Форум официального сайта Веры Камши

Текст писал для жж, потому не обессудьте:)

Любимое зловещее обсуждение на тему  кино  - "Запрещенная реальность". Перечислим основные (и во многом справедливые) претензии:
Бюджет, между прочим, аж 7 000 000 американских долларов. Сюжета в нем нет, интересных спецэффектов нет, развернутого, захватывающего (да хотя бы просто понятного) повествования нет, интересной операторской работы нет, мощных актерских выступлений нет.
Добавлю, еще что режиссер как обычно дебютант.
И также как обычно напомню, что фантастического кино у нас нету как класса вообще.

Вспомним: Дозоры, Гадкие Лебеди, Обитаемый остров, Параграф-78.

А теперь подумаем. Стоит ли тогда нам снимать фантастику вообще?
Что мы имеем. Голливуд. Сотни фантастических фильмов в год. От дешевых до дорогих. Шедеврами становятся единицы. Преимущественно дорогие. Малобюджетные фильмы, ну очень редко.
Россия - список выше. Бюджеты - известны. И самая главная претензия ко всем - не шедевр.
Граждане, а в головой подумайте. А откуда шедеврам взяться? Вы хотите Трансформеров за 7 миллионов? Вы их никогда и не получите. Потому что это просто нереально. Догадываюсь, что многие вспомнят "Терминатора". Не будем цепляться к тому, что 6.4 лимона в 1984 году не равны нынешним. Прицепимся, что Кэмерон - как минимум не новичок. А человек поработавший в кино. И прицепимся к тому - вспомните мне еще шедевры 1984-го года за 6.4 млн. Я сомневаюсь, что вы вспомните. И это опять-таки из сотен фильмов.
А если взять фильмы современные - то мы вообще ничего не найдем. Разве что работы отдельных энтузиастов. Опять из сотен фильмов.
И по этой же причине - если фильм будет снимать Мэтр (Творец, Гений и далее с Большой буквы). Если он будет снимать за копейки (не выходя из бюджета 7 лимонов) - мы получим?
Правильно. Мы получим цигейкового кота. Потому что Мэтры фантастику не снимали. Мэтры может быть снимут прекрасную актерскую игру. Прекрасно реализуют сценарий. Оператора может проконтролируют. Но на выходе получится (сужу по всем описаниям) очередная чернушная "Арканарская резня бензопилой". А фантастику они не снимали и не берутся. Ибо не умеют. Опыта нет.

Так что давайте снимем крестик. Или наденем трусы.
Если мы знаем, что фильм стоит 7 лимонов, то и будем его оценивать как за 7 миллионов. А не за 70.
Если мы знаем, что шедевр получается один на немерянное количество других фильмов, то не будем требовать быть шедевром от каждого российского режиссера.
Если мы знаем, что режиссеров много, а Кэмеронов, Лукасов, Карпентеров - единицы, то и не надо требовать, чтобы каждый российский режиссер был гением кино. Надо понимать, что он сможет снять просто кино из серии выпуск прямо на ДВД. А ему приходится ваять нетленнку, которая должна быть шедевром на все времена. 
И мы знаем, что производители кино это знают. Знают, что головняка много. А критиков-сравнителей еще больше.

Если мы понимаем, что за 7 лимонов - мы ничего путного не снимем, то надо отказаться от российского фантастического кино вообще. И смотреть американские фильмы с карикатурными русскими. И знать, что именно такой карикатурой нас и будут представлять.

Добавлю.  Если возьмем "ЗР" то в ней, хоть что-то удачное есть - фрагменты люди используют, кто как хочет: это и якобы запрещенный новостной ролик, и разговор ВВП с ДАМ.  Возможно, появится что-то еще.

Эр Mastodont, я категорически не согласен.
Никогда не возникнет развитого жанра фантастики, если в нём не работать.
Бюджет никогда не сможет вытянуть фильм с бездарным сценарием и сделать его хорошим кино.
Хороший сценарий никогда не требует десятков миллионов долларов.

Вспомним хорошую российскую фантастику, которую испортили именно дешёвые спецэффекты? А? То-то же.

Хорошие спецэффекты за копейки мы делать научились худо-бедно (и даже толсто-богато - например в Особо опасен - эффекты сделаны почти целиком на базе московского Базилевса; или П78 с его шикарноым ганфайтингом).
Дело не в них.

Сценарий.
Режиссура.
Актёрская игра.

Это то чего не достаёт нашему кино вообще и особенно фантастике.
И это то, что не требует сотен миллионов долларов.
У нас было мало денег и мы сняли унылое Г - не оправдание.
У нас было много денег, но мы всё равно сняли унылое Г - не диагноз.
Деньги - сугубо вторичный фактор в нашем кино; отсутствие профессионализма - вот в чём проблема. И ещё одна проблема - госфинансирование и финансовая безответственность = освоение бюджета.

В Голливуде же деньги рулят - потому что на деньги можно купить матёрых профи, которые могут из Г сделать конфетку. И всё равно - не заруливают.

Поэтому нашим киношникам надо учиться и работать; работать и учиться.
Расти над собой.
Но таких кроме Бекмамбетова не вспомню больше ни одного.

Работать и учиться, учиться и работать.

Вот именно. Но для этого надо хоть что-то снимать. У нас же не снимается ничего из категории фантастика на ТВ3

Надо снимать, да.
Но надо стараться из всех сил в независимости от того - 40м на Обитаемый остров или 7м на Запрещённую реальность.
А то, что снимают - надо безжалостно критиковать и заслуженно хвалить.
Иначе сформируем Г-жанр.

Это как с футболом.
Сборная играла хорошо, потому что мы молодцы.
Но - сборная играла плохо, потому что был: снег, дождь, гостевое поле, плохо стриженый газон, плохо надутый мяч, вялые болельщики, сильные противники. А не потому что - нам было лениво, мы бестолковые и плохо тренированные.

Мэтры может быть снимут прекрасную актерскую игру. Прекрасно реализуют сценарий. Оператора может проконтролируют. Но на выходе получится (сужу по всем описаниям) очередная чернушная "Арканарская резня бензопилой".
Я очень хочу увидеть российский фантастический фильм с прекрасным сценарием, замечательной актёрской игрой и прекрасной работой оператора.  Согласен и на бедные спецэффекты. ;D

Да-да, именно так.
В конце концов, спецэффекты всегда можно дорисовать в режиссёрской версии )

Источник бы только придумать:) При этом не забыть, чтобы кино понравилось массовому зрителю:)

Понимаете какое дело, "массовый зритель" хавать то, что по мнению  апологетики тупизма ему нужно, не так уж и рвется. Кассовые провалы снятых по такому принципу фильмов очевидны. 15 человек  на сундук мертвеца на зал - вот вполне реальные достижения  тех, кто полагает, что развлечь = сунуть под нос что-то тупое со рваными кадрами и грохотом. То же и с книгами, кстати. Пишут-пишут "для хавания", а  львиная доля такого продукта  по 3 - 5 тысяч и то не расходится. Так, может, то, "куда идут" и "что берут"  обладает какими-то достоинствами помимо тупости и спецэффектов? В интервале  от красивых актеров и красивых картинок до, СТРАШНО СКАЗАТЬ, смысла?

Согласен, что должны быть достоинства. Но именно, что должно быть что-то из интервала. Чему и надо учиться. Но опять - главная задача  - получение прибыли. А с b-movies много не на собираешь. Хотя - отличный полигон.

Не в бюджете и спецэффектах дело а в профессионализме, в первую очередь режиссерском.
Помню замечательный отечественный фантастический фильм "Похищение чародея". Пусть для начала попробуют повторить.

Вспомнилось интервью Тарантино по моему, какая-то часть его рассуждений о кино вообще, где он говорил о важности собственной режиссерской эстетики. Вот чего нет в последних фантастических фильм так самостоятельной эстетики, а есть тупорылое подражание. Причем не исключая некогда великих метров типа Бортко.

А так отечественную кинофантастику спасет эвтаназия через массовые расстрелы творческой интеллигенции.



 

Да. Массовые расстрелы спасут не только фантастику. Иногда начинает казаться, что вариант - "Выбраковка" - все-таки неизбежен.
По ней бы тоже кино интересное могло получиться. При этом даже в правильном русле, как во многом получился "Эксперимент-2. Волна".

Хм, как говорил т. Сталин про писателей: "Других у нас нет". Надо не стрелять.
Надо ввести личную (финансовую/административную) ответственность за результат (в том числе финансовый) и развивать школу профессиональных кинопродюсеров.

Да тут ИМХО в другом проблема. те кто снимают, не понимают и не видят ту фокус-группу для которой фильм предназначен. У них своя "апологетика тупизма". Это извините как набивший оскомину пример с интеллигентом любителем классической музыки, который рисует "тупицу" в виде полной противоположности себе, то есть если интеллигент весь такой во фраке и штиблетах и на концерте классической музыки, то тупизна она в лаптях, косоворотке, картузе, и с балалайкой. :)
Это по телевизору показывали, не я придумал. :)

Вот и получается, что фокус-группа выдумана в голове, и причем выдумана она плохо. Это российские режиссеры выдумали себе идею,  что "сло-мо" и "трясущаяся камера" это залог кассовых сборов.
И к сожалению наши выпускники ВГИКа, не понимают, что камера в Голливуде трясется только тогда, когда нужно показать движение глазами героя, фокус в камере теряется только тогда, когда нужно показать что герой присматривается.
Этого понимания нету. Есть набор голливудских штампов которые нужно повторить на уровне обезьяны.
И проблема в преподавании режиссуры и операторского мастерства. Потому что объяснить эти нехитрые вещи преподаватели не могут.

Это он про генералов в ходе войны говорил. "Нет у меня Гиденбургов". Но накануне неплохо пострелял творческую интеллегенцию в этой среде.  ;D

По сходному принципу я оценивал ОО. Который даже защищал в обсуждениях.

А вот тут то у нас и самая главная заковыка.
B-movie, это второсортная, с дешевыми актерами, низким бюджетом и посредственным режиссером,  копия некоего фильма категории "А". Который завоевал популярность у зрителей.
Фильмы категории Б снимаются в основном по заказам телеканалов или для коммерческого распространения на ДВД  или в странах третьего мира.
Но опять же, это копия шедевра. Потому у нас получается замкнутый круг, если кион не рожает шедевров, у нас не будет фильмов категории Б. Самое смешное что у нас сейчас даже ситкомы снимают по зарубежным лицензиям. ;-v
К примеру "Счастливы вместе" это копия "Женаты... с детьми", "Люба, дети и завод" это копия "Грейс в огне" и так далее.

Конечно, спецэффекты важны. И даже очень и очень важны. ;)
Но и сценарий важен и игра актеров тоже. ;)
Я , например , сейчас смотрю оригинальный  сериал " Star Trek " 1966 г. практически без всякого отторжения ( хотя, конечно, спецэффекты сорокалетней давности вызывают ироническую улыбку  :))  .
И игра актеров хороша, и дуализм Керка и Спока ....

Интересно, что американцы купили Планету Бурь Клушанцева, 1961 года, и переделали её в два своих фильма Voyage to A Prehistoric Planet (1965) и Voyage to the Planet of the Prehistoric Women (1968)
http://www.rottentomatoes.com/m/voyage_to_a_prehistoric_planet/
http://www.rottentomatoes.com/m/voyage_to_the_planet_of_the_prehistoric_women/

То есть просто взяли часть эпизодов с советскими актёрами, и дополнили их своими. Если сравнить тематику, русский фильм по повести Казанцева, в нём обсуждаются и изображаются многие проблемы, тематизированные в научной фантастике. И единственная женщина на борту компетентно выполняет свою работу, хотя и тема любви и одиночества затрагивается. Американские фильмы ставят перед собой совсем другие цели, показать толпу венерианских амазонок в бикини, например. Вот разница в уровне. Причём. Откуда американцы узнали об этом фильме, как они его купили? Какой в те времена был маркетинг советских фильмов? Да никакого. Просто этот фильм был лучший н-ф фильм своего времени по ряду аспектов, даже если сейчас он представляет только интерес как история и раритет. И вот американцы обнаружили его и купили, безо всякого маркетинга. Сейчас на Западе это раритетный фильм, который ищут любители. Можно почитать 17 зрительских отзывов на imdb.
http://www.imdb.com/title/tt0056352/usercomments
http://blackholereviews.blogspot.com/2009/01/planeta-bur-1961-russian-space.html

Есть данные, что этот фильм использовали в своей работе Кубрик и Лукас.
http://www.florida-rus.com/06-08/Voytenko.htm

Заявленное Клушанцевым направление в кинематографе не получило развития в советском союзе.

Об этом фильме эр Банкер писал. Фильм прокатывался за рубежом, и был американцами просто покраден.

Хорошо, пусть так. Право на прокат приобрели 28 стран, а использование эпизодов, чистое воровство. Кстати, "В апреле 1992 года известный постановщик спецэффектов Роберт Скотак разыскал Павла Клушанцева в Санкт-Петербурге. Желая сохранить хотя бы крупицу своих знаний, Клушанцев безвозмездно передал Скотаку описания, фотографии и чертежи десятков кинотрюков — около ста своих оригинальных изобретений. Некоторые из них Скотак использовал, например, в съёмках фильма «Титаник», который в 1997 году был удостоен премии «Оскар» за лучшие спецэффекты."

Так что лучше уж украли, чем забыли. Клушанцеву повезло. Oн прожил 89 лет, поставил много научно-популярных фильмов, среди которых есть совершенно выдающиеся, сделанные в его собственном жанре: научно-популярного фантастического фильма. Написал кучу научно-популярных книг. Но почему он должен был жить до конца в коммунальной квартире, я понять не могу.

ИМХО еще и потому, что в компании изготовителей "хавчика" действительно хорошему режиссеру трудно будет пробиться. У кого он возьмет денег на съемки? У Бекакметова? Да по тому, что с его участием наснимали, уже понятно, что это классический "хавчик" и ничего пристойного вы от него не дождетесь. Даже Бортко с его известностью не смог наскрести на приличные спецэффекты, про кота я вообще не говорю. (Возможно, эти задачи можно было бы решить иначе - операторской работой, не компьютерными примочками и т.д.). Если "главный продюссер страны" не может отличить г... от конфетки, то где скажем, молодому и талантливому режиссеру найти хоть какие-то финансы?

Слишком увлеклись пилкой бюджета и чутка перепилили.

Можно было бы, если заниматься делом не спустя рукава.

Дело зачастую не в спецэффектах, а в чем-то ином. Я с огромным удовольствием смотрю фильмы Ллойда Кауфмана из "Тромы", не обращая внимания на спецэффекты по "5 долларов за сцену" и совершенно не впечатлился, скажем, "Другим миром 2 и 3", и многими другими многомиллионными голливудскими "блокбастерами" ( о том, что дорогие спецэффекты зачастую выглядят хуже тромовских "за 5 долларов", тоже говорить не буду).
Надо снимать кино, а не думать о том, сколько на этом денег заработаешь. А ситуация, когда рекламный бюджет российского фильма больше бюджета самого фильма - это вообще парадокс, мне непонятный.

Скажем так, иное ни чуть не менее важно чем спецэффекты. И в нашем кино проблемы даже не со спецэффектами, но и с "иным". Потому и вынужденны мы ценить Бекмамбетова, у которого "иное"( 8))пусть и не щедевр, но наличествует. Да и как сказать про отсутствие спецэффектов. В "П-78" шикарная ганката и вообще хорошая постановка боевок, в "ЗР" тоже неплохо поставленные боевки и технически затратная компьютерная графика, в "ЧМ" летучая машинка без особых ляпов, даже критикуемый "ОО" имеет порядком всяких эффектов, а верхняя планка "Особо опасен" чьи эффекты сделанны у нас. Проблема в том что люди которые фильмы делают, а именно режиссеры, не могут это свести в нормальную смотрибельную форму.
К сожалению не получится об этом совсем не думать. Денег потом могут и не дать.
Мне как раз понятный. К примеру прекрасный фильм "Непобедимый" в прокате провалился от слова совсем. Лишние деньги на его раскрутку бы не помешали. А почему сумма раскрутки превысила сам бюджет тоже понятно. В нашем отечественном прокате фильм со скромным бюджетом в 7 млн.$ попадает в группу риска неокупаемости. Что бы окупиться он должен собрать более 14-15 млн. Наш сегмент кинорынка узок, существует масса отличнейших фильмов которые такую кассу здесь не сделали. Дорогая рекламная компания лишнее средство этого добиться. Это никак не грех.

читаю эту тему и очень грустно на душе...
Увы, но "Г-жанр"(с) уже сформирован. и я уже больше практически не верю в нашу нынешнюю кинофантастику. увы...
лучше уж сходить на западный фильм категории "В", чем на очередной тупой типа блокбастер от нынешних "мэтров"...  :( >:(
Не люблю халтуру.

Надеюсь что еще нет. Но тем не менее вынужден констатировать что все режиссеры кроме Бекмамбетова, попытавшиеся что-то в жанре сделать, провалились. И главная причина, их халтурность и непрофессионализм.

Итого отечественные фантастические и фэнтезийные фильмы периода 1991г.-20nn
1."Ночной дозор"
2."Дневной дозор"
3."Параграф-78"
4."Гадкие лебеди"
5."Обитаемый остров"
6."Запрещенная реальность"
7."Меченосец"
8."Волкодав"
Добавились
9."На игре"
10."Черная молния."
Есть ли что-то еще?

я бы добавил сериал "Молодой Волкодав". За исключением самой первой серии, он всёж довольно неплох. Если сравнивать его с бигфильмой Лебедева. Хотя и тут лишь проблески, общий итог тоже, слегка того...  :(
+ вспомним отличные "богатырские мультики". + мультик про Владимира Красно Солнышко. и ещё новый мульт про нашу Алису Селезнёву.  :)

или анимация - это уже немного другое?  :) ;)

Анимацию придется сравнивать с "Шрэком", "Мадагаскаром" и "Ледниковым периодом"...

Сериалы и анимация все таки другое. Анимация так совсем другое. Во первых расходы. Может память подводит, но если нет, все удавалось уложить в 1-2 млн гринов. Потом не нужно подлых человеков актеров заставлять правильно играть, а чувака с камерой правильно снимать. А у нас именно проблемы начинаются тогда когда нужно снять живых людей. И эти проблемы как раз и подкашивают жанр кинофантастики, в жанре же мультов все куда пристойней.
Хотя ваш посыл про анимацию мне понравился. :)  Если некий наш писатель фантастики захочет экранизировать одну из своих книженций, то ему есть прямой смысл это делать не в классическом кинематографе, а обратиться к жанру хитромудрых ниппонцев. Пусть сериал анимэ слабает. 8) ;D
Шансов что получится нечто смотрибельное больше чем в руках кинорежей-бракоделов.  ::)

Не до жиру. Не Шреки конечно(до него как до луны), но мульты все таки куда пристойнее, чем фантастические фильмы.

Это, безусловно...

Это как посмотреть. Недавно вышедшая весьма атмосферная "Кристмас кэрол" обошлась в 200 миллионов американских рублей...
Так что янки таки уже выводят анимацию на уровень рядом с блокбастерами.
Прочие жанры вроде мелодрам и комедий уверенно заруливаются в минуса...

Для сравнения, блестящий "Хатико" вышел на экраны очень и очень ограниченным тиражом. Данных по бюджету фильма, правда, нет (хотя что-то мне подсказывает, что 50% бюджета - это зарплата Гира  ;D).

Я о наших  мультах. Там бюджеты в диапазоне от 700 тыс. до 2 млн. А фантастический фильм меньше чем в 6-7 млн. не уложить.

Судя по последним тенденциям скоро этих сумм окажется недостаточно.

Ты много можешь вспомнить за последний год анимаций, которые бы вышли не в 3D формате?

Думаешь у нас кто-то зарядит фантастический мультблокбастер с бюджетом в 40 млн?  :)
Не буду врать, не помню наших и американских, что может быть пробелами в культурном развитии :-\, но вот одна восточная островная страна, пока работает не в ЗD. ;)

Можешь привести примеры анимэ в кинопрокате  2009 г.?

"Первый Отряд"  ;D ;D ;D Унылое... нувыпонели.

Нет. Не смогу. Что опять таки проблемы в культурном развитии. Это у наших знатаков жанра в разделе надо спрашивать.

Навскидку вспомнил лишь "Рыбку Поньо на утесе" (сам правда не смотрел).

Классно сказано. и,увы, совершенно справедливо...

Почти 200 млн. в мировом прокате. Не знаю как она себя окупила. В их гигаиенах я плохо разбираюсь. 

Примерно 100 йен к одному доллару.

34 млн. долларов при создании. Неплохо.

Интересный вопрос. Я уже почти подошёл сам к этому вопросу. При работе воспользовался расширенным поиском на кинопоиске.ру, но не сразу, далеко не сразу. ;D

Посредник - 91 год. Последний советский научно-фантастический фильм.

Абдулладжан, или посвящается Стивену Спилбергу - 91 год (ну или этот последний)

Ариэль - 92.

Вверх тормашками - 92

Хозяева Геоны - 1992 (мультфильм)

Сам я - вятский уроженец - 92. В ролях Михаил Ульянов, СЕргей Гармаш, Евгений Лебедев. Проходит как фэнтези.

Окно в Париж - 93.

Два капитана 2 - 93 (??)

Мне скучно, бес - 93. ТВ. Режиссёр Юрий Борисов (сын), в ролях - Олег Борисов (отец), авторы сценария: Юрий Борисов, Иоганн Вольфганг фон Гёте, Томас Манн (фильм не хвалят, но  достаточно причин, чтобы его посмотреть)

Волшебник изумрудного города - 94. Уж не знаю, что за фильм, но какие актёры! В ролях: http://ruskino.ru/mov/5175 Кстати, недолго, я буду не знать, он есть в сети.

четвёртая планета - 95. Астрахан

Алиса - 95. короткометражный, оценка 10! и никакой информации.

Руслан и Людмила - 96. Музыкальный с Анной Нетребко (Россия, Япония, Королевство)

Вино из одуванчиков - 97. (Россия. Украина)

Волшебный портрет - 97 (Россия, Китай)

Внеземной - 97. (Кстати, Юрий Степанов... 9 зрительский рецензий, из них 9 положительные)

Василиса - 2000 (Россия, Германия)

Убитые молнией - 2002 (совместный)

Медвежий поцелуй - 2002 (Сергей Бодров)

Богатыри Online - 2004.

Легенда о Кащее или В поисках тридесятого царства - 2004.

Пыль - 2005. бюджет 3 000 долл. рейтинг на имдб 7.40. на кинописке 33 рецензии.

Азирис  Нуна - 2006.

Охотник - 2006. Сериал.

Скалолазка и последний из седьмой колыбели - 2007. Рейтинг нижайший, зато 17 (в большинстве отрицательных рецензий, значит задело)

Секунда до... - 2007.

новая земля - 2008.

через тысячу лет - короткометражный. 2008.

человек, который знал всё - 2009.

Артефакт - 2009. Оценка на кинопоиске 3.160. Но. 18 рецензий!

Ожидаемые: Беляев, Внешняя угроза, Generation П, Кин-дза-дза-дза! (мультфильм), Поцелуй сквозь стену , Хранители сети, Треск, Темный мир, Золотая рыбка в городе N

Помню, неплохой мульт, но все таки мульт, а этот жанр хотелось бы исключить.
Фильмы подобного плана, не знаю. Не то это. Не более фантастично чем "Мы из будущего" или "Любовь-морковь". Всей фантастичности перенесение кого-то куда-то. И даже не в средневековье как в "Похищении чародея". Хотелось бы исключить подобные вещи.


Значит не попадает ;-v
Сериалы пока тоже хотелось бы исключить.

Как отнестись к жанру сказки не знаю.  ??? ??? ??? Наверное при наличии хоть каких то эффектов все таки добавить.

По остальным фильмам совершенно неосведомлен и ничего не могу сказать. :-\

По мне, так чудовищно смешной комедийный фильм. Но рекомендовать не могу. По нынешним временам его признают неполиткорректным.

Это уже не самая худшая рекомендация.  ;D ;D ;D

Отлично сказано!  :) 8) :D

А "Мастера с Маргаритой" бум сюда относить? Оно, конечно мистика, но все таки немного и фантастика :)

Не знаю. Я бы не хотел. Но может я и не прав.
Еще вспомнились "Роковые яйца"и наверное надо отнести сюда "Книгу мастеров"

Ох да, "Роковые яйца"...
А "Окно в Париж" как-то ИМХО, на фантастику не тянет. Там только один некий трюк есть и все.

Кстати, подсчитать доходы от анимэ действительно сложновато будет - большая часть приходится на ТВ-сериалы, а выходящие позже по ним же OVA - уже на любителя. Но вот Миядзаки (автор "Рыбки Поньо") - да таки, там полное кино. Его "Унесенные призраками" по итогам проката (с 2001) собрали 285,8 млн. долларов и стали самым прибыльным фильмом в Японии. "Рыбка" кстати, тоже нагребла уже за 100.

Внутренний протест вызывает две основные тенденции современной кино-фантастики.
1. Отражение реальности (чернушной, с похмельно-небритым гороем, "резней бензопилой"). Быть может, это поиск нашей индивидуальности, народный опознавательный знак? Или протест против американской приторности? Особенно отличился Бекмамбеков. "Позоры" "великолепно" поливают с экрана немытым бытом. Как ни странно, Бондарчук, кажется, количество мордобоя и грязи даже уменьшил (текст был жеще ИМХО). В "Гадких лебедях" все легло как родное. Гармонично получились руины под дождем.
2. Американизм. Тут, естественно, "Книга мастеров" (с чьих рук если...) и все псевдобогатырские мультики, которые своим детям показывать не хочемся ("луч света" - "Князь Владимир").

Хорошая фантастика (фентази) у нас была. Сказки Роу, "Похищение чародея", "Лиловый шар".... Да хоть бы и "Отроки во вселенной" со всем их наивным пафосным героизмом тех лет (о отсутствием спец. эффектов). Хочется поговорить об авторском взгляде - "Солярис".
Почему сейчас надо героя максимально американизировать или запихать в грязь по самые уши? Мне не ясно...
Самое органичное из снятого - "Гадкие лебеди".  Мир такой, текст такой и фильм... мокрый и темный. По крайней мере, атмосферу передали, а что остается после "Дозора" (для того, кто читал книгу?) противный привкус во рту и желание плюнуть (в сторону "Великого" и Ужасного нашего кино-фантаста Бекмамбекова).


Все выше написанное - ИМХО, прошу прощения, если задела чьи-то личные пристрастия, но глубокая обида за опозоренные "Дозоры" рвется из глубин :)

Потому что если пару десятилетий назад, существовало две идеологические модели, и соответственно modus vivendi и облико морале героев им отвечали, и так сказать был некий выбор, между одним и другим.
То сейчас, по известным причинам, модель поведения и успеха осталась одна.
Но выбор по прежнему есть:
Либо ты американец, либо в грязи по самые уши. ;D ;D ;D

То сейчас, по известным причинам, модель поведения и успеха осталась одна.
Да нет. Ничего не мешает сейчас снимать хорошую "советскую" фантастику.
Кроме отсутствия "советских" режиссёров.
Вспомните, у наших картин бывали сборы, которые Голливуду и не снились.
Проблема в том, что мы перестали идти "свои путём" и пошли "путём чужим", при этом не принимая правил игры "чужого пути". Ну и получается, что ни крест снять, ни трусы одеть.

Кстати, подумал - а ведь можно совершенно шикарно - и недорого - экранизовать "Выбраковку" Дивова. В народе тема однозначно прокатит, а вот "правозашитники" взвоют...

Эту тему можно было получше и в "Запрещенной реальности" развернуть. Не шмогли.

Это да. Деятельность ККК на ниве истребления чиновников, говорят, совсем не раскрыта.

Не то что бы вообще не раскрыта, есть там коротенький эпизод убийства милицейского генерала. Слишком абстрактно. В книге это ближе к мочению мафии в "Заложнице", понятно кого и за что. 

По отсмотренно Дженерейшену П, российскую кинофантастику пока рано пристреливать. Не все получилось, не все вставили, понятно что эффекты не как сделанный в Голливуде за 200 млн. американских рублей, но тем не менее весьма хороший удавшийся фильм. Режиссер - дебютант.

"Волшебник Изумрудного города"?  Можно один раз посмотреть из-за уважения к именам актёров и благополучно забыть.  Телеспектакль в картонных декорациях....

Проблемы развития российской кинофантастики лежат в советском Союзе. Кто-то видно тогда решил, что фантастики должно быть поменьше. С литературной ещё мирились. Клушанцеву не дали снимать. Те советские фильмы, которые здесь называют, сравнить с американскими того же времени, навскидку... От сериалов, Звёздный Путь, и т.д. до франчайзеров Планета Обезьян, терминатор, чужие, и т.д. и т.п.

Мда, фантастику снимать разучились. Получается какая-то гопота в голливудском соусе.
В "Позорах" особенно обидно за темных, их сделали убогими, коммунально-криминальными элементами в растянутых трениках.

Была. Была у нас нормальная кинофантастика. "Иван Васильевич меняет профессию", "Человек-амфибия", "Земля Санникова", "Чародеи", "Эта весёлая планета",  "Приключения Электроника", "Гостья из будущего",  "Похищение чародея", "Через тернии к звёздам", "Стрелец неприкаянный", "Зеркало для героя",и др.  Фильмы, в которых ставка делалась не на спецэффекты, а на игру актёров и на сюжет. Из фильмов последних лет можно вспомнить "Мы из будущего" (первую часть) и "На игре".  И кстати была замечательная передача "Этот фантастический мир", впоследствии почему-то прекратившая своё существование...

Если кого-то интересует, вот ссылочка на всю отечественную кинофантастику, когда либо выходившую у нас до 2002 г. http://www.fandom.ru/about_fan/kino/index2.htm#Г (http://www.fandom.ru/about_fan/kino/index2.htm#Г)
(Прошу прощения, забыл, как делать скрытые ссылки) ((

Дык была, с этим не поспоришь. Своя, довольно оригинальная и зачастую душевная.
Потом решили переплюнуть Голявуд. Только на спецэффектах недоплюнули, а на режиссуру и актерскую игру ужо видать сил не хватило.