Форум официального сайта Веры Камши

Толкин, Джордан, Сапковский, Мартин, Хобб - мгновенное опьянение и стойкая зависимость (эээ... в случае Джордана зависимость все тки в конце концов не устояла под ударами тяжелых водянистых глыб :).

Гудкайнд, Асприн, Драгонланс, Херберт, Стивен Дональдсон, Вера Камша - в общем понравилось, но не зацепило и зависимости не возникло.

Желязны - Амбер и его принцы украли мое сердце, а все остальное... вернуло сердце на место и более не тревожило его.

Гарри Поттер - оставил равнодушной, хотя Таня Гроттер рулез форева :).

Перумов, Еськов, Макс Фрай, Раймонд Фейст - активно не понравилось.

И что теперь? Что вот вы бы посоветовали человеку с вот такими вот вкусами? Желательно классическое средневековое фентези, многотомность - плюс, повести и рассказы не предлагать :).

Тертлдав "Пропавший легион" - потрясающая историчность. многоплановость, великолепно прописанные характеры. Но не классическое средневековье, а квазивизантия + античность

Тед Вильямс "Светлый ард" (еще называют "Трон из костей дракона"). Трудно прорваться через начало первого тома с традиционным детством героя якобы из народа. Дальше затягивает, хотя несколько разочаровывает конец. Что-то мартиновское есть, но гораздо традиционней.

Кейт Якоби. Серия об изгнаннике. Вышло на русском вроде бы пока 3 книги. Это ближе к Хобб, хотя много проще.

А как с Марией Семеновой?

Плохо с Марией Семеновой :). Первого Волкодава прочитала - интересно, читается неплохо, хотя не то чтобы дикий восторг. А во втором - сразу, сходу ТАКОЕ оскорбление моих морально-нравственных принципов... что на этой даме я поставила толстый жирный крест. Нам с ней не по пути. То же, собственно, и с Фейстом вышло: у нас с ним резкое расхождение по вопросу что такое хорошо и что такое плохо, а при этом уже становится наплевать и на сюжет и на все прочее.

Тед Вильямс - я ничего не читала, но не его ли серия про Шаннару? Шаннару мне описывали как что-то не особенно выразительное, очень вторичное. Не знаю, то ли врали...

Да, еще забыла упомянуть Эддингса, который тоже оставил равнодушной - из-за общей невыразительности и вторичности.

А насчет Кейт Якоби - можно ли поподробнее (если не лень :)? Ближе к Хобб - последнюю неделю это для меня оччень актуально в связи с активными абстинентными ломками :). Насчет того, что выходило на русском: к счастью, у меня есть возможность читать англ. в оригинале. С тех пор, как я перешла на оригиналы, жизнь стала заметно счастливее: теперь уже можно не гадать "кто виноват" - автор или переводчики :). (Кстати Эддингса я читала как раз таки в переводе, и может невыразительность - вина переводчика).

Во. Как раз то самое, что я ценю. Характеры, историчность... даже в первую очередь характеры. А античность там настоящая или в выдуманном мире? :)

А вообще - спасибо за быстрый ответ по существу!

Шаннара - это Терри Брукс. Читать можно, перечитывать вряд ли, серия очень неровная, по-моему пара книг в ней удачнее остальных. Очень заметно наследие Толкиена.

Тед Вильямс - несколько другой. (ктсати, у него есть прелестная "разовая" вещь - "Хвосттрубой" или приключения молодого кота".
Интересно и подробно сконструированный мир, эльфы, очень похожие на американских индейцев, интересные племена со своими обычаями, несколько сюжетных линий, очень интересные герои (ИМХО кроме главного, тот очередной Люк Скайуокер-Ранд).

"Пропавший легион". Автор - историк-византиист, это чувствуется в буквальной осязаемости созданного им мира. Суть такая. Во время галльских войн римский легион по милости случайности магией друидов занесен в параллельный мир, в империю - явный аналог Византии периода начала упадка. У римлян нет другого выхода, как податься в наемники к местному автократору. В этом мире имеет место магия, но без файерболов. зомбей, драконов и прочих сопутствующих, оперделяют все равно люди, их выбор, их моральные критерии.

Кейт Якоби... Там явно ощутим некий "шотландский" налет. В центре некий граф Роберт, который возвращается в нелучшие времена на родину и его брат. В королевстве творятся всякие безобразия, магические и политические. Первая книга называется "Возвращение изгнанника", вторая "Голос демона".

Шаннара - это Тэрри Брукс. В самом деле, ничего из себя не представляющая калька Толкина.

Тэд Вильямс - это три книги: "Трон из Костей Дракона", "Скала Прощания", "Башня Зеленого Ангела". У нас его издавала Азбука в 5-6 томах, но эти названия сохранились, насколько я помню.

Как сказала Гатти, сравнительно интересно, хотя и достаточно "по-толкиновски". Надо продержаться первые 100 страниц, а потом затягивает сильно.

Тертлдав - это о приключениях римского легиона в альтернативной псевдо-Византии. Достаточно интересно и длинно.

Касательно советов, интересует только фэнтези? Потому что могу посоветовать кучу замечательной фантастики, а в основном Симмонса.

Из фэнтези ещё могу сильно посоветовать Глена Кука, "Черный Отряд". Замечательная "тёмная" военная фэнтези, великолепно и оригинально написанная, хотя и слегка затянутая под конец. Книги: "Тёмный Отряд", "Тени Сгущаются", "Белая Роза", "Игра Теней", "Стальные Сны", "Суровые Времена", "Имя её Тьма", "Воды Спят", "Солдаты живут". Сильно советую первые три, и последние три. Середина слабее, читается, в основном, из-за любимых героев.

У того же Кука ещё советую цикл про Гаррета. Эдакая смесь Дэшела Хэммета, Рекса Стаута и фэнтези. По сути дела, фэнтезийные приключения Ниро Вульфа и Арчи Гудвина. 8)

Если хочется классику фэнтези, читай Фрица Лейбера, книги про Фаффхрда и Серого Мышелова. Классика - она и есть классика.

Что именно ты читала Желязны? У него "принцы" - это как раз не самое лучшее. Лично я советую совершенно гениальные "Князь Света", "Джек-из-Тени", "Ночь в Тоскливом Октябре", "Создания Света, Создания Тьмы".

Упоминавшегося уже ранее Тэрри Брукса можно в целом пропустить, но можно и читать. Это достаточно легкое чтиво, для расслабления мозгов сойдет.

Ещё советую почитать Урсулу Ле Гуин, первую книгу "Земноморья" (остальное - откровенное фуфло) и "Левую Руку Тьмы". И очень похожую на Земноморье, ещё одну классику, Патрицию МакКиллип - "Мастер Загадок".

Ещё можно читать достаточно интересную Энн МакКеффри. Весь цикл "Перн" читать бессмысленно, но я могу посоветовать первую трилогию: "Полёт Дракона", "Странствия Дракона", "Белый Дракон". Самая интересная из них - третья. Остальное можно пропустить.

Далее, очень советую почитать Уолтера Миллера, "Песнь Лейбовича". Не совсем фэнтези, но близко.

Похоже на Миллера можно читать Джина Вульфа, "Тень палача", "Коготь миротворца", "Меч Ликтора", "Цитадель Автарха". Это скорее сместь фэнтези и фантастики, как и Миллер, но очень хорошо.

Потом, обязательно надо прочитать Гая Гэбриэла Кея, "Тигана", "Львы аль-Рассана", и ещё, по желанию, "Гобелен Фьонавара", хотя последнее слишком дидактическое для меня. Но вообще, читать надо.

Далее не могу не посоветовать Тэрренса Уайта, "Король Былого и Грядущего". Это вообще классика английской литературы в целом, и артурианы в частности.

Далее можно читать Пола Андерсона, "Три Сердца и Три Льва", Эддингса, сколько влезет, Пирса Энтони, сколько влезет, Кэтрин Керр. Ой много их...

В общем, это всё лично я считаю некоторой программой минимум. Это вещи, которые надо знать. Можно не любить, но знать. 70% из них мне очень нравится.

Кстати, Эддингс ничуть не вторичен. Когда он писал свои первые книги - такого ещё и впомине не было. Как раз наоборот, все последующие приключения молодого героя пошли от Эддингса.

Эддингс как бы размягчил Толкина, написал толкиниану так, чтобы она была доступна и интересна подросткам. Для тех, кому где-то 12-16 лет Эддингс пойдет идеально. Остальным, для ознакомления с классикой жанра.

Сорри про перепутки Теда и Терри :).


Только фентези :). Настроение такое, и уже не первый год :).

Хм. Да, его многие любят, кажется... В смысле, его многие ставят в списках вместе с Мартином, Джорданом и Хобб. Жалко тут нет топика конкретно по нему - обычно многое можно понять, когда начинают задавать вопросы конкретно по тексту :).

А герои там симпатичные?

Ууууу!!! Мои любимые товарищи!!! :)) В смысле, НВ и АГ :).

Читала и не понравилось. "Князь" в чем-то похож на Амбер. Читала давно, но запомнились эти постоянные перевороты героев из положительных в отрицательные и наоборот. Но в отличие от цикла про Корвина, мне это показалось рассудочным и холодным, игра ради игры. В цикле про Мерлина тоже есть этот оттенок холодности и равнодушия. Видно, что главное для автора - поразить читателя, чтоб покруче было, эквилибристика, игра. И главный герой (что Мерлин, что герой "Князя" - не помню как его звали) уж слишком супермен, все ему пофигу, на всех ему плевать. Как-то... неприятно. Здорово, конечно, закручено - но после приключений Корвина как-то обидно что ли... Пропала эта боль и грусть, пропала уязвимость.

"Джек-из-Тени", "Ночь в Тоскливом Октябре" - не читала. Джека надо попробовать :). Люблю про трикстеров :). Но если это опять холодное жонглерство - то лучше не надо...

Ее я забыла упомянуть - Земноморье мне очень понравилось, причем все три. Ну, дело-то в том, что если повествование разбито на несколько книг, то не имеет никакого смысла читать только те, которые хорошие :). Надо же знать, что было дальше и чем кончилось? Впрочем, у меня осталось впечатление цельности от этой трилогии - нет чувства, что первая очень резко выделяется в смысле качества. Впрочем, может дело в хорошем переводе :).

Правда? А это действительно очень хорошо? У меня (не читая) сложилось впечатление, что это что-то уровня Драгонланса или Эддингса, то есть приятно, но не гениально. (?)

Читала первую книгу (давно), впечатления смешанные. Мир - невероятно оригинальный, местами похоже на то, что автор писал "в измененном состоянии сознания" :) Дуэли, на которых сражаются белыми цветами! Ну и так далее... Спасибо, что напомнили: может быть возьмусь теперь перечитать и читать дальше. В психологии главного героя автор копается с такой же неустанной настойчивостью, как Робин Хобб в кишочках Фица. Но, как и с Фицем, это у меня почему-то не вызывало раздражения. (В отличие от копаний Джордана в психологии истеричных дамс :). Садизм у Вульфа такой же извращенный, как и все повествование. Помню такую специальную пытку под названием "революционер": после не то инъекции, не то еще какой-то разовой обработки жертва начинает от самого себя отколупывать мелкие кусочки, меееедленно...

А может не надо? :) Это ведь наверное не первый сорт, а? :) Впрочем, ваше перечисление тоже о многом говорит. Кэтрин Керр, например, первый раз слышу - но то, в каком она списке, ее уже характеризует. Вот так, например: "можно почитать для разнообразия, но многого ожидать не стоит :)". (Я не права? :)

Может опять таки дело в переводе. Я читала одну книжку (первую про Белгариад), мне показалось... как-то... неважно, первично или вторично, но там не было ничего особенного. Все то, что и должно быть в фентези: маленький мальчик с большой судьбой, ведомый по жизни старым волшебником, зловещие пророчества, Империя Зла, ее зловещие посланцы охотятся за мальчиком... Собсно, это не порок, а законы жанра. Вот только КРОМЕ этих знаковых вещей меня там абсолютно ничего не тронуло и ничего в памяти не осталось. Впрочем, может быть дальше было бы лучше...

Эхх... :))) Где мои 16 лет? :)

Нет, мне плиз чего-нть более изощренного :). Для старых и циничных ондатров. (Эээ... с периодическими приступами сентиментальности :).

А вообще, дорогой Пророк, спасибо за подробный и информативный обзор. Все это мы учтем и примем как руководство к действию ;).

Герой там, по сути дела, один. Немолодой военный доктор по прозвищу Ворчун (его в русском переводе правда обозвали Костоправом), который одновременно служит архивистом и историком Черного Отряда, собственно военного наёмнического полка, который является центром повествования.

Книги очень интересные. Постоянно появляются и исчезают всякие удивительные личности, начиная о древних магов, кончая жуликами-гробовщиками. Мир очень интересный, эдакое Высокое Средневековье, но со своими заковырками. Одна из моих любимых серий.


Тогда очень советую. Гаррет должен понравится. 8)


Кстати, никакого суперменства в Сэме (или Махасаматмане, если угодно) я не заметил. Чем он отличается от того же Корвина?


Ну, Джек - он вообще-то изначально злодей, антигерой и не скрывает этого. 8)


Земноморье - это НЕ единое повествование. Первая книга вполне логически завершена. Окончание боя с Тенью завершило и историю Геда.


Я читал это в достаточно юном возрасте, но Перн - довольно умная серия. Интересная, но и серьезная.



Нет, Андерсона надо читать обязательно, остальных же - первую книгу, а дальше по желанию.

Ещё можно Кэтрин Кэрц почитать, "Хроники Дерини". Но это лучше Гатти спросить, она лучше знает этот цикл.

Не помню. Читала лет 7 назад, так что подробности уже забылись. Может и нет суперменства. У меня такое смутное чувство осталось, что он был вроде бога, и постоянно ссорился и мирился с другими богами. То его типа ввергали в бездну, а то наоборот он ввергал. И все время альянсы менялись. Помню, мне тогда это напомнило Мерлина, который внаглую торговался и с Единорогом, и со Змеем. Мило, конечно, но как-то безответственно :). Корвин и Оберон, которые ценой жизни пытались починить существующую реальность, мне были как-то симпатичнее. Для них это была не игра. Но может быть это у меня глюки, и Сэм тоже был ответственный :). В любом случае, мне всегда симпатичнее слабые герои. Хотя... черт его знает. Мне очень нравится Ранд, а ведь он тоже сейчас на уровне торговли с богами :).

Во всяком случае, "Князь света" это вещь несомненно качественная. Просто мне слишком уж в душу въелся Амбер, и я наверное подсознательно ожидала того же и от другой книжки Желязны... но чудо не повторилось.

Я неск. лет назад попробовала (в переводе) - ужасно не понравилось. Даже в памяти ничего не осталось, кроме того, что это нечитаемо. Книжка про Дерини (не помню которая) мне показалась какой-то беспомощной поделкой, жалесной такой. Не знаю, может быть я просто не вчиталась как следует. А сейчас вот даже и не помню, что же там меня так резко отвратило? Может быть слишком сентиментально показалось? Осталось какое-то впечатление женскости, даже девичьести... может случайный глюк просто. Кажется, я даже не дочитала книжку.

Дерини... У меня от этого сериала очень неровное впечатление, но читать его до конца я бы никому не посоветовала. Оборвать на финале классической трилогии, когда заканчивается магический поединок. Дальше, ИМХО, то же увы , что и с финалом Перна и Волкодава. :( :(

Но классическая трилогия и приквелл к ней о Камбере очень славно. Да, наверное, сейчас не потрясет, но там много и оригинальных поворотов и герои ( Аларик, Дункан, мятежные епископы) прописаны очень душевна и атмосфера отторжения дерини и несправедливостии, нелепости происходящего. Короче, серединную трилогию от смерти Бриона до
победы в войне я б посоветовала перечитать не предвзято.

"Черный отряд"... Тут редкий случай, когда мы с Милордом расходимся, я сломалась на 4 книжке, так как ситуация "две тысячи лет война, война без особых причин" меня утомила. И это несмотря на то. что меня за этот сериал активно агитировал Перумов и я люблю военные похождения. Хотя, возможно, виноват и перевод.

Гм, я не совсем про фэнтази, скорее про аддиктивность. Порой случаются запои на полгода, пожираю по четыре толстенных брикета за неделю и не могу остановиться. как наркотик, ей богу. Сейчас вот Перумов. неудачно вышло, у товарища весь почти есть и он постоянно подносит (как кочегар уголь в топку ;)). я честно скажу - не люблю Перумова, сильно не люблю. Но оторваться уже не могу совершенно. Забросил и учёбу, и даже пьянство. домой приходишь - сразу за брикет шестисотстраничный. а, о чём биш я? Короче, лучше не начинать, если не уверен, что можешь остановиться (а в этом никогда нельзя быть уверенным ;)). С тоской вспоминаю времена, когда мучал Кафку или Сартра (страниц дай бог по триста) месяцами и был счастлив, понимая какие-либо ранее недоступные скудному уму вещи.:))))

Кстати,к длинному списку произведений могу добавить Дэвида Геммела ("Друс-Легенда", "Нездешний") "Друс-Легенду" сама не читала, но зато прочла "Нездешнего".Понравилось..скажу короче, автор пишет жестоко, быстро и лаконично..кхм. если можно так выразиться. Кстати, чем-то похоже на Робин Хобб....... 8)

Вот. Вот именно так все и бывает. А самое ужасное, это когда этот ужас кончается! Вот это и есть настоящий ужас. Потому что привыкаешь уже к брикетам!

Ха. А зачем начинать, если знаешь, что можешь остановиться? :) Для таких ощущений хорошо читать журналы всякие, типа за завтраком-ужином-для перебивки настроения. С гарантией не подсядешь... Но подсаживаются-то люди (на ВСЁ) именно потому, что этого-то им и надо! То есть это уже какая-то аддиктивность аддиктивности. Стремление подсесть и не слезать...

(Rynn, спасибо, посмотрим при случае :).

Ох, а вот я Геммела ни в коем случае не посоветую. Жуткая мутотень и размазывание соплей книг вроде бы на 20 с лишним. Постоянные сиквелы, приквелы, приключения второстепенных героев.

И дешевого пафоса до небес.

Нет, это не наше. Сказу скажу, как любитель Мартина и Хобб - это не моё.

И не думайте, что я не пробовал. Книги 4 мучал себя.

2 Пророк: Нет-нет, вы меня неправильно поняли-всего Геммела, (да и даже 3-4 книги) я бы тоже не
прочитала!!Слишком у него всё однообразно! Я говорю только о "Нездешнем", странно, но именно на эту книгу, и именно на одну из многих я бы обратила внимание. Воть...
Кстати, издательство ЭКСМО обещает издать "Миссию Шута"(так, кажется это называется в "официальном переводе") Робин Хобб, уже 12 марта.. ;D ;D....Ждёмс....

По поводу Геммела - помимо разросшегося Дренайского цикла у него ведь есть еще и другие. Прочитал первый том из "Ригантов" - Кельтский мир Британии, захват Галлии Римом, магия в достаточно умеренных количествах (пока?). Показалось достаточно интересным, во всяком случае, дальше читать не расхотелось :).
Читал ли кто-нибудь продолжение и если да, то какие впечатления? Стоит ли читать, или тут как с Друссом?

А вот у Саймака есть пара прикольных книжек.

Про Дерини. Следует заметить, что при частой "распущенности нравов" в жанре фэнтези нечасто встретишь главного героя, влюбившегося в замужнюю женщину. Мне очень понравилась Риченда из классической трилогии, тихая, но сильная.

Ну что имеется в виду под общей распущенностью нравов, я не знаю :D
Но герой, влюбившийся в замужнюю женщину стоит у истоков фэнтези и имя ему Ланселот.

Зато я знаю, имея последним чтением Мартина и Хобб. Мартин собрал такую коллекцию извращений, что просто ничто не осталось за бортом. Во всяком случае, моя бедная фантазия не в силах изобрести ничего такого, что бы уже не фигурировало в Песне Льда и Пламени. А у Хобб все в общем мило, но зато уж центральная пара... вообще непонятно что там происходит. Вернее могло бы происходить, не будь один из партнеров настолько нормальным, что ему уже и самому противно, да и окружающие на него косятся с возмущением.

Так что идея любви к замужней женщине на этом фоне приятно освежает :).

>Мартин собрал такую коллекцию извращений, что просто >ничто не осталось за бортом. Во всяком случае, моя бедная >фантазия не в силах изобрести ничего такого, что бы уже >не фигурировало в Песне Льда и Пламени.

Гм :-) А какие там извращения? :)
Ну инцест..... немного лесбийской любви.
Даже если забыть что,
на мой взгляд, ни то, ни другое особой перверсией не является,
( тут я поддерживаю тезис Фаины Раневской -
"Есть два извращения - балет на льду и хоккей на траве, остальное нормально")
больше я как то ничего и не помню... наверное моя фантазия богаче, я могу назвать
еще не один десяток :)
Хотя может и не стоит тут эту тему обсуждать :-)
Но ваш тезис - явно спорный :)

Уффф... Шерхан... мне лень... это как-то подсчитывали и на форуме Холли, и на ЖТ, да и здесь где-то, кажется... Ну вкратце: кроме лесбийской, есть несколько геев (причем одна "любовь до гроба" между двумя довольно важными героями), мальчик-проститутка, педофил-убийца с огромным стажем, зоофилия (правда за кадром), я уже не говорю про несколько замечательно подробно расписанных садо-мазо парочек. Некрофилия во всех формах, от поцелуев - до попыток совокупления с трупом, правда неудачных (Дени и мертвый Дрого). Опять же, нездоровое количество и разнообразие евнухов... (это, конечно, нельзя назвать извращением среди персонажей, но это кое-что говорит об авторе :).

Ну, если подходить к вопросу разумно, то извращений вообще не существует. Ибо что есть норма? Я вообще-то с этим совершенно согласна. И хорошая литература (и хорошее фентези) частенько пытается именно это и доказать. И успешно. Но если уж лепить ярлыки - то лепить на всё, на что публика обычно их лепит. А инцест и гомосексуальные отношения - это как раз такие типичные столбы для лепки ярлыков.

Ах, пардон, я забыла - "фентези это литература для подростков" (с) забыла кто, но с этого форума. А подросткам про это читать как раз не надо :).

>Ну вкратце: кроме лесбийской, есть несколько геев (причем >одна "любовь до гроба" между двумя довольно важными >героями)
А ну да, Ренли и Лорас что ли? :-)
Но там уверенности то нету, только предположения?

> я уже не говорю про несколько замечательно подробно >расписанных садо-мазо парочек
Разве это садомазо? :-)
Качественное садомазо у Гудкайнда, в первом правиле.
Там где мои любимые морд-сит :)
Ладно, но все равно многое, многое неохвачено :) Гм...

Господа извращенцы, защитники и искатели оных!
Мое ИМХО, что говорить об извращениях можно лишь тогда, когда целью является физическое удовлетворение любой ценой, когда во главе угла стоит духовная составляющая это называется любовью. Иногда запретной, осуждаемой общественным мнением Вестероса и нашей реальности, но любовью.

И она в той же цене, что и страсть Ланселота к жене сюзерена и любовь Тристана к Изольде, невесте родича и опять же сюзерена.

Так что в вышеперечисленный список (странно, что забыли групповуху с Тишей, Тирионом и казармой) я б внесла коррективы. Если про Лораса и Ренли правда, то со стороны Лораса это любовь или по крайней мере влюбленность, Джейме ЛЮБИТ Серсею так, что дай бог всякому, а сцена Дени с Дрого - это акт безумного отчаянья.

А к списку извращений лично я б добавила саопродажу и самопринждение из якобы долга.

Мне кажется что Мартин очень правильно сделал что не постеснялся добавить определенное количество "извращений" в книги. ИМХО секс явлется неотемлемой частью человеческой жизни и очень характерисует человека. А поскольку характеризация это главная задача писателя - читатель должен видеть и эту сферу деятельности персонажа. Ибо "монтаж"(с) Человек с бульвара Капуцинов, не рулит, ИМХО 8)

У Мартина есть самое что ни на есть классическое садо-мазо (моральное подавление и регулярное причинение боли без серьезных увечий: Визерис+Дани, например). Кстати, обратите внимание какой интересный букет из пестрых цветов собрала Дейенерис Таргариен. Если интересует хардкор - милости просим в гости к серу Грегору, к Варго Хоату, а также в замок Дредфорт с его древними традициями и выразительным гербом. Но, как и всякий РЕАЛЬНЫЙ хардкор, эти забавы длятся не очень долго. Если человека увлекают реки крови (как некоторых персонажей Мартина), то он обычно находит все новых и новых жертв, а не терзает одну и ту же. У Гудкайнда это было возможно исключительно с помощью магии (эйджил), а Мартин старается обходиться естественными средствами. А тут уже одно из двух: хочешь иметь годами одну и ту же жертву - щади ее. Хочешь много крови - имей много жертв.

Тут вот Модо предсказал появление в следующих книгах Мартина дендрофилии :). Да, этого еще не было. Но почему бы собсно и нет, при наличии полуразумных деревьев :). А что - вам кажется, что еще что-то не охвачено? Гм!

Ошибкой было с моей стороны употреблять слово "извращение". Речь идет о разнообразии и нетрадиционности интимных отношений, и я честно считаю, что Мартин тут лидирует (ну, из тех писателей фентези, которых я читала). Лидирует по разнообразию. А Хобб - лидирует по ... эээ... странности :). Правда эта странность в основном проявляется в последней трилогии, которая еще не переведена. Офигительно тонкое и глубокое психологическое исследование любви, при полном сохранении тайны до конца. КАКОГО ПОЛА ШУТ?!!!

Спасибо за напоминание. Это было "групповое изнасилование". А если мы еще вспомним универсального Красного Змея, то вот вам и "групповуха по всеобщему согласию" - турне по борделям Королевской Гавани вдвоем с любовницей :).

Ой, это совершенно особое сексуальное извращение! Характерное именно для фентези! Самоизнасилование во имя долга, это такая специальная форма секса в волшебных героических мирах, и сколь многих читателей-вуайеристов увлекают эти смачные картины, начиная с Арагорна и Арвен!..

При чем здесь Арагорн и Арвен совсем непонятно?! :o ??? :(

>А что - вам кажется, что еще что то не охвачено? Гм!
Чтобы не засорять форум, можете тут ознакомиться со списком :)
Из него реализовано не так и много :)
http://shy.narod.ru/kak/sexdev.htm

Тристан, между прочим, имел длительную любовную связь с женой родного дяди, что со средневеково-церковной точки зрения является инцестом! ;) Специально оговорено в Ветхом Завете.

Да еще самоличная доставка любимой женщины на свадьбу с другим...
Да плюс зашкаливающая верность: женившись, воздерживался от интимных отношений с законной супругой, чтобы не изменить возлюбленной!
Ах да, и окно было. Тристан, правда, никого не выбрасывал, а прыгал в него сам...
В общем... Меня терзают смутные сомнения (с)
;)

Не отсюда ли Мартин взял основу? Впоследствии поступив с этой основой по некогда хорошо сформулированному Аргондом принципу: "Все извратим!" (с) ??? ;D

Да и сейчас этот инцест вне закона. В некотрых странах за него сажают в тюрьму, если я конечно не ошибаюсь.

Если есть возможность читать на английском, я бы посоветовала Мелани Рон ( Melanie Rawn) - ее 6 книг про принца драконов, первые 2 по-моему издавались на русском

Мне бы хотелось сказать большое спасибо Джоан Роулинг. Благодаря ее "Гарри Поттеру" свет увидел ряд замечательных книг, одна из них - моя любимая "Таня Гроттер". Советую прочитать всем - книга проглатывается мгновенно, не вызывает абсолютно никакой зависимости и оставляет после себя массу приятных эмоций:)

Ооо!! Коллега! :)

Я тоже глотаю Таню Гроттер, целиком, с потрохами и с большим восторгом! Причем собсно оригинал не произвел на меня слишком сильного впечатления. Прочитала самого первого Гарри, и дальше читать не стала - а про Гроттершу читаю всё, как только на прилавках появляется. И даже первые книжки успела перечитать :). Кволик-сюсюкалка рулит!!!

А у меня вот Таня Гроттер как-то не пошла. Второстепенные персонажи Емецу, по-моему, совсем не удались...

Lady Snark, я когда про сильные задние лапы читал, три раза падал с дивана в диких смеховых коликах. А потом были: акцент профессора Клоппа, мадам Склеппофф, диеты Тети Нинель, щетина Гурия, бакалавр Гунио Гломинни, Халявий... Недавно до Самары добралось (наконец-то!) "Пенсне Ноя", теперь вот жду "Ботинки Кентавра" и уже весь в предвкушении очередной порции незабываемого юмора. Гроттерша форева!!!
Стратокастер, а по-моему очень даже удались. Взять хотя бы ту же тетю Нинель или дядю Германа - такие яркие образы редко у кого-нить встретишь!

Возвращаясь к изначальной теме, могу скромно порекомендовать трилогию Мэри Стюарт про Мерлина: "Кристальный грот", "Полые холмы", "Последнее волшебство". Прекрасный язык, психологизм значительно подавляет магизм и прочие приправы для лихости сюжета. Такое ощущение, что читаешь Шарлотту Бронте или, скажем, Ивлина Во.

Для меня Геммел - один из авторов , произведения которого не будоражат, но всё равно оставляют приятное впечатление ...
читаю чтобы отдохнуть, ни о чем сильно не задумываясь ...
Так что под настроение читать можно ;)

ВОПРОС
Народы, угостите, плиииизь , ссылочками на географические карты и др. изображения Дренайского мира...
лучше на мыл
vikulin@telecom.tomsk.su

Подскажите, пожалуйста, в каком порядке читать Гаррета Кука?..

Книжки дома, не помню. Но на Альдебаране и Литпортале они выложены как раз в нужном порядке...

Э.Хейдон, цикл про Рапсодию. Конечно, отзывы противоречивые, но лично мне очень нравится "сладкая парочка" Акмед и Грунтор. Грунтор, если ориентироваться на классическую фэнтези, похож на гоблина или на орка, но с потрясающим чувством юмора. Акмед - гибрид гоблина и темного эльфа, по своему назначению - убийца. Такая язва и отрава мне давно уже не встречалась в книгах. Встречать гостей вопросом "Когда вы намерены нас покинуть?"...
Рапсодия сама - классический эльф.

Гаррет: Сладкозвучный серебряный блюз. Золотые сердца с червоточиной. Холодные медные слезы. Седая оловянная печаль. Ночи кровавого железа. Смертельная ртутная ложь. Жалкие свинцовые божки. Зловещие латунные тени. Жар сумрачной стали. Злобные чугунные небеса. По крайней мере, выходили они в таком порядке...

Большое спасибо! :)

Геммел? Похоже на Робин Хобб? Первый раз вижу подобное сравнение.

Ежели по-английски, я бы Олдисса (Aldiss, Brian) "Malacia Tapestry" посоветовала.
Из "кирпичей" можно его же Геликонию почитать.
У Дорис Лессинг есть большая серия про Акоп (это, опять же, по-английски).

Еще я Черри люблю, особенно цикл про Моргэйн, но это  (Черри в целом) для тех, кто за оригинальность и настроение готов простить автору небрежность в лепке мира.

Трилогия Кэрол Берг очень даже ничего; Кейт Элиотт тоже душевно.

Что-то похоже про Олди все забыли - а это, имхо, как раз имя, которое в данном жанре никак пропустить нельзя.