Форум официального сайта Веры Камши

Насчет драконов и их причислению к царствам живой природы мы разобрались. А теперь такой вопрос:
считать ли драконов разумной расой или они - просто обычные рептилии, аки змеи/крокодилы?
Разные авторы наделяют их всевозможными способностями, так вот хотелось бы решить, что есть догмат, а что - презренная мутация..

Тогда придется определить, что считать разумом. Если способность к абстрактному мышлению, то на эту тему средневековые авторы могли и не высказаться  ;D

С уважением,
Sil

Привет всем!

Gilean:

А в чем ценность догмата? На мой взгляд, самое верное изображение то, которое кажется наиболее естественным и наполнено наибольшим смыслом. Западноевропейский взгляд на драконов времен Средневековья мне неведом, однако если посмотреть на родственника -- русского Змея Горыныча, то он вполне разумен.

Вообще говоря, драконы наделены речью, судя по легендам. Правда, в сказках много кто еще разговаривает, но драконы всегда, насколько мне известно ;).

С уважением

Гм...ежели мне не изменяет память, то у некоторых писателей (А.Сапковского, например) Драконы обсчаются телепатически, что автор вполне правдоподобно объясняет тем, что разговаривать с раздвоенным языком невозможно.......
Теперь насчет разума...В идеале драконы все разумны, но ежели существуют обезъяны и люди (два в принципе схожих вида [да не схожих а практически идентичных!!!!!!]), то ведь таккая же ситуёвина может происходить и с драконами...то есть часть их, просто могла не успеть развиться до приемлевого уровня....)))

Вот такая теория....по-моему весело получилось...)))

P.S. Да и в общем-тоне стоит людям лезть в драконьи дела, не их это...  Это я вам говорю как возрождённый дракон...))

А ваше личное мнение? Дракон, он мыслит (мыслит подобно людям ибо по-своему мыслят все живые существа, наделенные нервной системой) или он - простая ящерица? С крылышками...

Конечно мыслит, но мыслит своими категориями, исходя из признаков морали (строго говоря отличающихся от принятых в человеческом обществе) присущих его рассе....Нельзя ведь полагать, что существо, настолько отличающееся от человека, будет оперировать теми же критериями, что и Хомо.

Те же люди, только чевство юмора развито необычайно

Гм... В разных книгах драконы описаны по-разному... У кого-то они - жадные, не видящие ничего, кроме богатства, и не наделенные многим интеллектом существа, а у кого-то - существа мудрые и справедливые.

з.ы. Вы сомневаетесь, что у Великого Дракона присутствует разум? ;)

***У кого-то они - жадные, не видящие ничего, кроме богатства, и не наделенные многим интеллектом существа, а у кого-то - существа мудрые и справедливые.***

Так и люди такие же, но в их разумности почему-то мало кто сомневается ;).

Но да, судя по всему, все традиции считают драконов разумными. Кстати, все драконы долгоживущи, если не бессмертны -- а за такой век столько знаний накопишь, что вопрос о способности к аналитическому мышлению становится просто риторическим :).

Дух Познания драконом в физическом смысле этого слова не был.

Вернее сказать, Орлангур был и драконом, и пылинкой, и звездой, так как для него физическая оболочка(или ее отсутствие) не играли никакой роли.

НО ведь он _был_ драконом. Хотя, все в нашем мире относительно... И мы на силы высшие повлиять не в силах...

Нет, не был.

Драконом была аватара Орлангура. И еще вопрос, была ли она биологически драконом, или нет.

Потому что Орлангур на толкинистских драконов биологически похож не был. Например он умел говорить. 8)

гм...Пророк...перечитай, плиз, хоббита....)))

P.S. А точнее главу про сокровищницу дракона... ;D

Ладно, я признаю, что Орлангур не является драконом в нашем обычном понимании этого слова...

Думаю, нет так уж важно, был ли Орлангур драконом (хотя в последнюю битву он пошел именно в этой ипостаси).
Суммируя сказанное о драконах, можно сделать вывод, что они думают по-своему, но достаточно близко к людям, то есть взаимопонимание возможно, а еще драконы бывают разными. Как и люди. Я прав?

"Все мы немножко лошади..."

То бишь все мы в какой-то мере животные, что люди, что драконы. Живот-то есть у всех   ;D

Вот именно ;D ;D ;D

Полетел дракон налево - спалил деревню, полетел направо - спалил деревню, сел на пенек и говорит: Мда...Вот такой вот я забавный зверек!
                                   
                                 ;D  ;D  ;D

Супер!!!!!

А кто-нибудь читал про дракона, который произошёл от человека? Но это было уже другое существо со своим новым разумом.
А потом они сами стали размножаться, но любой человек при этом мог стать драконом

Драконы вообще разные. Я читала одну уморительную книгу, где дракона звали Кролик, он шипелявил, но был очень милый...
А так видов драконов очень много...
Японские, Черные, даже змей горыныч..
В журнале " Мир фантастики" за прошлый месяц статья про драконов на 4 листа...Весьма интересно

Слушай, Волчёнок, вот ты сказала про шепелавого дракона и у меня что-то вроде дежавю... Скажи плиз, где ты это вычитала, так знакомо, а вспомнить не могу... теперь ночью спать не буду :-\ мысли около этого Кролика вертетса будут

Шепелявый дракон по кличке Кролик? Это случайно не "Меч без имени" Белянина?
Или меня память подводит?

ДАААААААА!!!! :D Спасибо Бригита УРРРРААААААА Я буду спать этой ночью!! Ура. Ненавижу мучится от ощущения что знакомое до одури, а вспомнить не могу!!! Это он, Меч без имени. Волчёнок лучше меня знает о чём в книжках у меня на полке написано. Я слишком быстро забываю прочитанное..... зато перечитывать не скучно :)

Разные драконы это хорошо. Только почему-то очень часто в книгах они абсолютно отрицательные бескомпромиссные персонажи. Очень жаль...

Например у Сальваторе в "Тёмном Эльфе," у Уэйс и Хикмена в "Драконах..." (там правда ещё и добрые есть, но они скорее как исключение в форме извинений...), у Пратчетта в "Цвете Магии"...

Нехорошо. А Орлангуру очень подходит образ дракона. Ибо они и только они могут быть настолько мудрыми, чтобы знать почти всё...

Вот ктоб еще вспомнил, откуда эта фраза:
"...драконы не добрые и не злые - они безразличные..."
Но вспомнилось в тему. Иногда люди просто из интереса готовы разворошить муравейник (за что иногда бывают больно кусаемый),вот и драконам сжечь пару деревенек - то же самое ;D

Ну добрые драконы тоже бывают.
Например Лохмор из "Меч и радуга" Хаецкой.
Один из моих любтмых литературных персонажей.