Форум официального сайта Веры Камши

"Люди ленивы и нелюбопытны. Единственный, кто не ленив и любопытен - это товарищ следователь"

(с) Валерий Медведев

"Баранкин, будь человеком!"

http://corpse.x-zone.lv/?opt=religion&rel=b8

Хотя, лучше этого не читать

Что-то господа Буквоеды затихли, а это не дело :-\

Получайте для разминки такой вопросик: 8)

Кто был автором строчек "Боротья и искать, найти и не сдаваться!"

Удачи :)

Кажися Дед Каверин это был.
"Два Капитана"

Теннисон, "Улисс"
"To strive, to seek, to find, and not to yield"

Родент, укуси меня если я хоть на мгновение сомневался что ты на этот вопрос ответишь ::) 8)

А вообще интересно, я настоящего автора этой фразы узнал сравнительно недавно, а до этого всегда думал что это сам Скотт.

Тем не менее, браво! :)

А зачем мне тебя кусать? Я грызун, а не кускус.
Мы грызуны такие, мы Теннисона раньше Каверина читаем. :)

А я Каверина тоже прочитал позже биографии Скотта 8) А Теннисона вообще не читал до недавнего времени. Так что вот. :)

Мафия сформировалась как отряды обороны и самосуда против оккупации Сицилии испанцами. Хотя некоторые считают основой мафии так называемые Сицилийские Вечерни 1282 года, восстание сицилийцев против французов короля Карла I.

Это относиться именно к сицилийской мафии, Ла Коза Ностра ("Наше Дело").

Наполитинская каморра, калабрианская ндрангета, апулийская Сакра Корона Унита - это уже чисто организованная преступность. 8)

Пророк, прости за оффтопик, но не знаешь ли, где сам Великий? Что-то его давно не видно. Не случилось ли, не дай Бог, чего?

С Ситом все в порядке. Был с детьми на Мальте.
Цитирую " вернулся с Мальты - весь в обалдении, подробности - завтра, а то
ещё не отошёл от чемоданотаскания. Верка, ты таких оборонительных
сооружений не то что не видела - ты такого, клянусь тебе, и представить
себе не сможешь! (Расскажу, кстати, как меня, наконец, приняли в масоны!
:-P )"

Сейчас и надолго Сит уехал в командировку в Дармштадт, там аврал. Велел всем кланяться. Вернется со всех спросит за все.

Господа Буквоеды, а вот разгадайте мне следующее.

Всем, думаю, известен знак "V", фигура из вытянутых указательного и среднего пальцев руки. Думаю все знаю, что он значит сейчас ("Виктория" или "Мир")

А вот скажите мне, откуда пошел этот знак, его историю и изначальное значение. 8) Подскажу, что история эта НЕ ограничивается XX веком, и на самом деле гораздо... гораздо древнее. 8)

Французы во время Столетней войны вельми не любили английских лучников. Поэтому пойманным лучникам отрубали два пальца, указательный и средний, тем самым лишая их возможности стрелять.
Соответственно, перед битвами лучники демонстрировали французским боевым порядкам знак V из этих двух пальцев, намекая на то, что пальцы пока целы и всех французов ждет бесславный конец под стрелами.
Более древний вариант мне лично не известен.

Молодец. 8)

Вот такой вопрос, хотя, боюсь, вариантов ответа может быть несколько.
Святой Грааль, я думаю, известен всем. А почему он называется именно так? (Именно Грааль, в смысле, а не именно святой, конечно).
Подсказка - официально он так и именуется - Святой Грааль.

Сделаю ответную любезность.

Святой Грааль, как известно, был чашей из которой пил Иисус на последней вечери, а также чашей, в которую Иосиф Аримафейский собрал кровь Иисуса, капающаю с креста. Так как Иисус в христианской мифологии считается царем царей, то и его кровь являлась "царской".

"Царская кровь" по-старофранцузски будет "Sang Real", что со временем мутировало в "San Greal", то есть "Святой Грааль".

Хочу, однако, заметить, что последнее - это натуральная махинация с этимологией, сделанная поздне-средневековыми авторами. Это НЕ изначальное значение и происхождение слова, а лишь поздняя интерпретация.

Изначальное значение слова Грааль теряется где-то в смешении христианства и кельтских верований о волшебных чашах и сосудах. Само слово грааль скорее всего имеет кельтское происхождение, однако сейчас оно уже утеряно в море мифов о Граале.

Бинго 8)


Поэтому я и обратил внимание на возможность других вариантов ответа. На всякий случай.

Вопрос немного не по сезону 8), но тем не менее. На рождество и Новый Год у славян было принято колядовать (на Украине такой обычай сохранился до сих пор :). А вовпрос, собственно, каково происхождения слов колядовать, коляда и тд.. А так же откуда пошел обычай ходить в эти дни по домам, стучаться в двери, собирать конфеты, сласти и тп.?

Ну и в довесок :) Почему Рождество Христово празднуется именно 25-го января? Сразу оговорюсь что достоверной информации о том что Христос родился именно 25-го нет. Почему основатели церкви выбрали именно этот день? 8)

Доводилось мне слышать (но не вспомню, где именно), что здесь имело место "перекрытие" чужого праздника своим. Ну, примерно, как 7 ноября стало "Днем согласия и примирения", а кельтский Самайн - Днем всех святых. Рождеством Христовым "перекрыли" митраистский праздник Рождества (или воскрешения, не помню) Митры - Солнца, приуроченный к реальной дате, "возрождению" Солнца, началу прибавления дня. Митраизм в то время был главным конкурентом христианства.
Но я не знаю, действительно было так, или я ошибаюсь.Точно могу сказать лишь, что впоследствии христианские конунги Скандинавии так же заменили Йоль на Рождество, благо празднование в то же время.

Я знаю три варианта. Упомянутый Бригитой римский праздник рождения Митры.

Так же есть распространенное мнение о том, что Иисус родился в еврейский праздник "Ханукка". Ханукка проходит 25 дня месяца Кислев. Кислев - это третий месяц еврейского календаря. Еврейский календарь начинается 6 сентября. Там сложная система, но для простоты можно заключить, что 25 Кислева - это примерно где-то в конце декабре, начале январе (даты варьируются).

Ну и третий, самый банально-простой вариант. День Благовещения празднуется 25 марта. Если добавить к этой дате 9 месяцов - получается 25 декабря.

Я соглашусь с митраистским вариантом. Кроме того митраизм был очень распространенной в Риме религией и использование уже известного праздника делало новую христианскую церковь понятней и ближе. :)

Пророк, я не слышал про рождение Христа в Ханнуку, но этому тоже есть логичное объяснение. ИМХО нужно понимать что в тот период зарождавшемуся христианству нужно было определить огромное количество всяческих традиций, обрядов, праздников и при этом сделать ее ближе к народу потому что главной задачей было "нести слово". Именно поэтому огромное количество уже существовавших обрядов и праздников были использованны в новых целях. Равно кстати, как и факт отсутствия канонического изображаения Христа - именно поэтому у различных этнических групп он изображается по своему (с азиатской внешностью у китайцев, с нордической - в Северной и Западной Европеи и тд.) Вобщем одна сплошная пиар-акция :)

Есть версии что пытались вызвать отождествление Христа с уже существующими пророками или чудесами. Например, по некоторым версиям, история с попаданием Христа в Египет должна делать его в какой-то мере похожим на Моисея, а рождение Ханнука, наверняка, вызывать отождествление его рождения с другим чудом, между прочим, очень почитаемым в иудаизме.

Третья версия вызывает наибольшие сомнения. Скорее всего ИМХО было наоборот - сначала выбрали день для "рождества", а пото отсчитали 9 месяцев назад. 8)

А что про колядки никто не знает? :) Ответ, сразу скажу, достаточно легкий и лежит практически на поверхности 8)

Есть такое интересное выражение: "A one at Lloyd's" ("А один у Ллойда"). Откуда оно пошло и что обозначает?

Это не "A one". Это "А1". Высший балл за состояние корпуса судна, насколько я помню.

Спасибо, Родент. Теперь все понятно.

Не хочу быть совсем уж буквоедом, но может кто ни будь ответит на мой вопросик про колядки 8) А то жалко самому на него отвечать - вопрос хороший 8)

А если продолжить эти штудии и задуматься над тем, что поначалу Грааль только чаша, а вот начиная с Вольфрама свет фон Эшенбаха - еще и камень? Кто ему такую идею подкинул и где эта идея была до 12 века?

Собственно, эту цитату надо было вставить в предыдущее послание мое, но по неопытности не сделала этого. И не могу теперь сама вылезти из цитаты. Обучите, пожалуйста, ежели не трудно.

Вставляйте собственно цитату между тэгами <quote></quote> (с квадратными скобками), а ваш текст вставляйте после этих тэгов.

Пророк

Эшенбах, насколько я помню, списал своего Парсифаля с Кретьена де Труа. Но только у него Грааль был камнем, упавшим с неба и звал он его lapsit exillas. С чего он решил, что это камень я не знаю, но могу предположить, что это такой вариант "философского камня".

У того же де Труа Грааль был не чашей, а тарелкой. 8)

Эх, лень терзать поисковик, но припоминается связь с римскими календами...

Попробую-ка и я рассказать про колядки. Оказалось все не так просто: казалось бы, с детство об этом обряде знаю, а вот откуда он взялся?… Пришлось лезть в мифологический словарь. Коляда (или Коледа (ударение на е)) - в славянской мифологии было мифическое существо, воплощавшее новогодний цикл. У поляков его символизировал сноп, принесенный в дом на рождество, у хорватов кукла. Хождение молодежи по домам и пение колядок имело магический смысл: желали благополучия дому и семье, предрекали разорение скупым (тем, кто отказывал в угощении).

Вот такой вопрос возник пока я писала сообщение для другого топика. Я всегда считала, что Робин Гуд жил во времена Ричарда Львиное Сердце. И в легендах говорится, как он деньги собирал, чтобы короля из плена выкупить, и у Вальтера Скотта в «Айвенго» они с королем встречаются. А в этом году, на лекциях по истории Великобритании наша лекторша сообщила, что Робин Гуд жил (то есть легенды о нем сложились) на сто лет раньше, в эпоху нормандского завоевания и был активным борцом с этими самыми завоевателями. Мы стали дружно с ней спорить и ссылаться на источники, но она ничего обоснованного не сказала, просто посоветовала перечитать наши «источники». Я бы считала, что она просто ошиблась, но совсем недавно в одной книге наткнулась на фразу (цитирую по памяти): «Вальтер Скотт признал ошибку насчет Робин Гуда». Как тогда получилось, что имя этого замечательного разбойника ассоциируется именно с эпохой Ричарда I?

Робин Гуд - герой сугубо апокрифический и мифологический. По-просту говоря, его не существовало в реальности, а являлся он всего-лишь идеализированным героем народных баллад. Первые печатные упоминания о нём есть в XVI веке, где он принимает известную нам роль борца с богачами, сначала в качестве крестьянина-йомена, позже в качестве потерявшего наследство дворянина. Однако первые упоминания о Робине есть аж в XII-XIII веках. Эти первые упоминания о Робине достаточно смутные, тот вид, который знаком нам он принимает уже в печатных работах.

Не знаю ничего насчёт "веком раньше", но Робина обычно садили в конец XII века, во времена первых Походов. Иногда упоминается правление Ричарда Первого, иногда - Эдуарда Первого (который правил позже, а не раньше). Идея о том, что Робин Гуд - саксонец, который сражается с норманами - изобретение Вальтера Скотта, изначально Робин лишь грабил купцов, духовенство и дворян.

В любом случае лекторша неправа, так как реального человека по имени "Робин Гуд" не существовало, он является художественным вымыслом, основанным на идее "благородного разбойника". Поэтому и прикреплять его к какой-либо эпохе - ошибка, так как изначальные истории про Робина были весьма широко разбросаны по сюжету и Скотт лишь унифицировал их в том варианте, который нравился ему.

А у кого упоминается, что он во времена Эдуарда существовал? Сколько я видела фильмов и сколько читала книг, везде его имя неразрывно связано с эпохой Ричарда I. Меня это всегда немного удивляло: персонаж мифический, никаких доказательств его реального существования нет, а вехи жизни с точностью чуть ли не до дня.

Когда-то лет в пятнадцать я собирала ВСЕ, что могла найти о Робине... ну, или хотя бы изучала, а баллады (особенно оригиналы, особенно версии) переписывала. Так вот - судя по первоисточникам, а не только романам, жизнь Робина - который, согласно эпитафии, умер, как это легко сосчитать, двадцати восьми лет от роду (!) (если кому интересно, могу выдать и эпитафию, и арифметику к ней), тем не менее присутствовал не только при Ричарде - его жизнь тянет от Алиеноры Аквитанской и Генриха аж до Эдуарда. Что дало мне повод для шутки - может, Робин Гуд это не имя, а должность такая? ;) :P

может, Робин Гуд это не имя, а должность такая?

Вполне может быть. Кто-нибудь сообразительный вполне мог перенять эстафету. Кстати в одном фильме (о котором я писала в другом топике) как раз так и было. Фильм тот конечно не претендует на историческую достоверность, но мысль неплохо была обыграна.

(Если не затруднит, пришлите эпитафию, очень интересно).

Ага а что значит приставыка van в голландских именах (z.b ван Нистелрой, ван Гог) , то же что в немецком von ( von это ведь обозначает владения дворянина, барон фон Тюрлюлю, значит ему принадлежат поместье тюрлюлю так?)

von - немецкиц предлог "из".

Я знаю, я вообщем это и пытался изложить

A van голландский предлог из ;D Винсент из Гога ;D

Вот вам эпитафия:

Под этим камнем свой приют
Нашел отважный Робин Гуд.
Он был отчаянный стрелок,
Стрелять, как он, никто не мог.
ТРИНАДЦАТЬ ЛЕТ ОН ЖИЛ В ЛЕСАХ
И в нас вселял смертельный страх.
Не дай нам, господи, опять
Такие дни переживать!
Перевод, по-моему, Ивановского - точно не помню. Так вот - во всех балладах о начале творческой деятельности Робина возраст этого начала проставлен точно и недвусмысленно. Пятнадцать лет. А пятнадцать плюс тринадцать до сих пор всегда было двадцать восемь. Так что... :P

Разомнём мозги.

Не ответят ли мне любезные буквоеды, какое официальное название швейцарского государства, и почему оно называется именно так?

Удачи. 8)

Confoederatio Helvetica. Сокращенно - "Гельвеция".
Причем, полное название так и идет по латыни. Приняли на нейтральном языке, чтобы никому обидно не было.
А Helvetica потому, что племена гельветов жили на этой территории как минимум с 1 века д.н.э.

Не могу удержаться; сегодня у Димы Вернера было опубликовано нижеследующее:

Блондинка участвует в конкурсе с призом в 1 млн. евро.
Ей задают такие вопросы:

1) Сколько длилась столетняя война?
а) 116 b) 99 c) 100 d) 150
Блондинка пропускает вопрос.

2) В какой стране изобрели панамы?
а) Бразилия b) Чили c) Панама d) Эквадор
Блондинка просит помощи у студентов Университета

3) В каком месяце отмечается Октябрьская революция?
а) Январь b) Сентябрь c) Октябрь d) Hоябрь
Блондинка просит помощь у зала.

4) Как зовут короля Георга 6-го?
а) Альберт b) Георг c) Мануэль
Блондинка достает гадальные карты.

5) От какого животного происходит название Канарских островов?
а) Канарейка b) Кенгуру c) Тюлень d) Крыса
Блондинка выходит из игры.

Если ты считаешь себя умным (-ой) и посмеялся (-ась) над блондинкой,
то почитай правильные ответы:

1) Столетняя война длилась 116 лет с 1337 по 1453 год.
2) Панамы изобрели в Эквадоре.
3) Октябрьская революция отмечается в ноябре.
4) Имя короля Георга - Альберт. Он поменял его в 1936 году.
5) Hазвание Канарских островов происходит от тюленя. Латинское название
островов Insukaria Canaria означает остров тюленей.

Кстати (или некстати, но всё равно): помните, в старом советском фильме "Последний дюйм" по Олдриджу звучала песенка? По-видимому, эта же песенка упоминается в одном рассказе Голсуорси (кажется, "Мельник из Ди"), правда, с немного другим рефреном. Так вот, нет ли у кого оригинального текста?

Увы, насколько мне известно, нижеследующий текст Марк Андреич Соболь "из головы выдумал".

"Тяжёлым басом ревет фугас,
Ударил фонтан огня,
А Боб Кеннеди пустился в пляс.
Какое мне дело
До всех до вас?
А вам до меня!

Трещит земля как пустой орех,
Как щепка трещит броня,
А Боба вновь разбирает смех:
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня!

Но пуля-дура вошла меж глаз
Ему на закате дня.
Успел сказать он
И в этот раз:
Какое мне дело до всех до вас?
А вам до меня?

Простите солдатам последний грех,
И в памяти не храня,
Печальных не ставьте над нами вех.
Какое мне дело
До вас до всех?
А вам до меня."

А почему "увы" ? ;) Ничуть не отменяет факта, что песня получилась замечательная. Не говоря уж о музыке. Кто там композитор, эрудиты напомните!

Родент, и я так думал, пока лет ...дцать тому назад не нарвался на блестящий и жутковатый рассказик Джона Голсуорси "Мельник из Ди" из сборника "Смесь" (в переводе М.Кан - на http://lib.ru/INPROZ/GOLSUORSI/golsworthy11_3.txt (http://lib.ru/INPROZ/GOLSUORSI/golsworthy11_3.txt)):

"...Иногда он любил спеть, но всегда пел одну и ту же песню: "Мельник из Ди". Песню эту он пел во всех случаях жизни; при этом у него от усердия потешно кривился рот под каштановыми с проседью усами. С террасы господского дома поздно вечером было слышно, как, возвращаясь вниз по реке к своему домику на том берегу, Маккриди распевает свою песню и немилосердно фальшивит..."

и со следующим финалом:

"...Утром накануне казни Маккриди плотно позавтракал и даже попытался - еле слышно - спеть себе свою любимую песенку:

Какое мне дело до вас до всех,
А вам до меня."

Правда, в моём переводе было, помнится, "Какое мне дело до всех вас, если вам нет дела до меня", хотя - не уверен. Так что же там стоит у Джона Голсуорси в оригинале? А то у меня тут с англоязычной литературой проблемы...

И вообще - мне почему-то казалось, что в песенке из "Последнего дюйма " значилась не "пуля-дура", а "пуля бура"... ;)

Эхо, а ведь уела ты меня: я не помню, кто там композитор...

Так песенок с этим припевом - стада.
My name's Sam Hall
I hate you all...
И так далее. Но Голсуорси я постараюсь найти.

А автор музыки, кажется Вайнберг.

В очередной раз перечитывал "Несравненное право" и наткнулся на странный топоним: ЧаЯчья бухта.

Извиняюсь за буквоедство ;D, но я встречал и другую форму - чаЕчья (http://ruslit.ioso.ru/spelling.htm (http://ruslit.ioso.ru/spelling.htm)).

Так что скажет благородное собрание? Действительно правила меняются - или все-таки в голове у академиков слегка помутилось?

Каф-малах, я бы сказал: "Чаячья", но могу и ошибаться... :)

А у меня тоже есть забавная головоломка. Попался мне как-то на глаза статистический отчёт года так тысяча девятьсот тринадцатого. Речь шла о грамотности народов, населяющих Российскую Империю. В процентном соотношении на первом месте были немцы, практически поголовно умевшие читать и писать по-немецки и по-русски. На втором - понятное дело, евреи, уступившие немцам лишь потому, что среди них по-русски грамотными были не все.

А теперь, как сказала бы Медуза ;) - "Внимание, вопрос!" Какой народ занимал в этом списке почётное третье место, и главное - почему?

Поиск в инете по словам "грамотность" и "1913" больше всего выдаёт информации про татар. Даже на Вовочку ссылки есть :)

Нет, Вакс, конечно, татары были тоже весьма грамотным народом, и переход при Советской власти с арабской вязи сперва на латиницу, а потом - на кириллицу был для них весьма болезненным. Но третье место досталось в том списке всё-таки не татарам. Подсказываю: речь идёт о сравнительно небольшом народе, и к вопросу имеет отношение подвижническая деятельность одного, помнится, православного священника...

Сит, может это зыряне (коми)?

Может, грузины? Хотя это всего лишь версия.

Правильно, Маркиз - коми-зыряне! Ну, уж тогда поведай народу всю историю поподробнее, ладно?

Спасибо за доверие :).

Как я полагаю, священник-подвижник - это Стефан Пермский (как в миру - не знаю).
С зырянами познакомился еще в родном Устюге, куда те приезжали торговать. Очень образованный человек, он разработал для зырян азбуку из 24 букв (как в греческом) с целью перевода богослужебных книг и проповедования христианства. Получив благословение у епископа Коломенского Герасима, Стефан отправляется в "языческую Пермь". Несмотря на трудности и противодействия, христианизация Перми шла ударными темпами, что привело к последующему росту уровня грамотности населения.

Вроде так... Если что не так, поправьте.

А вот такой вопрос ну-те ка.... 8)

Думаю, Родент на него ответит стопроцентно, но его что-то не видно, поэтому будем надеятся и на дискуссию. 8)

Когда и, самое главное, ПОЧЕМУ в Америке ввели военное звание равное советскому Маршалу Советского Союза, Маршалу Франции, немецкому и английскому Фельдмаршалам, то есть равноценное пяти-звёздному генералу?

И почему это звание называли не "маршалом", как в остальных старанах, а Генералом Армий США? 8)

Кто ответит на первый вопрос - здорово. А кто на второй - просто молодец. 8)

Хотя должно быть не трудно. Не подсматривайте в поисковиках, просто подумайте. Это легко. 8)

Маршалом там называется, кажись, что-то вроде мелкого полицейского(?) чина. Генерал бы обиделся ;D

Vax судебный исполнитель. У нас это судебный пристав.
если ничего не путаю.. 8-)

Нет, не верно, думайте дальше. 8)

По фактам вы правы, маршал - это что-то вроде судебного исполнителя (пристав - это bailiff), но дело было не в этом.

Думайте над первым вопросом, а второй сразу придет. 8)

Томми ли Джонс постоянно этих маршалов играет, все за беглецами бегает ;)

Пророк, ИМХО ты немного неточен. Генерал Армий США (US General of the Armies) - это формально шесть звезд, хотя таких погон нет. Всего было два Генерала Армий - Вашингтон и, кажется, Першинг.

А пять звезд - это Генерал Армии, который действительно соотвествует маршалу или фельдмаршалу. Поскольку в США не хотели продолджать традиций армий Старого Света, то ранг маршала не вводился до 1944 года. Но равный ему был введен когда Эйзехауэра назначили Главнокомандующим Войск Союзников. Поскольку генерал командующий европейскими маршалами это было как-то неудобно, то решили создать новый ранг Генерал Армии (пять звезд). Еще есть легенда о том Джордж Маршалл, которому тоже полагалась подобное звание не хотел быть "маршалом Маршаллом". 8)

Да, а если уж быть совсем точным (правда вот тут я подсмотрел в Википедии), - первым Генералом Армии стал в 1866 генерал Улисс Грант. Но официально пять звезд было закреплено за этим званием в 1944.

Назовите мне название государства, которое считается старейшей из до сих пор существующих стран с республиканским правлением. 8)

Не Исландия?
Это у них там тысячелетняя демократия, как я помню...

Нет, есть другая, практически в два раза старше. 8)

В Исландии старейший в мире действующий парламент - Альтинг.

Пророк, уточни, пожалуйста, сохраняло ли задуманное тобою государство независимость и республиканскую форму правления всё время своего существования (т.е. почти две тысячи лет)?

Независимость - нет. Часто это государство оказывалось под властью (вассальной зависимостью, оккупацией, и т.д.) своих более сильных соседей, однако практически всегда умудрялось сохранять республиканскую, то есть выборную, форму правления.

Пророк, тогда у меня получается государство, официальное названое которого начинается так: "Самая Спокойная Республика ...", а дальше пусть продолжит кто-нибудь другой. ;)

Если я угадал, то республика там "имеет место быть" с пятого века нашей эры...

Ну, как: правильно?

P.S. Пардон, соврал: не с пятого века, а аж с 301 года нашей эры!

Сит, как обычно, Велик... 8)

Да, он, как уже повелось, прав. Однако он не назвал имени этого государства, поэтому у всех ещё есть шанс ответить на этот вопрос.

Основана эта республика была в 301 году н.э. хорватским каменьщиком-христианином, бежавшим от преследований императора Диоклетиана. По его имени и была названа страна. 8)

Что самое интересно, в тот же год царь Григорий официально закрепил христианство в Армении, поэтому несмотря на то, что Армения считается древнейшим христианским государством, эта страна может тоже побороться за данный статус. 8)

Если "Самая Спокойная Республика", то у меня только один вариант - Сан-Марино, хотя года основания я не знаю...

Пророк, придётся тебя поправить, уж извини ;): Армения всё ж таки - первая христианская страна, ибо святой Григорий Просветитель Армении (а вовсе не царь, зато первый Католикос Армянской Церкви) обратил в христианство царя Трдата Третьего со всем двором, в результате чего царь Трдат (ведь и не выговоришь! :) ) провозгласил христианство государственной религией Армении, помнится, 17 июня 301 года, а святой Марино основал маленькое, но гордое государство лишь, если не ошибаюсь, 3 сентября 301 года... Надеюсь, я нигде не сбрехнул?

Кстати, Государственного секретаря по иностранным делам Самой Спокойной Республики Сан-Марино зовут, если не ошибаюсь, Гатти... :D

Кстати, на той горе, кажется, вовсе не один город, а, вроде, даже целых три (насколько я помню карту с тех пор, как лет пять назад мы туда с друзьями заезжали)

Прошу всех интересующихся заглянуть в "Поэзию и прозу", в топик "День рождения Галича" - я там задал вопрос, и мне очень интересны мнения форумчан.

А я тем временем тоже хочу озадачить присутствующих вопросом - так, слегка. Потому как вопрос нетрудный. Помните - у Пушкина в "Сказке о мертвой царевне и семи богатырях": "... от зеленого вина отрекалася она". Ну, и неизменно упоминаемое в сказках "выпил он чару зелена вина"... зачастую стоведерную. Так ведь не шартрез же они там пили!!!
Итак - какого цвета вино на самом деле и почему?

Есть две версии: или это вино, которое в наши дни называют белым, или пшеничное, то есть водка. Водка, впрочем, тоже белая.

Если бы это была сказка о французской богеме, то можно было предположить абсент ;)

Наверное пили все-таки что-то прозрачное, но разливали из бутылей зеленого стекла. Соотвественно и жидкость в них казалось зеленой.

А может быть молодое вино?

"Почему вино зеленое?" Надо ширше брать. ;D Почему Змий зеленый? ??? И почему являющиеся после потребления черти зеленые: :P
И почему выступающий против винопития пророк Мухаммед избрал своим цветом цвет вышеупомянутого Змия. ??? ??? ???

Неа, чертики не тока зеленые бывают, они всякие, один мой знакомый как-то вообще лиловых крыс видел, гонял их по всей квартире и долго-долго не пил потом.
А Мухаммед-то? Может он раз по молодости перебрал, а потом этот цвет выбрал чтобы не расслабляться?
;D

Ну, а если серьезно, то вот что я нарыскала:

Что же за “зелено вино” такое, с которого все беды начинаются? Можно, конечно, предположить, что было то вино из недозрелого винограда, с “зеленью во вкусе”, не добродившее, или что названием вино обязано зеленому цвету ягод, но придется считаться с исторической действительностью. На Руси было известно уже c XV века “вино красное” и “вино белое” (“оцьтно” - кислое, сухое и “осмърьнено” - сладкое, десертное), а прилагательное “зеленый”, как свидетельствует “Историко-этимологический словарь” П.Черных, появилось в русском языке только в XVI веке, когда термин “зелено вино” уже был широко распространен. Дело в том, что вино это было… “вареным”, хлебным, так вплоть до середины XIX века называли водку (как самостоятельное слово “водка” появляется в значении “крепкий спиртной напиток” лишь в словарях конца XIX – начала XX века). А известное нам по сказкам и былинам “зелено вино” (иначе - “зеленица”, “зеленец”, “зелье пагубное”) – это, как уточняет историк В.Похлебкин в книге “История водки”, особый вид водки, сдобренной пряными, ароматическими или горькими травами, и название его происходит от старославянского “зелие” – “трава, злак”. Было еще и “горькое вино” – водка, настоенная на полыни, почках березы, дуба, ивы, ольхи. Однако буквальная “горечь” была полностью утрачена в конце XIX века, и “горькая” превратилась (благодаря этимологической связи слов горький, горе и гореть) в напиток, приносящий горькую, несчастную жизнь, тот, который пьют с горя или от зеленой тоски. И плачут горючими слезами от горячительных (“горячих”, а правильнее – “горючих”, то есть способных гореть, как украинская “горiлка”) напитков.

После того, как “зелено вино” окончательно превратилось в “зелье пагубное”, появился и “зеленый змий”, предлагающий слабым духом “лестное питие пьяное”. Не в его ли облике предстало первый раз перед добрым молодцем Горе-Злочастие? Не случайно ведь “Повесть о Горе и Злочастии” начинается с напоминания о том, как “прельстились Адам с Евою, позабыли заповедь божию, вкусили плода винограднаго от дивнаго дерева великаго”…

Так что получается Brigita была права.

Gatty:

Рискну предположить, что для бедуинов в пустынях зеленый цвет асоциируется с оазисов, водой и жизнью, и надеждой может именно на эту связь расчитывал Муххамед, выбирая цвет.

Джилл, браво!
Кстати, есть еще одна версия, но, ИМХО, гораздо менее достоверная.

Какая версия? Недостоверные версии тоже бывают интересными.

Ну, если просят...
Версия гласит, что раньше прилагательные, обзначающие цвет, распределялись по-другому. например "красный" - это и красный, и оранжевый, и желтый. "Белый" - белый и серый, так что слово "белка" действительно однокоренное со словом "белый", хотя зимняя шубка у этого животного все же серая. А зелеными называли все светлык оттенки зеленого, желтого и проч. По этой версии "зеленое" - просто светлое, то есть белое вино. Сейчас уж не помню, у кого из филологов я это прочитала, но версия о "зеленце" мне нравится больше.

Винопитие не при чем.

Мнение мусульманина (точнее, мусульманки):

"На сколько я знаю - существует очень много версий на этот счет.
Есть версия, что на выбор этого цвета очень сильно повлияла природа. так как природа скудная - много песка и мало зелени, то Махаммеду захотелось, чтобы этого цвета было больше.
Так же существует версия, что это был просто его любимый цвет, и поэтому все флаги мусульманских стран содержат этот цвет.
На мой взгляд - это более удачная версия.
Араб и арбаъа "четыре" – слова созвучные. Поэтому страна Аравия и Аравийский полуостров пронумерованы номером 4. Возникший в Аравии культ тоже пронумерован четверкой, поскольку священный цвет ислама – зеленый, четвертый в солнечном спектре. Возник этот культ не во времена пророка Мухаммеда, а гораздо раньше. Никто не знает когда.
Как бы там ни было, зелень пролезает при главном ритуале обхода Каабы, сооружения кубической формы. Обходя куб араб четыре раза созерцает четверку в виде квадрата. Кстати, латинское квадрат происходит от арабского худрат "зелень", а латинское herba "зелень" от арабского арбаъа "четыре". "
(с) Айша

А вот вам такой вопрос, господа Буквоеды! 8)

Когда и по какой причине были изобретены сигареты?

Я честно признаюсь, что сразу не ответил.
Теперь я ответ нашел, но постить его нечестно. Разве что у Пророка другой вариант.

Если так уверен в ответе, можешь приватом написать, я скажу, то или не то. 8)

Насколько мне известно, сигареты изобрели во время Первой Мировой. Солдатам их курить было удобней и быстрее, чем самодельное изготовление папирос из бумаги и табака.

Нет, раньше и по другой причине.

Кстати, Кельт был практически прав. Его ответ процентов на 75 верен. Так что вот.

Гм, тогда гадаем дальше :)

Может быть они были изобретены, чтобы использовать отходы табака оставшиеся после производста сигар? Или просто для использования табака низкого качества.

Думай, Женя, думай. 8)

В принципе, это вопрос скорее на эрудицию, но логически тоже можно дойти.

Сигары - мужчинам, сигареты - женщинам? ::)

Сигареты изобрели мужчины, не волнуйся... 8)

Может, когда египтяне придумали заворачивать табак в бумажные трубки от пороха.

На верном пути, теперь надо развить мысль в правильном направлении (Кельт высказал схожую идею, кстати).

Пришлось воспользоваться энциклопедией 8) Поскольку это не совсем честно, то напишу в приват.

Ладно, Пророк, расскажи всем, как появились сигареты - этого даже Великий наш Сит не знает... :)

КЕЛЬТ и Алаварус были оба практически правы, но не до конца.

В общем, сигареты в самом деле появились во время Крымской Войны, когда английские солдаты переняли у турок привычку завёртывать табак в бумагу.

А делали они это потому, что в Крыму было жарко и табачный лист сушился и крошился и из него не получалось сворачивать сигары, которые обычно курили англичане.

К слову, турки переняли эту привычку у египтян, во время турецко-египетской войны, но сами они не курили табак как сигареты, просто хранить его так было удобнее.

А вот вам ещё вопросик! 8)

Он известен нам как один из первых поэтов-лауреатов, носителей лаврового венка. Он не был политиком, но жил в ссылке за политические связи отца.

Но я хочу, чтобы вы назвали мне его имя потому, что он был первооткрывателем альпинизма. 8)

Итак, кто он? 8)

Франческо Петрарка 8) Действительно великий поэт, действительно лауреат и действительно первый современный альпинист - взошел на одну из альпийских вершин вместе с братом с целью полюбоваться видом :)

А вот такой вопросик, чтобы серое вещество не застаивалось ;)
Какое растение североамериканские индейцы называли "след белого" и почему? 8)

"Подоро-ожник-трава..." (с) старый шлягер ;)

А вот вопрос Великого нашего Сита: кто сколько назовёт современных нам государств, у которых нет вооружённых сил?

А мелочь вроде Монако считать? :) Так кажется полиция только. Как и в Андорре.
Из тех, что больше одного города - Коста-Рика. Кажется Япония тоже формально не имеет армии.

А вот еще вопросик: как и откуда взялись выражения "ахинея" и "галиматья"? 8)

Читал, что ахинея это искаженное - "афинея", т.к. в Афинах собирались философы и переодически читали народу свои мудрости, которые народ не понимал, и пренебрежительно именовал "афиней", т.е. ерундой, чушью.
Про галиматью не знал, нашел в сети. Там очень много вариантов. Мне про петуха нравится. :)

Кельт, правильно :) А про петуха действительно забавно и похоже на правду 8)

Восстанавливая архивы ссылок, наткнулась на когда-то с интересом прочитанную статью - очередную версию о происхождении ненормативной лексики.
http://www.litera.ru/slova/panasko/glagol.html
На мой взгляд, весьма правдоподобно.
Не прокомментирует ли Великий Сит сие творение с научной точки зрения?
P.S. М-да, а я еще сомневалась,когда у Семеновой в "Мы-славяне" читала об истинном происхождении слов "князь", "ксендз", "искони" и т.д. Теперь сомневаюсь меньше. :)
P.P.S. Насчет предполагаемого родства слов "говядина" и "говеть" еще выглядит достоверно. А вот родство с другим, неаппетитнозначащим словом, проследить не могу. Не подскажете?
Можно в приват :)

Вот образовался такой вопросик:
Фамилия Брут вполне может считаться кровавой - в Древнем Риме было два Брута-убийцы. Один, как всем известно, - убил Цезаря, а другой? :)

Алаварус, ты об основателе республики?

А другой сошел бы за Ивана Грозного.

А другой казнил своих сыновей.

А вот еще вопрос. Его можно задать в усложненном варианте, на эрудицию, но я здам в упрощенном - на сообразительность + эрудицию 8)
Когда спартанского царя Агесилая, воевавшего с персами, спешно отозвали из Азии обратно в Грецию, для борьбы с Афинами и Фивами, подкупленными персидским царем, Агесилай иронически заметил, что персы победили его с помощью 10 тысяч лучников.
Что это были за лучники?

Побоявшись армии Агесилая, песы решили хитростью избавится от нее. Они выплатили фиванцам десять тысяч монет, чтобы те напали на Спарту. На персидских монетах был изображен лучник. Во, вроде все правильно.... :)

А вдобавок - убил последнего царя Торквиния Супербуса ::)

Так как на сайте меня в последнее время очень мало и в ближайшем будущем будет ещё меньше (намёк модераторам!!!), задаю сложный вопрос. Подумайте. Поисковиками предлагаю не пользоваться. 8)

Итак: Назовите "государство", которое уникально тем, что на его марках надписи изображались на трёх языках, а цены были указаны в трёх валютах.

Сразу предупреждая очевидно неверный ответ, это не Европейский Союз.

Подумайте. Вопрос сложный, но догадаться можно.

В качестве дополнения тем, кто догадался, ответе ещё, что это за языки, и что это за валюты. 8)

Косово? Там кажется с подачи ООН выпустили "государственные" марки. Правда про валюты я не уверен, но про надписи на трех языках - слышал. :)

Не совсем, хотя тепло.

Чуть по-старше история. 8)

Мне кзалось, что это Швейцария. На марках точно надписи писались на трех языках: немецкий, французский и еще какой-то очень редкий, название вспомнить не могу.

Да, и какие там три валюты? 8) Мимо.

На швейцарских марках написано на латыни - "Гельвеция".

Пока народ ищет ответ на вопрос Пророка, ответьте, пожалуйста и на мой. Вот я себе тут выбрала, как это явствует из моего профиля личный титул - уж очень он мне подходит! - и только потом призадумалась (а сыр во рту держала! :P): что же это за барабанщик, при чем тут коза и откуда пошло выражение? Может, кто-нибудь знает? Честно признаюсь: я - нет. Но очень любопытно было бы выяснить.

Раньше по селам и весям ходили бродячие артисты и одним из героев предствалений была "коза" - человек с мешком на голове, изображавшев козью голову. А еще был барабанщик, который зазывал публику. В барабанщики часто попадали отставные полковые барабанщики. Так вот, "отставной козы барабанщик" это барабанщик из бродячей труппы, оставшийся без работы, выражаясь военным языком - в отставке. Поскольку бродячие артисты - и так профессия не ахти, то человек и ее потерявший считался ну вовсе ни на что не годным :) Так что Эла, ИМХО, этот титул тебе не подходит! :D

Ретороманский.
Один из государственных языков Швейцарии наряду с немецким, французским и итальянским.

Название страны Индия происходит от реки Инд (на санскрите "синду", перс. "хинду", лат. indus).

Бхарат тоже значит просто "Индия".

Какая пословица?

Угу, и реку Инд тоже русские купцы назвали... 8) А заодно весь мир научили тому, что сия страна так называется. Маркиз, ты не обижайся, но это на фоменковщину похоже... :-\

А вот почему морская свинка так называется? 8) Вернее, почему именно "морская"? 8)

Потому что из-за моря привезли? Типа заморская, баклажаная. А вот почему свинка?!

.... они издают звуки, напоминающее тихое похрюкивание.

Вот такой вот вопрос:

Чем отличается пиво от эля?

Есть такой анектот.
Что общего у девушки-физика и морской свинки?
Да дело в том, что она и не свинка, и не морская....(Девушки-физики, если такие есть, не обижайтесь, плз. Просто я зянимаюсь прикладной физикой, и женщины у нас очень редкое явление...)

Не рискну утверждать на все 100%, но, ИМХО, пиво - это собирательное название ряда солодовых напитков брожения, коих есть великое можество разновидностей, различающихся способом приготовления (низовое/верховое брожение, например) и ингредиентами. Из таких разновидностей знаю портер-темное пиво, лагер-светлое легкое, очень распространенное России, эль (ale) - тоже какая-то разновидность светлого пива. Технологи должны знать больше, у меня информация, очень неполная, осталась после посещения одного из пивзаводов, где мы делали линию подготовки воды.
А вообще-то словом "пиво" можно назвать очень мало из того, что производиьтся в России, ибо пиво должно состоять из ячменного солода, хмеля и воды (это по немецкому закону о чистоте пива), про рисовую крупу и мальтозную патоку, из чего варят пиво у нас, там ничего не говорится.

Нет.

Пиво производится "низовым брожением", а эль - "верховым". Разница в том, что при брожении эля специальные дрожжи поднимаются вверх в пену. Кстати, эль "варят", то есть брожение происходит при более высокой температуре. С этим кстати связано происхождение понятия "rule of thumb" ("правило большого пальца", то есть простой и быстрый метод что-то определить). В старину пивовары определяли температуру сусла опуская в него палец. 8) Но это все технология, а с потребительской точки зрения - эль крепче, обладает более обширной палитрой вкусовых оттенков и более темным цветом, ну и ИМХО вкус у него более изысканный.

Морскую свинку однажды спросили: Свинка, ты плавать не умеешь, в воде жить не можешь... так чего ж тебя люди морской величают??
На это свинка с гордым видом ответствовала: А я тонула два раза!

Интересно, но, опять же, неверно.

В чем их КЛЮЧЕВОЕ отличие?

Не знаю, может быть бред, но мне всегда казалось, что эль делается из содержащих хмель ягод, а пиво из ячменя...

Поздравляю. 8)

Действительно, сейчас эль и пиво в принципе технически не различимы, но изначально по правилам английских пивоваров пиво состояло из хмеля, воды, солода и ячменя, а эль исключительно из воды, солода и ячменя, и никакого хмеля.

До 18 века, если мне склероз не изменят. Так что не канает :P ;) Вот елси бы ты спросил "Чем <b>изначально</b> отличались пиво от эля?", тогда - да 8)

Если бы я спросил: "Чем сейчас отличается пиво от эля?" ответ был бы "Ничем".

Так как я спросил про отличия, то я имел в виду именно изначальные рецепты.

Но ответ "ничем" я бы тоже принял, хотя ждал ответа Сингерлин. 8)

Пророк, не хочется с тобой спорить, но что значит "ничем"? Эль единственный солодовый напиток, который производится "верховым броженим". Лагеры, которые у нас обычно подразумеваются под словом пиво - нижнего брожения. Плюс эль "готовят" при более высокой температуре. Так что отличается технологией производства :P 8)

Э?

То есть Гиннесc или Килкенни у нас больше не пиво? 8) Стаут и портер отменили? 8)

По "элем" сейчас чаще всего понимают "английское тёмное пиво". То, что оно отличается от лагера, пульки или, скажем, сакэ - это и ежу понятно. Но это всё равно пиво. 8)

Вопрос у меня к знатокам русского языка, а также к буквоедам и афористам! Завела я у нас на форуме тему "Поговорим о странностях любви..." - а вспомнить, откуда эта фраза взялась и кто ее автор, никак не могу. В Интернете искать бесполезно, поскольку это расхожее выражение стало общим местом, заголовком многочисленных теле- и радиопередач, статей в журналах и т.п. Опрос родственников и знакомых тоже результатов не дал. Может, тут кто вспомнит? А то ить умру во цвете лет от банального приступа неудовлетворенного любопытства...

Пенелопушка, я даже улучил минутку и выбрался из глухого офф-лайна... :) Если я ещё не окончательно спятил, то это - "Гавриилиада", но не пера Никифора Ляпис-Трубецкого, а - Пушкина Александра Сергеевича... Ну, что поделать - всяк нет-нет, да и напишет фривольное стихотворение, а то и поэму... ;)

http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=1427 (http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=1427)

О Великий Сит! Благодарю Вас за разрешение сей загадки. Как-то мне сразу полегчало. Хотя можете представить себе мою первую реакцию. Жалкое "Вот это да!" не в состоянии передать всю ту гамму чувств, которая мною овладела, когда я прочитала ваш ответ.

Я уверена, что все, кто, подобно мне, ничтоже сумняшеся, цитировали, цитируют и будут цитировать эту строчку, ни малейшего понятия не имеют, из какого источника черпают.

Ну, в конце концов, ладно, пусть поэма фривольная, но зато какие стихи!

Существуют такие выражеия: "лезть на рожон", "какого рожна". Так что это за "рожон" токой???

Неужели сам не догадался? 8)

"Рожон" - это от слова "рог", то есть заострённый предмет.

"Лезть на рожон" - "лезть на кол".

Ой, и всё так просто. У меня конечно были такие подозрения, но я надеялся, что будет поинтересней что-нибудь.
З.Ы. Спосибо(г).

Эх, давненько я что-то не буквоедствовал...  :)

Народ, тут намедни кое-кто кое-где  ;) употребил в мой адрес выражение: "Сит гонит", зачеркнул "гонит" и написал рядом "ошибается". Я с "супостатом"  ;) поругался, а потом взяло меня сомнение: может, в нынешнем сленге "гнать" действительно означает "ошибаться" - чего не бывает? Может, кто растолкует мне происхождение подобного странного значения глагола "гнать"?

Тут играет вторичное семантическое значение.

"Гнать" - "делать, производить что-то потоком, массово" (e.g. "гнать спирт").

Метафорически можно "гнать слова", то есть "много говорить". Если кто-то говорит, что "этот человек гонит", он подразумевает, что "этот человек много говорит чепухи".

Так же имеется смысловая связка с "несёт". "Остапа несло" (с), то есть "Остап зарывался, он делал чего-то чрезмерно много, перебарщивал". Семантически "несёт" и "гонит" имеют похожие основы в движении.

Значит, я не зря обиделся.

Ох, Пророк, боюсь, что ты ошибаешься, по крайней мере, насчёт "Остапа понесло"; по-моему, тут мы имеем дело с чем-то вроде "кони понесли" - вскачь, сломя голову, безоглядно и безудержно; так и у Остапа с голодухи разыгралась фантазия...

А о "гнать" - так что же значит тогда первая строчка старого шлягера "Я буду долго гнать велосипед..."?  ;)

Мне кажется, ты другими словами сказал то же самое, что и я. 8)

Угу. Гнать [пургу] - нести чушь 8)

М-мм, Пророк, вот тут я не уверена, что то же самое. ИМХО - если кого-то несет, то несет ЕГО, это страдательный залог (впрочем, есть и действительный: "NN НЕСЕТ такую чушь" - и вот в этом значении глагол "несет" и правда практически адекватен "гонит"). Остапа НЕСЛО - он тут владеемый, его самого несет сила бОльшая, чем он сам. А вот "гонит" - это действительный залог, активное действие, и подразумевает, что действователь либо дурак, либо сознательно вводит слушателей в заблуждение.
ДА, Я ЗАНУДА!!!  ;)

Кого-кого гнать? Пургу?  ???

Это не столь существенно. Я обратил внимание лишь на идентичное "двигательное" словообразование обоих неологизмов (хотя, какой же это неологизм?), которое трансформируется и в смысловую схожесть.

Угу. Пургу | туфту | фуфло  | ...

Впрочем, это не обязательно. Употребляется действительно в диапазоне значений от "ошибается" до "нагло врёт" ;D

О! Глянь, что я нашёл: http://bait.boom.ru/text/jargon/g.htm ;D

Продолжение - здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=5459.0)