Форум официального сайта Веры Камши

Штанцлер в разговоре с Катариной упоминает некую шкатулку с документами, которые королева советует отдать Инголсу.

Буква "А" - это Алиса, Ариго (Каролина), Август (Штанцлер), Айрис (Хэйл), Анри (Гийом), Алва?

И не её ли увозит из столицы генерал Карваль, так ничего в доме Штанцлера и "не нашедший"?

А еще это может быть Ариго (Катарина) или даже Алан (Окделл). Не говоря уж о многочисленных Арно (Савиньяках)

:)

Хорошая мысль, может быть, Штанцлер даже и не врал, просто старшинство (передачу титула) определило не время рождения, на наличие силы. У Лионеля она ярко выражена. Они с Хайнрихом сливаются сознаниями как Робер с Алвой. Вот только как определяли силу у младенцев? :) Это мне не понятно.

А ее определяли? Мне кажется, не стоит искать тайны в рождении Савиньяков. ОБА близнеца достойные и сильные люди. Выбор между ними, ИМХО, затруднителен. Поэтому я склоняюсь к мысли, что Лионель действительно старший, а Штанцлер своим сообщением пытался передать информацию Катари...

Эр Sergiy... Честно признаюсь: относительно всерьез писала про Катарину. Про Алана - уже про себя хихикая, а Савиньяки полезли от моей непомерной любви ко всему семейству.
Может, мы все-таки множим сущности?

Не хотите вспомнить, кого что в кэртианской, что в земной истории помнят по именам, а кого - по фамилиям?

Могу напомнить - коронованных особ и духовных лиц.
Так что добавлю к перечню Эсперадора Адриана и кардинала Агния...

О! Исповедь Эрнани нашлась ;D ;D ;D

А еще же был Святой Адриан! И тогда в этой шкатулочке:
1. Неизвестные наброски Диамни Коро
2. Подробные инструкции, как вызвать Леворукого ака Ринальди Ракана
3. Какие-нибудь личные заметки, за которыми сейчас охотится Левий, чтобы никто не узнал о нем чего-нибудь важного.

А дабы все-таки не отправили в таверну, немножко серьёзно.

Эрэа Риш, к вашему замечанию.
По имени обычно помнят королей/королев и церковников, а всех остальных - по фамилии. С этим согласна.
Но вместе с тем как-то мне мало представляется, чтобы юной (к примеру!!!) Катарине Ариго дарили шкатулку с буквой "А"... Может, я ничего не понимаю в традициях благородного семейства, но, КМК, девочке подарили бы шкатулку с буквой "К".

Скорее тогда с инициалами КА или КЛА.

Конечно, множим :)

Если отталкиваться от предположения Риш, я склоняюсь к Алисе или Агнию. Шкатулке Адриана в Талиге делать нечего. Она может быть либо в ордене славы, либо уже у морисков.


Если говорить о невенценосных особах, то монограмма "А" может означать женское имя, поскольку фамилия при замужестве меняется, имя же остается. Либо первую букву фамилии мужчины и являться семейной реликвией.

С точки зрения логики, конечно, принадлежность шкатулки Айрис Хэйл несерьезна, поскольку об этой любви не знал только ленивый и никаких тайн тут нет.
Каролину Борн (Ариго) имеет смысл отмести хотя бы той причине, что тайны вокруг нее уже развеяны исповедью Капотты, а дубль в книге не нужен.
Катарину Ариго (Оллар) отметаем потому, что она ясно заявила, что желает придать гласности документы.

Алва - я бы не стал отметать. Может быть, в картотеке кардиналов кабитэльских исповедь Эрнани лежала под этой литерой :)))

Анри-Гийом хранил бы свой архив под литерой "Э", а эр Август под "Ш".

Итого: Алиса, Агний, Алва.

Еще варианты есть?

Есть комментарий. Со слов Сильвестра Агний не имеет доступа ни к каким тайнам или секретам. Так что в шкатулке Агния может быть разве что какой-то документ, который он утащил у Сильвестра, сам не понимая чего утаскивает...

Доступ появился с момента смерти Сильвестра

С одной стороны, согласна. Сильвестр умер неожиданно, что-то могло и остаться.
С другой стороны, ну просто не верится мне что это Агний и всё тут :)

Альберт (брат Матильды и правитель Алата). Я сама в это не верю, но раз уж начали всех, кто на "А" перебирать...  ;D

Сильвестр имел обыкновения хранить свои тайны в своей голове, врядли Агний имел туда доступ, а после смерти и подавно.

Спущенный с поводочка Агний и Штанцлер никак не могла пересечься. Так что скорее всего это не Агний.

Я ставлю на Ариго. Все таки и шкатулочка алая.

Епископ Аристид из Ордена Славы. Будущий магнус...
Возможно, сам и принесет.  ::)

Еще был святой Ариан - первый олларианский епископ.

"А" в Талиге тоже первая буква алфавита? Литера "А" - самое важное, совершенно секретное, литера "В" - менее важное и т. д.

Почему все решили, что в шкатулке содержатся именно те бумаги, которыми Штанцлер Катари пугал?
А если нет? Если Штанцлер эту шкатулку предусмотрел на случай, если Карваль его убьет? Тогда Дикон передаст бумаги тому, о ком в них речь. Арлетте Савиньяк, в девичестве Рафиано... Которая кстати и приезжает.
И, возможно, сейчас Штанцлеру ее принадлежность к Рафиано важнее ее фамилии по мужу?

ШС, с. 335
При чем тут Арлетта и какие такие у Арлетты могут быть "соотечественники" вне Талига?
Имхо, все, что мы тут наизобретали, очень познавательно, но имеется в виду Алиса Дриксенская и шкатулочку Дик, по мысли Штанцлера, должен передать в Дриксен.

Адгемар!!! (Паранойя атакует! ;D Этот старый лис знал оооочень много. Эх! Сколько интересностей с ним пропало...)

Как тяжело верить в слова Штанцлера, даже если он и говорит правду!  ;D

Смотря кому говорит, если человеку знакомому с содержанием шкатулки то....

А в Дриксен живёт Маргарита Борн. Скорее всего, это сигнал для неё - предать гласности то, что ей известно о семье Ариго.

Вы из Штанцлера уж совсем ясновидящего делаете. Старикан был непотопляемый, Карваль его добил из-за того, что Дик с тормозов слетел. Траекторию Диковой крыши не мог предугадать никто.
Да, старый-больной-человек мог сделать какие-то заготовки на случай своей смерти. Но предвидеть, что это будет именно Карваль, он не мог никак.

"Если я внезапно скончаюсь или же бесследно исчезну, знай: все, чем я еще владею, переходит к тебе. Это немного, но Окделлы небогаты, особенно после гибели Надора и в случае возвращения даров Альдо в казну. Единственная из принадлежащих мне вещей, что завещана не тебе, это шкатулка с монограммой «А», которую тебе передаст один из моих друзей, ныне находящийся в отъезде. Это память о великой женщине, и она должна перейти к ее соотечественникам."(с)
Старый больной человек рассматривал все возможные варианты, не только смерть. В связи с этим Карваль в этом анализе фигурировал, но что-то Штанцлер все-таки не учел (или имел неполную информацию):"Не думаю, что упомянутые мной генерал или графиня, которая прибывает уже завтра, пойдут на убийство, но они достаточно влиятельны, чтобы вернуть меня в Багерлее или же вывезти из города, заручившись приказом кого-либо из будущих регентов."(с) С другой стороны, общую ситуацию Штанцлер оценивал правильно, только ошибся с именами конкретных исполнителей. Касательно шкатулки - присоединяюсь к эрэа Janis и ставлю на Алису.

Мне тоже кажется что в шкатулке с монограммой "А" лежат не документы...
Может моя мысль совсем покажется глупой, но всё же...
А вдруг там Браслет Октавии. "А"- Алва (Октавия Алва - в честь первого мужа)

Или вот еще одна  мыслишка ;D "А"- это не имя обладателя шкатулки, а что-то вроде Астрапа или Анэма

А если неоригинально - Август? 8)

;D да интерестно что за женщина с иминем Август... ;D
Или вы наш месяц имели в виду?!

Вообще-то, владельца шкатулки - графа Августа Штанцлера ;D

А может монограмма отдельно, а шкатулка отдельно? Откуда-то она у Штанцлера есть... Кто-то ему подарил, купил при случае, завалялась со времен Алисы, принадлежала его матери (как ее звали?)... В общем была. Понадобилось положить бумаги, подумал, что вещь для этого подходит, взял ее с полки и положил.  И никакого глубокого смысла в монограмме просто нет...

Вообщето он сказал что эта шкатулка принадлежала великой женщине, так что она не его...

Говорилось, что "это" память о великой женщине, а не шкатулка, так что вариант, что сама шкатулка не несёт особой ценности - возможен, единственное почему это вызывает у меня серьёзные подозрения, так это по той причине, что у нас и так мало об этом информации, врядли нас стали бы лишать последних крох... Хотя с Хозяйки станется, станется, да...

Угу! Станется! Подсунуть гайифскую шкатулку с отравленными иглами! При Алисе же знаменитый "перстень Эпине" нарисовался - так что отраву подозревать - вполне можно.

Кстати, яд - оружие дома Волн. А кесарей Дриксен в соседней теме сильно в волнистости подозревают.

Про "перстень Эпине" Штанцлер врал - он на самом деле принадлежал Каролине Борн, так что Алиса тут не при чём. Но шкатулка и впрямь может быть с секретом и даже не одним.

Попытка понять козни "эра Августа". Пишет Дику письмо с упоминанием о шкатулке. Скорого возвращения Дика не ждёт, если вернётся, добившись от Катари желаемого - письмо уничтожит и даст знать своему "агенту", что шкатулку пока надо придержать. Если же от Катарины прямиком придётся в Багерлее направиться, то Дик становится опасен как прямой свидетель попытки отравления Алвы Штанцлером, значит Дика надо срочно убирать!

Точнее, не свидетель, а исполнитель.

А если Дик тут вообще не при чем?
Смотрите, он в отъезде и его появление в день аудиенции никак и никем не ожидается. А эр Август у нас человек далеко не наивный и прекраснодушия от своих недругов ждать не должен.

[spoiler]Вот поехал он во дворец и договорился, Катари дает ему возможность безопасно исчезнуть. Тогда он письмо спокойно ликвидирует. А если не договорится? Он же может догадываться, что его изъяли из Багерлее и заперли у Окделла не просто так, что и Катари, и Карваль его с удовольствием увидят в гробу. Значит, если общего языка с Катари найти не удастся, на обратном пути можно ждать неприятностей.

Ну, если убивать будут прямо на улице, открыто, тут уж ничего не попишешь. Но вероятней, что дело будет обставлено как "смерть при попытке к бегству", чтобы лишний раз мадам регента и исполнителей не компрометировать. В этом случае прихватят потихоньку и куда-нибудь утащат. И тогда следует ждать, что заглянут и в дом к Дику - посмотреть, не осталось ли чего интересного, ну и чтобы видимость порядка была. Заглянут, а там письмо на столе. А в письме упоминание про интересную шкатулочку, предположительно - с компроматом. Что может (не обязательно даст, но может!) дать эру Августу некоторую отсрочку. Сразу не убьют, начнут про шкатулку спрашивать, у Штанцлера будет хоть какое-то поле для маневров. В его пиковой ситуации всякая возможность - благо, в деле спасения собственной шкуры нельзя пренебрегать никакой.
Ну а Дик при любом раскладе это письмо так и не увидел бы.[/spoiler]

Эр Dreamer! Ваша версия - красивая! Аплодисменты!

Убедительно!

   Тогда с учётом версии эра Дримера, вопрос. А была ли шкатулка на самом деле?  ??? Что, если она упомянута в письме с целью отсрочки неприятностей и своеобразным напоминанием Катарине о её тётушке Маргарите Борн.  ;) Та, если верить Капотте, не любила сестрицу Каролину и могла раскрыть тайну происхождения королевы.  :-X Ведь о том, что Ричард вернётся именно в этот день, старый больной человек знать не знал.