Форум официального сайта Веры Камши

И Окделл, и Матильда не понимают до конца, что говорят Зоя и отец Герман.

Поможем с переводом?

1. Что означает - "горячий" и "холодный"?

2. Почему Дику уже "всё равно"?

3. Какая Молния была рядом с Матильдой?

и т.д. 

4. Что такое "несмерть" и "нежизнь"?
5. Кто такие "Он" и "Она"?

6. "Дом придет за тобой"?

Тут можно выдвинуть осторожное предположение, что это - что-то типа "С тобой случится то же, что и с твоим домом".

Живой и мёртвый. Это как бы совершенно очевидно - единственно, встаёт вопрос, почему Зоя и Герман считают мёртвым Ричарда. Я вижу два варианта: либо они знают, что он скоро и гарантированно умрёт, либо их восприятие чем-то искажено (примерно как и в случае Удо, который принимал Мэллит за Альдо).Потому что мёртвый.Робер, вероятно? Не помню контекста.

"Чёрным змеям и белым птицам в день последний выпало слиться в полный боли клубок тревоги на последнем крутом пороге. На исходе грядущей ночи, где секунды столетья точат, где в ГЛУХИХ ГЛУБИНАХ КОЛОДЦЕВ НЕЖИВУЩЕЕ ШЕВЕЛЬНЁТСЯ" (СЗ, стр.14)
Это из "потока мыслей" найери при гибели Агариса. Герман предостерегал о колодцах. Видимо, не надо колебать "нежизнь", чтобы она в отсутствие маяка занадто не активировалась и не начала  поглощать "несмерть", а не "занадто" - она и так стала более настырной.

А точно ли это живой и мертвый?

[spoiler]Нет, тан Окделл. Вам нечем клясться третий раз. Горячая кровь отдана, холодная кровь отдана. Третьей не бывать. Вы сказали, вас слышали. Все, что вам осталось, - не забыть сказанного вами же[/spoiler]

Если "отданные крови" равно "принесенные клятвы", то хладнокровным Окделл стал уже давно. Причем при таком раскладе получается, что статусов три: живой, мертвый и очень мертвый  ;)

Почему-то кажется, что это не смерть в чистом виде. Окделл поклялся (нарушил клятву-?) - потерял ... ну "повелительство" своё, например.

2 вида "несмерти": Паоло после суда Дику - "ты умер". Дик ещё не ушёл. 1 вид может всё, 2 вид - ограниченные возможности.
2 "вида "нежизни": 1 может ходить (с ограничениями) туда-сюда (выходцы); 2 - ушёл и захлопнул дверь (Удо после Мэллит по словам Придда Валентина).

Мои попытки расшифровки. Из темы про новые мистические загадки
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12552.120

Разговор о. Германа с Матильдой:
Я дважды выбирал за вас, потому что вам не давали выбора, но на этот раз решали вы. Вас ждал я, вас ждал другой. Когдато мы с ним были связаны, но после… некоторых событий его присутствие исключает мое, и наоборот. Пришедший первым получает то, за чем пришел. Или не получает, но не по вине второго. Сегодня мой знакомый от вас отказался, для вас будет лучше, если навсегда. Он может быть убедителен, в некоторых случаях он даже бывает уместен, но его предложения не для вас. Я понял это еще при первой встрече, потому и вмешался.

Дважды выбрал - это, наверное, когда он ее спас - на кладбище и во дворце. Другой,  который ее ждал и с которым  о.Герман когда-то был связан - Арамона. Матильда отринула уныние, выбрала жизнь и поэтому теперь Арамона от нее отказался.  Но иногда и Арамоны бывают уместны, вот как в случае с Гастаки.
Из чего делаем вывод, выходцы бывают двух видов. Одни забирают отчаявшихся и служат королеве. Другие видимо самостоятельны и скорее всего, как- то  связаны с Адрианом.
Имя это служба, а я никому не могу служить.
Кроме Германа и Паоло предполагаю, они забрали и мужа Франчески.

Идем дальше:
Несмерть слышит нежизнь, хоть и не понимает. Нежизнь понимает несмерть, но не может всего объяснить.

Несмерть это живые, нежизнь выходцы. Живые слышат выходцев, но не понимают. Выходцы живых понимают, но объяснить толком ничего не могут.  ;D

Я прихожу к вам и, может быть, дойду до еще одного человека. Если смогу.
А вот здесь речь, полагаю, идет об Окделле.  :)

Ну и
Тяжесть камня и бесформенность воды это ужасно,
Ясно как день, к чему, или вернее к кому относится эта характеристика.  ;D

Молнии рядом с Матильдой судя по всему Адриан и Робер.

Я считала Арамону, Циллу и Пегую кобылу игроками "одной команды".
Но тогда слова о.Германа не вяжутся с фактами:
за Арамоной первым пришел о.Герман, а забрала его ПК. Т.е. присутствие одной силы не исключило появление другой.
Или тогда получается, что ПК - это игрок из "другой лиги"?

Нет, Муцио Скварца был убит по приказу Кимарозы.

В остальном же, эрэа Нинель, Ваши рассуждения выглядят очень убедительно.

Там написано еще  Или не получает, но не по вине второго
т.е не по вине второго, а по вине самого человека, в зависимости от его поведения. И о.Герман и кобыла пришли за Арамоной не одновременно, но по очереди. Здоровая конкуренция.

Пегая кобыла и Цила с Арамоной похоже, действительно связаны - Цила на кобыле ездит, кобыла забрала Арамону.

А с теми, кто не ушел с выходцами ни первого, ни второго рода, происходит окрысение - раттоны подбирают   ;D

ЗЫ Нет, Муцио Скварца был убит по приказу Кимарозы.
Это да. Я предполагаю, что здесь повторилась история с Паоло. который тоже был сначала отравлен, а потом оказался с о.Германом. И Когда за Муцио пришли ночью, он был уже смертельно отравлен.
Но не настаиваю на своей версии о Скварца. Она шаткая, я понимаю.

Получается, что о.Герман, обещавший ждать Арамону на дворе, халатно отнесся к своей работе, что повлекло за собою торжество конкурентов?  ;D

О.Герман ни слова не говорит о пегой кобыле, только о "нём", с которым был связан  ??? (таки память холода?) и с которым одномоментно присутствовать не может "после… некоторых событий" (отъезд Арамоны на ПК?)   ???

Вроде бы говорилось, что в Агарисе был фульгат. Лев, на кладбище, обернувшийся рыцарем, похожим на Эпинэ.

  А если вспомнить слухи о происхождении Руция Второго, то, может статься, Матильда встретилась с сыном маршала Шарля.  ;) То есть Руций мало того что из ордена Славы, основанного Чезаре Марикьяре, он ещё и по крови молниеносен.  :)
  Плюс ко всему - Алат - земля Астрапа, любимая Золотая ночка посвящена ему же, многолетняя дружба с Адрианом, ночь с Робером, о которой тот после лихорадки забыл, а принцесса никак не может выкинуть из головы, "несмотря на всех доезжачих и кардиналов".  ;) 

Кстати о Молниях, не забываем, что отец Герман скорее всего Дорак, т.е. тоже Молнии. Может быть, поэтому ему проще достучаться до тех, кто был рядом с Молнией?

А "второй", к которому он может дойти - Робер?


И еще один момент: когда Цилла хочет увести мать в Багерлее, она называет Селину "горячей"и она ей неприятна, как и фульгата. 

Если учесть обсуждение в других темах клятв на "горячей" и "холодной" крови, можно сделать следующий вывод:

1. Эории создавались богами Кэртианы для того, чтобы её хранить
2. Им были даны определенные возможности, но и наложены определенные ограничения.
3. Если эорий не соответствовал своему статусу, он его утрачивал
4. Одним из механизмов выведения недостойных из числа защитников Кэртианы и была клятва на крови.

Вывод: "горячий" - это эорий, не утерявший своего статуса. В отличие от Дика - "остывающего". Причем не обязательно "живой".

Дик, очевидно.


Сюда также можно добавить, что живых в основной массе Зоя, например, называет "теплыми". Правда, сомнительно, чтобы Селина была эорией. ::)
Кстати, мне всегда казалась, что животные Кэртианы именно так воспринимают местную магию, как "горячо-холодно". В Кагете Клемент-крыс несколько раз находит Робера в почти немыслимой обстановке, ИМХО, именно потому, что четко видит в "магическом инфракрасном диапазоне". Баловник в Надоре выходит на отряд Давенпорта, ощущая тепло от Чарльза.
А туда, где особенно "холодно", животные идти не хотят (Агарис, Ноха в какой-то момент)

У меня этот факт сомнения уже не вызывает, по двум причинам:

1. Gatty уже в этом разделе говорила, чтобы найти 16+4+1 достаточно сгруппировать персонажей, чувствующих нечто, когда большинство ничего не замечает.
2. И опять же по словам Хозяйки, старшие дети Луизы отличаются от младших и на это в тексте есть толстый намек. Намек пока не найден, но есть над чем задуматься :)

Селина же повышенной чувствительностью на выходцев и "магнитные бури Кэртианы" обладает, причем большей, нежели сама Луиза.

Остается предположить, что под видом Арамоны Луизу навещал Одинокий, сумевший оценить самую харизматичную даму в Талиге. ;D

Фамилия отца Германа - Супре, то есть он из герцогства Эпине, но точное место рождения неизвестно. Его мать, Лилиан Эстен, была дочерью капитана в замке Дорак.

Фамилия Рокэ тоже не Ракан :)

То есть Вы считаете, что Лилиан вышла замуж, будучи беременной от Квентина? Такое предположение мне кажется слишком смелым, тем более, что мы не знаем возраста отца Германа. Но если Вы правы, то ему должно быть не меньше сорока, а о нём обычно говорят как о молодом человеке.

Мне тоже не верится в повальное неумение кэртианских мужчин считать до... около 11? Это у нас с их календарем проблемы, а у них-то с чего? Неужели если бы была вероятность, у Дорака, когда разбирая биографию пропавшего в надежде отыскать ключ к собственно пропаданию, не мелькнула бы мысль "а вдруг?"
Это я не только про Дорака и Лилиан, а вообще. Мне кажется, наивных идиотов... маловато.
И, кстати, про семейку Ариго - генерал наверное тоже считать умел, и если бы вернулся после, например,  весенне-летней кампании и застал слегка беременную жену, то наверняка почувствовал бы легкие подозрения.  ;) Получается, что Каро принципиально общалась с любовником, только когда муж дома? А если замечательная кэртианская вертопляска действует безотказно, то зачем она вообще рожала от любовника с перспективой заиметь кучу проблем в связи с внешностью детей? Нет, дуры конечно бывают разные, но тут дама сначала глупейшим образом нагрешила, потом не менее глупейшим запаниковала, а потом очень ловко не вызвав не малейших подозрений с проблемой разобралась. ???

Смотрим Лик победы: "Лилиана Эстен, почти сестра, верткая, смешливая девчонка, выросшая в решительную, жадную до жизни девицу. Несколько раз они бурно целовались в старом парке, а однажды поцелуями не обошлось. На следующий день семнадцатилетний Квентин уехал в Олларию..." Кардинал родился в 341 году, 17 ему было в 358, так что Герману на момент исчезновения 39 лет. В принципе, допустимо. Однако ИМХО очень сомнительно. К тому же и Арамоне, и Зое отсутствие родства с эориями являться живым не мешает.

Честно говоря, хочется продолжить мысль. Ну, допустим, мы на форуме обсуждаем, действительно ли в Кэртиане сын обязательно должен быть похож на отца-эория, или просто скорее всего будет похож поскольку у нас информации маловато. Но у них же там несколькотысячелетняя статистика! Это ж никакие не древние потерянные знания, а непосредственные наблюдения + галерея фамильных портретов и хроники.  ;) Нежные и гордые эории наверняка должны знать, какие отмазки сойдут, а какие никак нет. И обязательно ли выбирать любовников более-менее похожих по экстерьеру на мужа. ;)
Вроде как не очень глупый кардинал Сильвестр и не очень глупый эр Август вполне верят, что белобрысый принц Карл - сын жгучего брюнета Ворона. (Младенец-блондин может с возрастом потемнеть до шатена, но никак не до брюнета - пигменты разные  :( ) Вроде бы верят, потому что в противном случае - если бы они в это поверить никак не могли, то комедию со столами в чужих кабинетах можно было бы благополучно закончить после рождения Карла и переместиться в удобные кровати за запертыми дверями во избежании излишней нервотрепки. ;)
Так что ИМХО вероятность того, что сын похож на отца даже в старых дворянских семьях - не 100%. 
И то, например, что Герард Арамона не похож на Арнольда Арамонуконечно дает повод для размышлений, но не является доказательством чего-либо.

Учитывая намеки Хозяйки возникла идея подумать, а на кого собственно похожи старшие дети Луизы. К сожалению сам я додуматься не смогу. Максимум готов набросать части где упоминается их внешность, правда полагаясь только на свою память ничего путного мне в голову не пришло.

Герарда она любимым колечком выкупала. Селина, вроде бы, удалась красотой в бабушку Аглаю. Вот Жюль на Арамону похож, Цилла унаследовала худшие черты обоих родителей. Амалия, кажется, хорошенькая.

Герард же старший? Может колечка хватило на 3-х детей?

Может у них там генотип по женской линии вылезает через поколение при неудачном раскладе с папашей? Все таки у Луизы папенька не из крестьян, а вот Арамона происхождением не вышел-с. Кстати, Цилла была вроде ведь пятым ребенком, а не четвертым. Герард, Селина, Жюль и Амалия.