|
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Пан Жыжма на 02 сентября 2009 года, 13:18:14 Флаг цвета неба
[spoiler] Смешанные чувства. Есть ощущение, что автор рассказом хотел сказать что-то очень правильное и важное, а я это послание проглядел. Где-то даже неудобно перед автором. С другой стороны – весь рассказ такой отстранённый, такой далёкий (может быть потому, что я не альпинист ни разу). Мне не интересен Юрис (про которого сразу было понятно, что он поможет юноше), не итересен юноша, потому что я не понимаю за что он борется (в Беларуси есть такие юноши, которые развешивают национальные флаги на мостах и радиовышках; я их не одобряю, но хотя бы понимаю их действия). А здесь… Да и развязка ничего не объяснила. Всё просто… закончилось. Хм… Словом, о рассказе думаю, пытаюсь его понять, но не настолько, чтобы брать его в топ. Автор, не серчайте. В конце концов моё мнение - это мнение не самого опытного читателя и писателя. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: bushel на 02 сентября 2009 года, 17:25:17 Трефовый валет
Рассказ хорош весьма. Стилистика изрядна. Читается легко, хоть кажется длинён. И, надобно сказать, сколь было бы досадно, Когда б он был jury неверно оценён… Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Дмитрий Рой на 02 сентября 2009 года, 20:37:52 Из "крайней" :) девятки рассказов хочется отметить два рассказа. Это "Трефовый валет" и "И немного романтики". У обоих на мой взгляд есть недостатки. Если у первого, на мой вкус естественно, неожиданно относительно благополучный конец (за что всё равно хочу автора хочу похвалить, так как всецело и всегда за максимально благополучные завершения историй), то во-втором случае, не очень вериться в подобные будни хирурга, так как у меня под боком свидетель, который утверждает, что в реальности суточное дежурство проходит на порядок тяжелее, а врач просто валится с ног, добравшись до дома (но если допустить, что таковы будни западноевропейских и американских врачей, то может так оно и было бы, если бы призраки и другая нечисть имели привычку более явно объявляться в нашем мире). В общем же рассказы написаны приятным языком, повествуя о событиях необременительно и интересно.
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Memory на 02 сентября 2009 года, 21:24:29 «Стежка по порожкам». Стиль хороший, действие развивается неспешно, что создает такую теплую летнюю атмосферу. Однако все же, как мне кажется, слишком много слов. Как-то хочется сделать рассказ компактнее. Можно, например, уменьшить вступление про играющих мальчиков: кажется, что они будут главными героями рассказа, а потом повествование переключается на другое.
«Флаг цвета неба». Я не специалист в альпинизме, по матчасти ничего сказать не могу. На уровне ощущений и настроения мне рассказ понравился. Он такой... ненавязчивый, но тему раскрывает отлично. Несколько мелких придирок: куча лишних запятых, марка мобиля все время написана по-разному. В первом абзаце вообще непонятно, кто, куда, кого. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 02 сентября 2009 года, 21:25:52 И немного романтики
Ай, здорово! И гладко, и бойко. Прочел на одном дыхании. А какой мир! Приведения и боги рядом со вполне себе современной клиникой. Тема "людей в белых халатах" - это вторая, после "государевой службы", билзкая мне тема. Хоть сам я не медик. Неточности в описании операций, о кторых тут говорили, прошли для меня стороной, и нисколько не испортили впечатлений от прочитанного! Эр Дмитрий Рой заметил что дежурство наших врачей куда тяжелее - соглашусь. И все же в рассказе "наши" врачи! Ибо в случае Европы или Америки перед каждым эпизодом пришлось бы вставлять циничную фразу про наличие/отсутствие страховки и ее величины. ;) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Nikodim на 02 сентября 2009 года, 21:48:11 Эрэа Полосатая Кошка
Цитата: Nikodim СПОЙЛЕРЫ Спасибо :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Romantic на 02 сентября 2009 года, 22:45:34 Дмитрий Рой, Рысь, спасибо за отзывы :)
Дмитрий Рой, насчет цитата из: Дмитрий Рой на 02 сентября 2009 года, 20:37:52 не очень вериться в подобные будни хирурга, так как у меня под боком свидетель, который утверждает, что в реальности суточное дежурство проходит на порядок тяжелее, а врач просто валится с ног, добравшись до дома Ну так дежурства разные бывают, это уж как повезет ;) Иногда можно и в буквальном смысле не присесть ни разу за сутки, а иногда - весь день сидеть, салфеточки крутить, т.к. ну, нету работы и все тут. Я пыталсь плюс-минус средний вариант описать :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Дмитрий Рой на 02 сентября 2009 года, 22:58:14 цитата из: Рысь на 02 сентября 2009 года, 21:25:52 И немного романтики Эр Дмитрий Рой заметил что дежурство наших врачей куда тяжелее - соглашусь. И все же в рассказе "наши" врачи! Ибо в случае Европы или Америки перед каждым эпизодом пришлось бы вставлять циничную фразу про наличие/отсутствие страховки и ее величины. ;) Вообще по описанию вырисовываются наши парни, только имена смущают чуток. ;) Но это не главное, рассказ-то мне всё равно понравился. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: bushel на 03 сентября 2009 года, 02:27:20 И немного романтики.
Я с первых строчек понял сразу – Есть правда жизни у рассказа. Я сам хирург. Поверьте мне, Что достоверность в нём вполне Соблюдена, и Дух больницы Сумел в рассказе отразиться. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 03 сентября 2009 года, 18:59:33 Исповедь Медеи
Весьма мрачно. Всмысле сюжет мрачный. Еще не понравился повествовательный стиль. Конечно, стилизация под найденный манускрипт накладывает некие условия на текст, но возможно все таки как-то перейти от рассказывания к показыванию, как говорил кто-то из участников обсуждения? Непримиримые Интересный рассказ. Образ бабушки-колдуньи удался. Относительно старушки всплыли ассоциации с эпизодом из "Они сражались за Родину", когда Лопахин приходит к такой бабушке просить ведро для раков. Но чего-то рассказу не хватает. Не пойму чего. Может другие, более опытные, читатели подскажут. Вот, как-то так (с) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Neuromantix на 03 сентября 2009 года, 19:32:22 Флаг цвета неба
[spoiler]Написано неплохо. Но матчасть хромает на обе ноги и еле ползет. Поэтому на этом фоне все остальное теряется. Почему ГГ вдруг начал скрываться от незнакомого человека? Непонятно. Но и это не главное. Вершина класса "АА" - это 6Б (т.е очень сложный маршрут, но высота может быть небольшой) или нечто типа 8-тысячника? Это не особо важно, но все равно. Первое замечание - идти на вершину даже на 5500 без акклиматизации нельзя. Нет, можно, конечно, но чем это кончится... Может и плохо кончиться. Об этом в рассказе не слова - об акклиматизационных походах и тп. Дальше - что такое "колышки" - возможно, автор назвал так скальные крючья. Или это шлямбурные уши имелись ввиду? Думаю, стоит все же стоит использовать устоявшуюся терминологию. Потом - я так понял, в начале пути идет 3000 отвесная стена? Так? Если так - то отмахать за день 500м по ней нереально, увы. Ну, я не буду говорить о организации висячей ночевки - сам мало об этом знаю, но там все намного сложнее, чем в рассказе. Дальше - недостаток кислорода и потребность в масках - это уже выше 6000 надо, насколько мне известно. По крайне мере я даже без акклиматизации неплохо чувствую себя на 3500-3700, разве что одышка небольшая после бега, на 5500 сам не ходил, но, как рассказывали - вполне нормально и без кислорода. И даже без акклиматизации, но чуть ли не у половины горная болезнь. В общем, опасно это - без акклиматизации. Другой вопрос - как ГГ тащил на себе нужное количество крючьев, веревки и тд и тп для прохождения соло 3000 стенки и дальше? Опущу моменты о том, что человек без подготовки не прошел бы путь за ним, ну никак, что вертолет на высоте 5000 - это уже очень сложно и опасно, а выше - вообще невозможно, о том, что ледорубом флаг забить почти невозможно, можно скальным молотком. И тд и тп. Поэтому мне видится два варианта - либо найти знающего человека и править, править и править матчасть. Либо ввести фантастическое альпснаряжение, которое будет компенсировать все эти нестыковки. А так - идея рассказа понравилась. Но...[/spoiler] Трефовый валет [spoiler]"Как подводная река" - видимо, описка. Понравилось. Одна из лучших стилизаций из прочитанного.[/spoiler] Загляни в глаза души [spoiler]Понравилось. И занимает безоговорочное место в топе. Особенно за атмосферу.[/spoiler] И немного романтики [spoiler]Тоже понравилось. И отсутствием четкой сюжетной линии тоже. и недосказанностью. В матчасти не силен, но, как другие писали, вроде тоже все нормально)[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Neuromantix на 03 сентября 2009 года, 21:15:53 Исповедь Медеи
[spoiler]Не зацепило ничего кроме концовки. Как-то все слишком быстро и прямолинейно пронеслось мимо.[/spoiler] Непримиримые [spoiler]Неожиданная концовка понравилась. Все остальное - не очень.[/spoiler] Просто поверь [spoiler]Стиль понравился, а вот интриги мне немного не хватило, надеялся, что это не мороки будут, а что-то другое. Но все оказалось проще.[/spoiler] Хмурая пятница [spoiler]Понравилось!) Наверное, это лучший из рассказов с юмором и в этом туре, и в прошлом конкурсе. Чем-то напоминает наши фильмы про Мюнхгаузена или Каина XVIII, а еще где-то и чуть Стругацких. Уж не знаю, где и чем, но напоминает. Спасибо автору)[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Nikodim на 03 сентября 2009 года, 21:35:37 Эр Neuromantix
Цитата: Хмурая пятница [spoiler]Понравилось!) Наверное, это лучший из рассказов с юмором и в этом туре, и в прошлом конкурсе. Чем-то напоминает наши фильмы про Мюнхгаузена или Каина XVIII, а еще где-то и чуть Стругацких. Уж не знаю, где и чем, но напоминает. Спасибо автору) [/spoiler] Спасибо! :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Джей Ф. на 03 сентября 2009 года, 21:53:02 Эр Neuromantix,
Большое спасибо за отзыв. Очень приятно, что рассказ понравился. :) И отдельная благодарность за: цитата из: Neuromantix на 03 сентября 2009 года, 19:32:22 Загляни в глаза души [spoiler]... Особенно за атмосферу.[/spoiler] С уважением, автор «Загляни в глаза души». Джей Ф. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ледра на 03 сентября 2009 года, 22:41:52 цитата из: Neuromantix на 03 сентября 2009 года, 21:15:53 Просто поверь [spoiler]Стиль понравился, а вот интриги мне немного не хватило, надеялся, что это не мороки будут, а что-то другое. Но все оказалось проще.[/spoiler] Спасибо за отзыв. Интриги там действительно нет... В тот момент просто хотелось написать что-то доброе и жизнеутверждающее) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ух на 04 сентября 2009 года, 11:54:14 KV-1
ночью его бойцы вещмешком укрываться будут? Вас смущает отсутствие скатанной шинели в летней выкладке бойца? А плащ-палатка на что?.. теплозащитные свойства плащ-накидки весьма сомнительны. И спать на земле подстелив лишь тонкий слой брезента чревато. К тому же в скатке переносились мелкие личные вещи которые могли не выдержать плотного соседства с тушёнкой в вещмешке. Так же скатка защищала от мелких осколков (потому и носилась через левое плечо). Как я понял в данном конкурсе историческая достоверность не так важна, да и я местами погорячился. По самому произведению. После ваших пояснений многое стало понятней. Но это должно быть ясно из самого текста а не из комментариев к нему. Увлечённость техническими подробностями помешала полнее раскрыть вложенную в произведение идею. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Чтец на 04 сентября 2009 года, 15:40:59 Непримиримые
[spoiler]Хороший рассказ, всё увлекательно, не банально, неожиданные превращения. Но мне кажется, что намёки на возможность предательства слишком явные, и если намекнуть только вскользь, чуть-чуть, то была бы (но это моё оисключительно ИМХО) интереснее и неожиданнее концовка.[/spoiler] Загляни в глаза души [spoiler]Какое-то удивительное повествование, может быть очарование придают короткие, но ёмкие фразы, не знаю. Но ощущение какой-то прозрачности, хрустальности что-ли. Может быть и предсказуем эпилог, но читать было необыкновенно приятно. Мне рассказ понравился. [/spoiler] Исповедь Медеи [spoiler]Поразительное просто прочтение мифа!! ЗдОрово. Старалась сама по мере чтения предугадать новое оправдание и не могла. Замечательно и очень интересно. А все замечания (см. ниже) это мелочи, имхо, по сравнению с буйством фантазии.[/spoiler] To Эр Рысь Цитата: Весьма мрачно. В смысле сюжет мрачный. Так это же миф! Они все мрачные. А миф о Медее, мне так всегда казалось, самый страшный и горький. А здесь такая поразительная фантазия, а если говорить словами шахмат, то здесь придуман типичный цугцванг. А стиль… Так это же стиль мифа, хотя я как-то читала мастерские интерпретации этих мифов, и если сравнить, то да. Можно было бы написать менее репортажно. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 04 сентября 2009 года, 16:53:55 Можно было бы написать менее репортажно.
Или наоборот усугубить. Придать языку большую эпичность. ;) Тоже вариант, на него меня натолкнуло воспоминание о мультфильме "Аргонавты". Помните, как там было: "Стойте, герои Эллады, гребцы быстроходного Арго! Разве не видите вы - это остров сирен смертоносных! Бойтесь коварных сестёр! Пеньем своим губят они корабли проходящих вблизи мореходов! В море, отважный Ясон!" ну и т.п. :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Чтец на 04 сентября 2009 года, 18:24:51 To Рысь.
Нет, мультфильм не видела. :) НО... соглашусь, что советовать автору совершенно ни к чему. Его задумки, его фантазия, его детище. Снимаю репортажность. А рассказ, действительно, хороший и интересный. Браво автору. P.S. А представьте всё же, если бы это автор написал в эпическом стиле! :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 04 сентября 2009 года, 20:44:06 Просто поверь
Хорошая детская сказка :) Понравился Стриж и Серебрянка. Сюжет простой, но для детской сказки вполне. Жизнеуотверждающе и по-доброму. :) Хмурая пятница О, да! С трудом сдерживался, чтобы не заржать в голос, до тех пор пока не дошло до убивания мага. Что-то неуловимое исчезло из полотна рассказа, но стало как-то несильно смешно. В общем, имхо, с концовкой надо что-то делать. Вот, как-то так (с) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Nikodim на 04 сентября 2009 года, 21:08:25 Эр Рысь
Спасибо за отзыв :) Цитата: Хмурая пятница О, да! С трудом сдерживался, чтобы не заржать в голос, до тех пор пока не дошло до убивания мага. Что-то неуловимое исчезло из полотна рассказа, но стало как-то несильно смешно. В общем, имхо, с концовкой надо что-то делать. Над концовкой буду думать :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Нелл на 05 сентября 2009 года, 13:21:02 Буду краткой :) :
Из ОЧЕНЬ понравившегося - И немного романтики. Пока - это мой личный фаворит. Первое место. Из понравившегося чуть менее - Исповедь Медеи и Трефовый валет. Прекрасные стилизации. И как стилизации оставляют далеко позади Право третьей петли, в силу того, что композиция этих двух рассказов много точнее. Их понравившегося условно - Непримиримые. С этим надо что-то сделать, привнести что-то, чего в рассказе пока не хватает. Но чего именно - не скажу. И отдельно - про Хмурую пятницу и Посмотри в глаза души. ИМХО - Хмурую пятницу тоже надо переделывать. Пока она остается за пределами моего личного топа, потому что то, как написано, напрочь не соответствует тому, о чем написано. И оттого в целом напоминает не очень качественный мультик. Автору надо быть последовательнее - либо у него домовые и добрая сказка, либо у него колдун из голливудских фильмов четвертого сорта. Посмотри в глаза души - не смогла. Хотя вроде бы и написано хорошо, и идея интересная, но одолеть это оказалось свыше моих сил. Потому два этих, достаточно хороших рассказа, остались за рамками моего топа. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Neuromantix на 05 сентября 2009 года, 13:58:21 Так вся "Пятница" построена на контрасте между домовыми и третьесортным колдуном. Делать из нее "добрую сказку" - почему-то мне кажется, что вся идея умрет тогда.
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Нелл на 05 сентября 2009 года, 14:05:52 цитата из: Neuromantix на 05 сентября 2009 года, 13:58:21 Так вся "Пятница" построена на контрасте между домовыми и третьесортным колдуном. Делать из нее "добрую сказку" - почему-то мне кажется, что вся идея умрет тогда. *вздыхая* Так колдун уж больно третьесортный... Вот в это-то и проблема. Весь авторский запал и юмор уходят в никуда. А жаль... Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Nikodim на 05 сентября 2009 года, 15:03:32 Эрэа Нелл
Спасибо за отзыв :) "Пятница" не задумывалась как "добрая сказка", а над колдуном я еще поработаю ;) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рыся Летючая на 05 сентября 2009 года, 20:54:44 Немного романтики
Я в этот раз совсем филоню. Прочитала совсем мало. Но из прочитанного, имхо, это лучшее. Очень хорошо написано. И жизненно. И тема реванша выполнена изящно. У меня возникло пару сомнений, но я не настолько хорошо разбираюсь в медицине, чтобы что-то утверждать. И да - зачем иностранные имена? Внешне атмосфера не выглядит иностранной... Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Джей Ф. на 06 сентября 2009 года, 00:09:51 Эр Чтец,
Большое душевное спасибо за отзыв. :) Эрэа Нелл, И Вам большое спасибо за отзыв. :) Ну что ж, возможно, это просто "не Ваш" рассказ... С уважением, автор «Загляни в глаза души» Джей Ф. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 06 сентября 2009 года, 15:09:44 Ну, вот мы и на финишной прямой.
По расчету Хорошая задумка и стилизация. Единственное, надо определиться с терминологией. Прилагательное "рейтарский" лично у меня ассоциируется с Европой, но никак не с Русью. Да и "тайный сыск" тоже из более поздней эпохи. У Ивана Грозного, например, роль правоохранительных органов выполнял Разбойный приказ, а за формирование ополчения отвечал Стрелецкий. С последним, приминительно к рассказу, возникает та проблема, что в описанном мире вроде бы еще не изобрели огнестрельное оружие, тоесть и термина "стрелец" тоже не существует. Можно назвать его, скажем, Дружинный или Ратный. И так ли необходимо было в лоб давать отсыл к Бременским музыкантам?. Уж больно у них язык современный, что вызывает ощущения стеба, а ведь рассказ таким не задумывался, не так ли? А в остальном хорошо, хотя, возможно знатоки древнерусской словесности найдут еще какие изъяны с терминами и определениями. Братья Не любитель восточного колорита, но рассказ интересен и видно, что вычитан и обработан, по крайней мере, я ни разу не споткнулся в тексте. В остальном же, сильных эмоций не испытал, видимо, потому что "не мое". Вот, как-то так (с) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: kowalski на 06 сентября 2009 года, 22:56:40 Рассказ 28, "Цена империи".
Начну с хорошего. А именно - попытка показать, откуда берутся приличные правители, всегда приветствуется, ибо всегда и во все времена таковые были необходимы. Далее начинается... ну, не плохое, но критика. Рассказ я прочел. Прочел не без труда и потому, каюсь, не слишком внимательно: увы, орфографические и грамматические ошибки выбивают меня из мира рассказа напрочь, а когда их есть хотя бы по одной на абзац - погружения не происходит вовсе и вместо мира я располагаю лишь текстом. Так я мог бы читать, скажем, справочник по интересной мне тематике. Итак, об орфоргафии я сказал. Теперь - язык. Язык неплох, но, я бы сказал, старообразен - автор явно смакует архаизмы, что неплохо, но временами их многовато. Еще - язык недостаточно емок. Иногда мысль выраженная в рассказе десятью словами, может быть вжата в пять, два, а то и единственное слово. Это недостаток, и большой. Образы и характеры. Типичные, я бы сказал, для античной истории. Больших нареканий тут нет. Единственное, что хотел бы отметить - не тянет главный герой на великого императора, пусть и будущего. Ох, и не тянет. Мотается, как щепа в проруби, куда течение бросит. Твердость показана - он склонен проявлять ее, скорей, где не надо... Не безнадежен - да, но и не более. Раскрытие темы. Не раскрыта. Совсем. То есть источником "имперства" становится выбор в храме, и "цену" главный герой платит именно там. После этого уже все равно, какой у него характер - на все воля богов... Разница в выборе, который делает герой - Царство или Империя - тоже не показана. Не видно, чем одно от другого отличается - для правителя, для народа... Герой брошен в самой похабной ситуации - он посажен на трон марионеткой сильного рода. Его положение гораздо гаже, чем в начале рассказа. Если б не воля богов, я бы предположил, что он с вероятностью 90% трупик в продолжении лет 3. А на остальные проценты остаются и усидевший на троне, но слабый правитель, и тиран, сидящий твердо, но не достойный исторической памяти как великий правитель. Впрочем, самое трудное свалено на богов. В окололитературных кругах сие принято именовать "роялем". И поскольку рояль поставлен в качестве ответа на главный вопрос рассказа, сам рассказ совершенно теряет смысл. Со всеми своими недостатками и преимуществами. Вот. Я сказал, и я извиняюсь, что вышло обидно. Прошу простить, ежели что, лесного росомаха... Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ледра на 07 сентября 2009 года, 01:05:42 цитата из: Рысь на 04 сентября 2009 года, 20:44:06 Просто поверь Хорошая детская сказка :) Понравился Стриж и Серебрянка. Сюжет простой, но для детской сказки вполне. Жизнеуотверждающе и по-доброму. :) Спасибо) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ксальтотун на 07 сентября 2009 года, 01:14:50 Эр kowalski!
За конструктивную критику спасибо:) Хотя по отдельным пунктам я бы поспорил.:) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: kowalski на 07 сентября 2009 года, 12:50:00 Так поспорьте!
Я не против. Я даже за, ибо написанное, увы, очень жестко по отношению к автору. Ну вот не умею я, как Чехов умел-с - и честно и необидно. Учиться и учиться, да. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ксальтотун на 07 сентября 2009 года, 14:14:27 Эр kowalski! Ну что ж, давайте немного полемики.:)
Не согласен с Вами насчет двух пунктов. [spoiler]Во-первых, это цена "имперства". Деметрий-то платит ее гораздо раньше. Платит, теряя друга, платит, когда фактически "продает" сестру во имя политических интересов, платит, когда дает согласие на собственный брак с женщиной, которую он ни разу не видел. Да, изначально там речь идет просто о царствовании, но, согласитесь, Боги ничего не предлагают просто так. Выбор "царство или империя" надо еще заслужить. Пункт второй. Касательно Богов. Собственно, Боги - это то самое "фантастическое допущение". Хотя, пожалуй, на пресловутый "рояль" очень похоже. И функции в данном случае наверное те же. ;D[/spoiler]Вот такие вот мысли. Если будут еще тапки - готов ловить и принимать к сведению.:) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: kowalski на 07 сентября 2009 года, 15:41:33 Тут вот в чем дело - цены эти он платит не за Империю - о ней речи пока нет вообще, а банально за выживание и шанс остаться наверху. Еще только шанс.
Ну, а насчет богов вы не возразили. Ибо фантдопущение должно помогать раскрывать тему, а не мешать... Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 07 сентября 2009 года, 19:33:22 De mortuis
Мастеровитый рассказ. Не берусь оценить детективную составляющую, ибо не считаю себя большим знатоком данного жанра, но прочитал не без удовольствия. Однако язык. Я понимаю, что надо держать фирменную марку :D, но выпутываться из словесных узоров и вензелей оказалось для меня удоволсьтвием ниже среднего. А так, практически превосходно! Вот, как-то так (с) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Neuromantix на 07 сентября 2009 года, 23:52:16 De mortius
[spoiler]Простите, запутался в оборотах, эпитетах и прочих фразах. И не осилил. Напомнило "Вот вы говорите: герой" по сложности восприятия текста. И так же содержание потерялось в этой сложности. Извините.[/spoiler] По расчету [spoiler]Из того, что понравилось - резкий переход между началом и речью бременских музыкантов. Все, что дальше - не понравилось. Зачем их было почти злодеями делать? И все остальное тоже не нравится.[/spoiler] Братья [spoiler]Мир интересный, а остальное как-то не зацепило. Воин на последнем издыхании слишком похож на рояль. А концовка довольно предсказуема. Увы.[/spoiler] Я служу [spoiler]Не понравилось. Просто не понравилось и все.[/spoiler] Крепышок [spoiler]Написано неплохо. Первая часть, до отъезда ГГ в деревню, не понравилась. Нет в ней атмосферы, или я ее не заметил. В "Выборе", например, удалось поймать "научную" атмосферу, тут - нет. Во второй - атмосфера чувствуется, но сама концовка... Не знаю...[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 08 сентября 2009 года, 18:34:06 Двери
Красивый эмоционльный рассказ. Понравлиась интерпритация чистого взгляда. Возможно я невнимательно читал или не доконца понял, но для чего же все-таки в жизни этой дамы появился этот загадочный Дмитрий? Только для того, чтобы у нее появилась идея-фикс найти снова заветную дверь? Нет, я не говорю, что нужно превращать рассказ в счастливую историю любви девушки и волшебника(?), но показать, что теперь в жизни главной героини что-то принципиально изменилось, думаю, стоит. Все сказанное - ИМХО, разумеется. Запах кротезианских сотен Ох, как все знакомо. И война с Черными душами и держава, и захолутсная планета, где из ценного только "песок и сосны", и где модно, тао, малло-малло говвооррить по руссски. Но вот то, что внук становится президентом "великой и могучей" Конфедерации, на мой взгляд сильно упрощает задачу автору. Ведь добиться у местного правительства разрешения на перезахоронение своих родственников, президенту несколько проще, чем простому смертному. Теперь по технической части. Очень резанул пассаж про размеры планеты, мол она в три раза меньше земли. Простите, но тогда нормальное существование людей на этой планете мягко говоря затруднительно, хотябы в силу гораздо более низкой гравитации относительно земной. Понятно, что хотел показать автор таким сравнением, но оно все-таки противоречит физике людей, расчитаной на земную гравитацию. Этот момент надо переработать. А в остальном неплохо. Однако вариант с постым гражданином, ИМХО, выглядел бы куда острее. вот, как-то так (с) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Dio Eraclea на 08 сентября 2009 года, 19:20:48 Цитата: Простите, но тогда нормальное существование людей на этой планете мягко говоря затруднительно, хотябы в силу гораздо более низкой гравитации относительно земной. А если ядро тяжелое? Например, насыщенное урановыми элементами? Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: ПолосатаяКошка на 08 сентября 2009 года, 19:50:01 цитата из: Рысь на 08 сентября 2009 года, 18:34:06 Запах кротезианских сотен Однако вариант с постым гражданином, ИМХО, выглядел бы куда острее. [spoiler]А меня, честно говоря, напрягло то обстоятельство, что внук-Президент даже не почесался не то что облегчить жизнь деда и других ветеранов на той планете, а даже и не знал, что тот помер, пока ему случайный парнишка письмо не написал. Зато потом с помпой кинулись перезахоранивать героев и не бросать их. Оно жизненно, конечно...[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: рыска на 08 сентября 2009 года, 20:04:09 [spoiler]А меня, честно говоря, напрягло то обстоятельство, что внук-Президент даже не почесался не то что облегчить жизнь деда и других ветеранов на той планете, а даже и не знал, что тот помер, пока ему случайный парнишка письмо не написал. Зато потом с помпой кинулись перезахоранивать героев и не бросать их. Оно жизненно, конечно...[/spoiler] Цитата: а я так поняла, что этот вовсе не его дед... посторонний. его-то личный уже давно по срокам... того Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: рыска на 08 сентября 2009 года, 20:06:54 цитата из: Рысь на 08 сентября 2009 года, 18:34:06 Двери Нет, я не говорю, что нужно превращать рассказ в счастливую историю любви девушки и волшебника(?), думаю, это не волшебник а сам Город:) а героиня, видно, испугалась... Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 08 сентября 2009 года, 21:33:18 А если ядро тяжелое? Например, насыщенное урановыми элементами?
Возможно, но где об этом сказано в рассказе? К тому же сомневаюсь, что в подобном мире возможны естественные условия существования людей. Не случайно в астрономии есть категория "планеты земного типа". Так что если автор не хочет заниматься научными отступлениями про тяжелое ядро и т.д., то для достоверности необходимо как-то по-другому обозначить вторичность этой планеты относительно Земли. а я так поняла, что этот вовсе не его дед... Вот здесь тоже, кстати, не совсем ясно прописано. Я тоже сперва подумал, что это не дед президента, но потом, когда упомянули запах сосен, это был явно отсыл к картинам детства, что были представлены вначале, так что я четко уверился что это именно его дед. Соглашусь с Полосатой Кошкой, поведение президента тоже оставляет желать лучшего. Он что, не знал, что происходит на той планете? А если знал, то почему дернулся только когда проблема коснулась лично его? Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рыся Летючая на 08 сентября 2009 года, 22:02:36 Исповедь Медеи
Очень понравилось!! Может, просто попало под мое душевное состояние, но всем бы такой взаимной преданности и отданности друг другу! И стиль у автора хороший! В общем - мяу! Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: рыска на 08 сентября 2009 года, 22:11:47 цитата из: Рысь на 08 сентября 2009 года, 21:33:18 Соглашусь с Полосатой Кошкой, поведение президента тоже оставляет желать лучшего. Он что, не знал, что происходит на той планете? А если знал, то почему дернулся только когда проблема коснулась лично его? все как у нас, согласитесь? Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 08 сентября 2009 года, 23:16:24 Соглашусь. Но все равно, мальчик во взрослом состоянии прописан очень схематично. За президентом этого самого президента не видно. Парой фраз хорошо бы было показать фронт его работ и т.п.
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Neuromantix на 10 сентября 2009 года, 14:04:41 Двери
[spoiler]И понравилось и не понравилось. В начале о втором. Имя "Дима" почему-то ну никак не вписывается у меня в историю. И еще - чего-то не хватает, какого-то послевкусия, оттенка Грина или Уэллсовской "Двери в стене", слишком все просто, открыто. Понравилось - сама история, эмоциональность и идея. Но, как уже говорил, немного чего-то не хватает.[/spoiler] Запах кротезианских сосен [spoiler]Понравилось, хотя присоединюсь к предыдущим высказываниям о том, что вариант с простым человеком, или даже не слишком простым, но не президентом, смотрелся бы логичнее и лучше. К тому же почему президент не вспомнил о деде, когда получил свои полномочия. Вернулся бы, может, и живым бы его застал. [/spoiler] Покажи мне призрак солнца [spoiler]Странное ощущение оставило. Пока ситуация не объяснялась, все воспринималось как хорошо продуманный сюр, и нравилось. Объяснения тоже не слишком смешали картинку. Однако под конец все рухнуло - суперспособности, добровольные жертвы и тп. Поэтому концовка не понравилась. Да и... Что лучше - жить на добровольных жертвах или на принудительных - тот еще вопрос. Слово "алхимик" почему-то кажется неуместным. И то, что Саломею принесут в жертву, становится ясно с самого первого ее упоминания.[/spoiler] Старший смотритель [spoiler]Не понравилось. Герои, скрывающие наглую ложь, и подпитывающие ее, да и сама страна не вызывает никакого сочувствия. Сюжет тоже не впечатлил. Как-то скучно. Разве что умело вписанные аллюзии на самые разные вещи хороши.[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Нинель на 10 сентября 2009 года, 23:13:44 Обещанный отзыв: №29 "Цена империи". Извиняюсь за опоздание.
Что понравилаось - сюжет довольно неплох, и тему конкурса раскрыает. На мой вкус, вторая половина рассказа вышла лучше, чем первая. И финал вполне хорош, да и встреча с богами мне показалась уместной - она придает правильный градус трагизма рассказу - за все надо платить. А в отношении отличия царства и империи КМК Ковальски прав - по смыслу различие понятно, но вот слово "цаство" ИМХО не подходит, тут надо было использовать какое- то другое выражение, типа "ты будешь сильным правителем" или нечто вроде этого. Недостатки - уже говорено, что язык. Он какой -то суконный, неловкий. Отдает школьным сочинением. Выражения типа "образ жизни царя" не очень уместны в художественном произведении, особенно рядом с архаизмами ( "отдохновние" и т.п. ) Ну и автор черезмерно часто использует избитые сравнения и метафоры. Вот только из начала рассказа: "жесткое ложе", "чеканные стихотворные строки", "влачил жалкое существование", "Судьба жестоко посмеялась" и т.д. ИМХО надо либо использоаать более свежие, неожиданные сравнения, либо вовсе от них отказываться. Быть проще, короче говоря. Это придаст языку естественность. Вот примерно и все, что я могу сказать. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: ot-ene на 11 сентября 2009 года, 11:54:20 Дошли руки :) Читаю оптом, поэтому вразнобой и очень коротко, только то, что ОЧЕНЬ хотелось бы сказать (как хорошее, так и не очень).
Крылья над облаком [spoiler]Как-то в настроение попало. Лирично, я бы даже сказала поэтично, но без (простите!) соплей :) Я читала с большим удовольствием, сердце размякло. Почему-то кажется, что автор - женщина... Мне этот рассказ близок и понятен. Спасибо.[/spoiler] Турнир [spoiler]При том, что терпеть не могу спорт (а уж бокс в сто крат), рассказ увлёк. Увлёк поворотами с двойниками. По-моему, нестандартное прочтение старого мифа. Удачно вплетён. Вообще, хочется отметить грамотное построение. Умело завлечь читателя - появление странной девушки. Кульминация очень вовремя и в должном объёме. Немного чересчур (на мой вкус) сентиментальный финал, ну да ладно :) И ещё... почему-то мне хотелось немного получше узнать, что за тип был двойник Алексея. Чуть глубже понять тот мир. Но рассказ, несомненно, удачный.[/spoiler] Пушка [spoiler]Я в некотором недоумении. Написано прекрасно, живо, очень прочувствованно. Но фантэлемент уловила разве что в конце, когда Василий Петрович проснулся в каком-то ином измерении. Извините, но я не поняла, что же это за рай такой? Выветрились уродливые элементы современности? Как? Почему? Что за перелом такой? И, извините, или Василий умер, или перенёсся куда-то или... Я НЕ ВЕРЮ! Потому что в реальном мире описанные в первой части уродства я вижу каждый день. Твердить, что всё хорошо, когда вовсе оно не хорошо - это не фантастика, это нечто другое. Одним словом, осталась в неведении. [/spoiler] Отвоевался [spoiler]Варианты реальности? Несколько в лоб. Простое перечисление "а могло бы быть и так". Мне кажется, можно было подать тоньше. К концу рассказа начинает утомлять повторение событий, хоть и раскладка в финале разнится. Наверно, можно было описывать, в сущности, одни и те же события, но с разных точек зрения. Или географически разных. Или с точки зрения разных людей. Было бы не так монотонно.[/spoiler] Другая победа [spoiler]Да, понравилось. Подкупило новое прочтение Андрея Рублёва. Лично мне, правда, хотелось бы глубже увидеть внутреннее этого юноши во время сражения, а не сцены боя. Но это только моя вкусовщина, не критично :) И эпилог, ИМХО, всё же лишний. Он как-то выбивается из общей тональности. Но рассказ, безусловно, топовый. Яркий, динамичный, многогранный.[/spoiler] Огненная дуга он-лайн [spoiler]Вынуждена примкнуть к тем, кому "переигрывание" событий ВОВ кажется кощунственным. Все эти бонусы, вторые-третьи жизни, покупка оружия... Кое с чем согласна - понравилось про кухонных генералов. Вот это правда! Сегодня много тех, кто свысока судит как НАДО БЫЛО. [/spoiler] Планета четвёртого типа [spoiler]Крепкая фантастика. Лёгкое ощущение головокружения во время прочтения говорит о том, что автор умудрился "поймать" :) Всё очень зримо, живописно и эмоционально. В конце меня тряхнуло этак... генерально. Здорово, мне очень понравилось![/spoiler] Право третьей петли [spoiler]Ещё один рассказ, который очень понравился. Главным образом, из-за атмосферности в начале повествования. Погружение в эпоху и местный колорит полное. Я это ценю как ничто другое. Интрига яркая, впечатляет. Несколько напрягло - неужто любовная коллизия могла толкнуть человека на ТАКУЮ чудовищную подлость?! :o Немного сериально. Но, честно сказать, читала не ради интриги, поэтому всё равно впечатления яркие.[/spoiler] Дождь из перьев [spoiler]Поосторожней бы с этим самым "рыдает". Эмоции человека куда многогранней. Крушение баров и рыдания на протяжении всего повествования... Очень картонные диалоги. Пространные назидания. В целом, наивно. Пожелала бы автору понаблюдать за людьми. Несомненно, автор талантлив (есть очень красивые и атмосферные описания. Пустой город, например). Метафоры замечательные встречаются. А вот с людьми... Ну, и сюжет усложнить бы как-то. Слишком заезженная идея - выполнение необдуманного желания. Первоисточник "Цветик-семицветик" ;) [/spoiler] Трефовый валет [spoiler]Стилизация понравилась. Атмосфера времени ощутима прекрасно! Мне только кажется, что совсем не обязательно так подробно пересказывать события "Пиковой дамы". Достаточно дать их вскользь (и так всем знакомо с детства). Респект за неоднозначность финала. Флёр тайны не потерян.[/spoiler] Загляни в глаза души [spoiler]Автор очень любуется своим слогом. Не стоит одно и то же ощущение или действие облачать в кружавчики описаний несколько раз. Теряется динамика. Много нечитабельных, трёхэтажных предложений, которые не несут никакого смысла. Атмосфера? Понимаю. Но даже она теряется, если кружить вкруг неё слишком долго. Если отжать воду, сюжет вялый.[/spoiler] Непримиримые [spoiler]Написано хорошо, всё в меру, всё на месте. Читается с интересом. Не вполне уютная для меня идея язычества и некоторого великорусского шовинизма, но... Каждому своё. С литературной точки зрения, понравилось.[/spoiler] Просто поверь [spoiler]Сказка для детей младшего-среднего школьного возраста :) Почему бы нет? Симпатично и с тем самым намёком, который добрым молодцам в самый раз ;)[/spoiler] Хмурая пятница [spoiler] ::)Нет, совсем не моё. Навязчивый, заигрывающий юмор. Было бы его в меру, смотрелось бы лучше. Дисгармония между первой частью и второй (бойня с колдуном) бьёт наотмашь. Такие разные по стилистике, что ох :-\ Сюжет слишком прост, интриги нет. Сценарий для модных нонче широкоформатных мультов для подростков. Многим нравится. Не мне. Так что не обращайте внимания на моё бухтение, просто не моё :)[/spoiler] Остальное или пока не прочитала, или не смогла дочитать ::), или напротив, понравилось однозначно так что молча сую в топ :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 11 сентября 2009 года, 19:21:37 По поводу Выбора
[spoiler]Прошу прощения... но хочу сказать автору Цитата Цитата: Над одним из холмов вилась стая ворон. Птичьи крики резанули Стиви по ушам. Вороны словно взбесились. Они метались над вершиной холма, то опускаясь к самой земле, то взмывая вверх. Стиви пригляделся – на вершине кто-то стоял. Отсюда был виден только его плащ – ярко-красного цвета. Дотт, тоже услышавший вороньи крики, сплюнул через левое плечо: -Не к добру это. Вороны орут, когда чью-то смерть чуют. -Может, они боятся… – начал Стиви и оборвал себя. -Чего? – не понял кучер. -Ну… чего-нибудь, - быстро сказал Стиви. Дотт пожал плечами: -Да нет там ничего, малый! Но Стиви ясно видел четкий силуэт незнакомца на сером небе. и Цитата: Вдруг Ранд споткнулся о подвернувшийся под ногу камень, и взгляд его оторвался от темного всадника. Он пошатнулся и, выронив лук на дорогу, уцепился рукой за упряжь Белы, -- если бы не это, он наверняка бы грохнулся спиной наземь. Испуганно фыркнув, кобыла остановилась и повернула голову, чтобы увидеть, что ее там схватило. Тэм хмуро глянул на Ранда поверх спины Белы: -- Что там с тобой, парень? -- Всадник, -- выдохнул Ранд, выпрямляясь. -- Кто-то чужой едет за нами по пятам. -- Где? -- Старший поднял копье с широким наконечником и пристально посмотрел назад. -- Там, на... -- Слова застряли у Ранда в горле, когда он повернулся, чтобы показать преследователя. Дорога была пуста. Не веря своим глазам, он всмотрелся в лес по обе стороны дороги. Среди деревьев с голыми ветвями спрятаться было никак нельзя, но там не было ни намека на лошадь или на всадника. Его глаза встретились с сомневающимся взглядом отца. -- Он был там. Человек в черном плаще и на черной лошади. Наверняка случайность. Собственно, я ничего не хочу сказать, но, на мой взгляд, эта ассоциация лишняя. Если, конечно, она проставлена Автором не сознательно? Всё-таки сюжетно архитипический "зов" - в другом месте рассказа. Конфликт Карлайла с Доктором показался слишком прямолинейным ("я так" - "а я эдак"). Ещё небольшой вопросец. Почему лакеи безымянные, если сам Стиви - тоже слуга? Цитата: Ужин начался в полном молчании, которое нарушали лишь звяканье посуды и шелест юбок служанок, ходивших между столовой и кухней. Прислуживавшие гостям лакеи, казалось, вышли из того сонма теней, что притаились по углам. И так ли нужны эти "мессес", если они затрудняют чтение? У Мартина с "мейстерами", как мне кажется, в речевом плане получилось удачнее Цитата: -Не обращайте внимания на либераторскую прессу. Их не волнует, когда в колониях Империи убивают наших военных и торговцев, но стоит кому-то хоть пальцем тронуть ареккских варваров, как они поднимают шум. Ценю Ваш юмор :) Вообще интересная стилизация, занятная система магии. Только, на мой взгляд, много Стиви. Можно в какой-то части заменить синонимами - юноша, мальчик, невольный наблюдатель. Цитата: -Для подобной схватки – неплохо, - ответил мессер Карлайл. – Я должен был раньше догадаться, что вы Ведьмин доктор Witch doctor - это знахарь. я вижу ваше объяснение, но калька читается слишком явно. Не знаю, для меня это проблема понтифекса - пожалуй, единственный латинизм в тексте, для русского языка совершенно нетипичная форма. а отсылка к Маджипуру тут точно важна? И надо бы проредить "мессеры" в словах. В откровении Амалии они прямо лесенкой следуют, одно за другим И ещё Цитата: Мессер Карлайл передал папку Доктору: -Даже этих сведений хватит, чтобы засадить половину чиновников и военных, ведущих дела в Арекке. Скандал будет просто чудовищным. Собственно, тут я, как читатель, подпрыгиваю на стуле. Женщина отдаёт компромат на партию консерваторов возможным представителям этой партии. И? Она ждёт, что папка покинет дом? Потом-то мы видим, что Карлайл - честный парень. Но Амалия ведь этого не знает Цитата: «Кабинет Брунела отправлен в отставку, - прочитал Доктор. – Создана комиссия о расследовании деятельности чиновников консервативной партии в Арекке» Почему - в Арекке? Во всей Альбеонской империи, разве нет? Арекка - это вроде дальний угол какой-то? ::) Цитата: -Зато правительство не сможет дальше закрывать глаза на то, что там творится. Это заставит их провести необходимые реформы. И это также ударит по судье, - заметил повеселевший Доктор, проглядывая бумаги. И у меня есть сомнение, что правительство захочет подорвать само себя. Действия Карлайла недостаточно мотивированы, как мне кажется. Если, конечно, это не очередная шутка его хозяина. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: rebeliant на 11 сентября 2009 года, 22:51:02 Доброго времени суток!
Спасибо всем, кто так или иначе отметил "Право третьей петли", и отдельное - Нелл, Дмитрию Рою и ot-ene за высокую оценку. Относительно критики же: Нелл [spoiler] Цитата: Главным недостатком рассказа мне видится избыток в нем слов. Вокруг самой истории и третьей петле слишком много необязательных моментов - в случае с этим конкретным рассказом не имеет принципиального значения, кому рассказывают эту историю, откуда он (они) приехали и даже их имена и фамилии. Суть же не в том, в а третьей петле. Нагромождено слишком много лишних сведений, хотя бы о какой-то посылке от профессора к дочери. Уж что делать - всегда страдал некоторой словоохотливостью, желанием разложить все по полочкам и все-все объяснить. Но вот насчет имен собственных и мест следования - это, с моей точки зрения, один из признаков выбранной формы. [/spoiler] ШИ [spoiler] Цитата: Начал читать. Впечатление заимсвованной дореволюционной стилистики. Хотя большинство начинающих пишут именно в этом ключе, будем надеяться, что данный автор опытный и просто желает создать определенную атмосферу. Любопытно. О такой особенности начинающих не слышал, хотя все может быть. А что есть «дореволюционная стилистика»? И о какой вообще революции идет речь? Впрочем, все равно тезис спорен. Цитата: Есть в психологии тест: больному дают главное предложение и несколько придаточных на выбор. Данный текст этот тест не прошел бы. Извините автор. Пожалуйста! Жаль только, что Вы не сообщили, что именно определяет этот тест. Было бы забавно. И еще жаль, если Вы бросаете читать произведение, встретив на первой же странице не понравившееся Вам предложение, и уж тем более, – по этой странице судите о нем в целом…[/spoiler] Пан Жыжма [spoiler] Цитата: Очень понравилась стилизация - настолько тонкая, что от зависти готов съесть шляпу или сгрызть трубку. Не стоит! Хорошая шляпа дорогого стоит, а уж трубка – и подавно! ;) В любом случае – очень признателен. Цитата: …рассказ не увлёк ни интригой, ни эмоциями, ни персонажами. … Уж не знаю, как относиться к такому факту. Нормально относиться. Это мне пища для размышлений. [/spoiler] Рысь [spoiler] Цитата: А вот сама история предательства в силу своей описательности столь ярких образов не оставила. Что делать. Если расписывать все восстание как-то иначе, объем начнет зашкаливать за границу удобоваримости. Все-таки, с моей точки зрения, нормальный рассказ должен прочитываться за один раз. [/spoiler] Memory [spoiler] Цитата: Как мне кажется, вступление лишнее. Смысловой нагрузки оно не несет, а от интриги отвлекает. А вот мне говорили не единожды (не здесь, правда), что оно как раз погружает в атмосферу. Впрочем, здесь уже тоже говорили. :D Цитата: Так и осталось непонятно, зачем герой, от лица которого ведется повествование, упоминал о подарке дочери его учителя такими словами, словно от этого зависел весь дальнейший сюжет. М-да, если уже второму человеку не по душе эта грешная посылка, значит, что-то с ней стоит сделать. Превращать ее в пресловутое ружье на стене я никак не планировал. Цитата: И самое главное – почему сиды пришли на помощь влюбленным? Чем это было вызвано? Томас замолвил словечко перед матушкой-королевой. Цитата: Теперь несколько придирок по стилю. Вроде бы в рассказе век 18-й? Откуда кучер знает слово «цивилизация»? Откуда судья знает слово «психология» (его вроде еще вообще не изобрели)? Кстати, таких слов достаточно много, поэтому никакой стилизации, о которой говорили предыдущие ораторы, а не увидела. Уважаемая Эрхе опередила меня с ответом (пользуясь случаем, большое ей спасибо!). Впрочем, Вы пишите «достаточно много». Не сочтите за труд перечислить, а то чем черт не шутит, вдруг я и впрямь какой «синхрофазотрон» в текст загнал. А что до стилизации, то это дело сугубо личного восприятия каждого. Хотя если все дело лишь в нескольких смутивших Вас словах, то «никакой стилизации», право, звучит несколько категорично. [/spoiler] Дмитрий Рой [spoiler] Цитата: Мне даже стало любопытно заглянуть в историю Ирландии. Ох, боюсь, на русском по восстанию Шелкового Томаса практически ничего нет. По крайней мере, я выискивал информацию буквально по крупицам, да и то большинство пришлось переводить с английского. Еще раз спасибо за столь лестную оценку. [/spoiler] Джавангил [spoiler] Цитата: Автор явно умеет и любит работать со словом. Благодарю. Цитата: Я вполне допускаю, что просвещенный окружной судья может знать слова "цивилизация" и "психология", но вот кучер... Возможно, Вы и правы. Хотя психологию, сдается мне, кучер не упоминал. А «цивилизация» в его устах была явной издевкой и подначкой. Цитата: …есть ли документальные свидетельства применения чужеземных экспедиционных войск во внутриирландских конфликтах? Угу, и достаточно часто. Из близлежащей Шотландии, например, или той же Испании. Хотя во втором случае как-то больше было просто сочувствующих «легионеров» или банальных наемников. Подробности, например, тут: http://www.krotov.info/libr_min/09_i/rl/andia_00.htm Цитата: …призрак Александра Фитцджеральда пришедший забрать свою веревку, как-то уж очень активно взаимодействует с внешним миром: и табачок покуривает, и за рукав его дергают... Вполне в традиции. Поскольку это не классический призрак, а скорее вечно бродящий по земле изгой, которому нет ни полноценной жизни, ни окончательной смерти. Цитата: И непонятно, откуда бы взялись "мужчины его рода", если род сей пресекся на эшафоте?.. Именно на это и намекала дочь судьи в концовке истории. Только не договорила: «…а этого не может быть, поскольку…» Цитата: И кстати, если Томас оказался так крут, что три раза рвал веревку на шее своего молочного брата, а перед этим как-то поведал девушке об истинном предателе, то почему же он не стал спасать свою шею, когда его самого вздернули на виселицу незадолго перед описываемыми событиями? Или свои способности он смог получить, только покинув наш бренный мир?.. Ну, во-первых, просвещать неокрепшие умы и рвать веревки мог и не он лично, а его, так сказать, родственники. Во-вторых, таки да, иной раз «все лучшее – после», как говаривал один бог загробного мира. ;D Вот почему его самого с дядями не спасли – это уже вопрос. У меня пока на него ответа нет, но я вам этого не говорил. ;) С удовольствием приму чужие версии, если таковые найдутся. [/spoiler] ot-ene [spoiler] Цитата: Неужто любовная коллизия могла толкнуть человека на ТАКУЮ чудовищную подлость?! Немного сериально. Может быть. Спорить не буду, ибо не знаток сериалов. Хотя рассуждения Фицджеральда относительно несоответствия чистого чувства и творимых во имя его мерзостей фактически мои. [/spoiler] Да, пользуясь случаем, хочу отметить досадную ошибку, найденную самостоятельно уже после отправки текста на конкурс: название города, в который ехали герои, правильно звучит как Нэйс. Заранее прошу прощения у знатоков. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Эрхе на 12 сентября 2009 года, 01:19:26 rebeliant, пожалуйста ).
[spoiler]Если позволите, у меня к Вам не совсем корректный вопрос как к автору ). Вам точно нужны в этом рассказе сиды? Признаться, мне они показались несколько лишними. История читается своеобразной легендой, не требующей таких сказочных "подпорок". Это, конечно, исключительно мое мнение ). Рассказ очень хорош )![/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Memory на 12 сентября 2009 года, 19:29:00 Stormbringer, большое спасибо за замечания. В нескольких местах Вы заставили меня серьезно задуматься.
Попробую ответить по пунктам (хоть мой рассказ и называется «Призрак памяти»). ;D 1. Отвечаю честно – Джордана последний раз перечитывала в институте. Может, и сыграли в голове какие-то ассоциации… Не знаю. Впрочем, Черные всадники бегали еще за Фродо. Признаю себя жертвой гипертекста, хотя сцена вставлена в рассказ сознательно. 2. В общем-то, признаюсь честно, многое в рассказе получилось скомкано из-за ограничения в объеме. Не умею я писать коротко, а попробовать силы хотелось именно в конкурсе, а не во внеконкурсе. Поэтому, наверное, многие моменты и получились, скажем так, прямолинейными. Называть всех слуг по именам в данном рассказе я не сочла нужным. Это никак не влияет на сюжет. Опять же – если бы это была полноценная повесть… А Стиви – не просто слуга. Он, можно сказать, воспитанник. 3. Насчет «мессес» не соглашусь. С одной стороны, у меня все же другой мир, с другой – таким образом понятно, что это аналог викторианской Англии. 4. Много «Стиви» потому, что происходящее дается его глазами. Мне кажется, что "мальчик", тем более – "посторонний наблюдатель» ослабляют этот момент. 5. Насчет ассоциации с Ведьминым доктором – ну, наверное. Может, и стоит подумать над другим названием. Но уж больно оно мне нравится. :) 6. Насчет понтифекса. Очень не хотелось вставлять папу, но нужно было, чтобы без объяснений становилось ясно, оком идет речь. В принципе, если когда-нибудь я пересилю лень и напишу еще что-нибудь по этому миру, то таких псевдо-латинизмов будет больше. Маджипур здесь совершенно не при чем. Правда. :) 7. Насчет проредить мессеров в словах Амалии – спасибо. Прорежу. 8. Про папку. Там сидит не только Карлайл, который, кстати, если б вел себя как типичный шпик, должен был сразу эту парочку (Стиви и Амалию) скрутить, но и Дарион. Если б тот углядел несправедливость, его затыкать бы пришлось всеми силами. Собственно, для этого его и послали. Впрочем, может, момент действительно недостаточно четко обоснован. 9. Арекка – колония вроде Индии у Британской империи. От того, что там происходит, резонанс идет довольно большой. Но опять же… Если об этом подробно рассказывать… Видимо, я не мастер миниатюры… 10. Нынешнее правительство должно будет предпринять определенные действия, чтобы удержаться у власти и не подорвать само себя. 11. Про мотивировку действия Карлайла – это действительно отдельный разговор, хотя его хозяин именно здесь не при чем. Еще раз спасибо за замечания. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рыся Летючая на 12 сентября 2009 года, 20:34:32 Все три рассказа, о которых я напишу ниже, достаточно хороши. И как миниум два из трех имеют что-то общее между собой.
Двери [spoiler]Мне понравилась перелицовка. Обычно все пишут о любви к природе, а тут - о любви к городу. Хотя лично я, все равно, больше природу люблю : ) Описание города очень красочное, но вот описание людей - диалоги показались мне скудноватыми. Путешествия по "задверным" мирам - тоже можно было ярче показать. Да, и тот же надлом героини - когда она понимает, что оставляет за дверью часть себя - этого абсолютно не видно. Мы узнаем об этом со слов героини, но в чем проявлялись ее "потери себя"? Имхо, героиня какой была вначале рассказа, такой и осталась в конце. Перерождения - или попытки перерождения, вот той самой потери - ее образа я не увидела. Как, собственно, и раскрытия этого образа. А ведь тут можно с образом играть и играть... Сложилось впечатление, что автор потратил все яркие краски на описание домов и улиц (и за эти "картинки" можно много простить, на самом деле), а потом - краски просто иссякли... Но это, конечно, только мое мнение. И еще - как по мне, надо бы четче прописать, что произошло в финале. Что случилось с мирами за дверью? Не разжевывать, просто дать больше зацепок, потому что пока - непонятно. Я так думаю, что - за каждой дверью героиня видела какое-то свое отражение. А потом - что-то произошло с внутренним миром самой героини... Но это - лишь мои догадки, из текста, увы, что хотел сказать автор - не вижу! И хотелось бы, кстати, услышать и понять авторскую задумку))[/spoiler] Стежка по порожкам [spoiler]Этот рассказ похож на предыдущий : ) Похож, несмотря на то, что сюжеты - абсолютно разные. А схожесть - в любви, с которой один автор описывает город, а другой - природу. Очень здорово - стиль классный, атмосфера мне - дитю природы - понравилась. Рассказ - полушуточный, полусерьезный. И большей частью он оставил хорошее впечатление. Но вот что-то коробит. Возможно, вот эта размытая грань - между серьезным и смешным. В смысле, от юмора тут у меня впечатление, как от соли - местами кажется, что пересолено, местами - недосол. Но это, может, субъективное восприятие. И еще вопрос: Цитата: только мельник был не шибко рад. Столько труда насмарку – плотину снесло, а новую строить было нельзя, водный дух обидится .Что-то раньше мельник этим особо не заморачивался...[/spoiler] De mortuis [spoiler]А че тут на стиль ругались? Отличный стиль. Чем-то напомнил стиль предыдущего рассказа, только еще более замысловатый : ) Имхо, именно он и вытягивает рассказ - сюжет-то, по сути, не слишком оригинален. Это не укор автору, а просто замечание мимоходом - дело не в сюжете, а в исполнении. А исполнение - как по мне, так очень даже... Немного, правда, в конце оно показалось скомканным - начала путаться в именах - кто когда кого и зачем : ) Но в целом - вполне![/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Sekhen на 12 сентября 2009 года, 21:15:24 Рысь, спасибо вам за отзыв. :) Да, вычитан рассказ "Братья" был раз двадцать наверное. Рада, что вам оказалось интересно, несмотря на "не ваш" колорит.
Neuromantix, каюсь, мне уже говорили, что концовка слишком предсказуема. :( Мир, на самом деле, является частью бОльшего. Может, когда-нибудь из этого получится роман. А сейчас приношу свои извинения за слабоватый сюжет. :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Оцелот на 12 сентября 2009 года, 23:47:09 Рыся Летючая
Спасибо :) Насчет нечеткой грани между юмором и серьезным повествованием [spoiler]наверное, я в детстве "переел" канонического фэнтези, когда герой, осознавая всю торжественную серьезность момента, с одухотворенным лицом и клинком под мышкой идет спасать мир. Так что теперь я стараюсь даже в таких ситуациях видеть возможность хорошо посмеяться. Вполне возможно, что этот подход ошибочен, и он оправданно может коробить - но я пока в своем творческом поиске задержался именно на такой идее :)[/spoiler] Насчет мельника [spoiler]Ну ведь он почти простой крестьянин, вся эта возня с духами - не его ума дело, он даже и не знал, что дух воды недоволен. Зато после истории с оборотнем вершитель ему разъяснил, что дух воды будет негодовать, если строить плотину. Вот как-то так :)[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рыся Летючая на 13 сентября 2009 года, 00:21:28 Оцелот!
Пожалуйста : ) [spoiler] Цитата: наверное, я в детстве "переел" канонического фэнтези, когда герой, осознавая всю торжественную серьезность момента, с одухотворенным лицом и клинком под мышкой идет спасать мир. Так что теперь я стараюсь даже в таких ситуациях видеть возможность хорошо посмеяться. Наверно, я неточно выразилась. : ) Юмор - это отлично! И в вашем рассказе он уместен. Более того, сделайте вы этот рассказ пафосным, с серьезным лицом, он бы точно НЕ выиграл! Я не против юмора, и не считаю ваш подход ошибочным. Но просто мне показалось, что в некоторых местах он... не так дозирован, как хотелось бы, что ли... Но эти ощущения у меня идут на каком-то интуитивном уровне, что толком и сформулировать не могу. о_О Поэтому, может и не стоит на них обращать внимания. : ) Или еще мнения спросить. Я просто не успеваю все комментарии читать, может этот вопрос уже и обсуждался... А вершитель у вас симпатичный! :D[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: bushel на 13 сентября 2009 года, 15:17:28 Право третьей петли
«…кто из них был прав, а кто ошибался, сейчас сказать невозможно, ибо все шестеро были повешены в ряд…»© rebeliant О любви и измене история эта гласит. Кто помог? Может, дьявол. А может быть, всё-таки, сид. Что же, это бывает. В Ирландии так говорят: «Кто был прав, кто не прав – шестерых всех повесили в ряд, Но седьмым там отныне проклятый изменник висит!» Бушель О'Клэннэхи Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: kaplei на 13 сентября 2009 года, 22:13:27 Цитата: А если ядро тяжелое? Например, насыщенное урановыми элементами? Возможно, но где об этом сказано в рассказе? Вы уверены, что об этом совершенно необходимо упоминать в рассказе? :) Даже если ядро планеты намного плотнее земного, оно вовсе не обязательно урановое. Оно может быть, например, железным, и в 3-4 раза более массивным, чем на Земле. Но и в том и в другом случае условния на поверхности могут не слишком отличаться от земных. Так что - физически - планета может быть в три раза меньше Земли, и иметь удовлетворительную для комфортной жизни гравитацию. Вопрос закрыт. А если при этом в рассказ вставлять еще и описание подробных физических параметров планеты - это точно убьет его. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 14 сентября 2009 года, 09:39:00 Не хочу утомлять матчастью по происхождению жизни на земле, скажу только, что не гравитации единой обязаны живые организмы появлением своим. У нас перед глазами два примера: Венера и Марс, планеты схожие размерами с Землей, но совершенно не пригодные к существованию сложных белковых организмов.
Так что вопрос о нормальном существовании людей на той планете очень даже открыт. И вовсе не обязательно загружать рассказ физикой и биологией, просто немного иначе подчеркнуть место этой планеты в экономической и политической системах сложившегося общества. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: rebeliant на 14 сентября 2009 года, 13:01:09 Эрхе
Еще раз спасибо! [spoiler] Цитата: Вам точно нужны в этом рассказе сиды? Признаться, мне они показались несколько лишними. История читается своеобразной легендой, не требующей таких сказочных "подпорок". Отвечу немного лукаво: а разве хоть где-нибудь по утверждению автора напрямую действовали сиды? И о "половинчатости" природы Томаса только "говорили", и веревки рвал неизвестно кто, и унес третью петлю тоже то ли неупокоенный дух, то ли еще кто-то... Местным жителям проще верить именно в сидов, фэйри, малый народец - они, даже став христианами, не мыслят без них привычной и целостной картины мира. Меня вот их присутствие тоже вполне себе греет. Но Вы вольны именно эту часть заключенного в историю фантастического допущения считать беспочвенными суевериями. Она ведь все равно понравилась? ;)[/spoiler] bushel [spoiler] Цитата: О любви и измене история эта гласит. Кто помог? Может, дьявол. А может быть, всё-таки, сид. Что же, это бывает. В Ирландии так говорят: «Кто был прав, кто не прав – шестерых всех повесили в ряд, Но седьмым там отныне проклятый изменник висит!» Спасибо! Не удержался и даже не ответил Вам, а, скорее продолжил, обращаясь ко всем читателям: Нам в Ирландии не привыкать к волшебству, Вспомнишь вряд ли, что было, мой друг, наяву. Рассказать вам историю, песню пропеть Были рады всегда, да готовы и впредь, Если только хула будет по-существу! ;)[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 14 сентября 2009 года, 22:10:30 "Искупление" и "Кольчуга"
[spoiler] оба рассказа в моём понимании представляют "условное Средневековье". В Искуплении отмечу схематичность. Она, к сожалению, есть во всём - и в героях, и в повествовании. Мальчик Лерон встречает в лесу ведьму ("зов"). При попытке отвести напасать от сельчан те оказываются в ещё большей беде, в результате чего Герой попадает в обучение к наёмнику ("путешествие"). Проведя таким образом семь лет (предположительно до совершеннолетия), Герой завершает инициацию, и получает "награду" (заклинание против ведьмы). Дальше он возвращается в родную деревню, обнаруживает развалины, и история со слов Дрошки идёт на второй круг повествования ("зов"). Такая структура, в общем-то, не необычна для сказок. После короткой стычки с Ведьмой герой ставится перед нравственным выбором (не очень большим, по сути) - "испытание" - и в качестве финальной награды получает, гм, своего рода внучку. Не совсем логичный финал, если честно. Выброшен из повествования Учитель, осталось неясным, раскаялась ли ведьма и т.д. Проблематика "убить дракона" поднята, но не раскрыта. А сразу после прочтения начинаются вопросы: 1) Не совсем ясно с климатом. Судя по описанию, это болотисто-лесистая местность. Но в такой местности ослов держать неудобно - простудятся. Нужно животное, лучше пригодное к заморозкам и высокой влажности - лошадь, пони, или даже корова 2) Почему ведьма не выбрала Рузанваль - только оттого, что сам парень был из Шаронвиля? Но ведь она прислугу нанять собиралась, как мне кажется? ::) Хотя ярмарка для этих целей представляется намного удобнее - и людей намного больше, и цены ниже, да и к пришлым люди наверняка привычнее. 3) Допустим, в этом мире, как и в нашем, ведьмы не тонут; было такое "испытание" (хотя мальчик на уровне поверий должен бы об этом знать) Но ведь Чёрный шар не помог бы выбраться из воды? 4) Почему все герои остаются безымянными даже по завершении учения? Кроме Лерона и вышеупомянутого дурачка. 5) У персонажей нет личной истории. Хотя, по идее, Учителя Лерон должен был узнать поближе 6) Совершенно не затронут момент с клятвой. Хотя, по идее, Лерон должен хотя бы задним числом сокрушаться, что не взял "правильного" обещания с ведьмы Цитата: - Я не смогу. Силы в руках совсем не стало... Сам накажи. Тогда не стану вам никаких злоключений чинить, - ответила ведьма. Наоборот, было бы лучше, мне кажется, если бы старуха сама сократила формулу. А опытный воин должен был бы сразу подумать, что не за себя боялся парень. 7) Вот здесь, как мне видится, не вполне правдоподобно. наёмники - не куртуазная среда, да и гормоны далеко не спрятать. Цитата: Высокий, широкоплечий, загорелый, с густыми волнистыми волосами до плеч, он часто ловил на себе восхищенные взгляды молоденьких девиц. Однако ни одной из них пока не удалось заставить его сердце биться хоть чуточку быстрее. Наёмники парнишке должны были бы показать правильные места. В доиндустриальном обществе рано взрослели, и в "этом" плане тоже. 8 ) Непонятна структура экономики. Цитата: - Похлебку свою тащи и кусок мяса побольше. До индустриализации массовое производство мясопродуктов слишком сложно, и поэтому кусок мяса стоит дорого. Корова в традиционной крестьянской семье - преимущественно молочный скот, а не мясной. Часто её заменяет коза (если вообще есть). А Лерон даже не удивляется, с чего ему предлагают благородное кушанье... Про стоимость вина в золотой говорить не буду - в конце концов, есть дилогия "Искатели неба", и я не знаю, какова там встречаемость благородных металлов. 9) Цитата: Пятерых из двенадцати приближающихся всадников они сразили на подступах стрелами. Они берсерки? Это ведь дорожные разбойники, а не святые паладины; Лерон с учителем вдвоём сразили пятерых из двенадцати, более чем серьёзный результат. А сброд повернул назад лишь про 84%-ых потерях! 10) Странный образ караванщика. С одной стороны, вы его очень тщательно рисуете - намного тщательнее, чем привычных с детства старосту и мать. С другой, его роль весьма эпизодична. Если честно, вплоть до последнего момента мне казалось, что Леронов должник в итоге окажется более сильным колдуном, чем Ведьма. И поможет парню - если не с семьёй, то c накатившим возрастом. Я ещё понимаю, если бы это был Ведьмак №1 - круг бы замкнулся. Это было бы логично, чёрт возьми! Но нет, того ранее убила ведьма-девочка. Да и довольно дёшево отделался старик, кстати. Заклинание, судя по всему, не бог весть какой секрет, а ему оно, почитай, и без пользы. 11) Кто в итоге зло? :) Нет, серьёзно: Лерон не виноват, ведь никаких запретов он не нарушал (замечу: 100 ударов до потери сознания - это очень серьёзное наказание, рубцы должны были остаться на всю жизнь. кожа-то на ремнях ведь была грубой, да и пряжки наверняка не только для красоты носили) Девочка - тоже не виновата. Не виновна и мать, фактически продавшая сына в рабство (кстати: этот момент надо ещё отдельно рассмотреть, ведь "единственный помощник" в аграрном обществе - не пустые слова) Тут, по идее, должны всплыть Создатели Камней, реально злые люди, если сделали такое. Но их нет. 12) Цитата: и даже новую избу для матери справить в случае необходимости А почему - для матери? Речь ведь идёт не о квартире; наоборот, новый дом, как и старый, должен принадлежать главе семьи. 13) Котелок с ручкой из проволоки - очень странная деталь. Дело в том, что при натуральном хозяйстве, опять же, металл баснословно дорог. Не бронза, медь или олово; тут, слава Богу, ещё можно представить (в трактире)). Но проволока - это слишком высокотехнологичный продукт для доиндустрального общества, и железную или стальную скорее перековали бы на нож, или лезвие для плуга. 14) И куда, кстати, подевался Леронов отец? Если бы в его пропаже виновен был ведьмак или война, об этом непременно стоило бы упомянуть. По ощущению - при написании не было чёткого плана. Имеются лишние детали. Например, "деревня с кузнецом" - в дальнейшем повествовании он никакой роли не играет. Ещё вопрос. Отчего умер дурачок Дрошка, так удачно дождавшийся глав. героя, чтобы сообщить ему о ведьме? ;) (хотя читатель к этому моменту наверняка сам уже догадался, откуда все беды) Атмосфера есть, но нет, как мне кажется, цельности. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 14 сентября 2009 года, 22:18:10 "Кольчуга"
[spoiler] Очень смешанные чувства. С одной стороны - попытка альтернативной истории. С другой - события узнаваемо аллегоричны, а мир ну прямо-таки вопиюще нелогичен. Итак, условная империя Тайрад, в имени правителя которой (Конрад) нетрудно найти параллели со Священной Римской Империей (первый Рейх), нападает на союз княжеств Белояр. Структура Белояра федеративная или конфедеративная, но он в недавнем прошлом распался на шесть, а затем на одиннацать независимых государств. Воспользовавшиеся междусобицей имперцы (похоже, уже устоявшийся негативный бренд) вторгаются поочерёдно в южные княжества - Доброславское, Белозёрское и Полесское (в котором легко узнаётся Белоруссия). В последнем случае, правда, на пути западных захватчиков оказывается крепость Сечин, бойцы которой сражаются до последнего (Брест). При желании узнаваем и еп. Адальберт (тевтоны) По прочтении остаются вопросы: 1) Для кого существует доска объявлений в деревне, если нет системы образования, позволяющей поголовно всем жителям читать? В наличии есть приходская церковь, но не видно школ. Да и при натуральном хозяйстве у мальчиков вряд ли найдётся время на учёбу (про девочек я молчу). С книгами тоже не совсем понятно. 2) Религия в отсутствии СМИ - это один из главных инструментов управления массами. Достаточно вспомнить, сколько активно фашисты открывали церкви, закрытые при Советской Власти - тем более странно видеть, что имперцы жгут храм и уничтожают книги. Ну, получат своих морисков - а смысл? Это ведь не город, антагонизм будет на чисто подсознательном уровне. 3) Андрей Иванович - единственных из героев с отчеством. Собственно, неясно, откуда оно берётся, если быт и социальная структура жителей постулированно на уровне не выше XIX в., когда нет нужды в сложных переписях, а село (это написано) не превышает сотню дворов. Нет связи и с городом, так что я, в общем, в недоумении Иванович - это к тому же патронимическая форма. Имя Андрей, расширенное до "Ондрейко, Иванов сын" - бывшее, с учётом Цитата: дед перекрестился более логичной формой, вряд ли нужно в обиходной речи. К тому же два святцевых имени (при прицеле именно на русскую культуру) и так чересчур распространённы, чтобы помогать в идентификации 4) Зачем назначать двойной налог с неграждан при фактическом отсутствии граждан? :) Не проще ли сразу сказать, что "платить вы будете столько-то", подушно и подымно? 5) Слова "оккупация", "поражение", "конфискованный", "просвещенный", "непобедимая армия" - из другого лексикона. 6) Цитата: Воевали друг с дружкой с таким яростным азартом, что ужасались ближние и дальние соседи. Вот и довоевались… Если у вас де-факто феодальная раздробленность и много десятилетий идут войны, жители должны утратить общую идентичность. Да и не гражданское это общество, судя по всему ::) Надо что-то с этим думать. 7) А почему Андрей поверил Малу в лесу? Тот вёл себя довольно провокационно, а с учётом про "жиреете" - и вовсе неумно. 8 ) До сих пор пребываю в лёгком удивлении от фразы Цитата: страхомывалиостальныхо и с любереходила в ненависть, но и с любууууууууу Исправьте, пожалуйста, на досуге 9) Понятно, что Хаген - не Гюнтер ;) Но верно ли я понимаю, что сержант (младшее командирское звание, исходно - sergeant, оруженосец или вспомогательный боец при рыцаре, в lance) находится в непосредственном подчинении у полковника? Не маловато ли здесь офицерского состава для современной армии, и не излишни ли эти звания ли армии средневековой? 10) Игорь ушёл к Затерянным островам. Про островное положение Тайрада - уже сказано; допустим, это другое море. Но князь тем самым разом лишил себя и снабжения, и мобилизационных ресурсов. Если предположить, что против Тайрада нашёлся союзник - тогда это непременно надо упомянуть. Правда, в этом случае учать Белояра может быть вовсе незавидной... Смею предположить, большинство присутствующих в состоянии читать между строк. Тем более обухом ощущается это Цитата: Многие белояры, к которым относился и дед Андрей, считали, что на протяжении столетий «просвещенный» Запад вёл себя словно продажная девка – всегда ложился под могучего и богатого завоевателя. и Цитата: - Неужели ты не понимаешь, чего они добиваются?! Хотят уничтожить нашу культуру, наш язык, нашу историю! Так ли нужно "бить в лоб"? Неудачно, на мой взгляд, выбрано название деревни - Кольчуга. В тексте рядом употребляются кольчуги, как вид доспеха, и кольчужане. Сюжетно название никак не обосновано. Про орков с эльфами уже сказали. В общем, ощущение от рассказа есть, но непонятное. Вроде бы "наши" победили, но... как-то непонятно. Из недостатков отмечу введение в повествование деталей по необходимости - те же колдуны, например. В начале о них не сказано ни слова. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Gatty на 15 сентября 2009 года, 12:06:00 Господа участники и читатели. Сегодня вечером начинается голосование!
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Падре на 15 сентября 2009 года, 12:14:33 О!
*морально готовится* Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: ot-ene на 15 сентября 2009 года, 14:37:59 Хотелось бы высказаться о двух затронувших за живое рассказах
Старший смотритель [spoiler]Мне очень понравилась нотка интеллектуальности, отличающая рассказ от сонмища текстов, где всё, что касается магов и их деятельности трещит, звенит, бегает и мечет громы :) Да, вот такое расследование, напряжение ума, а не мышц. При этом та же острота сюжетных поворотов, открытий, разрешение поставленных вопросов. Пожалуй, самое ценное - узнавание в фантастической конве абсолютно реального мира. Нашего мира. Нашей истории. Наших бед, лжи, замалчивания. Не знаю, это ли закладывал автор, но я узнала в начале рассказа Россию нашего времени, далее всплыли тени Советского прошлого. Всё сплелось в сложный узор, параллели получились не прямые, бьющие в лоб. Тонко. Пробудились ощущения, которые обычно растянуты по временным отрезкам. Здесь они концентрированы и потому начинаешь чувствовать острее. И финал. Его прочесть можно очень по-разному. Я прочла так - юнкер станет смотрителем, но он превзойдёт своего учителя. Вероятно, его будет уже сложнее заставить молчать и мириться с ложью. Это и есть чистый взгляд? Короче говоря, рассказ понравился очень. Глубиной и возможностью взглянуть на него с разных сторон.[/spoiler] Крепышок С[spoiler] моей точки зрения, технически самый лучший рассказ конкурса. Как же веришь в эту жизнь, в этот характер! Чувство, что не рассказ читаешь, а, действительно, слушаешь взволнованный, рваный голос этого человека в годах. Он формировался на иных ценностях, ему больно видеть перевёртыши, потрясающие современное общество. Его смятение чувствуешь кожей. Редкий случай, когда сумбурность повествования и эмоций играют НА рассказ, а не против него. К тому же, я дико, невероятно соскучилась по герою-интеллегенту. Вот такому - где болезненная озлобленность и идеализм рука об руку. Очень хочется видеть такие рассказы, где самым острым является не внешнее сюжетное движение, а столкновения внутри личности. В русской литературе это было основой. Немало примеров и в советской. А потом рефлексирующий идеалист-интеллигент пропал... Спасибо, автор, что вы его вернули. Да ещё такого достоверного и настоящего. Единственный вопрос - а причём же тут фантастика? :) Её я не уловила. Чёрное нечто воспринялся, скорее, как сон, персонифицированные терзания героя. Рассказ читается как глубокая, очень эмоциональная проза. Тем и близок.[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 15 сентября 2009 года, 14:42:04 "Другая победа"
[spoiler]для меня рассказ распался на две части - Куликовскую битву и современность. Единственная связка между ними - Прогрессоры, но, честно говоря, не думаю, чтобы акцент здесь был выбран удачно. Народ - он никуда не делся, общая земля тоже (к 17-му, во всяком случае). А что боролись... так ведь бывает и хуже, как история показала. И не в воцерковленности, наверное, дело. (просто мысли вслух) Цитата: - Эти не побегут! – про независимых и гордых новогородцев говорили с почтением. Кстати, не думаю. Псковичи бы не говорили, да и москвичи, я думаю, тоже - ещё лет двести, по крайней мере. Рановато для гражданского общества. Цитата: - Неужто совсем без пешцев идут? Да сколь же их?! Пешцы (речь ведь идёт о бойцах, не об обозе?) - это, как минимум, 5-10 тыс. генуэзских арбалетчиков, +прочие наёмники. Наверняка, мне кажется, их можно было увидеть в первой линии Цитата: И со стороны татар уже запели, вспарывая хрустальный утренний воздух, смертоносные стрелы с черным оперением. И болты Цитата: - Кажись – фряги! Южане! Почему южане? Латиняне, скорее всего. "еретики" Цитата: Андрей оборачивается, и смотрит назад, за реку Непрядву. А Андрей, только прибыв туда, точно знал, что речка называется Непрядвой? ::) Цитата: А справа, опрокидывая генуэзскую пехоту так что пешцы всё-таки есть. Интересные параллели с "Ветхозаветной Троицей" (хотя на иконе всё-таки не воители, а Андрей у вас прямо называл их боярами) А вот здесь, честно говоря, меня ждало недоумение. Я, конечно, понимаю, что у каждого своё мнение, и "безбожную власть" нынче положено ругать. Цитата: - По постановлению Совета Народных Комиссаров я реквизирую церковное имущество. Требую предоставить доступ к помещению. Повторять не буду! Но из этой сцены с карикатурным комиссаром выпало важное - предпосылка. Нужно ли было помещение детям-беспризорникам? Или там собирались открыть склад? Был ли священник невинным старцем, или накручивал паству против "семени Антихристова"? От интерпретаций многое меняется. Ведь точно так же можно сказать, что кто-то пришёл на Поле за поживой... и ведь придёт время - скажут :( Цитата: Двое оставшихся в церкви грабителей переглянулись, подошли к иконе. Вот об этом я и говорю. Это - нравственная оценка. Хотя мы не знаем, взяли ли хоть что-то себе те люди на самом деле (думаю, что если и да, то немногие). Хотя с колокольни десакрализации всё видится чёрным :'( Цитата: - Очень страшно! Впервые за много лет я боюсь! У этого народа отобрали Бога. Отобрали веру, которая сплачивала и объединяла его долгие века. Думаю, теперь настанет хаос. И, возможно, не далек тот час, когда окажется, что наблюдатели существуют не зря. Выше ведь вы сами говорили: Цитата: Твоя Русь богата не золотым блеском городов, а светом и силой в сердцах людей. ... ::) Цитата: А люди в серых шинелях суетились, прикидывая, как бы снять с куполов позолоченные кресты? Так, может, не в крестах и позолоте всё-таки дело? ::) [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ведан на 15 сентября 2009 года, 15:24:44 цитата из: Stormbringer на 15 сентября 2009 года, 14:42:04 "Другая победа" [spoiler]для меня рассказ распался на две части - Куликовскую битву и современность. Единственная связка между ними - Прогрессоры, но, честно говоря, не думаю, чтобы акцент здесь был выбран удачно. Народ - он никуда не делся, общая земля тоже (к 17-му, во всяком случае). А что боролись... так ведь бывает и хуже, как история показала. И не в воцерковленности, наверное, дело. (просто мысли вслух) Цитата: - Эти не побегут! – про независимых и гордых новогородцев говорили с почтением. Кстати, не думаю. Псковичи бы не говорили, да и москвичи, я думаю, тоже - ещё лет двести, по крайней мере. Рановато для гражданского общества. Цитата: - Неужто совсем без пешцев идут? Да сколь же их?! Пешцы (речь ведь идёт о бойцах, не об обозе?) - это, как минимум, 5-10 тыс. генуэзских арбалетчиков, +прочие наёмники. Наверняка, мне кажется, их можно было увидеть в первой линии Цитата: И со стороны татар уже запели, вспарывая хрустальный утренний воздух, смертоносные стрелы с черным оперением. И болты Цитата: - Кажись – фряги! Южане! Почему южане? Латиняне, скорее всего. "еретики" Цитата: Андрей оборачивается, и смотрит назад, за реку Непрядву. А Андрей, только прибыв туда, точно знал, что речка называется Непрядвой? ::) Цитата: А справа, опрокидывая генуэзскую пехоту так что пешцы всё-таки есть. Интересные параллели с "Ветхозаветной Троицей" (хотя на иконе всё-таки не воители, а Андрей у вас прямо называл их боярами) А вот здесь, честно говоря, меня ждало недоумение. Я, конечно, понимаю, что у каждого своё мнение, и "безбожную власть" нынче положено ругать. Цитата: - По постановлению Совета Народных Комиссаров я реквизирую церковное имущество. Требую предоставить доступ к помещению. Повторять не буду! Но из этой сцены с карикатурным комиссаром выпало важное - предпосылка. Нужно ли было помещение детям-беспризорникам? Или там собирались открыть склад? Был ли священник невинным старцем, или накручивал паству против "семени Антихристова"? От интерпретаций многое меняется. Ведь точно так же можно сказать, что кто-то пришёл на Поле за поживой... и ведь придёт время - скажут :( Цитата: Двое оставшихся в церкви грабителей переглянулись, подошли к иконе. Вот об этом я и говорю. Это - нравственная оценка. Хотя мы не знаем, взяли ли хоть что-то себе те люди на самом деле (думаю, что если и да, то немногие). Хотя с колокольни десакрализации всё видится чёрным :'( Цитата: - Очень страшно! Впервые за много лет я боюсь! У этого народа отобрали Бога. Отобрали веру, которая сплачивала и объединяла его долгие века. Думаю, теперь настанет хаос. И, возможно, не далек тот час, когда окажется, что наблюдатели существуют не зря. Выше ведь вы сами говорили: Цитата: Твоя Русь богата не золотым блеском городов, а светом и силой в сердцах людей. ... ::) Цитата: А люди в серых шинелях суетились, прикидывая, как бы снять с куполов позолоченные кресты? Так, может, не в крестах и позолоте всё-таки дело? ::) [/spoiler] Благодарю за рецензию и конструктивные замечания! Отчитаюсь по некоторым пунктам: [spoiler]Нет, название речки Андрей, наверное, знать не мог. Мой недочет. Если только кто-то из воинов обмолвился ненароком? Фряжскую пехоту в таком, прошу прощения, табуне, можно было и не разглядеть. Я же потом упоминаю, что она (пехота) имела место быть. Да, и болты, разумеется. (генуэзцы были вооружены, в том числе, и арбалетами) "Южане"... Возможно не самое удачное слово. Сначала думал назвать "латинянами", но потом решил, что простой ратник мог и не владеть такой лексикой. А так - смуглые, чернявые - "южане" )) Связующая линия рассказа и эпилога - икона Святой Троицы (а уж потом Наблюдатели и все остальное). В рассказе - "вдохновление" Рублева на творческий подвиг (ну или первый шаг на пути к этому подвигу). В эпилоге - сама икона, как результат. Что осталось нынче от тех далеких веков? Великая победа на поле Куликовом, и знаменитая Икона (Рублев был одним из первых, кто ушел от "византийской" школы иконописи). Это то самое "эхо" прошлого, которое слышно, а порою даже и видно по сей день. По поводу "безбожного" большевизма... Я бы с радостью указал мотивы большевиков, (а они были - кто спорит? - весьма весомые!) но во-первых - ограничение по рамзеру тескта. Во-вторых - эпилог все-таки задумывался как необязательный. Кстати, надо отдать должное - одна из реставраций иконы Святой Троицы произошла уже при большевиках. Да и из Троице-Сергиевой Лавры коммунисты сделали всего лишь музей, а вовсе не склад. Да! И еще. Когда я упоминал "силу и свет в сердцах людей", то имел в виду то, что Лев Николаевич Гумилев называл "пассионраным подъемом". То есть - способность этноса на активную преобразовательную деятельность. Которую Русь и реализовала, превратившись со временем в Российскую Империю. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 15 сентября 2009 года, 15:48:58 Вкратце:
"Огненная дуга он-лайн" [spoiler] Цитата: То тут, то там в воздух взлетали бревна ДОТа ДзОТа? Или просто - блиндажа? Цитата: Отделенный, сбитый винтовочной пулей с головной машины, продолжал следить за ходом сражения уже через Интернет. Потом позвонил мне. И вот что рассказал: "Отделенный"? Это, видимо, командир пехотного отделения, но со всей этой чехардой с "ё" сходу непонятно. Было бы лучше имя, наверное "Концентрация подписчиков на участке" позабавила, спасибо Вот уж воистину - o tempora, o more! :) Единственно - в конце ребята опять говорят о покупке виртуального (?),опять же, КВ-85. Хотя, как мне кажется, они уже должны бы наиграться вдосталь... да и деньги можно потратить на что-то более полезное ::) Ещё не совсем понятно соотношение читерского и "штатного" оружия. МГ-43 в начале войны - это понятно. А КВ-85 и "Максимы"? Да и зачарованные доспехи - это, наверное, перебор, хотя могу понять чувства участника MMORPG, прочувствовавшего дифференциацию цветовых штанов на себе ::) [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: akrep на 15 сентября 2009 года, 18:12:57 Neuromantix, спасибо. Насчёт атмосферы - Вы правы. Начало суховато, буду исправлять.
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: akrep на 15 сентября 2009 года, 18:15:19 ot-ene, спасибо огромное за отзыв, я рад, что Вам понравилось. Вы очень точно подметили, что это скорее проза (с элементами мистики), нежели фантастика. Спасибо за оценку ГГ. Возможно, он вышел таким оттого, что сам этот образ нарисовался внезапно у сельского мемориала. Был как-то проездом в селе, остановились у колодца (там отличная вода), а неподалёку оказался мемориал. Я таких мест стараюсь не пропускать, и когда подошёл к памятнику, вдруг ощутил, условно говоря, некое "присутствие". Явственно увиделся, что ли, точнее не могу сказать, характер и основной ход событий включая его смерть. Из этого чувства и пошёл текст. Написан он в марте 2007-го, до гибели Алексея Денисова (Вы наверняка помните события в Кольчугино).
Ещё раз спасибо :). Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Смотритель на 15 сентября 2009 года, 19:40:08 Эреа ot-ene, спасибо за отзыв, тронут. Вы совершенно правильно все узнали и поняли, чему я очень и очень рад. К названным вами параллелям я бы добавил еще одну - это цена того самого "чистого взгляда".
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Толедо на 16 сентября 2009 года, 11:01:55 Да победит сильнейший!
Как человек, рассказ которого не прошел отбор (эххх :( ), голосовал как читатель. И всего за два рассказа. Да простят меня другие авторы, но я не смог прочитать последнюю выкладку, ибо в этот период женился. И чтобы уровнять шансы не прочитанных мной рассказов голосовал только за особо понравившиеся. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Вук Задунайский на 16 сентября 2009 года, 12:39:51 Мои Вам горячие поздравления!
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Толедо на 16 сентября 2009 года, 15:17:21 цитата из: Вук Задунайский на 16 сентября 2009 года, 12:39:51 Мои Вам горячие поздравления! Спасибо. С нетерпением жду продолжение конкурса. Хочется активно поучавствовать, а то об этом этапе узнал слишком поздно. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 18 сентября 2009 года, 01:28:10 "Падре"
[spoiler]Выскажусь по показавшимся мне несоответствиям. Цитата: - Не поймали, сеньор, - покаянно вздохнул эконом. - Плохо ловили. "Прелестный вывод. Сам бы попробовал поймать". - Мы знаем, кто он. Можно изловить его, когда он в человечьем облике. - Что ж, и то дело, - синьор величаво поднес бокал к губам. - Можете сообщить госпоже ведь-ме, что в ее услугах более не нуждаются. Так всё-таки как правильно, сеньор, или синьор? Цитата: - Положите, пожалуйста, - попросил приятный баритон, принадлежащий кому-то лет тридца-ти. Ровно тридцать - лет по голосу? Впрочем, кажется, об этом уже говорили. Коку, Конту - сознательна или нет аллитерация, я не знаю. "Какого чёрта", "зуб даю", "вот кретин!", "не бузи", "побдишь на стреме" - совершенно сюда не вписываются Барабанные револьверы одновременно с арбалетами - не очень верится К тому же арбалет, судя по всему, многозарядный - Цитата: - Мяу, - извиняющимся тоном сказал кот и скрылся во тьме. Крону дерева запоздало прошили три стрелы. Охотник крутанулся вокруг своей оси, выискивая арбалетом цель, но вместо дичи увидел ока-меневшего под каштаном студента Вплоть до третьего дня, к сожалению, непонятно, кто такой альдкальд; надо бы написать сразу, что это служитель закона: Цитата: Алькальд смущенно кашлянул Аналогично - соответствие между Хорхе и экономом удаётся установится ближе к концу Цитата: - Они еще не допросили труп действительно, забавно :) Цитата: Хуан видел в темноте много лучше смертных нигде раньше не говорилось, что маг бессмертен. Наоборот, он уворачивался от стрел похлеще угря Цитата: Красивая мужская рука бессильно скользила по стене, и когти оставляли в камне глубокие светлые борозды. - фокал Хуана. Или, прошу прощения, Хуану нравятся не девушки, а шестидесятилетние мужчины? ;) Цитата: Что ж, вещица и впрямь оказалась штучным товаром - браслет, сплетенный из кожи оборотня, позволяет оными оборотнями управлять, буде таковые окажутся в пределах досягаемости. оборотнями, или носителями шуб? Хотя забавный перевёртыш, конечно - мне казалось, он лучше бы смотрелся в конце, последней фразой. Этакая "пиррова победа Зла" Цитата: - Не люблю такие вопросы, - сурово отозвалась ведьма и втолкнула девицу в дыру. таки ведьма, волшебница, или магисса? ::) Цитата: Сиятельный граф оглядел пастора с явным кастовым презрением. Прошу прощения, но в этом мире точно есть Индия и касты? Надо было это как-то упомянуть. Цитата: - Я хочу уничтожить опасную кровожадную тварь, разве этого недостаточно? - с издевкой от-ветил граф. - Арман видит его впервые, и не знает, что он граф Цитата: - Шкуры, падре, всего лишь вашей шкуры, - белозубо улыбнулся Мануэль Тенгория, - со все-ми ее чудесными свойствами. - в фокале Падре нет Мануила Тенгория Или, по крайней мере, надо явно сказать, что он узнал графа. Раньше складывается впечатление, что тот посылает подручных издалека, не имея прямого отношения к городу. Цитата: - Хорхе, - как собаке, - какого дьявола тут происходит? Прошу прощения, в каком смысле? :P Цитата: - К черту, - простонал Барсано. - Арбалетчиков сюда! Когда эта тварь выскочит, пусть палят немедленно! До этого фамилия эконома употребляется лишь единожды... Кроме того, с "палят", я подозреваю, та же история, что и с командой "огонь". Есть некоторое подозрение в её неприменимости к арбалетам Цитата: И обнаружила, что ее прыткий наниматель растворился, как сахар в стакане чая. В общем, из начального описания не совсем ясно, есть ли в этом мире стаканы; сложилось впечатление, что рассказ дополнялся деталями и по ходу; настолько некоторые из них выглядят эклетично. Это не плохо для ЮФ, но... не везде выглядит цельно Не понравилась магисса-Лейна >:( Как и её сестра-близнец Габриэль: Цитата: Один из рабочих выпустил из рук тяжелый окованный железом сундук; Габриэль подхватила его и, не обращая внимания на изумленные взгляды мужчин, забросила на телегу. Автор, вы меня совершенно запутали. Отмечу непонятные прыжки по головам. Бойко написано, но вещь, на мой взгляд, чересчур залихватсткая. Для меня, по крайней мере. Удачи! [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 18 сентября 2009 года, 13:23:03 "Цена Империи"
[spoiler] Цитата: - Да, зол. Но я не собираюсь выглядеть посмешищем перед его двором. Ха, наследник который глотает вино только потому, что это приказывает делать его отец! – Деметрий с силой ударил по воде ладонью. Не хотел выглядеть посмешищем… А в итоге вышло именно так и даже еще хуже. Только надо заметить, что вино в исторические времена благородные люди пили не потому, что были пьяницами. Просто до кипячения ещё не додумались, а от простой воды был сильный риск подхватить что-нибудь нехорошее. Как минимум - паразитов. Прямая аналогия - сейчас также существует возможность пить воду из бутылок. Хотя из крана вроде ничего плохого не вытекает - до весны, по крайней мере ;) Цитата: Наместники не платят ни налогов, ни пошлин, отправляя отцу лишь бочки с молодым вином, которые он с благодарностью принимает. А вот это, на мой взгляд, действительно безобразие. Авлий, как царь, себя не уважает - молодое вино кислое, и к тому же оно существенно дешевле выдержанного Цитата: Провинциалы с восточного рубежа не стали бы веселится в царском дворце веселиться Цитата: - Ну да, на свадьбе. Почти весь двор встречать невесту с семейством отправился, а ты ничего и не знаешь. Эй, а ведь ты можешь тоже царя удивить! Бери в жены мою сестру, то-то будет новость! Кстати, а чем плохая идея? Если эти Фавстии настолько влиятельны, и если юридически они не смогут претендовать на престол. Цитата: вереницы рабов, с умащенными маслом телами Тут, прошу прощения, возникает резонный вопрос - а рабы точно были темнокожими? (структура мира ведь отличается) Дело в том, что умащивать маслом светлую кожу не очень осмысленно ::) Цитата: Или помолвку тринадцатилетней Таниты с Титом Аппием, который старше царской дочери почти на двадцать лет? Двадцать - это немного, в 33 мужчина ещё в самом расцвете сил. А вот Танита до 15и-16и может нормально и не родить ::) Цитата: - Род Фавстиев тоже с тобой. Но… - Бисальтес криво усмехнулся. – Тебе придется заключить с нами сделку. Наша поддержка взамен на свадьбу с моей сестрой. Это условие моего отца. - Желаете быть ближе к трону? – Деметрий недобро сверкнул глазами. - А ты сам как думаешь? – Бисальтес пристально посмотрел на царевича. – И потом, разве есть у тебя выбор? Если род Фавстиев настолько влиятелен, Деметрию следовало подумать об этом самому :) Цитата: - Что ж. Тогда знай, что ценой за созданную тобой империю будет твоя смерть в возрасте пятидесяти и пяти лет. Ты мог бы прожить долгую жизнь, если бы был просто царем, но ты выбрал путь императора. Да будет так. Кстати, замечу, довольно неплохая сделка для архаичного общества. Особенно - для политика и воина Цитата: И медленно, неспешно, пересыпается песок в клепсидре дворцовых часов Клепсидра - это водяные часы, cleps-hydra букв. - "водяной вор" wikipedia: A water clock or clepsydra (Greek κλέψτε kleptein, 'to steal'; ὕδωρ hydro, 'water') is any timepiece in which time is measured by the regulated flow of liquid into (inflow type) or out from (outflow type) a vessel where the amount is then measured. В целом - понравилось Особенно наперсник Клавдий и предприимчивость Деметрия Тут, я не соглашусь с предыдущими комментариями, задатки правителя у него явно есть[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Чтец на 18 сентября 2009 года, 16:55:21 De mortuis…
Он, безусловно в моём списке лучших рассказов. [spoiler]Рассказ очень понравился: замечательное сочетание фантастики, детектива, тонкого юмора. Если любишь все три эти составляющие, то ничего другого и желать не надо. Да и сам юмор здесь замечательный: ненавязчивый, но вот читаешь и посмеиваешься. Здесь есть несколько совершенно мелких опечаток, просто надо внимательно вычитать. Но это пустяк.[/spoiler] Крепышок Очень хороший рассказ, просто замечательный, каким-то непостижимым образом проникает в сердце, заставляет сопереживать. [spoiler]Осталось ощущение фрагментарности, что-ли, как-бы отдельные кусочки прекрасной мозаики, которая сложилась в яркую картину. Безусловно, буду голосовать за него. Из недостатков: меня царапнула концовка, излишняя, ИМХО естественно, пафосность. В течение всего рассказа герой этим не страдал, что было отрадно.[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ксальтотун на 18 сентября 2009 года, 17:30:49 To эр Stormbringer
[spoiler]Спасибо за внимание к рассказу.:) Про клепсидру я уже писал, это баг из первоначального варианта. Изначально, в альфа-версии рассказа были именно водяные часы.:) Потом воду сменил песок, а хитрая клепсидра осталась.:))) Насчет вина - безусловно, Вы правы. Единственное замечание: те же греки, да и римляне, предпочитали пить разбавленное вино. Авлий, увы, этого не делал. Насчет Фавстиев... Тут, в общем то, дело в цели Деметрия. А цель эта - сохранение царства. Фавстии влиятельны, но только в пределах своей провинции. В сложившейся ситуации - и то хлеб.:) Вот такие вот мысли. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рысь на 18 сентября 2009 года, 18:39:25 Крепышок
Понравился. Особенно атмосферностью "деревенской" части. А вот в начале этой самой атмосферы не хватает. Но все равно хорошо. Я служу Не понравилось. Ни по сюжету, ни по исполнению. Возможно, потому что еще свежи нерадостные воспоминания от "Адмирала". Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 18 сентября 2009 года, 19:18:17 "Дождь из перьев"
[spoiler]Я так понимаю, автор не любит современную цивилизацию. Сильно не любит. Хотя описан её сильно "американизированный" вариант (бары, музыкальные автоматы, корпорации, жильё в кредит, завтрак в типичном домике - не удивлюсь, если домик тоже по ипотеке) Однако с некоторыми вещами можно поспорить. Например, Цитата: Так жили в этом мире – с утра ешь того, кто слабее тебя, а вечером ты уже сам можешь стать чьим-то ужином. Не зевай, не медли, ведь кто успел, тот и съел. И эти животные ничем не отличались от людей, которые раньше населяли этот город Не совсем так. С точки зрения энвиронменталиста возможно, но аналогия не означает тождества. Многие вещи нарочито гротескны. Цитата: Во все стороны полетели блестящие осколки, один из них, особо крупный, с чавкающим звуком впился в плечо плачущего и орущего мужчины, сбив его с ног. Собственно, для того, чтобы осколок сбил человека с ног, он должен иметь собственную немалую энергию. С генератором - аналогично не уверена. Электростартёры, конечно, делают, но вряд ли от выключателя. Да и за много лет должен был банально сесть аккумулятор. Цитата: Набив рюкзак водой и чипсами из холодильника Чисто технический вопрос. Вы знаете, что происходит с чипсами? За 5 лет хранения с перепадами температур и влажности... ну, в принципе, можно, конечно, но рисковать не следует. Диалог - постановка конфликта - кажется искуственным: Цитата: - Ох, ну подумаешь, не все так, наверное, страшно… - Обиженно пробурчала она. - Конечно, вам не страшно! За вами же вон лимузин приехал! Вас ведь никогда не заберут за неуплату налогов. – Кричал он. – Вы вообще в этих деньгах, наверное, купаетесь! Да чтоб вас черт побрал! Да вы слониха неповоротливая! - Что!? – Вскричала она. – Да вы нахал! - А вы стерва! Губительница жизней! – Надрывался он. - Знаете, да я сюда больше не вернусь! – Закричала она и выбежала из здания. - Ну и бегите! Скатертью дорожка! И, в таком разъяренном настроении, он направился в кабинет начальника, яростно стуча каблуками по плиткам пола. Собственно, при таком полицейском обществе эскалатор должны были остановить сразу же ::) Вот этот момент - выглядит крайне наивно: Цитата: Наконец, он обернулся и увидел своего начальника, который яростно шагал навстречу ему. Он подошел к Максу и заорал, глядя на него снизу вверх (Начальник Макса был крайне низкого роста): - Какого черта, Макс!? - Вы о чем, шеф? – Спросил Макс невинным тоном. - О чем!? О том, что ты только что нагрубил Катерине Павловне! - Катерина Павловна? Эта та толстуха, что сбила меня ног? - Ииииииии!!! – Шеф так побагровел, что стал похож на помидор. – Ты что себе позволяешь, сосунок!? Она наш главный спонсор, а ты наорал на нее, обозвал, как только можно. Она звонила мне, и рыдала в трубку, кричала, что больше ноги ее не будет у нас! Ты хоть понимаешь, что наделал, дурак!? - Да пошли вы все. – Тихо произнес Макс. - Что!? Ох… - Начальник схватился за грудь. – Мое сердце… Так, ладно, успокоимся. – Он глубоко вдохнул и выдохнул. – Ну, ты принес мне те статьи, о которых я говорил еще месяц назад? - Ну, понимаете, шеф, тут есть одна проблемка… - Ну, говори же! - Эта женщина, ну, та, что сбила меня с ног… Я выронил их… - Макс чуть ли не плакал. – Эскалатор зажевал… Теперь заберут… - Чего ты там бормочешь? - Эскалатор зажевал бумаги… Все эта женщина… Теперь заберут… - Так-так! – Гневно произнес шеф. – Значит, ты обвиняешь нашего главного спонсора, которого только что сбил с ног и обругал, в том, что она виновата в отсутствии ТВОЕЙ работы на моем столе? – Он грустно посмотрел на Макса. – Знаешь, я все могу понять, но… Но такой наглости я не слыхал уже давно. И ты думаешь, что я в это поверю? - Но, шеф… - Молчать! Я понижаю тебя, слышишь понижаю. Это будет тебе уроком. Ты теперь снова будешь работать в рекламном отделе! - Нет! – Воскликнул Макс. – А моя зарплата?! - И зарплаты в этом месяце ты не увидишь, понятно? - Вы не можете так поступить! Налоги… - Словно в бреду прошептал он. – Меня заберут… И Элю… И Ника… Не делайте так, вы не можете! - Еще как могу! – Усмехнулся шеф. – А теперь убирайся с глаз моих долой, я тебя сегодня вообще видеть не хочу! 1) Катерина Павловна всё-таки директор, или спонсор? 2) в обоих случаях фраза "ноги моей здесь больше не будет" неуместна. не тот стиль 3) в принципе, Макс, судя по тексту, и так уже протянул месяц со сроками. электронный исходник и черновики в принципе отсутствуют? 4) корпоративные дела так не ведутся Цитата: «Мон папа, нове па, коже данце, ля полька» Правильно - N'aimait pas Собственно, это не сама полька, а её интерпретация в "Покровских воротах" :) Цитата: - Ты сможешь загадать только самое сокровенное, самое потаенное желание. Этически - интересная проблематика, конечно. Но лингвистически сокровенное - значит "скрытое" Ибо 'слово изречённое есть ложь' ::) Точка зрения понятна - из мелкой духом души не выродится ничего путного Хотя Автор сам выбрал такого героя, так что исходные условия в некотором смысле заданы Лучше было бы оставить желание на подсознательном уровне - тем разительнее выглядел бы контраст, да и "сокровенность" бы сохранилась Цитата: - «Исчезли вообще все люди»! – Передразнил он Макса. – Открою тебе маленькую тайну, дорогой мой дурачок. Твои начальники, Алексей Владимирович, да эта Катерина Павловна. Они ведь тоже люди. И другие люди ничем не отличаются от них. Ты сказал, пусть исчезнут люди, вроде них. Так ведь все мы, пусть немного, пусть самую каплю, но мы похожи друг на друга. Софистика 8) Если A похоже на B, а B на C, это не значит, что A идентично C При отсуствии функции сравнения задача "такие же, как и" не имеет смысла И дальше. Цитата: - Ага. Но для них это к лучшему. Их должны были забрать из-за долгов. А они теперь нежатся на солнце Италии. Хочется воскликнуть - прошу прощения, но каким образом??? Или в Италии, в отличие от нас, был всё-таки построен коммунизм? Хотя чисто логически: 1) Уже сейчас есть ограничение на выезд должников 2) Карточку, если там не коммунизм, а все живут на кредиты, наверняка заблокировали 3) И бесконечно это продолжаться, естественно, не может Цитата: Макс зашел в кафе на первом этаже и заказал себе кофе. Прошло около шести минут. В кафе зашла немного полноватая, представительная женщина. Да, это она. Женщина увидела, что все столики в кафе заняты. Но Макс подошел к ней и сказал: - Прошу вас, садитесь за мой столик, а то мне, право, не ловко будет. - Ох, большое вам спасибо! Как вас зовут, молодой человек? Вы здесь работаете? - Меня зовут Максим Натанов, я работаю здесь журналистом, пишу рецензии. - А я Катерина. Приятно познакомиться. - Мне тоже. Был приятный солнечный день, который сулил только хорошее… Вот теперь я точно в недоумении. Вроде бы морализм есть... но что в итоге делает Макс? "Подмазывает" (не хочу сказать - соблазняет) даму-спонсора? Нагуалистические мотивы - Ворон, путь, сила - понятны. Задумка, на мой взгляд, хорошая. Но драматизма и качества диалогов не хватает. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: akrep на 19 сентября 2009 года, 10:17:02 Чтец, Рысь, спасибо за отзыв.
Начало суховато, согласен, уже переделываю. Касательно пафосности могу сказать следующее. Ваше замечание, эр Чтец было бы совершенно справедливо, если бы не один неучтённый Вами момент: это не пафосность, а болезненность. И она совершенно естественна для чувств выздоравливающего человека. Ведь он только-только начал вылезать из того болота, в котором сидел годами. Причём, если бы он выжил, обязательно были бы срывы. Минимум два-три. Из подобных состояний так просто не выходят. На мой, возможно ошибочный, взгляд, пафоса там не больше, чем в финале "Белорусского вокзала". Вот если бы я сделал ГГ этаким "стойким гранитным солдатиком", это было бы пафосным и неестественным уже с моей стороны. Кроме того, учтите, что последние свои дни он проживает в подсознательном предчувствии близости смерти (последний сон). Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Векуми на 20 сентября 2009 года, 19:03:19 Наконец дошли руки разобрать сделанные во время чтения заметки. Прошу прощения, что выскажусь далеко не по всем прочитанным рассказам, и очень конспективно.
«Кандидат» [spoiler]Понравилось. Подпортили впечатление только два момента. Первый - иногда сложно понять, от чьего лица ведётся повествование. Второй куда как субъективнее - просто недолюбливаю историю с оборванными сюжетными линиями, как здесь с "нечистью". Упомянулось и забылось. В результате эта ниточка выглядит, на мой взгляд, искусственно вставленной (для соответствия конкурсу фантастического рассказа?). [/spoiler] «В трех растяжках от рая» [spoiler]Хороший рассказ. Простой, понятный и ... правильный, что ли.[/spoiler] «Последние в декабре» [spoiler]Сложно сказать. От концовки осталось впечатление тумана, в котором что-то мелькает, но ничего не разобрать. Наверное, просто "не моё".[/spoiler] «Сотвори для меня чудо» [spoiler]Рассказ замечательный. Его замечательность только подчеркивает легкое раздражение в адрес Виолы - неужели не могла ничего другого Эмилю посоветовать, кроме как выходить на охоту за зверем! :) Но это просто оттого, что герои получились очень яркими, и им по-настоящему сопереживаешь. Вот и когда девочка в конце начинает повторять слова, которые никогда не слышала, пришлось себя убеждать: это же фэнтези ;D Автору спасибо! [/spoiler] «Крылья над облаком» [spoiler]Впечатления сформулировать пока не получается, но в целом неплохо. [/spoiler] «Оттепель» [spoiler]Ох, не знаю... Смотрится, как вырезанный кусочек из большого произведения. Сюжет... где-то я это видела ;D А так неплохо.[/spoiler] «Одна за всех» [spoiler]Читая этот рассказ, неоднократно вспоминала "Землю Санникова" и старый спор о том, как влияет на стиль разговора человека то, что ему приходится читать "по долгу службы". Не могу отделаться от ощущения, что магесса училась не только магии, но и геологии ;) [/spoiler] «Отвоевался» [spoiler]Выбор правильного варианта из множества возможностей? А кто знает, что будет правильным на самом деле? Чем обернётся каждый поворот? Как-то не задело. [/spoiler] «Загадка для Дениса Давыдова» [spoiler]Впечатления всецело положительные, в критические мысли неоформляемые :) [/spoiler] «Стежка по порожкам» [spoiler]Очень "тёплый" рассказ. Атмосфера замечательная. Традиционный "страшный" сюжет (оборотень и деревня), но отчего-то не пугает. Спокойствие и лёгкая, доброжелательная ироничность. Возможно, герои из деревни немного "шаблонные", но это рассказ не портит. Да и мне всегда нравились "картонные" декорации :). [/spoiler] «Загляни в глаза души» [spoiler]Вот этот рассказ, в отличе от предыдущего, "холодный". Что всё заканчивается хорошо, понятно :), но ощущение неясности по основным моментам остаётся. [/spoiler] «Непримиримые» [spoiler]Интересная идея. Герои внушают симпатию, конец, без нарочистой бравады, но оставляющий уверенность, что со всем они справятся. Очень положительный рассказ, моментально поднимает настроение. [/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Полосатая Кошка на 20 сентября 2009 года, 21:49:24 Векуми, спасибо за отзыв :)
Нет, магесса геологии не училась, чистый гуманитарий :) Но в силу своей физической подготовленности :):):) недавно принимала участие в копании большой дыры на 5 м вглубь земли, где и насмотрелась разных срезов :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: 37 на 21 сентября 2009 года, 08:22:19 Спасибо, Векуми, за отзыв и Ваши положительные эмоции! Если вдруг критические мысли всё же согласятся оформиться, милости прошу в любое время дня и ночи :)
Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Фаор на 21 сентября 2009 года, 21:17:23 Уфф, еле успела всё дочитать :). Выскажусь кратко (и несколько сумбурно) по понравившемуся:
Перемена мест слагаемых [spoiler]Стойкое ощущение, что вовсе не имперцы там самые плохие :). Особо цепляет последняя фраза.[/spoiler] Кандидат [spoiler]Очень противоречивые чувства: вроде и не «моё», но затягивает и читается практически запоем.[/spoiler] Призрак памяти [spoiler]Скажу одно – сразу же захотелось перечитать. И ещё прочитать что-нибудь по тому же миру.[/spoiler] Крылья над облаком [spoiler]Этот рассказ надо не читать, а, ИМХО, чувствовать. Музыки я там не услышала, а вот свет странным образом ощутила.[/spoiler] Вот вы говорите: герой… [spoiler]Сначала немного запуталась в рассказчиках, но ко второй половине это прошло. Очень живо получились школьные будни :D. Только вот, кмк, история с вырванной страницей несколько затмевает спор с учителем.[/spoiler] Падре [spoiler]Улыбнуло :D. Хочу заметить, что Коку, Габриэль, оружейница и пр. ИМХО, сразу воспринимаются как один… ммм… не совсем человек :). Объяснение несрабатывания браслета мне показалось неожиданным.[/spoiler] Право третьей петли [spoiler]Понравилось. Только, кмк, вступление несколько затянуто.[/spoiler] Загляни в глаза души [spoiler]Ещё один рассказ, который читается на эмоциях.[/spoiler] И немного романтики [spoiler]Атмосферный рассказ, и душевный. Финальная сценка очень хороша :).[/spoiler] Просто поверь [spoiler]Очень легко читается, как сказка. Одно оставило в недоумении: мне почему-то показалось, что исчезновение леди Метели тоже связано с этой историей, поэтому, до самого конца ждала какого-нибудь объяснения. Впрочем, это мой персональный глюк :).[/spoiler] Хмурая пятница [spoiler]Особо порадовала конструкция из гоблина и домового над головой участкового ;D. Убиение колдуна выпадает из общего настроения рассказа, кмк.[/spoiler] Несколько меньше понравились «Турнир», «Загадка для Дениса Давыдова», «По расчету…», «Двери», «Старший смотритель». Спасибо авторам. Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Оцелот на 22 сентября 2009 года, 10:29:22 Векуми, большое спасибо за отзыв :)
Очень приятно, что удалось донести настроение, с которым все это писалось :) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Nikodim на 22 сентября 2009 года, 21:14:53 Эрза Фаор
Цитата: Хмурая пятница [spoiler]Особо порадовала конструкция из гоблина и домового над головой участкового . Убиение колдуна выпадает из общего настроения рассказа, кмк. [/spoiler] Большое спасибо за отзыв. :) [spoiler]Работа над убиением колдуна ведется интенсивно ;)[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: mr.Willow на 23 сентября 2009 года, 23:25:25 *наконец-то смог выбраться в инет :)*
Эр Рысь, эр Neuromantix, эреа Рыся Летючая, эреа Чтец, [spoiler]От всей души благодарствую за отзывы на «De mortuis» - как теплые, так и критические. Всю критику, все ваши замечания принял к сведению и непременно учту при правке рассказа. Большое, искреннее вам спасибо. :)[/spoiler] Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Рыся Летючая на 23 сентября 2009 года, 23:40:28 Эр mr.Willow
Да не за что. Рассказ хороший )) Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: Ёжь-Трава на 30 сентября 2009 года, 17:07:18 Не совсем обсуждение, но всё же.
(~ 500 Кб) [spoiler] (http://www.keiththompsonart.com/images/full/executors.jpg) (http://www.keiththompsonart.com/images/full/surfaceking.jpg) Источник - http://community.livejournal.com/ru_steampunk/368236.html [/spoiler] Нижние две - практически к рассказу "Покажи мне призрак солнца" Название: Re: Обсуждение конкурсных работ - 4 Ответил: sunphantom на 01 октября 2009 года, 23:27:39 цитата из: Stormbringer на 30 сентября 2009 года, 17:07:18 Не совсем обсуждение, но всё же. (~ 500 Кб) Нижние две - практически к рассказу "Покажи мне призрак солнца" Автор радостно потирает ручки - нашел целую свору единомышленников. Огромное спасибо, драгоценный преждерожденный!
Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved. |