Форум официального сайта Веры Камши

Дискриминация!!!! Говорят, что в современном мире мужчина и женщина равны. Но я постоянно сталкиваюсь с обратным. Недавний пример из личной практики. Подала резюме на вакансию администратора базы данных, прошла собеседование, выполнила задание. Жду. А городок у нас маленький, и на днях узнаю, что меня не взяли на данную работу, в силу того, что я девушка.
Вот скажите, справедливо это????

Про Ваш случай могу сказать мало, так как не знаю подробностей. Когда подавали заявление никаких ограничений по полу ведь не было?

Но есть же у нас профессии, на которые женщин не берут? водителями автобусов, например, или машинистами (метро тоже). Имхо, но зачастую это связано не с дискриминацией, а просто с различием в психологии и физиологии (большая физическая нагрузка при работе в подземке).

ЕМНИП есть санитарные нормы - количество единовременно поднимаемого груза (50 кг для мужчин и 25 кг для женщин) - вот одно из немногих официальных ограничений.

А девушек не берут на работу чаще всего из-за опасений, что в один прекрасный момент они возьмут декретный отпуск.  :)

Что, по сути, тоже является дискриминацией..

А я и не отрицаю...

А на некоторые работы женщин, наоборот, берут охотнее. В том месте (да и вообще в отрасли), где я работаю, считается, что работа, требующая усидчивости, внимательности, скрупулезности, женщинам даётся лучше, поэтому вновь приходящих в отделе растасовывают в том числе и по этому признаку ;). Не знаю, насколько правда :)
Но фразу кадровика "вообще-то мы предпочитаем брать на работу женщин, но для вас готовы сделать исключение" в адрес заманиваемого молодого человека слышала ;D

Но иногда очень сложно понять, чем вызвано требование определённого пола в данных о вакансии. Если в полевых работах это ещё можно понять (в том числе чисто бытовые соображения), то встретившаяся вакансия редактора с подобным ограничением заставила задуматься.

Порой эта самая "дискриминация" проистекает из упертости начальства, бзика босса. Ну вот бывает у людей заскок что девушка не может работать так как надо.
Лично я считаю что важнее то что в голове) Хотя различия психики и логики (не в смысле "женской логики") явственны и порой весьма важны.

Hatifnatt, а вместо вас кого-то взяли или же "лучше никто чем девушка"?

А я туда и не пошла. Пусть им же хуже будет ;D Раз такие косномыслящие ;)

Отказать на собеседовании проще простого, особенно, когда и с прочими параметрами не совсем гладко, а доказать, что отказ вызван именно несоответствием пола требуемому, очень сложно. Что-то не припомню историй, что некий работодатель по этой причине имел какие-то неприятности. Может, кто поделится?

хм, ну не думаю что это будет очень сложно доказать.. все зависит от опыта адвоката (с обоих сторон), но вот в чем я точно уверен: даже если вы выиграете суд, работать там будет весьма проблематично...

Где-то мне попадались данные, что мужчины более склонны "к перемене мест", чем женщины. В декрет-то они уйти по причинам физиологическим не могут  :), а вот сорваться на другое, более выгодное место - запросто.
Это, действительно, скорее бзик начальства ("разруха... в головах"). Помню, было весьма забавно ездить на машине с нашим директором - он всю дорогу бурчал, что женщин за руль нельзя допускать ни под каким видом. Я как-то привела в пример Германию, где водят все - девушки, женщины, бабушки. Ответ был из серии: "Так это в Турции, там тепло..."  ;D ;D ;D

Давным-давно столкнулась с тем, что молодых замужних бездетных женщин не брали на работу из-за того, что могут уйти в декрет...

А женщин с детьми дошкольного и мл.школьного возраста - что будут сидеть на больничных по уходу...

Кстати, вполне реальная ситуация - когда женщина на ранних сроках (скрыв этот факт) поступает на работу, работает два-три месяца и уходит в декрет. И фирма обязана больше года ей платить, а уволить нельзя!

А платит не фирма. Фирма на это должна получать деньги от государства...

Я даже не замужем. А что касается декретного отпуска, то я честно предупреждаю потенциального работодателя, что в ближайшую пару-тройку лет не собираюсь в декрет.
Просто складывается такое впечатление, что от наличия кое-чего в брюках, у меня прибавится в голове.

Тут, вообще есть ещё один нюанс = если коллектив в основном мужской, то брать в него девушку, особенно незамужнюю, будет не слишком разумно = ибо скорее всего начнутся эээ разнообразные  вещи, работе только мешающие.

Интересное мнение. Почему-то, когда я училась в ВУЗЕ и у нас в группе было 50 ребят и 4 девушки никаких моментов не возникало. Они нас просто как друзей воспринимали и учебе это только помогало.

Работала я года три назад в отделе кадров. И начальник отдела операторов мне вакансий выдал. Я ему соискателей направляю, а он мне звонит и требует, чтоб я ему пышных девушек не направляла. Я оскорбилась, будучи сама дамой весомых достоинств, и зашла к нему познакомиться (отделы в разных местах располагались). После этого он был согласен на кого угодно, даже на молодых людей, лишь бы я больше не приходила  ;D.

Устраиваюсь в риэлтерскую фирму секретарем на телефоне. В анкете требуют указать вероисповедание. "Скажите мне, во имя Фрейи-милостивицы" (с) :), какое это имеет значение для секретаря на телефоне?

Может, они с сектантами намучались?  ;D

Или "деликатно" интересуются пятым пунктом.

Ну всё-таки ВУЗовская группа и рабочий коллектив - это несколько разные вещи...

Что да, то да... Но и дискриминация есть.

Добавлю, и всегда была.
Вот такой реальный давний случай со мной приключившийся. И первая встреча с дискриминацией.
[spoiler]Зимняя сессия. Экзамен по математике. Быстренько решаю задачи, пишу теорию, заканчиваю ответ. В спину меня тихонько толкает согруппник, передаёт листочек со своими задачами. Решаю, отдаю, думая, что незаметно. Снова толкает. Теперь теория. Пишу теорию, передаю, а препод уже требует меня к ответу. Отвечаю по билету. Всё правильно. Вопрос - отвечаю. Задача – решаю. Вопрос – отвечаю. Снова задача – решаю. Вопрос – отвечаю, уже недоумевая: "Чего он ко мне прицепился?" Вопрос!! Помню, что в лекциях этого нет. Вспоминаю книгу, которую просматривала перед экзаменом. Да, это в книге. Помню, в каком разделе, помню, что внизу под чертой мелким шрифтом сноска об этом, но подробно не вспомню! Говорю: "Не знаю". Получаю 4 балла. Очень огорчаюсь, не понимая, за что??!! Но тот мой согруппник получает 2 балла, несмотря на правильно решённые задачи и теорию.
Весенняя сессия. Тот же экзамен. Тот же преподаватель. Я – не та, потому что готовилась спустя рукава, убеждённая, что на четвёрку вытяну, а 5 баллов он мне всё равно не поставит. Решаю задачи, а с теорией облом. Знаю, что должно в результате быть, но не выходит. Ошибку не нахожу. Зовут к ответу. Иду. Злая на саму себя.  Показываю задачи и теоретический вывод, объясняю, какая формула должна быть в итоге, но ошибку в своих выводах найти не могу. Препод небрежно бросает несколько слов и меня озаряет. Беру чистый лист, пишу, не отходя от его стола, и всё вышло. Отдаю листочек. Препод, ничего не спрашивая, молча берёт зачётку, что-то ставит. Иду к двери, думаю о тройке, которую он наверняка мне поставил, о пролёте стипендии, ругаю себя: "Так тебе и надо!" Открываю зачётку: "5 баллов!!" Снова тот же вопрос: "За что?"
Позже обсудили с подругой и решили, что он подумал, будто Я списывала у согруппника, а не наоборот. Но потом разобрался (2 балла согруппнику) и всё-таки исправил своё недоверие к девчонке, которая не должна была бы, по его мнению,  разбираться в математике.[/spoiler]

По поводу спойлеров, представленных тут: Был у меня преотличный случай в университете.
То, как я туда поступал - отдельная история. Очень забавная.Но я не о том. Я поступил, идет сессия. И тут я впервые столкнулся с тем, что если ты лицом не крокодил, то отношение к тебе как к идиоту.
Дело было так. Я привык в школе к тому, что я лучший. Меня таскали на всякие олимпиады, по разным предметам. На уровне школы, особенно в гуманитарных дисциплинах, мне равных не было, я брал только первые места. На уровне города - когда как, но никогда подготовкой не утруждался, скажу честно. И тут, в университете, я сдаю сессию, и потом вижу, как у преподавателей вытягиваются лица, когда я сообщаю, что мало, что сдал, так еще и на отлично.
Я был в шоке, скажу честно. Я никак не ожидал такого отношения при условии, что на семинарах все отлично знали, как я отвечаю, какова подготовка - это видно.
А уж когда мне честно ответили, что от смазливой рожицы не ждали ума - тут я вообще впал в ступор.

Laicalasse ,  странно, обычно из-за внешности больше девушки страдают. Одна моя знакомая зелёным пудрилась, чтоб слишком красиво и жизнерадостно не выглядеть.

Мне кажется, что с подобными ситуациями сталкивался практически каждый.
У нас в институте был преподаватель, который свято верил в то, что "женщина и автоматика - понятия несовместимые". Гонял девченок гораздо больше, чем ребят и, ставя в зачетку хорошую оценку, всегда говорил: Я вынужден поставить Вам "отлично".
И это далеко не единственный случай  в моей жизни. Переехав на 5-м месяце беременности к "новому месту службы мужа", я так и не смогла устроиться на работу, хоть по специальности рабочих мест было более, чем достаточно.  И это еще в 90-х годах. Вежливо, но упорно кадровики находили массу причин... И только однажды нашлась женщина, которая сказала прямо: Не оббивай пороги деточка. Никто беременную на работу не возьмет.

Что поделать. Фееричность  мнений встречается слишком часто. При этом все эти ... достойные люди уверены, что правы абсолютно.