|
Название: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Nicael на 07 октября 2009 года, 12:39:21 Не без удовольствия дочитала третью книгу, и поняла, что наверняка пропустила большую часть соли, перца и прочих приправ. :( В сей эпохе у меня, к сожалению, большой культурный пробел. И часть персонажей я так и не опознала - даже гугл не помог. Не будет ли кто-нибудь более просвещенный любезен поделиться информацией или своими соображениями. Кто такой Торвен? И кто такой младенец Николай Гагарин - кем он стал, когда вырос? Ничего умнее того, что Юрий Алексеевич Гагарин - его прямой потомок, в голову не приходит.
И насколько я поняла, Эминент - персонаж "сборный". Европейский масон высокого ранга вообще? Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Руни на 07 октября 2009 года, 14:35:58 Рискну предположить, что Николай - не Гагарин, а Федоров, русский религиозный мыслитель и философ, один из основоположников теории русского космизма.
Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Nicael на 07 октября 2009 года, 15:15:43 цитата из: Руни на 07 октября 2009 года, 14:35:58 Рискну предположить, что Николай - не Гагарин, а Федоров, русский религиозный мыслитель и философ, один из основоположников теории русского космизма. Да, спасибо. Погуглила. Федоров Николай Федорович, действительно незаконнорожденный сын князя Гагарина и автор теории "воскрешения отцов". По дате рождения тоже примерно подходит. Он! Попробую почитать о нем побольше. Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Марриэн на 07 октября 2009 года, 19:39:04 цитата из: Nicael на 07 октября 2009 года, 12:39:21 И насколько я поняла, Эминент - персонаж "сборный". Европейский масон высокого ранга вообще? Адольф фон Книгге, он же Филон, он же рыцарь Лебедя - личность историческая, и то что пишут о нем Олди вплоть до его смерти в 1796 г. вполне соответствует его биографии: есть и книга "Об обращении с людьми", и высшие должности в ордене иллюминатов. Я сама сейчас дочитываю третью часть и тоже в поиске реалий и прототипов. По поводу Торвена рискну предположить, что он все-таки персонаж вымышленный. Но на все сто утверждать не стану. А книга хороша :) Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Симбелин на 17 октября 2009 года, 01:18:54 цитата из: Nicael на 07 октября 2009 года, 12:39:21 Кто такой Торвен? Тоже искала, не нашла. Видимо, вымышленный персонаж. Как и Волмонтович, Пин-эр, баронесса Вальдек-Эрмоли, Ури, Бейтс... Эминент: http://ru.wikipedia.org/wiki/Книгге,_Адольф_фон Эрстед-старший: http://ru.wikipedia.org/wiki/Эрстед,_Ганс_Христиан Эварист Галуа: http://ru.wikipedia.org/wiki/Галуа. Там же, кстати, упоминается Шевалье. Вообще я от книги в полном восторге, единственное, что осталось непонятным, - как выжил Эминент. Два раза убивали и так и не добили. Фантастически живучий товарищ. :) А про Николая Фёдорова всем рекомендую почитать. Можно, впрочем, и его самого. Имхо, уникальное явление в русской философии. Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Марриэн на 17 октября 2009 года, 02:23:56 цитата из: Симбелин на 17 октября 2009 года, 01:18:54 цитата из: Nicael на 07 октября 2009 года, 12:39:21 Кто такой Торвен? Тоже искала, не нашла. Видимо, вымышленный персонаж. Как и Волмонтович, Пин-эр, баронесса Вальдек-Эрмоли, Ури, Бейтс... А Ури и Бейтс - еще и своеобразная литературная игра, первый - алюзия на "Франкенштейна" Шелли, а второй - этакий Джекил-Хайд. цитата из: Симбелин на 17 октября 2009 года, 01:18:54 [Вообще я от книги в полном восторге, единственное, что осталось непонятным, - как выжил Эминент. Два раза убивали и так и не добили. Фантастически живучий товарищ. :) [spoiler]ИМХО, когда Шевалье выстрелил, он убил тело в могиле, питающее Эминента и не дающее ему стареть. И Эминент стал самим собой - таким, каким должен быть с учетом возраста.[/spoiler] Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Симбелин на 17 октября 2009 года, 03:18:21 цитата из: Марриэн на 17 октября 2009 года, 02:23:56 А Ури и Бейтс - еще и своеобразная литературная игра, первый - алюзия на "Франкенштейна" Шелли, а второй - этакий Джекил-Хайд. Ну, там проще найти места, где нет литературной игры. :) Некий Чарльз Бейтс присутствовал у Диккенса в "Оливере Твисте", актёр ещё такой был в 60-х, кажется, годах, не знаю, жив ли сейчас. Волмонтович - у Сенкевича была деревня Волмонтовичи, ну, и польская шляхта опять же. В общем, сказать, что аллюзий много, значит ничего не сказать. :) Цитата: [spoiler]ИМХО, когда Шевалье выстрелил, он убил тело в могиле, питающее Эминента и не дающее ему стареть. И Эминент стал самим собой - таким, каким должен быть с учетом возраста.[/spoiler] [spoiler]Это да. А вот что с ним такое произошло раньше, когда он с умершим Гагариным пытался пообщаться? После чего стал плохо выглядеть и признался подельникам, что умирает? Уж не Хелена ли посчитала его за третьего?[/spoiler] Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Марриэн на 17 октября 2009 года, 15:55:08 цитата из: Симбелин на 17 октября 2009 года, 03:18:21 В общем, сказать, что аллюзий много, значит ничего не сказать. :) Тем интереснее их отыскивать :) цитата из: Симбелин на 17 октября 2009 года, 03:18:21 [[spoiler]Это да. А вот что с ним такое произошло раньше, когда он с умершим Гагариным пытался пообщаться? После чего стал плохо выглядеть и признался подельникам, что умирает? Уж не Хелена ли посчитала его за третьего?[/spoiler] [spoiler]Тело в могиле - своеобразная батарейка, дающая Эминенту жизненную силу и позволяющая осуществлять эфирное воздействие. Случилось примерно следующее: когда труп стал душить Эминента, тот запаниковал и попытался остановить сенатора привычным способом - магией. Бездумно (много надумаешь, когда в буквальном смысле кислород перекрывают) бил по нему всей своей жизненной силой, а она уходила в пространство (труп-то был "пустой" и действовал на материальном уровне). И пока Ури понял, что с патроном неладно, стало поздно. Батарейка села. А живучесть, действительно, феноменальная. Такую бы другому персонажу... :([/spoiler] Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Симбелин на 17 октября 2009 года, 17:20:47 цитата из: Марриэн на 17 октября 2009 года, 15:55:08 [spoiler]Тело в могиле - своеобразная батарейка, дающая Эминенту жизненную силу и позволяющая осуществлять эфирное воздействие. Случилось примерно следующее: когда труп стал душить Эминента, тот запаниковал и попытался остановить сенатора привычным способом - магией. Бездумно (много надумаешь, когда в буквальном смысле кислород перекрывают) бил по нему всей своей жизненной силой, а она уходила в пространство (труп-то был "пустой" и действовал на материальном уровне). И пока Ури понял, что с патроном неладно, стало поздно. Батарейка села.[/spoiler] [spoiler]А кстати, вполне возможно. Меня вот эта фраза смутила: Цитата: - ...Когда я смотрел на гроб, темнота назвала мне имя: Хелена… Кого-то она третьим должна была забрать... [/spoiler] Цитата: [spoiler]А живучесть, действительно, феноменальная. Такую бы другому персонажу... :([/spoiler] [spoiler]Это уж точно... :'([/spoiler] ЗЫ. Какой у нас интересный разговор спойлерами получается. ;D Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Марриэн на 18 октября 2009 года, 11:50:24 цитата из: Симбелин на 17 октября 2009 года, 17:20:47 [spoiler]Кого-то она третьим должна была забрать...[/spoiler] [spoiler]Мне все же кажется, Хелена изначально настроилась на Волмонтовича, как на третьего. Хотя... Ясная панна, пожалуй, была в бешенстве - душу сенатора ведь прямо из-под носа увели...[/spoiler] Встречный вопрос: откуда в тамбовском лесу взялись гиены? С волками, покрашенными под Жеводанского зверя, понятно. Но те, настоящие, из Эльсинора? цитата из: Симбелин на 17 октября 2009 года, 17:20:47 ЗЫ. Какой у нас интересный разговор спойлерами получается. ;D А почему бы и нет? ;D Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Симбелин на 19 октября 2009 года, 03:32:10 цитата из: Марриэн на 18 октября 2009 года, 11:50:24 [spoiler]Мне все же кажется, Хелена изначально настроилась на Волмонтовича, как на третьего. Хотя... Ясная панна, пожалуй, была в бешенстве - душу сенатора ведь прямо из-под носа увели...[/spoiler] [spoiler]Мне показалось, она на него не как на третьего настроилась - в конце концов, на Николая и Пушкина её тоже настраивали, но она вполне себе перестроилась, - а по зову сердца, так сказать. Хорошо понимаю. ::)[/spoiler] Цитата: Встречный вопрос: откуда в тамбовском лесу взялись гиены? С волками, покрашенными под Жеводанского зверя, понятно. Но те, настоящие, из Эльсинора? А они там были? По-моему, только на картинке, а в лесу бегали покрашенные... А про гиен я вот такую ссылочку нашла любопытную: http://www.velib.com/book.php?avtor=s_166_1&book=3908_1_1 Может, Олди и имели в виду эти суеверия? Название: Re: "Алюмен" Г Л Олди - вопрос(ы) Ответил: Марриэн на 21 октября 2009 года, 22:06:41 цитата из: Симбелин на 19 октября 2009 года, 03:32:10 А они там были? По-моему, только на картинке, а в лесу бегали покрашенные... [spoiler]Были. В лесу ночью, когда Торвен увидел Хелену. И после взрыва, когда плакал ину-гами. [/spoiler] цитата из: Симбелин на 19 октября 2009 года, 03:32:10 [Может, Олди и имели в виду эти суеверия? Возможно. Мне кажется, они что-то вроде символа близкой смерти.
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |