улицы не берут. К тому же
а в Гайифе любят мистерии. :)
И еще в приложениях нашла:
[spoiler][/spoiler]
Чем не предок для правящей династии?

Нет, он ни разу не был показан в цикле.

А точно известно, что все должны быть показаны, а не представлены, т.е. "упомянуты с подробностями"?

А что сверхъестессного за Катершванцами? Разве что посмотреть, кого они видели в процессии призраков последним. Но тогда, по идее, в списке должен быть непарный Катершванц, как старший в роду  :)

А Валмоны, вроде ж, с Франциском пришли, не эории они.


Кстати, Вальдес ведь про него обмолвился, что мол сам не знает, что с нечистью грешил.

Ушами прохлопала, значит.

И еще Герарда, кажется, не брали. С ним и Селиной тоже определенно нечисто.

Насколько я поняла, да.

Клаус Коннер, видел башню и, вероятно, не один раз, тогда как Шеманталь в нее даже не верил, пока Рокэ не подтвердил.

Когда-то давно проскакивала рекомендация не предавать этому событию слишком большого значения.

Подсказку, говорите? Хорошо. Но эта подсказка последняя. НИ РАЗУ ни в какой форме не было названо трое фигурантов. А они есть.  ;)
И ищите некие характерные для  домов признаки.

Если не ошибаюсь, Миклошу Мекчеи ("Белая ель") говорили, что он - ветер... Это уже как-то рассматривалось? Прошу прощения, если пропустила.

ни разу в списках не появлялись:

1. Бонифаций
2. Левий
3. адуаны (Шеманталь и Коннер)
4. Гогенлое
5. Манрики
7. Колиньяры
8. Дьегаррон
9. Салина
10. Катершванцы
11. Дерра-Пьяве
12. Енниоль
13. Вейзель

Кстати, вот какой вопрос назрел: а показаны ли кроме этих 21 еще эории в тексте с претензией на вхождение в эти самые 1+4+16 буде с главными носителями Силы чего-то случится?

Хм. Из этого списка я бы исключила Манриков и Колиньяров. Что-то никаких признаков незаметно.

Левий говорит о себе: "По законоам Эрнани я и есть агарийский ординар"... Конечно, он может говорить неправду, но тем не менее. А вот остальные - это да. Интересно, что значит "характерные для домов признаки"?

наверное для скал - чувствуют камни.
для всех - увиваются соответствующие астеры. (или нет?)
Башня, алваглюки... Что-то еще должно быть!

Еще ни в каком качестве не фигурировал мэтр Инголс. А мне очень хочется отнести его к Волнам. Они все какие-то "законники".

Соответственно, конфигурация Волн может выглядеть так.

Повелитель - Ойген Райнштайнер (когда они с Ариго встречали Излом, по небу прошла волна, к тому же Ойген похож на Придда).
Эории.
1. Валентин Придд.
2. Инголс.
3. Фок Варзов.
4. ?

Дом Скал, на мой взгляд, выглядит так.
1. Ричард Окделл.
2. Чарльз Давенпорт (на мой взгляд, "сила" сейчас у него. а не у его отца).
3. Рудольф Ноймаринен.
4. Хайнрих Гаунау.
5. Олаф Кальдмеер (кто из Дома Волн погиб в борьбе с варитами, нет?)

Кто сейчас Повелитель Скал, я пока не знаю.

Дом Ветра.
1. Ротгер Вальдес.
2. Руперт фок Фельсенбург.
3. Луиджи Джильди.
4. Клаус Коннер (видел Башню, родом из Варасты).
5. ?

Дом Молний.
Повелитель - Робер Эпине.

Эории
1. Лионель Савиньяк.
2. Альмейда.
3. Таргэллах (мориски служат Грозам).
4. Герард Арамона.
5. Дорак.

Искомые фигуранты "не названы ни разу ни в какой форме". Если я правильно понял, то это немножко отличается от "не появлялись в списках" (или нет? ???). Если так, то вот корректировка:

Эр Sergiy, гоганы все-таки очень закрытое общество, "перебежчиков" вроде как не наказывают, но больше не признают своими. Интернациональных браков нет. Енниоль - глава Агариса, он должен быть из очень традиционной семьи.
Если только в жилах достопочтенных уже текла кровь эориев до того как они, гоганы, появились в Агарисе.  ;) Тогда - Борраска? Или зеленоглазый сирота?
PS Неужели переделка Вороненка песни про "Историю монаха Теодоруса из Гамельна" - таки спойлер?! ;D ;D ;D

Гектор Рафиано тоже не упоминается. А ведь
Прошу прощения за невнимательность :-[

Мой пока последний вариант. Но мы добьем эориев, будьте уверены!  :) ;D

Дом Скал (уже угаданный):
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Энтони Давенпорт
4. Рудольф Ноймаринен
5. Хайнрих Гаунау

Дом Ветра:
1. Жермон Ариго
2. Альберт фок Фельсенбург
3. Ротгер Вальдес
4. Фоккио Джильди
5. Салина (не знаю, Хулио или Диего, по старшинству, но Салина похожи на Ворона, внешность Анэма, а это неспроста)

Дом Волн:
1. Валентин Придд
2. Ойген Райнштайнер (зеленый камень, интерес к мистике)
3. Курт Вейзель (дурные предчувствия, связь с астэрой)
4. Гектор Рафиано (ива, указывающая на Место Силы)
5. Дуглас Темплтон (слышит храм Унда)

Дом Молний:
1. Робер Эпинэ
2. Савиньяки
3. Дорак
4. Рамон Альмейда (фульгаты глазами Джильди, солнечный блондин, хотя и марикьяре)
5. Дювье (Адрианова эспера, грусть и свет в глазах, как у Повелителя Молний--слова Мэллит).

Да, знаю, что строго--вряд ли будет угадано много, особенно с Домом Волн. Но очень надеюсь, что хоть нестрого, а будет больше угаданных, чем в прошлый раз.

Кстати, если предположить, что "5 из 5, строго - 4" - это дом Скал, то "строго 4" - вероятно имеется в виду, что Дик потерял повелительство. Значит, кто-то приобрёл, и надо искать 6-го. Или я чего-то не догоняю?

Нет, я думаю. 4 из 5 было с Чарльзом, с Энтони стало 5 из 5.

Мне тоже очень хочется Альмейду и Дорака записать в Дом молнии. Но, если судить по первому списку, то в Молниях было угадано ИЛИ 2, ИЛИ 4 персонажа. А с учетом того, что из 4-х списков в трех есть 4 из 5 при одинаковом составе Дома Ветров (Ариго, Фельсенбург, Джильди, Вальдес) и 3 из 5 в том, в котором Фельсенбург отправлен в Волны, (а в том, в котором вместо младших Фельсенбурга и Джильди названы старшие, попадание 4 из 5 строгое), то Эпинэ, Савиньяк, Альмейда и Дорак никак не могут быть вместе. :(

Думаю, в тогдашних списках в Молниях было угадано 4 из 5 персонажей. Тогда убираем Дорака, так как на него совсем нет мистических маркеров. На Карваля также нету. А вот на Валме есть? :)
Уже когда-то спрашивал этот вопрос. :)

В моем прежнем списке Молний было угадано или 4, или 3 персонажа, причем из Дома Ветра было тоже угадано 4 из 5. А В Молниях я называл и Карваля, и Альмейду, и Дорака. Думаю, Альмейду все же надо в Молнии.

Не получается 4 из 5. :(

Вперед!

Пяти из пяти.
Четверо из пяти
Трое из пяти (строго двое из пяти)
Двое из пяти

"Четверо из пяти" внушают мне надежду...

А разве блондин не Филипп Аларкон?

Вот Вера Викторовна посоветовала искать характерные признаки домов.
Вспомнил рассуждения найери при взятии Агариса.
Текста нет, пишу что помню.  Волны помнят... У молний месть на клинке, отомстил и забыл... Дальше помню плохо поэтому вечером буду перечитывать.
То есть хочу попытаться искать людей с характерными признаками.
Например для волн: Валентин, Гектор Рафиано(фраза про независимость герцогства), Ойген, Констанс.....
Вообщем, как то так. Ну и по остальным домам надо пройтись. 

Почему-то ещё одну ласточку упорно игнорируют ...

А Вам не кажется, что в Волны нужно Кальдмеера?
Тут просто в одной из соседних тем эр Дример задавался вопросом, почему дриксенскую эскадру потопило после сражения в Хексберг. Мне кажется, что какая-то связь Кальдмеера с Волнами это объясняет. Равно - и то, что он спасся.

То, что Рафиано - потомки жреца Унда не значит, что они потомки эориев. По-моему, то, что они потомки жреца Унда может объяснить как раз иву.

А еще мне кажется, что из неупомнутых персонажей к эориям относится Инглолс. Может быть, тоже Волны? Или Скалы?

Это ту, у которой сыновей нет?

Того  ;) 
Апдейт - торможу, того упоминали.
Ещё есть.

Так ведь зачахнет линия... неинтересно... :)

А кто еще у нас с крыльями?

Всё ещё думаю, что Кальдмеер – потомок Гонтов. И голова у него болит, как у Алвы, очень похоже... Так что, полагаю, Кальдмеер в списках нужен.

А ведь был еще Альдо Ракан. Из Дома Волн. До Излома дожил.

Тут, на мой взгляд, большая проблема вот в чем...  :( :( Мы ищем и используем маркеры, которые успешно помогли нам угадать Дом Скал и почти всех из Дома Ветра. Но они.... почему-то на других Домах не срабатывают!..  >:( :( Ведь те, кого мы никогда не называли, явно не имеют таких знаков, которые могут навести, как у уже приведенных персонажей. Особенно странно с Домом Молний... Уж если, простите, Альмейда (или Дювье, который, кстати, нигде до этого не был назван) не подходят, то я не знаю.  :o
Нет, я ничего, на все воля Автора, плюс читать книги ну очень в кайф, но такая хм... "анархичность" в маркерах сложна, да.  ??? ::)
Может, объявить призы (скажем, "Границу Бури", которой, видимо, нет во многих городах, вот в Питере не видел, например) для того, кто всех угадает? :)

Договорились. "Граница бури" будет, но тогда больше никаких подсказок, пока кто-то не назовет всех.  ;)

А маркеры... А вы подумайте, почему вы угадали почти два дома, что именно помогло угадать и оно ли помогло или по дороге в Индию нашлась Америка.  Тогда может и оставшихся назовете. Потому что когда назовете удивитесь очевидности.

Мевен вроде бы нигде еще не упомянут

То, почему нам так тяжело угадывать другие Дома--похоже из-за того, что в других Домах значительно меньше репортеров. И нам приходится собирать косвенные признаки, которые достаточно расплывчаты...
Вот только главное--не надо нам множества Раканов!!  ;D

Осталось одно - обложиться книгами на ночь, и не обращая внимания на сюжет, прослеживать аналогии или их отсутствие. :)

Экие упрямые эории оказались:) Ничего, попробуем еще разок их расколоть:

Скалы
1. Ричард Окделл
2. Рудольф Ноймаринен
3. Дэвид Рокслей
4. Энтони Давенпорт
5. Хайнрих Гаунау

Ветер
1. Жермон Ариго
2. Ротгер Вальдес
3. отец Руперта фок Фельсенбурга
4. Фоккио Джильди
5. Фома Урготский

Волны
1. Валентин Придд
2. Ойген Райнштайнер
3. Олаф Кальдмеер
4. генерал Понси?
5. отец Дугласа Темплтона? Он жив?

Молнии
1. Робер Эпинэ
2. Савиньяки
3. Бертрам Валмон
4. Альберт Алати
5. Арнольд Арамона (сейчас меня затравят ::))

Вот:)

   Левий, думается, является агарийским ординаром как кардинал и член конклава. Но откуда он родом - неизвестно.  :-X

   Салина, Альмейда и прочие марикьяре не подходят, ИМХО, поскольку Марикьяра никогда не была частью Золотой Анаксии, Империи, а была всключена в состав Талига при Франциске. Кэналлоа тоже не была частью Анаксии-Империи, а вошла в состав Талигойи довольно поздно, так что Дьегаррон отпадает.  :( Енниоль - потомок выходцев из БЗ, как и Тэргеллах, так что тоже отпадает. Шеманталь и Коннер, безусловно, видели башню, но вместе с ними её видели и другие адуаны.  ;)

По крайней мере один фигурант из эориев на острове побывал...  ::)

   Ну да. Остров Райион открыл для золотоземельцев Чезаре Марикьяре, в чью честь остров и переименовали. ;)

   А о фок Варзове-то забыли!  :-\ И о Дораке тоже. Они ж изначальные кровные вассалы, ещё со времён Полного Совета Талигойи. :) И при чём здесь Понси? :-\  Волны потому, что его внук чуть в реке не утонул? ;D

Дык, мало ли сколько Волн утекло с времен Полного Совета Талигойи ;D А ни Варзов, ни Дорак пока в связях с потусторонней Силой не замечены.
Понси к поэзии тяготеет, бедный мальчик. Тяжелое ундово наследие, нет? ::)

Не затравим - но Арнольд очевидно и доказанно мёртв.
Номинируйте Герарда.

Даже:
Кабинет сузился до коридора из алатского хрусталя, за спиной стукнула захлопнувшаяся дверь, щелкнул невидимый замок, в лицо ударил ледяной полынный ветер. Хрустальные стены дрожали, как ноги загнанной лошади, сквозь них рвался рыжий, недобрый свет. Догорающий камин? Закатное пламя? В ушах грохотали барабаны, грудь и левую руку рвала на куски немыслимая боль, но нужно было идти сквозь оранжевые сполохи, подчиняясь неровному барабанному ритму, и Сильвестр пошел. Он шел, а свет то вспыхивал, то гас, и сквозь истончающиеся стены проступали когда то знакомые лица.
Поджимала губы королева Алиса, что то кому то доказывал Карл Борн, улыбался и разливал вино соберано Алва ро, пробовал остроту клинка Георг Оллар, шевелились страницы под пальцами Диомида. Никто не видел проходящего мимо путника. Еще не видел или уже? Ветер взвыл и затих, уронив ворох мертвых листьев. Желтые листья на черной земле, черные ветви деревьев на золоте заката, старая Лилиан в вишневых шелках, смеющаяся девчонка с пахнущими вишней губами, вишневые сады Дорака, истекающее темной кровью сердце над замершей Олларией, сердце, пронзенное четырьмя мечами…. Создатель, защити Талиг и его короля!..

Из этой пятерки (вернее четверки, думаю, про Коко можно забыть :)) по крайней мере одно точное и одно  нестрогое попадание. Кто из перечисленных может быть не старшим в роду, как думаете?
Но мы никого из их родителей, кроме покойного Вальтера Придда, конечно,  не видели в цикле.
Ничего не понимаю (с)  ???

3 и 4. Насчет 2 не уверен.

Если это так, то надо искать сына Сильвестра под другой фамилией ;), потому что включив в список Дорака, придется вычеркнуть Савиньяка. У  нас на троицу Эпинэ-Савиньяк-Дорак приходится 2 из 5, ну в крайнем случае - 2 точно, один приблизительно. ;D
Если я неправильно считаю и всех сбиваю, то заранее извиняюсь.

Скалы...  ;) Очень Ветренные такие Скалы. 8)
У Марселя, вообще, сфера чувств (тех самых ;-v) идет на уровне рассудка. Он ни сколько не сомневается в своей интуиции (и не пытается ЁЁ научно обосновать  ;D). Просто идет вслед за ней настолько легко, что она становится неотъемлемой частью его размышлений и ярких "поэтических образов". А они столь образны,  ::) что если  их "пофильтровать" очень много необычных "чувств-с" (Ветер), имеющих твердость мысли (Скалы), обнаруживается их некоторая необычность (чувствовать, почти осозновать,  суть события-момента). :D
Сверхестественного в нем потому и не заметно, что оно вполне естественно вплетается в основательно легкую натуру виконта Валме.  ;) "Белого на белом не видно, а черного на черном."
upd
ПочитавшЕ дальше засомневалась... [spoiler]pardon moi "выпала" на пару недель[/spoiler]  ;-v Неужели Ветер и Скалы   :-[ "Папенька" уж больно-то неподъемен... Ведь "глава" именно ОН, а не душка Марсель.

Вот я и спрашиваю, кто из них может быть приблизительно? :) В Вашем последнем списке и Савиньяк и Дорак указаны без персонализации, просто по фамилии.

   Отец Темплтона участвовал в восстании Борна, оруженосцем которого был Дуглас. Возможно, погиб, поскольку в Агарисе его всяко не было. 
  О Райнштайнере известно, что его матушка, урождённая фок Ротшпейер, состоит в родстве с Вейзелем, и что Ойген - её последний живой сын. Об отце ни слова.  :-X
  Оружейник из Эзелхарда, Кальдмеер-старший, тоже вряд ли жив, иначе, ИМХО, Руппи знал бы адрес не только госпожи Барбары.   :(

Дамы и господа, мне кажется вы зацикливаетесь. Для оптимального поиска нужно найти признак дома, а не тыкать пальцем в небо(как Я хочу.) Нужно искать, так называемый маркер, а не перебирать старших в роду, самцов человека, найденых в книге.

Промежуточное обобщение по Дому Волн:
1. Валентин Придд
2. Олаф Кальдмеер

Промежуточное обобщение по Дому Молний:
1. Робер Эпинэ
2. Савиньяки (Лионель или Эмиль)
3. Никола Карваль

С Карвалем, пожалуй, соглашусь, но только по принципу "похож на Эпинэ на иллюстрации":) Где-то в тексте есть указание на его эорийность?

Дорогие форумчане, помогите, пожалуйста, разобраться хотя бы с Домом Волн:  ::) Хотя бы с нестрогими попаданиями.

Мой первый вариант:
1. Валентин Придд
2. Олаф Кальдмеер
3. Вольфганг фок Варзов
4. Гектор Рафиано
5. Ойген Райнштайнер

3 из 5.

Вариант от эреа Freaky_gadget:

Дом Волн
Глава: Валентин Придд
1: Фок Варзов
2: Дуглас Темплтон
3: Гектор Рафиано
4: Борн

2 из 5.

Вариант эра Sergiy'а:
Дом Волн

1. Придд Валентин (разделение сознаний)
2. фок Фельсенбург Руперт (море, маяк, найери)
3. Райнштайнер Ойген (камень)
4. Темплтон Дуглас  (храм Волн)
5. Рафиано Гектор (ива)

Руперта вычеркиваем, по-видимому, тогда или 3 из 5 или 2 из 5.

В то же самое время вариант от mediana:
Дом Волн

1. Придд (Валентин)
2. Кальдмеер (Олаф)
3. Райнштайнер (Ойген)
4. Темплтон (Дуглас)
5. Капуль-Гизайль (Констанс)
Или очень нестрого 3 из 5, или же 2 из 5.

Как-то не складывается, если смотреть по спискам Молний и Волн,  что-то есть такое тут взаимоисключающее...  :( ::) Особенно, если учесть, что как быть с Карвалем, если в моем списке он упомянут (вместе с Савиньяком и Эпинэ), и там нестрого 3 из 5, а в варианте freaky_gadget есть Альмейда и Дорак (вместе с Савиньяками и Эпинэ), но там угадано 2 из 5.

Может, Савиньяка не в Молнии?  :o :o :o

Попробую систематизировать маркеры ( во всяком случие то что я считаю маркерами ;)). Сначала очивидные внешние( из картины Лэнтиро Сольеги Ушедшие Боги): Астрап - золотоволос и кареглаз, Анем - очень темные волосы, цвет глаз неизвестен(интересно к чему бы это ;)), Лит - русоволос и сероглаз, Унд - волосы каштановые, глаза зеленые.

Теперь признаки внутринние скорее всего должные отражать черты характера той или иной стихии( взято из монопога наери, пролог СЗ-1 )Волны помнят. Ветер, тот забывает, Молния ударит и простит - пепел уже невиновен, вчерашний день канул в Закат, Скалам довольно знания, а Волны помнят и ждут....
Скалы молчат. Скалы стоят. Скалы рушатся. Волны вечны, тысячилетия для них значат мало, века - ничего. Скалам неведома мудрость бега, им ведом покой. Ветер не думает, он лишь дышит. Молнии не плачут никогда не плачут, а кто не плачет, тот не поет, не любит, не ненавидит...
Наери конечно пристрасна и как все репортеры не может считатся истиной в последней инстанции, но она единствинный репортер который точно помнит что характеризирует те или иные стихии и значет эориев данных стихий.
Например я думаю что Лионель Савиньяк точно Молнии потому что вот это строчка (Молния ударит и простит - пепел уже невиновен, вчерашний день канул в Закат) очень похожа на то что он делает когда меняет портреты в своей богатой рамке.

   А куда же? :-\ Что Лионель, что Эмиль - как раз Молнии.  :) Эмиль, ИМХО, даже больший фульгат, чем старший брат.  ;) У Ли память долгая, и он менее отходчив, а Молния ударит и простит. :)

Понимаете, это все, конечно, хорошо - все эти черты характера, но даже если смотреть на историю семей эориев, среди Скал присутствовали те, кто тяготел к дому Молний и так далее. В гороскопах как мы помним, учитывается множество факторов.
Плюс не стоит черты человеческого характера приписывать сразу вопросам "крови". Очевидный маркер, например, "слышит скалы". Поэтому нам так просто было вычислить дом Скал, + там есть дополнительные указания типа "медведя" Хайнриха. Хотя то, что он относится именно к кровным вассалам я бы на основании только того, что он "медведь" до ШС не решилась сказать.
"Слышит скалы", "чувствует ветер" - это аргумент. Поэтому, кстати, сложнее  всего мне с Молниями. С Робером все понятно, а как остальные могут "чувствовать" стихию - я пока точно не скажу.
Как вариант - обращать внимание на "закатный" маркер, но здесь тоже можно наошибаться, потому что те же Джильди с Вальдесом много обращают внимание на закат, одновременно с ними Марсель с адуанами лицезреют закат, башню и яркий Фульгат. Хватает ли этих данных, чтобы сказать, что кто-то из действующих лиц "чувствует" стихию заката - молнии? Мне маловато, но я известный скептик  :)
У меня еще были многочисленные попытки привязать представителей семей к ипостасям Абвениев, но они тоже мне кажутся сомнительными: даже члены одной семьи по характеру сильно могут отличаться, те же Рокслеи, Борны

По-моему, с Домом Волн пока получается примерно так, что там точно двое: Валентин Придд и Гектор Рафиано. Мне еще кажется, что к этому же дому относится Ойген Райнштайнер. Больше пока меня ни на что не хватает, если тут что-то напутала, прошу прощения.

А фок Варзов и Конрад Борн, прямой потомок Гонтов? Вроде бы их из числа кровных вассалов Волн не исключали.

Не бейте тапками очень больно... А о. Бонифация в Дом Волн не приддлагали? Не потому, что он весьма привязан к... жидкости. ;) Имя его в миру мы вроде как не знаем. Сам он знает очень много. Волны помнят.  В молодости дружил с Бертрамом Валмоном, который тоже много что знает - мог узнать от Бертрама, но мог и Бертрам от него. Почти всегда говорит чужими словами - волны говорят, но вот разобрать в их неумолчном шуме что именно...

Тем более, что эта жидкость относится откровенно к стихии огня, то есть Молний. :)

Еще список:  ;D

Дом Скал
1. Ричард Окделл
2. Дэвид Рокслей
3. Рудольф Ноймаринен
4. Энтони Давенпорт
5. Хайнрих

Дом Ветра
1. Жермон Ариго
2. Ротгер Вальдес
3. Альберт фок Фельсенбург
4. Фоккио Джильди
5. Дерра-Пьяве

Дом Волн
1. Валентин Придд
2. Гектор Рафиано
3. Олаф Кальдмеер
4. Конрад Борн
5. Альдо Ракан

Дом Молний
1. Робер Эпинэ
2. Лионель Савиньяк
3. Гастаки (подозрительна мне Зоя!)
4. Альберт Алати
5. Жоан Колиньяр (хорош был Эстебан!)

Я бы сформулировала это так: если на протяжении поколений в семье наблюдаются некие общие склонности к роду деятельности, темпераменту и т.д., то это еще можно считать за маркер. Например, подумать о тех же Валмонах. Собственно, поэтому я уже давно записала Ноймариненов куда положено.
С другой стороны, вот Савиньяки - явно отличающаяся эорийностью семья. А охоту не любят, не принято (олени ж, понимаю). Их что, выкинуть из рассмотрения, потому что они должны были любовь к охоте от Астрапа унаследовать?

Уважаемая Dama, я исходила из списков, представленных Феоклиментом, особенно из этих двух:


В обоих вариантах присутствуют Валентин, Рафиано и фок Варзов. Однако во втором списке угадано на одного персонажа меньше, из чего я сделала вывод, что один из них неверный. В то же время, получается, что точно один из двух еще относится к Дому Волн или Ойген или Кальдмеер, так как во втором списке только их заменили на Борна и Темплтона. Так как в первом списке было угадано больше персонажей, а во втором уменьшилось на одного, то получается, что ни Темплтон, ни Борн не являются верными вариантами.

Хотя может быть, конечно и так, что верные варианты это Валентин, Кальдмеер и Ойген, тогда можно сюда же включить и Борна.

Но учитывая второй список получается, что верен какой-то один вариант, или фок Варзов, или Борн.

Пока как-то так, буду думать дальше.

Что-то я сама запуталась... 

Борнов никак нельзя вычеркивать. Валентин, если не ошибаюсь, называл Удо своим вассалом и смог его остановить. И у Борнов один из братьев, который не лез в политику, уцелел. Еще Удо будучи выходцем  говорил, что теперь нет необходимости разрушать Борн, он все искупил -  аналогия с разрушением Роксли и Надора.

Разве что есть шанс, Борны младшая отколовшаяся ветвь семьи, и существует еще и старший, например Кальдмеер?  ???

Если я правильно понимаю, мы ищем тех, кто замечает нечто, невидимое остальным
Альберт Доннербург  - Тридцатитрехлетний брат Людвига Ноймара. Он явно услышал ветер, как и Жермон.

Может, все-таки не брат? :) Ноймаринены у нас--Скалы.

В том то и дело, что брат Это ЗИ, т.1, стр. 38. А я не вспомнила другого Людвига.

Валентин действительно может считать Борнов своими вассалами, но это не значит, что это так и есть. Валентин тоже может ошибаться. А, кстати, не факт, что Валентин остановил его словами и вассале, он сказал, что-то вроде (цитирую по памяти, прошу прощения) "остановись перед родной не вредившей тебе кровью". Возможно, что Борна остановил не приказ, а кровь.

А я и не говорю что должны наследывать все черты характера и хобби тогда мы бы видели среди эориев всего 4 повторяющихся фенотипа ;). Я считаю Савиньяков эориями Молний и в том числе вот почему

Раз брат, значит не Ветер. Или незаконнорожденный.

Но ведь в юридическом смысле Борны действительно вассалы Приддов. У Повелитиелей же не всего 4 фамилии вассалов, а только четверо из вассалов являются и "магическими" в том числе. Так что, по-моему, обращение формально верное. А неформально - что же получается, что из всех вассалов четверо - наиболее могущественные, но только они Повелителю подчиняются безоговорочно, а на остальних (менее могущественных) власть Повелителя совсем не действует?Нехорошо как-то. Думаю - Повелитель имеет некую власть над всеми своими вассалами, а не только над теми 4-мя, которых мы так старательно ищем.

Ну тогда с равно можно посчитать спиритус принадлежащим как духу=воздуху то есть Ветру, так и духу=5 начало то есть Раканам.  ;) Не-ет, жидкое - значит вода.
А если серьезно, то я собственно не о пристрастии к жидкости.
Никак не могу поймать за хвост ассоциацию - какой "персонаж" всегда говорит не своими словами.

Итак, после долгих мучений  :) :P и, стараясь доверять чутью, и не забивать голову тысячами чужих версий, представлю промежуточный итог по Дому Волн:

1. Валентин Придд
2. Ойген Райнштайнер
3. Олаф Кальдмеер
4. Курт Вейзель (связь с астэрой, предчувствия)

Промежуточный итог по Дому Молний:
1. Робер Эпинэ
2. Савиньяки (Лионель, Эмиль)
3. Альберт Алати

Почему не подходят Рафиано и Варзов--нет мистики. Ива, как уже указывали, может быть знаком для жреца. Почему не подходит Темплтон--вопрос сложнее... Может, мы тормозим, а, может, он просто другой представитель Дома Волн, или же слышал камень.
И еще--для строгих попаданий, думаю, персонаж должен удовлетворять следующим критериям: либо быть молодым, и тогда он может быть без наследников (они в будущем), либо, если старый, тогда с наследниками. :) Абсолют хранит кровь.

Ну разве что в том смысле, что квинтэссенция. :)  А так, спирт - однозначный огонь. Он, понимаете ли, горит. Что жидкости как-то совершенно несвойственно, и воздусям тоже. Увы, тут и я Вам не помощник. :(