Печать страницы - Кросс-пост. / ! / ?

Название: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Hatifnatt на 22 августа 2009 года, 20:54:29

На этой неделе по блогам прокатилась очередная волна кросс-постов. Они касались аварии и спасении людей на Саяно-Шушенской ГЭС. Приведу здесь текст обоих (без ссылок) для примера.
Первый:
[spoiler]

Цитата:

К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких.

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение.

И только в этом случае людей можно будет спасти.

Обращение ко всем френдам и не френдам. Сторонникам и оппонентам – ПЕРЕПОСТИТЕ у себя этот текст. Нужно максимальное освещение этой ситуации в Сети и по возможности вывести в ТОПы. У близких тех, кто погибает в машбюро не удастся достучаться до высоких начальников в Хакасии. Они заинтересованы в сокрытии этой информации. Руководство ГЭС не заинтересовано в лишних расходах и никто кроме нас с Вами не сможет попытаться им помочь. Крайне необходимо, чтобы информация была прочитана не только в РусГидро, но в Кремле и правительстве.

Некоторые СМИ уже пришли к нам на помощь (Би-би-си), но этого не достаточно. Давайте сделаем все ради спасения людей. Умоляем.

Журналисты
Эрик Чернышев
Григорий Назаренко
Михаил Афанасьев

[/spoiler]
И второй:
[spoiler]

Цитата:

коллеги, приветствую!

я понимаю, что все вы – люди занятые, но очень прошу вашей помощи.

ситуация следующая: думаю, все отсматривают, что происходит сейчас вокруг трагедии на СШГЭС. машзал затоплен, там работают энергетики, водолазы, МЧС. а тем временем в инете какие-то личности разжигают флеш-моб на тему того, что якобы слышны стуки людей, оставшихся в воздушных карманах, сквозь пол машзала. и что нужно заставить энергетиков закрыть затворы на СШГЭС и устроить экстренный сброс воды на Майнской ГЭС, которая находится ниже по течению. и дождаться, когда вода в нижнем бьефе СШГЭС (между СШГЭС и Майнской) спадет на 4 метра, потому что якобы тогда спасут людей.

мы постоянно на связи с коллегами, которые находятся сейчас там, на месте. им очень тяжело. люди работают на пределе своих возможностей. они говорят, что информация о стуке - выдумка от начала и до конца. там пол такой толщины, что даже если бы стучали - слышно бы не было. плюс работающий водосброс, который рядом воду сливает, чтоб не переполнилось водохранилище и не было затопления, производит нехилый такой шум. представьте себе КАК надо стучать, чтоб сквозь толщу бетона перекрыть звук падающих с двухсотметровой высоты ЕЖЕСЕКУНДНО ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ кубометров воды! и это при полном отсутствии звукоизоляции, потому что часть крыши и часть стены машзала смыло водой.

это делать категорически нельзя. такие действия приведут к затоплению огромных территорий (даже не могу сказать сколько затопит) выше по течению Енисея за счет поднятия уровня воды. а там ЛЮДИ живут! и на Майнской при экстренном поднятии затворов пойдет волна паводка, а это - затопление ниже по течению и тоже неизвестно, к чему это приведет.

а эти мерзавцы, которые требуют проделать такое, наглейшим и жесточайшим образом играют на чувствах людей, чьи родственники и близкие еще не найдены. и, по сути, ради меряния длиной гениталий в будущем (типа "смотрите, это сделал Я, Я, великий и ужасный, заставил ИХ сделать ЭТО") и удовлетворения своих мелочных амбиций хотят спровоцировать затопление чужих домов. а сами в это время сидят по своим квартиркам и кнопают пальчиками по клавиатуре, зная, что уж ИМ-ТО ничего не угрожает. это подло и мерзко. там, на станции, сейчас лучшие силы собраны. все энергетики переживают эту ситуацию и воспринимают как личную трагедию. там НАШИ коллеги, там люди, которые не один год работали вместе и которые уж точно лучше знают, ЧТО возможно сделать и КАК. а им сейчас треплют нервы, поливают грязью и рассказывают, КАК им работать. ради дешевого ПЕАРА, и других объяснений у меня нет.

меня просто трясет сейчас, потому что речь идет о репутации технарей-энергетиков, каждый из которых в отдельности гораздо более порядочный человек, чем все эти инетные крикуны вместе взятые. я, так же как и вы, работаю бок-о-бок с энергетиками не один год, я искренне восхищаюсь этими людьми. и не могу не попросить сейчас вас помочь нам защитить их от этой клеветы. Они же о станциях говорят как о детях! они говорят "когда оборудование БОЛЕЕТ, его ЛЕЧАТ". они так тепло улыбаются, когда вспоминают о том, как строили тот или иной объект - неважно, ГЭС, ГРЭС, ТЭЦ, подстанцию, сети. они знают особенности каждого из своих проектов и чем он отличается от всех других, лучше чем родители могут знать родинки собственного ребенка. они участвовали в огромном количестве проектов в других странах и искренне любят каждую станцию, которую построили. они сейчас делают все возможное и невозможное для своих коллег.

я очень вас всех прошу отдать свои голоса в защиту наших коллег, опубликовать это письмо у себя в жж или в сообществах, потому что нам необходимо пробиться сквозь эти истерические крики, которыми наводнен инет. помогите, пожалуйста, донести до людей альтернативную информацию. это очень важно для всех нас и наших коллег-энергетиков, которых мы знаем, искренне любим и уважаем за то, что они делали и делают.

[/spoiler]

Это просто для примера того, как работают такие вещи. Но я не предлагаю обсуждать данный случай, тем более, кто тут прав, кто нет. Хочу поставить вопрос немного по-другому. Кросс-посты в блогосфере - явление частое. Они могут касаться поиска свидетелей происшествий. Или просто "отдам котёнка в хорошие руки". Но я говорю не о них. А о той их части (чем и вызван выбор раздела), которая затрагивает вопросы, имеющие широкий общественный резонанс. Произвол чиновников, истребление животных, катастрофы и прочее, и прочее... Информация уходит далеко от того, кто её выпустил, и никто уже не может поручиться за то, что она и правда соответствует действительности. И не раз оказывалось, что чиновники вовсе не беспредельничают, а действуют в рамках закона, что обиженные на самом деле оказываются обидчиками и т.п. Однако информация уже распространилась так широко, что какой-нибудь среднетиражной газете и не снилось.

Что несут кросс-посты? Популярность указанным авторам? Привлечение внимания к проблеме? "Запудривание мозгов"? Незаслуженно испорченную репутацию? Невозможность "замолчать" проблему? И вопрос для владельцев блогов: поддерживаете ли вы кросс-посты?

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Лоренц Берья на 22 августа 2009 года, 21:11:30

Цитата:

Что несут кросс-посты? Популярность указанным авторам? Привлечение внимания к проблеме? "Запудривание мозгов"? Незаслуженно испорченную репутацию? Невозможность "замолчать" проблему? И вопрос для владельцев блогов: поддерживаете ли вы кросс-посты?

ИМХО это явление сложное, неоднозначное и бывает как положительным так и отрицательным. В первую очередь они могут быть разными и преследовать разные цели, к примеру один из постов преследует цель "популярности", другой "запудривания", а третий попытка пробить "замалчивание".
Это в конце концов человеческий продукт, а человеки по определению разные и носители разных мотиваций.

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: otchelnik на 22 августа 2009 года, 21:17:24

Первый кросс-пост был у многих моих френдов.
Поскольку я один раз в день ( и то не всегда ) посещаю свой ЖЖ и просматриваю ленту друзей , я все же не стал ее выкладывать в свой ЖЖ.
Но иногда - я выкладываю у себя кросс-посты....Бывает.

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Hatifnatt на 22 августа 2009 года, 21:21:48

Тогда ещё один вопрос: почему кросс-посты настолько эффективны? Я имею в виду не чисто технический способ передачи информации. Вот до человека дошел некий слух. Правда - нет ли - он не знает. Как много людей понесут этот слух дальше? Почему так легко идёт распространение непроверенной, но грамотно поданной информации?

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: otchelnik на 22 августа 2009 года, 21:24:36

цитата из: Hatifnatt на 22 августа 2009 года, 21:21:48

Возможно, потому, что в них часто содержится в той или иной форме призыв о помощи ....

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: BunkerHill на 22 августа 2009 года, 21:59:15

цитата из: Hatifnatt на 22 августа 2009 года, 20:54:29

Мотивации разные, каждый случай максимально конкретен. Иногда просто для того чтобы проверить замкнутость системы.

Цитата:

И вопрос для владельцев блогов: поддерживаете ли вы кросс-посты?

Сложно ответить. Если касается моих близких, мне информацию сообщают из первых рук, я сам могу начать, или поддержать, кросспосты об интернет-катастрофах не поддерживаю.

Цитата:

Тогда ещё один вопрос: почему кросс-посты настолько эффективны?

Эреа, они не эффективны, они вызывают бурление энтого самого, когда на дно нужника попадает кусок дрожжей. Но сами по себе они неэффективны до тех пор, пока информация из них не попадает в нормальные бумажные, электронные или телевизионные источники информации. Если кросспост дошел до телевизора, это эффект, если нет, то бурление в ЖыЖе само по себе ничего не значит.

Цитата:

Вот до человека дошел некий слух. Правда - нет ли - он не знает. Как много людей понесут этот слух дальше?

В той или иной интерпретации понесут практически все. Вы тоже сами того не желая, пусть в качестве примера, но занесли кросспост в Кубло. ;)

Цитата:

Почему так легко идёт распространение непроверенной, но грамотно поданной информации?

В разных случаях по разному. Но к сожалению еще и от неспособности мыслить самостоятельно. И от некой уверенности в том, что все кругом лгут и от жизни на эмоциях.

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Panurg на 22 августа 2009 года, 22:26:58

Хмм... Ну, я кроме анонсов о концертах Канцлера , и о крысомероприятиях , вроде ничего не выкладываю
Ответил - пункт 2 .

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: V01dem4r на 23 августа 2009 года, 01:45:05

Не могу не привести по такому случаю другой кросс-пост =
[spoiler]

Цитата:

НУЖНА ПОМОЩЬ
Уважаемые обитатели Интернета!

Пожалуйста, не проходите мимо! НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ! Не будьте равнодушными!
Ничего не надо делать, только кросспост!

Неизвестные СМИ сообщают:
анонимные эксперты доказали, что кросспосты УБИВАЮТ ИНТЕРНЕТ!

Портятся блоги, загрязняются френдленты, люди в интернете ССОРЯТСЯ МЕЖДУ СОБОЙ!
Наш мир стоит на грани катастрофы!

Еще немного, и в Интернете останутся только кросспосты! В него будет не войти, и когда-то прекрасное место станет свалкой, могильником безответных призывов к чему попало!

Вы знаете, сколько негативных эмоций получают читатели кросспостов?!
Вы знаете, сколько хороших интересных постов могло бы оказаться на их месте?!
Вы знаете, что могут сказать юзеры друг другу во время холивара?!

ЗАДУМАЙТЕСЬ ОБ ЭТОМ!

Это серьезная проблема, но мы еще можем с ней справиться!

Не нужно никаких денег, не нужно выходить на улицы с плакатами -
просто СДЕЛАЙТЕ КРОССПОСТ!

Давайте выведем этот пост в Топ Яндекса -
и может быть, кто-нибудь ЗАДУМАЕТСЯ!

Будем неравнодушными, друзья!

[/spoiler]

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Hatifnatt на 23 августа 2009 года, 09:47:30

Заражение продолжается...

Попробую объяснить, почему решила поднять эту тему. Кросс-посты распространяются по Сети быстрее, чем огонь по сухой траве. Чем известней блог, чем больше у него читателей, тем больше людей будут включаться в него на каждом новом шаге. Можно трактовать это по-разному, от простой и безэмоциональной передачи информации до подписывания под неким обращением, если это обращение дополняется собственными и эмоциональными комментариями. Но кто из тех, кто фактически "подписывается" под чем-то, например, согласится на предложение малознакомого соседа пойти на митинг в поддержку/осуждение чего либо? Или впускает в дом сборщика подписей за что-то/против чего-то? Но кросс-пост это просто, пара щелчков мыши, это безопасно, наконец. Я не говорю о неких негативных эмоциях, как сказано в цитате постом выше. Могут быть совсем другие последствия. Недавно ходила история о то ли отнятых, то ли (извините, не следила, чем все закончилось) нет детях. В некоторых кросс-постах упоминались организации и их сотрудники. Если история правдива, то результат положителен: общество не дало совершиться беспределу. А если нет? Что будут думать о тех конкретных людях те, кто видел эту информацию, поверил (как же! весь Интернет пестрил! не могут все говорить неправду!), не удосужившись (как я) доследить, чем всё дело закончилось. И окончательно уверовал в то, что "все чиновники бессердечные, продажные и пр., и пр." Или любимая тема "Я лучше знаю, как надо делать". Сотни людей с готовностью под этим подписываются, не задумываясь о том, что по сути это обвинение в непрофессионализме тех, кто делает некое дело в действительности.

Всё это сугубо личная точка зрения. Знаю, что её не поддерживают многие, в том числе и очень уважаемые мной люди. Но от того, чтобы поднять задевший (опять-таки, по сугубо личным причинам :)) вопрос не удержалась.

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Риш на 23 августа 2009 года, 11:17:20

Цитата:

Иногда, очень редко, поддерживанию. Основание: реклама хороших мероприятий, донесение дейстительно важной информации или действительно интересной информации для целевой аудитории (последние слова - ключевые), мелкое хулиганство в узком кругу ;)

Но всегда помню сказочку Толстого. "Волки, волки!"
Или мифоложку на её основе. "А потом, - сказал мальчик, - я позвал всю стаю, и мы славно пообедали!"

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: otchelnik на 07 сентября 2009 года, 17:39:02

цитата из: Hatifnatt на 22 августа 2009 года, 21:21:48

Люди хотят быть лучше, чем они являются сейчас.
Люди хотят, чтобы окружающие ( т.е. те люди с которыми они общаются- неважно, в реальном мире или в виртуальном) считали их более лучшими людьми , чем они есть на самом деле.
С помощью добрых дел человек становится лучше и лучше. И его все более и более уважают окружающие.
Но возникает проблема- многие люди и хотят делать добрые дела, но не делают. :( То им лень, то времени не хватает на ближних и дальних ;) ( есть время только на себя и удовлетворение своих потребностей, слабостей , капризов ::)).
А с помощью кросс-поста можно сделать доброе дело , не отрываясь от монитора. Ничем ни жертвуя, ничего не тратя..Да еще и друзья будут в курсе. ;-v

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: Laicalasse на 08 сентября 2009 года, 21:31:30

Я поддерживаю только те кросспосты, которые как-то цепляют меня самого. Я никогда не поддерживаю кросспосты, призывающие к тому, чтоб кому-то за что-то оторвали голову, показательно осудили, если только пройдя по ссылкам, указанным в первоначальном постинге, не нахожу, что там действительно есть, за что оторвать голову. Например, я сделал кросспост(присоединился, точнее сказать) недавно у себя по поводу фотосета одной девОчки, которая развлекается убийством кошек и делает из их костей себе украшения. Героиня не изволила показать народу свое лицо. Зато были показаны милейшие фотографии убиения очередной жертвы.
В прочих случаях, особенно, если делает кросспост человек, который понаслышке знаком с какой-то проблемой - я кросспост не поддерживаю, как раз по причине возможности того, что радетели "за добро и справедливость" на деле окажутся борцами с оными.
Я сам как-то так попал - поделился своей бедой, умные головы надергали цитат, не вдаваясь в детали, и организовали поток весьма неприятных комментариев - два дня чистил от чуши свой ящик и журнал. Плюс этот поток негатива разлился по сети как содержимое ведра помоев по улице, информацию в совершенно извращенном виде получали читатели уже из надцатых рук, и такая инфа вызывала очередной приток словесных помоев в адрес человека, которого эти люди, осуждавшие и клявшие на чем свет стоит, в глаза не видели, слыхом не слыхали. В итоге перевел жж в режим френдз-онли почти на два года. С той поры мало-мальски значимые посты - только под замок, и предпочитаю знать своих френдов лично - во избежание.

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: vietnamec на 08 сентября 2009 года, 23:13:30

Что такое кросс-пост? ???

Название: Re: Кросс-пост. / ! / ?
Ответил: V01dem4r на 08 сентября 2009 года, 23:26:14

цитата из: vietnamec на 08 сентября 2009 года, 23:13:30

Что такое кросс-пост? ???

Кросспост - это пост в блогах (ЖЖ, Дайри, Лайвинтернет), который благодаря перепостам выходит в топ-Яндекса. Вроде так, а если что не так, меня поправят...

Форум официального сайта Веры Камши

Журналистика => Кубло Змея => Автор: Hatifnatt на 22 августа 2009 года, 20:54:29