Форум официального сайта Веры Камши

Доброго времени суток!

Заранее прошу прощения, если повторяю вопрос или дублирую тему, но не смогла ни вспомнить, ни найти подходящий тред. Между тем, иногда хочется узнать у автора/обсудить с коллегами-читателями, являются ли некоторые детали простым совпадением или в них заключен некий смысл. К примеру, меня давно занимают, скажем так, порядковые номера. :) Ричард - первый сын, Валентин - второй, Робер - третий, Рокэ - четвертый. Это что-нибудь значит?

P.S. Уважаемая Gatty, если Вы сами сочтете возможным сказать "да" или "нет", это будет замечательно. Разумеется, в случае "да" на развернутый ответ я вообще не рассчитываю. :)

Энельда , забавно, не замечала...
Интенсивность "выбивания"  к Изломам может зависить от количества сыновей, но  начинают со старших сыновей и ветвей(ТБ Раканы)... ???
В ПЭ то же...
Я бы сказала, что похоже на признак противоборства в Кэртианском равновесии...

А ведь и правда, я тоже не заметил, то есть не обратил внимания!

А Робер точно третий? У него ведь было трое братьев (Мишель, Серж, Арсен), а его самого где-то в тексте называли младшим сыном (внуком)? ???

А все одно, младший... ::)
Магия со старших стрижет... Кровь "утрамбовывает"...

По крайней мере, они упоминаются именно в таком порядке (Синопсис из "Лика победы": "Весной 392 круга Скал владетель Надора герцог Эгмонт Окделл поднял восстание против короля Фердинанда Второго. Восстание поддержал и глава дома Молний Анри-Гийом Эпинэ, но, поскольку сам герцог был стар и нездоров, его место в рядах восставших занял единственный сын и наследник Морис Эр-При и четверо внуков — Арсен, Мишель, Робер и Серж.") И, если не ошибаюсь, где-то в тексте, он назван третьим. Попробую найти цитату.

Интересно, а каким по счету тогда должен быть Ракан?

Следущий по счету 5-й. Есть семейка с пятью сыновьями? Вроде как нет, Валмонов и Ноймариненов - младших по 4. Разве что Катершванцы...  ;)

А Ракан вне подобной классификации. Может быть любым.

В Кэртиане круги (эпохи) идут в таком порядке:
Скалы — Ветер — Волны — Молнии.
Исходя из Вашего наблюдения, эрэа  Энельда, должно быть Ричард - первый сын, Рокэ - второй, Валентин - третий, Робер  - четвертый.  ???
Хотя лично я отношусь к тем жителям форума, которые считают Рокэ не Повелителем Ветра а Раканом. Значит в качестве дополнительного признака ПВ нужно смотреть на родословную кандидатов? И опять таки: искать второго сына или четвертого? :)

А Ракан - нулевой! :-; Экхххххм, посмертный сын, что ли?

Ну почему сын, рожденный после смерти отца, нулевой? А мысль хорошая. Буду думать, что такое "нулевой сын" для мужчины.

Возможно, дитя Беатрисы.

Возможно  :)
Возможно дитя Октавии, возможно дитя Катарины....

Рокэ вообще четвертым сыном быть не может, поскольку где-то сказано, что у него было два брата.

В приложениях к ЛП сказано, что у него было три брата - Рамон, Рубен и Карлос.

Я не точно выразилась. В "От войны до войны" написано, что у него было два старших брата.

Мне это тоже где-то померещилось. Но давно уже не могу найти где.
А в приложениях - открытым текстом.
Вот только ж у него еще было две сестры. И вроде бы обе старше его, если я не путаю. Так что он все равно не четвертый.

Это Штанцлер сказал  ;)

Вообще, Рамон умер задолго до рождения Рокэ, так что  можно сказать, что у него их было два.

Четвертый сын, девочки в магическом плане роли не играют/

Рамон, Рубен, Карлос, РОКЭ и две дочери....
приложение к ЛП

Дик припоминает,  что у расстрелянного Оскара Фэншо есть еще 4 брата. С одним из них (самым младшим?) Дик в Лаик учился. Нашли 5-го сына?
И Курта Вейзеля много-много детей, вот только вроде бы не говорится, сколько и кого.

Если говорить о значимом и случайном в ОЭ, то мне давно кажутся многообещающими вот эти слова из посвящения Повелителей Скал (см. "Талигойскую балладу"):

- Кто откроет Врата?

- Он и Она.

- Кто Он?

- Он уйдёт в Осень.

- Кто Она?

- Она придёт из Осени.

О каких Вратах идёт речь? И что за Он и Она? У меня почему-то Он ассоциируется с Ундом (если время Унда - Лето, то как раз получается, что он уходит в осень). Она - Оставленная?

У кого какие мысли, эры и эрэа?

Оскар - граф Феншо-Тримейн, что, скорее всего, обозначает другую ветвь рода, возможно, присоединившего к своим имя и титул по женской линии. Я думаю, однокашник Дика - сын графа Феншо, обвинителя на процессе Алвы.

Мысли такие.. "Он" это мужчина принимающий непосредственное участия в описываемых событиях, мое мнение, это РОКЭ, может быть Робер.
"Она" придети из осени.. из осени придет скорее всего АДА. Ну я себе это вижу именно так...

В общем, Дик вспоминает перед казнью, что у Оскара есть еще 4 брата, а значит род не прервется. Нашли семью с 5-ю мальчиками. ;)

   А как же Валмоны?!  ??? У Валмона было пятеро сыновей, младший в будущем году отправлялся в Лаик, а четверо старших три четверти года прожигали жизнь в столице и четыре мемяца выслушивали отцовские наставления. ОВДВ стр.456  ;)

Ой, действительно.
А в приложении к ЛП перечислены: Марсель, Серж, Готье и Водемон.  Я там смотрела.
Странно это. Неспроста...  ;)

"Он" может быть Диком, ибо чаша терпения переполнена и мир уж не может его носить, Осень - видимо какой-то другой мир. Дик удет грехи избывать, а Врата - портал, возможно межмирами, возможно,то что сдерживает изначальных и что запечатали Раканы в свое время.

Дика? На рубеж ?  ??? Для него нет грехов....
При таком раскладе, просто необходимо бросить Чуждое и тратить все силы на непускание этого деятеля туда.

Не слишком ли для Дика? То есть, я думала, что "Он" может вдруг и Диком оказаться, но вот чтоб с такой мотивацией - это вряд ли.

Ну, слишком многие из-за этого детеныша пострадали и много чего вообще рухнуло!

Irsen

Ну... из-за многих других тоже многие пострадали. Не знаю, не вижу я, чтоб Дик нагородил как-то прямо исключительно много.

Сначала Дика я как то понимала и принимала, потому что он ни один такой, в нашем современном обществе таких встречала не раз.
Я надеялась, что он эволюционирует что-ли, как-то качественно измениться, но в ШС он убил не только Катари и почти ее ребенка, он изгадил все лучшее, что сам чувстврвал, во что верил.
И все равно продолжает носиться исключительно со своими чувствами и переживаниями. Живет для себя и ради себя,  прикрывается высшими целями.
Может это и был как говорят "последний грех".
А значит и искупать его горше придется и спросят как с Повелителя.

Irsen
Э-э, предварительно это ему изгадили, нет? Дальше уже пошла вполне закономерная реакция.

Как то читала воспоминания наших бывших дворян, которые приходились детьми и даже внуками декабристов, и могу сказать, что они были не в меньшей опале чем наш Дик (который сохранил и титул и владения), но сохранили и Честь и Достоинство и любовь к Родине, так же как и после 17 года.
Дик ведет как капризный ребенок, если не сказать больше.
Ах, его обманула Катари, так вот тебе, вот! А у меня Честь, у меня Долг, а ты тварь дрожашая.
Сейчас его так понимаю.

Irsen
Это немного очень разные ситуации.  ::)

Ситуации....а люди как-то из века в век не меняются, а нам ведь интересны они?
[spoiler]Видимо, время Людей Х не пришло :)[/spoiler]

Irsen
Люди не меняются - а в разных ситуациях ведут себя по-разному. А ситуация в вашем примере совсем не аналогична тому, что произошло с Диком.

Заранее извиняюсь за офф-топ.
Но мне, как человеку, ШС еще не читавшему, интересно - что, его уже можно обсуждать во всех разделах? [spoiler]Если да - то приддется мне здесь временно не появляться.[/spoiler]

Чо ему изгадили-то? вопрос риторический, лучше не отвечать, ибо при следующей итерации рискуем оказаться в Таверне.Ещё нет. Срок запрета истекает 20 ноября, по моему времени - завтра. По Вашему - послезавтра, наверное.

Это опять я, с "вопросопросьбой". :)

Уважаемые завсегдатаи,
Вы не напомните бродячей коллеге, какие выводы были сделаны по поводу отсутствующих семи камней в мече Раканов (карас Окделлов стал восьмым) и семи (или восьми, если вычесть Ариго, согласно мыслям Алана) сгинувших родов кровных вассалов Повелителей в "Талигойской балладе"?

Воспользовалась функцией поиска, но ничего такого, к сожалению, не нашла.

Да вроде никаких. Я не помню, чтобы этот вопрос на моей памяти обсуждался.

   В матчасти нет даже намёка на то, какие роды то были.  :-X То есть что нет кровных вассалов Ветра, двух вассалов Волн  и одного вассала Молний - это ясно. Но больше не известно ничего.   :( :-X

Я помню, было рассуждение о том, что означает выпавший карас - обреченность рода Окделлов на гибель или же какое-то иное событие. И подозревала, что на этом рассуждение не остановилось.


Пряиого нет, Вы правы, но я задумалась, нет ли косвенного. И вообще, интересно, как сказалась реставрация меча на всем этой системе сил. И сказалась ли.

Разговоры по поводу количества выпавших камней и количества прервавшихся родов кровных вассалов прекратились, т.к. Автор отметила, что это количественное совпадение - случайное.

Спасибо.